مشاهدة النسخة كاملة : ياجماعة انصحكم برمي الكتاب المدرسي للرياضيات
السلام عليكم
ندخل في الموضوع مباشرة :
كتاب فاشل حقا لاسباب عديدة وابرزها مايلي :
-يحوي الكثير من الاخطاء
-يغرس في التلميذ حب الحفظ بدل الفهم
-طريقة القاء المعلومة مملة جدا تجعلك ترى الرياضيات انها علم يشابه علم تربية الماشية(هذا هو الاسلوب الغالب في هذا كتاب)
...وغيرها من الاسباب التي لايسعني ذكرها الان
والشيء الذي يزيد الطين بلة هو طريقة التصحيح في الاختبارات وخاصة اختبار البكالوريا ...
...فلنترك البئر بغطائه احسن .
بالتوفيق
من اراد ان يدرس الرياضيات كما يجب (يعني ليس هدفه هو نيل شهادة البكالوريا بل هدفه هو طلب العلم)
فليعتمد على مراجع اخرى
sarah milano
2013-01-18, 09:57
هههههه ما هذه الثورة يا energie 19 :D
و الله احبه كتاب الرياضيات خاصة الكتاب الأصفر
انا لا أرى ما العيب فيه تمارينه تبدأ من التطبيق البسيط الى التمارين المركبة و مسائله معظمها جيدة
صحيح انه قليلا ما تكون هناك أسئلة تحرج التلميد و تجعله يحاول جمع كل معلوماته لمحاولة حل المشكل مما يجعله يتحكم في كل ما يعرفه
اممم عندي نصيحة اليك أراك تلميذ مميز حقا في الرياضيات و نقولك لن تغير شيئا من المقرر او حتى البكالوريا لذلك راجع ما عليك مراجعته
يعني رايحة تكون جياحة انك تغلط في اشياء جايحة كيما التي تقدم في الباك رغم المستوى تاعك
وكم رأيت من تلاميد مميزين في الرياضيات و يفهموها بعمق و يحلوا اصعب التمارين في الاخير يجي واحد يفهم الربع يدي خير منهم
عندي سؤال اليك بماذا تنصحنا اذا محليناش تمارين الكتاب المدرسي و هل من نصائح للتميز ؟
بهجة الزمان
2013-01-18, 10:41
سلام...
اعطيينا البديل ..لو سمحت ...موفق
هههههه ما هذه الثورة يا energie 19 :d
و الله احبه كتاب الرياضيات خاصة الكتاب الأصفر
انا لا أرى ما العيب فيه تمارينه تبدأ من التطبيق البسيط الى التمارين المركبة و مسائله معظمها جيدة
صحيح انه قليلا ما تكون هناك أسئلة تحرج التلميد و تجعله يحاول جمع كل معلوماته لمحاولة حل المشكل مما يجعله يتحكم في كل ما يعرفه
اممم عندي نصيحة اليك أراك تلميذ مميز حقا في الرياضيات و نقولك لن تغير شيئا من المقرر او حتى البكالوريا لذلك راجع ما عليك مراجعته
يعني رايحة تكون جياحة انك تغلط في اشياء جايحة كيما التي تقدم في الباك رغم المستوى تاعك
وكم رأيت من تلاميد مميزين في الرياضيات و يفهموها بعمق و يحلوا اصعب التمارين في الاخير يجي واحد يفهم الربع يدي خير منهم
عندي سؤال اليك بماذا تنصحنا اذا محليناش تمارين الكتاب المدرسي و هل من نصائح للتميز ؟
انا لاارى المشكل في التمارين بل هي لابأس بها وحتى لو كان المشكل بها فهذا لايهم كثيرا
الشيء الاساسي هو الدرس ..فالعيب فيه فطريقة القاء الدرس في العديد من النقاط تعتمد على انك تحفظ المعلومة
بدل الفهم يعني ان الكتاب يقضي على قدرات التلميذ ويمنعه من تطوير نفسه..
والله لو تسأل اغلب التلاميذ الذين يعتمدون كليا على الكتاب المدرسي فقط
بعض الاسئلة التي تعتمد على مقدار الفهم العام للتلميذ للدرس لن يجيبك
فمثلا لو نسأل : لماذا باشارة المشتقة نحكم على تغيرات الدالة ؟(درس الاشتاق من اهم الدروس)
مثلا لماذا الزاوية المركزية تساوي ضعف الزاوية المحيطية؟ يعني اعطنا اثبات
او كيف تفسر ان التكامل يعني ايجاد المساحة للاشكال في المستوي ؟
المهم او اي سؤال مشابه
اظمن لك انه لن يجيب..وهذا ليس عيبا في هذا التلميذ بل هو عيب في المصدر الذي يتلقى منه المعلومات ...
انا لحد الان لم اتحدث عن دور الاستاذ لان الاستاذ ليس بالضرورة ان يقدم لك جميع المعلومات بل على التلميذ ان يجتهد
لكن المشكلة اين هو المصدر في الكتب الجزائرية المدرسية الذي يقدم كَمًا لابأس به من المعلومات لكي تروي عطش التلميذ d:
sarah milano
2013-01-18, 11:51
انا لاارى المشكل في التمارين بل هي لابأس بها وحتى لو كان المشكل بها فهذا لايهم كثيرا
الشيء الاساسي هو الدرس ..فالعيب فيه فطريقة القاء الدرس في العديد من النقاط تعتمد على انك تحفظ المعلومة
بدل الفهم يعني ان الكتاب يقضي على قدرات التلميذ ويمنعه من تطوير نفسه..
والله لو تسأل اغلب التلاميذ الذين يعتمدون كليا على الكتاب المدرسي فقط
بعض الاسئلة التي تعتمد على مقدار الفهم العام للتلميذ للدرس لن يجيبك
فمثلا لو نسأل : لماذا باشارة المشتقة نحكم على تغيرات الدالة ؟(درس الاشتاق من اهم الدروس)
مثلا لماذا الزاوية المركزية تساوي ضعف الزاوية المحيطية؟ يعني اعطنا اثبات
او كيف تفسر ان التكامل يعني ايجاد المساحة للاشكال في المستوي ؟
المهم او اي سؤال مشابه
اظمن لك انه لن يجيب..وهذا ليس عيبا في هذا التلميذ بل هو عيب في المصدر الذي يتلقى منه المعلومات ...
انا لحد الان لم اتحدث عن دور الاستاذ لان الاستاذ ليس بالضرورة ان يقدم لك جميع المعلومات بل على التلميذ ان يجتهد
لكن المشكلة اين هو المصدر في الكتب الجزائرية المدرسية الذي يقدم كَمًا لابأس به من المعلومات لكي تروي عطش التلميذ d:
اممم فهتك الان
اتعلم انا لم أدرس الرياضيات في الاولى و الثانية درت اعفاء هههههه لكن في الثالثة اتذكر انني عانيت مع عقلي اللذي لا يتقبل الاشتقاق كخواص و طبق
و الله رغما عني ندرب نهار وانا نسي نفهم وعلاش نقدروا نعرفوا من اتجاه تغير الدالة
ديجا الصباح طار عليا النعاس لانني كنت نقول لماذا علاقة v=1/2mv^2 وعلاش ماشي جمع بل ضرب ثم فقت بلي هنا لانستطيع جمع الكتلة مع السرعة لانهم ليسوا كيف كيف كأن نقول x+y و مازال نزيد نتفلسف مع روحي المهم نقنع روحي ...
اكن غالبا ما تبقى اسئلة عالقة احاول الاجابة عنها
و طبعا لا اجيب عنها بطريقة مقنعة اعتقد انه ليس من السهل تدريسها للتلاميد فالعلماء قعدوا لسنوات ليتوصلوا الى تلك العلاقات
ربما لذلك اخدوها كما هي و يبحثوا عن الى أي مدى يمكننا استعمالها
لكن معظم القواعد راهي بالبراهين و اذا كنت رياضي في السنة الثانية يديروا براهين لازم
كما اننا نلاحظ تطبيق الرياضيات في الفزياء مما يجعل معنى لما ندرسه :rolleyes:
سلام...
اعطيينا البديل ..لو سمحت ...موفق
البديل هو تغيير الكتب المدرسية شبه كليا..لايمكنني ان اعطي رأيي كيف يجب ان تكون حاليا هذا يتطلب رأي
الفئة التي تملك خبرة كبيرة في هذا المجال وتطبيق مبدأ الشورى...
لكن بالطبع ماقلته مضحك...لان هناك فئة قليلة فقط من تفكر في المصلحة العامة
تسمع غير ليقولك تخطي راسي برك..يظن انه خلق عبثا في هذه الدنيا
راكب في طاكسي واحد قال واحد طفي لموسيقى قالوا راح تولي خوانجي
شوف هاذيك لعقلية رمجا .. ..وساعات تلقا واحد هدر لفرونسي يومين عاد حضارة خخخخ بوس يدين هولاند خير
هناك فتاة شاركت في مسابقة دولية للقرآن وتحصلت على مرتبة مشرفة ..دخلت لدزاير واحد لشاف فيها
واحد جامي سمع بدزاير طول جا على جالت مصلحتو يلعب في لفريق لوطني يومين تلقا مليون واحد يهتفلو ويشجعوافيه
اغلب الذين يستحقون ان يوضع لهم شأن في البلاد تم تهميشهم في نظر الشعب فما بالك بالسلطة
يعني الشعب (النصف الاكبر) مسودي في دماغو والله غير مافهموناش
ربما يبدو من كلامي هذا انني خرجت عن الموضوع قليلا لكن مااحاول ان اوصله ان من يصنعون هذا البلد هم من ابناءه
يعني اللوم ليس فقط على الذين يتولون المناصب الان .. لازم نعدلو رواحنا سع وتفكيرنا ونشجعوا على طلب العلم لكي يكون
هناك انتاج.
فمثلا لو كان هناك اشخاص اكفاء لصنعوا لنا برنامج لبأس به للرياضيات
ربي يصلحنا برك ويبقي سر
sarah milano
2013-01-18, 12:14
سهل التوصل الى الدوال الاصلية ديجا اصلا قد ما تخدم الدوال و تشتق و تعاود تتوصل الو المعنى هذاك
لكن التكامل و ين علابالي واقيل كاش عالم دار فرق دالة أصلية من فاصلة الى فاصلة و حسب المساحة على حدى ثم لاحظ التصادف بينهم فأعطى تعريف للتكامل
و معظمالعلاقات تم اكتشافها بطرق الصدفة لكن نحن نعرف بلي بمشيىئة الله
لاحظت اننا كل ما نخدموا قد ما نلاحظوا أشياء
و هذا حال العلماء ربما
و من الصعب تطبيق هذا كمهج للتلاميذ لكن سيكون أحسن لو طبق هكذا لكي نفهم بعمق ماهية الاشياء التي تدرس لنا
اممم فهتك الان
اتعلم انا لم أدرس الرياضيات في الاولى و الثانية درت اعفاء هههههه لكن في الثالثة اتذكر انني عانيت مع عقلي اللذي لا يتقبل الاشتقاق كخواص و طبق
و الله رغما عني ندرب نهار وانا نسي نفهم وعلاش نقدروا نعرفوا من اتجاه تغير الدالة
ديجا الصباح طار عليا النعاس لانني كنت نقول لماذا علاقة v=1/2mv^2 وعلاش ماشي جمع بل ضرب ثم فقت بلي هنا لانستطيع جمع الكتلة مع السرعة لانهم ليسوا كيف كيف كأن نقول x+y و مازال نزيد نتفلسف مع روحي المهم نقنع روحي ...
اكن غالبا ما تبقى اسئلة عالقة احاول الاجابة عنها
و طبعا لا اجيب عنها بطريقة مقنعة اعتقد انه ليس من السهل تدريسها للتلاميد فالعلماء قعدوا لسنوات ليتوصلوا الى تلك العلاقات
ربما لذلك اخدوها كما هي و يبحثوا عن الى أي مدى يمكننا استعمالها
لكن معظم القواعد راهي بالبراهين و اذا كنت رياضي في السنة الثانية يديروا براهين لازم
كما اننا نلاحظ تطبيق الرياضيات في الفزياء مما يجعل معنى لما ندرسه :rolleyes:
الفيزياء شيء آخر..ومعضلة اخرى الجزائر لاتعرف الفيزياء كما يجب..وليست مثل الرياضيات في نتائجها
انت تقولين في السنة ثانية يضعون براهين او شيء كهذا ؟ صدقيني انا لم ارى براهين بل رأيت بضعت براهين
فمثلا (بما اننا تحدثنا عن الاشتقاق) اين موجود اثبات ان مشتقة الجيب هي جيب تمام ؟ مع ان اثبات هذا بسيط جدا
افتحي الكتاب ستجدينه مملوء بعبارة" تقبل بدون برهان "الشهيرة :1:
سهل التوصل الى الدوال الاصلية ديجا اصلا قد ما تخدم الدوال و تشتق و تعاود تتوصل الو المعنى هذاك
لكن التكامل و ين علابالي واقيل كاش عالم دار فرق دالة أصلية من فاصلة الى فاصلة و حسب المساحة على حدى و ابسط مثال دائرة مثلثية ثم لاحظ التصادف بينهم فأعطى تعريف للتكامل
و معظمالعلاقات تم اكتشافها بطرق الصدفة لكن نحن نعرف بلي بمشيىئة الله
لاحظت اننا كل ما نخدموا قد ما نلاحظوا أشياء
و هذا حال العلماء ربما
و من الصعب تطبيق هذا كمهج للتلاميذ لكن سيكون أحسن لو طبق هكذا لكي نفهم بعمق ماهية الاشياء التي تدرس لنا
...عن التكامل مجرد مثال ليس الا لتقديم وجهة نظري
فكرة اكتشاف شيء ما في الرياضيات ربما هناك من يريد هذا كمعلومة عامة لاعلاقة لها بالدرس
لان كل العلماء عن طريق الملاحظة والتخمين وصلوا الى تلك العلاقات في الرياضيات لكن قدموا مع تلك العلاقة
الاثبات الذي لايقبل الخطأ حتى بعد ألف قرن بعد الان(ان عاش الانسان)
لكن ان تضع لي النتائج مباشرة واطبق بدون فهم هذا امر لايبشر بالخير ابدا..بل انااكره ان اطبق بدون فهم
فاجتنب في غالب الاحيان استعمال قانون ما وانا لاادري كيف وصلنا الى هذه النتائج ...
وشكرا لك على التفاعل
من لـــه وجهة نظر اخرى ؟ او من ينتقد ماقلت ويراني قلت هذا عن جهل؟ .. فلندع المشاعر جانبا ولنتحدث بصراحة
وشكرا
sarah milano
2013-01-18, 14:41
الفيزياء شيء آخر..ومعضلة اخرى الجزائر لاتعرف الفيزياء كما يجب..وليست مثل الرياضيات في نتائجها
انت تقولين في السنة ثانية يضعون براهين او شيء كهذا ؟ صدقيني انا لم ارى براهين بل رأيت بضعت براهين
فمثلا (بما اننا تحدثنا عن الاشتقاق) اين موجود اثبات ان مشتقة الجيب هي جيب تمام ؟ مع ان اثبات هذا بسيط جدا
افتحي الكتاب ستجدينه مملوء بعبارة" تقبل بدون برهان "الشهيرة :1:
...عن التكامل مجرد مثال ليس الا لتقديم وجهة نظري
فكرة اكتشاف شيء ما في الرياضيات ربما هناك من يريد هذا كمعلومة عامة لاعلاقة لها بالدرس
لان كل العلماء عن طريق الملاحظة والتخمين وصلوا الى تلك العلاقات في الرياضيات لكن قدموا مع تلك العلاقة
الاثبات الذي لايقبل الخطأ حتى بعد ألف قرن بعد الان(ان عاش الانسان)
لكن ان تضع لي النتائج مباشرة واطبق بدون فهم هذا امر لايبشر بالخير ابدا..بل انااكره ان اطبق بدون فهم
فاجتنب في غالب الاحيان استعمال قانون ما وانا لاادري كيف وصلنا الى هذه النتائج ...
وشكرا لك على التفاعل
عبارة تقبل دون برهان في الثانية كانت الشي الوحيد اللذي اتدكره من الدرس :D
لكن لا اعتقد ان هذه العبارة تستعمل لانهم اهملوا و لكن لان التلميذ تنقصه بعض المعلومات
فمثلا
Lim (sin(a+h)-sina)/a
لما hيؤول الى الصفر
تكافؤ. Lim. (sina*cosh+cosa*sinh-cosa)/h
تكافؤ Lim sina*(cosh-1/h)+cosa*sinh/h
تكافؤ cosa
لان limsinh/h=1 وlim (cosh-1)/h=0
لكن هنا التلميد اللذي لا يعرف المطابقات المثلثية التي تدرس في الجداء السلمي كيف سيستطيع مبرهنتها ؟
كذلك النهايات استعمل فيها الاشتقاقية للبرهنة عليها يعني كيف سيتم ذلك من غير اذا اعتبرت كمسلمات ... :confused:
تسمة ندخلوا في اشياء تخلطها للتلميد أكثر
بالاضافة الانشطة تاع الكتاب فيها نوع من المقاربة التي تمكن التلميذ من فهم معظم هذه الأمور من غير اذا الاستاد يحسبها تاريخ و جغرافيا و يذخل في الدرس مباشرة ...
على كل اوافقك الرأي في ضرورة البرهان على القوانين فهذه رياضيات و ليست تاريخ و جغرافيا و ان لم نتعلم ان نبرهن في الرياضيات فياترى اين سنتعلم البرهان .
بالتوفيق سلام :19:
manothebest
2013-01-21, 20:10
السلام عليكم
افتحي الكتاب ستجدينه مملوء بعبارة" تقبل بدون برهان "الشهيرة :1:
ههههه هههههههههه http://smiles.o33o.com/data/13/075.gif
*************************************************
ممم أخي الكريم ''إسلآم'' آمل أن تكون بخير ،، عنآ بخير الحمد لله
هههه في الحقيقة http://smiles.o33o.com/data/13/033.gif أتفق معك في ما يخص الكتاب المدرسي و لكن ليس من باب طريقة إلقاء المعلومة و و و و و و و لكن لأن مستواي 2 بالمئة ههه و أنت 98 بالمئة ،، لذآ لم أحل تمآرين الكتآب المدرسي http://smiles.o33o.com/data/11/097.gif و لم أتجرأ لتكسار رآسي معآهآ http://smiles.o33o.com/data/11/073.gif '' لأنهآ مملة ''http://smiles.o33o.com/data/11/082.gif ،، ===> هذآ كلآم تلميذة عآدية ههههه و ليس كلآم عملآق ريآضيآت مثلك http://smiles.o33o.com/data/13/150.gif '' انشتآين '' http://smiles.o33o.com/data/13/162.gif
بالتوفيق لكم ،،
سلآم~
عندك الحق بصح واين الكارثة راهي في كتاب الفيزياء ومواضيعها الي ما يعطيك حتى علاقة بينها و الواقع تمارين مباشرة حفظ فقط
شكرا ع الطرح والشجاعة العلميه أو الأدبية أو لا أدري - صبح جبدنا عليها أ تاع الفيزياء - ههه بالنسبة لتمارين الكتاب المدرسي فأجدها شخصيا جيدة ومقبولة إلى حد كبير للمقبلين ع ( الباكالوريا ) ولو أن مستواها قد يتراوح بين تمرين وآخر، أما الدرس فعلى الأقل هذا العام بداو يعطونا وجه ويديرونا البراهين (رغم أنني أحب أن أتعلم أيضا تبسيط للمفهوم وكيف حاولنا البرهنة خخ )هه ، ربما تكمن المشكلة في أن الكتاب المدرسي يتجه أكثر إلى التعليم التلقيني ، يعني تقرا وتطبق وتسير وفق مسار مستقيم ، وهذا ما قد يثير حفيظة بعض أو معظم محبي الرياضيات ، أقصد من يحب أن يستوعب ويحيط بالمفاهيم وليس من يفسر النتائج بالنتائج ، كمثالك لماذا باشارة المشتقة نحكم على تغيرات الدالة ؟ ، فتجد أن الكثير من يفهم تغيرات الدالة بإشارة المشتفة ونقطة إلى السطر، والمشكلة أن هذا هو السائر عندنا وقد تواجه المتاعب إن حاولت السير عكس التيار ، فشخصيا أرى أن الإحاطة بالمفاهيم هو أصعب عائق أمام التلميذ خاصة عند دخوله للثانوية ، بالنسبة لصفحة الكفاءات المستهدفة لا أدري ربما هي جيدة وربما لو كانت إخبارا عن تطبيقات الرياضيات في الواقع لكانت أفضل ،،
ما رأيكم بمقارنة كتابنا المدرسي مع كتب مدرسية أخرى تدرس نفس برنامج الرياضيات ؟
أقترح جملة منم الإقتراحات من بينها : إعادة تنقيح الطبعة من الأخطاء وكذا إعادة تصميم شكل الكتاب وإعطائه شكل جذاب خاصة الصفحة الأولى يعني شيئ بسيط وجميل يفتح النفس ، إعادة هيكلة صفحة الكفاءات المستهدفة ، إدراج تمارين مواضيع الباكالوريا على حدا (وحتى تمارين أخرى لتطوير القدرات كالتي تشبه الألغاز أو إشكالات من الواقع أو تمارين مرتبطة بعلوم أخرى كالفيزياء التي تحل بالرياضيات ) ، إداراج كتيب خاص بحلول تمارين الكتاب المدرسي (يا حبذا لو كانت في حلول بعضها كالموافقات مثلا ، إشارات مساعدة للحل قبل الحل المرفق) ، ترجمة بعض المصطلحات الرياضية إلى اللغة الفرنسية ، الإحتفاظ باللمحة التاريخية وتهذيبها ......
ما اقتراحاتك أنت إسلام ؟
السلام عليكم
افتحي الكتاب ستجدينه مملوء بعبارة" تقبل بدون برهان "الشهيرة :1:
ههههه هههههههههه http://smiles.o33o.com/data/13/075.gif
*************************************************
ممم أخي الكريم ''إسلآم'' آمل أن تكون بخير ،، عنآ بخير الحمد لله
هههه في الحقيقة http://smiles.o33o.com/data/13/033.gif أتفق معك في ما يخص الكتاب المدرسي و لكن ليس من باب طريقة إلقاء المعلومة و و و و و و و لكن لأن مستواي 2 بالمئة ههه و أنت 98 بالمئة ،، لذآ لم أحل تمآرين الكتآب المدرسي http://smiles.o33o.com/data/11/097.gif و لم أتجرأ لتكسار رآسي معآهآ http://smiles.o33o.com/data/11/073.gif '' لأنهآ مملة ''http://smiles.o33o.com/data/11/082.gif ،، ===> هذآ كلآم تلميذة عآدية ههههه و ليس كلآم عملآق ريآضيآت مثلك http://smiles.o33o.com/data/13/150.gif '' انشتآين '' http://smiles.o33o.com/data/13/162.gif
بالتوفيق لكم ،،
سلآم~
اهلا ..شكرا على السؤال..انا بخير والحمد لله
والله يااختي اظنك وضعتني في مكان لااقوى عليه فانا لست كذلك لانه ينقصني عمل كبير جدا..فأنا ارى انك افضل مني بكثير (مع ملاحظة انني لست احاول ان اتواضع) فمثلا بقولك " لم أتجرأ لتكسار رآسي معآهآ" هذا يعني انك
لم تحاولي بل لم تنزعي ذلك التفكير السلبي
يااختي لاتدعي قناعتك او تفكيرك السلبي يؤثر عليك ..هذا امر قد يؤثر عليك مستقبلا فبالمحاولة تأتي النتيجة
والله المستعان
❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ
2013-01-21, 23:19
شُكرآ على الطّرح أخ اسلآم
والله إن تحدّثنآ على التغيير فيجب أن يشمل كُل شيء وهذآ مآ أظنه سيحدُث على حسب أستآذي في العلوم سنصبح من النظآم القديم ليحُلّ آخر جديدْ يجعل من البكآلوريآ الجزآئرية مُعترف بهآ دوليآ حسب قول الوزير
سنرى....
عندك الحق بصح واين الكارثة راهي في كتاب الفيزياء ومواضيعها الي ما يعطيك حتى علاقة بينها و الواقع تمارين مباشرة حفظ فقط
فلتحفظ عزيزي ..ليس بأيدينا خيار آخر
ربما الانترنيت تساعدك في التخلص من ذلك الضغط الرهيب بمشاهدة فيديوهات لتجارب وطرق الوصول الى تلك النتائج
العلمية التي ندرسها حاليا في المقرر.
KAMEL AT
2013-01-21, 23:38
السلام عليكم
كلام في محله
حسنا كما قال بعض الإخوة أحيانا يكون السبب أننا لا نملك مفاهيم كافية لإثبات شيئ
أما عدا ذلك فبعض الأساتذة و منهم أستاذي يعطينا إثباتات لا يعطيها إلا القليل النادر من الأساتذة
كما قلت مثلا كيف لنا أن نحكم على تغيرات الدالة من إشارة المشتقة
و هناك سؤال حيّرني منذ تعلمنا العمليات على الأعداد الصحيحة
و هو كيف للعدد السالب في العدد السالب أن يعطينا عددا موجبا
قد تعرف الإجابة عن ذلك،وأنا أتطلع لذلك
على الرغم من أنني بحثت ووجدت أنهم اتفقوا على ذلك و لم أجد إثباتا
و خارج هذه الأمور
كيف لك أن توفق بين الدروس في المدرسة و الدروس التي تخص التحليل من جهة أخرى
مثلا منشورات نيوتن و غيرها
شكرا ع الطرح والشجاعة العلميه أو الأدبية أو لا أدري - صبح جبدنا عليها أ تاع الفيزياء - ههه بالنسبة لتمارين الكتاب المدرسي فأجدها شخصيا جيدة ومقبولة إلى حد كبير للمقبلين ع ( الباكالوريا ) ولو أن مستواها قد يتراوح بين تمرين وآخر، أما الدرس فعلى الأقل هذا العام بداو يعطونا وجه ويديرونا البراهين (رغم أنني أحب أن أتعلم أيضا تبسيط للمفهوم وكيف حاولنا البرهنة خخ )هه ، ربما تكمن المشكلة في أن الكتاب المدرسي يتجه أكثر إلى التعليم التلقيني ، يعني تقرا وتطبق وتسير وفق مسار مستقيم ، وهذا ما قد يثير حفيظة بعض أو معظم محبي الرياضيات ، أقصد من يحب أن يستوعب ويحيط بالمفاهيم وليس من يفسر النتائج بالنتائج ، كمثالك فتجد أن الكثير من يفهم تغيرات الدالة بإشارة المشتفة ونقطة إلى السطر، والمشكلة أن هذا هو السائر عندنا وقد تواجه المتاعب إن حاولت السير عكس التيار ، فشخصيا أرى أن الإحاطة بالمفاهيم هو أصعب عائق أمام التلميذ خاصة عند دخوله للثانوية ، بالنسبة لصفحة الكفاءات المستهدفة لا أدري ربما هي جيدة وربما لو كانت إخبارا عن تطبيقات الرياضيات في الواقع لكانت أفضل ،،
..اهلا يااخي كيف حالك ؟
لايمكن التلميذ من ان يدرس الرياضيات لوحده دون الاتكال على استاذه لان الكتاب يشرح المعلومة بطريقة
كأنه يشرح لشخص يحاول استرداد معلومات قد درسها قبل فترة والان يحاول ان يتذكرها.
وربما لو كانت إخبارا عن تطبيقات الرياضيات في الواقع لكانت أفضل ،،
ربما وربما لا ..انا ارى ان هذا ليس شرط مع انه محبذ كوضعه كتمهيد للدرس
بالمناسبة هناك فرع يدرس في الجامعة يعرف بالرياضيات التطبيقية على مااظن..."ان كنت مهتم "
ما رأيكم بمقارنة كتابنا المدرسي مع كتب مدرسية أخرى تدرس نفس برنامج الرياضيات ؟
(من وجهة نظري ) ارى ان برنامجنا هو الاسوء ..فقد القيت نظرة على برنامج المغرب وبرنامج السعودية
(خاصة هذا الاخير) فهو يتفوق علينا من حيث تسلسل الدروس وتنظيمها بل طريقة الالقاء سلسة ومبسطة تجعلك
تطلب المزيد ..في برنامجنا ندرس القطوع المخروطية مثل القطع المكافئ في الفضاء ومعادلته ولم ندرسه بشكل جيد
في المستوي وغيرها من الامور الكثيرة التي تعيب برنامجنا..
والتي منها ماحذف في مقررنا الدراسي (والتي تطابق برنامج المغربي الان على مااظن)
أقترح جملة منم الإقتراحات من بينها : إعادة تنقيح الطبعة من الأخطاء وكذا إعادة تصميم شكل الكتاب وإعطائه شكل جذاب خاصة الصفحة الأولى يعني شيئ بسيط وجميل يفتح النفس ، إعادة هيكلة صفحة الكفاءات المستهدفة ، إدراج تمارين مواضيع الباكالوريا على حدا (وحتى تمارين أخرى لتطوير القدرات كالتي تشبه الألغاز أو إشكالات من الواقع أو تمارين مرتبطة بعلوم أخرى كالفيزياء التي تحل بالرياضيات ) ، إداراج كتيب خاص بحلول تمارين الكتاب المدرسي (يا حبذا لو كانت في حلول بعضها كالموافقات مثلا ، إشارات مساعدة للحل قبل الحل المرفق) ، ترجمة بعض المصطلحات الرياضية إلى اللغة الفرنسية ، الإحتفاظ باللمحة التاريخية وتهذيبها ......
ما اقتراحاتك أنت إسلام ؟
اصبت يااخ العرب ..مع انني اشدد على كلمة"الدرس" كثيرا ..فعندما يشرح الدرس بطريقة جميلة وسلسة تمكن التلميذ من الفهم الجيد بالدرس
اما بخصوص حلول التمارين..انا ارى ان ذلك الكتيب الذي يحوي حلول التمارين لايجب ان يكون لجميع التمارين
بل يجب ترك على الاقل بعض التمارين الغير محلولة وهذا هو الافضل للتلميذ لكي على الاقل يحاول ويستطيع مقاومة رغبته في النظر الى الحلول دون المحاولة
والفكرة الرائعة التي اعجبتني وهي قولك اعطاء اشارات مساعدة فهذه افضل ..اذكر انني القيت مرة بعض النظرات السريعة على احد الكتب الاجنبية فكان هذا الكتاب كما تقول بالضبط مقسم الى ثلاث اجزاء جزء للتمارين وجزء للتلميحات وجزء للحلول
فكرة التلميحات تجعلنا نتذكر المعلومة افضل من النظر للحل مباشرة
وشكرا على الطرح
شُكرآ على الطّرح أخ اسلآم
والله إن تحدّثنآ على التغيير فيجب أن يشمل كُل شيء وهذآ مآ أظنه سيحدُث على حسب أستآذي في العلوم سنصبح من النظآم القديم ليحُلّ آخر جديدْ يجعل من البكآلوريآ الجزآئرية مُعترف بهآ دوليآ حسب قول الوزير
سنرى....
عفوا اختي .
ومارأيك بأن هناك تلاميذ يطالبون بالعتبة(بحذف الفصل الثالث:d) وايضا ببعض التسهيلات مثل ارجاع امر الاختيار بين موضوعين؟؟
يعني التلميذ لايساهم في تحسن الوضع بل يسير عكس التيار..
مارأيك في هذا ؟
السلام عليكم
كلام في محله
حسنا كما قال بعض الإخوة أحيانا يكون السبب أننا لا نملك مفاهيم كافية لإثبات شيئ
أما عدا ذلك فبعض الأساتذة و منهم أستاذي يعطينا إثباتات لا يعطيها إلا القليل النادر
ليست المشكل فقط في اعطاء الاثبات على كل خطوة ندرسها ..بل المشكلة كما سبقت ان قلت في شرح المعلومة
تعتمد على اسلوب يربينا على الحفظ بدل الفهم.
كيف لنا أن نحكم على تغيرات الدالة من إشارة المشتقة
هذا باستعمال بعض النظريات (في الحقيقة نظريتين احدهما تعميم للاخرى ) ..كانتا تدرس في البرنامج القديم فتم حذفها
لكن ان شئت اعطيت الدرس (لكنه باللغة الانجلزية)
كيف للعدد السالب في العدد السالب أن يعطينا عددا موجبا
لاحظ ان هذا الامر ليس من ضمن المسلمات..(مثل مسلمات بيانو)
الاثبات المعروف عند الجميع هو (سأفترض مسبقا انك تعرف لماذا سالب × موجب = سالب)
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\dpi{150}%20x,y%3E0%20\\%20(-x)(-y)=(-x)(-y)+xy-xy%20\\%20={\color{Blue}%20(-x)}(-y)+xy+{\color{Blue}%20(-x)}y%20\\%20=(-x)(y-y)+xy=(-x)\times%200+xy%20\\%20=0+xy=xy
كيف لك أن توفق بين الدروس في المدرسة و الدروس التي تخص التحليل من جهة أخرى
هذا ليس مشكل اطلاقا بل يمكنك الذهاب ابعد من ذلك لا تقتصر في التحليل فقط....فعقلك يقوم بكل هذا دون ان تشعر. احتكاكك بالمدرسة يجعلك تنسجم وتجمع بين الامرين
فقط عليك بتلقي المعلومات بشكل منظم .
KAMEL AT
2013-01-22, 01:03
شكـــرا لك أخــي...
حسنا لو تكرمت بإعطائه لي حتى لو كان إنجليزي
و شكــرا مرة ثانية
شكـــرا لك أخــي...
حسنا لو تكرمت بإعطائه لي حتى لو كان إنجليزي
و شكــرا مرة ثانية
لاشكر على واجب..اليك:
هنـــــا (http://www.gulfup.com/?Iivygu)
ليلة سعيدة
KAMEL AT
2013-01-22, 01:16
شكــرا لك
لدي طلب من فضلك
إذا كان لديك نظريات أو شيئ من هذا في المتتاليات
فأرجو أن تقدمها إلي
و ليلة سعيدة
manothebest
2013-01-22, 20:17
اهلا ..شكرا على السؤال..انا بخير والحمد لله
والله يااختي اظنك وضعتني في مكان لااقوى عليه فانا لست كذلك لانه ينقصني عمل كبير جدا..فأنا ارى انك افضل مني بكثير (مع ملاحظة انني لست احاول ان اتواضع) فمثلا بقولك " لم أتجرأ لتكسار رآسي معآهآ" هذا يعني انك
لم تحاولي بل لم تنزعي ذلك التفكير السلبي
يااختي لاتدعي قناعتك او تفكيرك السلبي يؤثر عليك ..هذا امر قد يؤثر عليك مستقبلا فبالمحاولة تأتي النتيجة
والله المستعان
حياك الله أخي إسلام http://smiles.o33o.com/data/14/a6rbcom_.gif
لا شكر على واجب ، الحمد لله
مم حسنا سأضعك في مكان أصعب بكثير مم ماذا لو كنت كذلك في أحد الأيام :) ؟ نحن لا ندري :rolleyes: ،، أوافقك في أنه هناك عمل جديد ينتظرك و كثيير كذلك لأن الرياضيات بحر واسع جدا ،، و لكن أفضل منك !! http://smiles.o33o.com/data/14/a6rbc_21.gif ههههه أضحكتني :D ،،، بالله عليك لو كنت كذلك '' لكنت قد أنشبت حربا معك و مع هارون ذكركما الله بالخير ،، في ذلك الموضوع أظنك تتذكره '' ( هذه الحقيقة أخي إسلآم ) ،،
( فمثلا بقولك " لم أتجرأ لتكسار رآسي معآهآ" هذا يعني انك
لم تحاولي بل لم تنزعي ذلك التفكير السلبي
يااختي لاتدعي قناعتك او تفكيرك السلبي يؤثر عليك ..هذا امر قد يؤثر عليك مستقبلا فبالمحاولة تأتي النتيجة)
قولك في محله و هذه الحقيقة ،،
و لكن لآ يعني ذلك استسلامي ...........لأنني أحل التمارين ،،
نعم أخي ، بارك الله فيك ، بالتوفيق و النجاح
أعاننا المولى ~
سلام
بخير الحمد لله ماذا عنك ؟ ، هذا العام أعتقد أنني سأواجه الأمرين مع الرياضيات للأسف ،،
أنا لم أتكلم عن الدروس لأنني صراحة لا أدري ما السبيل الأمثل لجعلها أبسط أو أكثر قبولا للقارئ فغالب كتب الرياضيات تجدها تقريبا بنفس الطريقة ، بالنسبة للمناهج التعليمية لدول أخرى فأنا لم أطلع عليها ولكن أعتقد أن نقائص برنامجنا مقارنة بتلك البرامج ممكن أن نجد بعضها في برنامجنا القديم ، ولا ننسى أن الرياضيات متشعبة وهنا تكمن المشكلة بين محاولة الإحاطة بأكبر ما يمكن تدريسه للتلميذ دون أن ينعكس سلبا على هذا الأخير.
بالنسبة لحلول التمارين فمعك حق يا أخ الرياضيات شريطة أن لا تكون أصعب من التي تم حلها أو تتوفر ربما على النت ،
اليوم فاجأني سؤال في أحد الباكالوريات وهو السؤال الأول إذ يطلب البرهنة تقريبا على نفس مبرهنة بيزو ،، صراحة مجال نظرية الأعداد لا يمكن توقع الأسئلة التي تطرح فيه في الباك ،
المهم ، هذا الموقع مفيد http://numberphile.comومسلي في نفس الوقت
ما هي مراجعك في الرياضيات في النت ؟
ومارأيك بأن هناك تلاميذ يطالبون بالعتبة(بحذف الفصل الثالث:d) وايضا ببعض التسهيلات مثل ارجاع امر الاختيار بين موضوعين؟؟
هذا له أساب عدة بغض النظر عن ما قد يتبادر إلى الأذهان كسبب رئيسي
louiza94
2013-01-23, 19:58
شخصيا لا اوافقك الرأي يا اخي
تمارين الكتاب المدرسي مفييييدة جدا كما لا ننسى انه 90 بالمئة يعطولنا في الباك تمارين من الكتاب و هادي صرات بزاااااف خاصة في مواضيع الفيزياء كل عام يمدو تمرين من الكتاب و كدلك الرياضيات
3ABDERRAHIM
2013-01-23, 22:00
جزاك الله خيرا
mohamedph32
2013-01-23, 22:01
نقاش مهم جدا و أنا جد فرح به و أرى أنه من تلاميذ يريدون التفوق في الرياضيات و لا تهمهم البكالوريا بشكل كبير أما فيما يخص الكتاب المدرسي فليس لي علم كبير به لأني نظام قديم و لكن فقط ملاحظة توجد أشياء كثيرة في الرياضيات لم يتم البرهان علها و إنما استنتجت عبر التجربة الطويلة و تم إخراج القاعدة بطريقة الإستقراء و توجد أشياء تم الاتفاق عليها بين العلماء فيوجد للرياضيات مجلس أعلى مثل الصفر في الملانهاية على أنها حالة عدم تعيين و ليس صفر و هته الحالات نجدها كثيرا في النهايات و إن كنت تريد البحث عن برهان فابحث في الانترنت و لكن نصيحة ابحث بلغة الانجليزية أو بالفرنسية و يجب أن تكون جيدا في احدى هاتين اللغتين
توجد أيضا في الرياضيات ما يسمى بالمسلمات و هي قواعد مسلم بها و لا تحتاج إلى برهان و على سبيل المثال إذا أعطيتك حديث متفق على أنه حديث صحيح فيجب الايمان به دون أن تطلب برهان عليه و كذلك أمور كثيرة في شتى المجالات
3ABDERRAHIM
2013-01-23, 22:04
تجربة شخصية انا باك2012 تمارين الكتاب مفيدة جدا ولكن ليس الكتاب المدرسي فقط كتاب السنوات الماضية وهناك كتب خارجية جميلة ولكن الشيئ المهم التركيز و التركيز
ali1994k
2013-01-23, 22:45
السلام عليكم
يجب ان لا ننكر الجهد المبذول في انجاز الكتاب لدي كتب من النظام القديم عندما اراها يشمئز قلبي
الكتب الجديد جيدة من جيث الطباعة و لا باس بها من حيث المضمون
انا لست متفقا مع بخصوص كتاب الرياضيات لا تنسى ان اغلب التلاميذ لا يهتمون اصلا بالبرهان
انا شخصيا لا ادرس بالكتاب المدرسي وافضل عليه كتاب المراسة للاحرار فهو يشفي غليلي من حيث الدرس وحتى التمارين
شكــرا لك
لدي طلب من فضلك
إذا كان لديك نظريات أو شيئ من هذا في المتتاليات
فأرجو أن تقدمها إلي
و ليلة سعيدة
ليس لدي حاليا..آسف
هذا الموقع مفيد http://numberphile.comومسلي في نفس الوقت
ما هي مراجعك في الرياضيات في النت ؟
اظن ان الانترنيت كلها عبارة عن مرجع يعني عندما يخطر ببالي شيئا او تأتيني الرغبة في دراسة شيء ما ابحث عنه
وهذا موقع اكتشفته حديثا فيه بعض المقاطع المسجلة لعلها تفيدك ولو قليلا (مازلت لم اطلع عليها جيدا)
http://patrickjmt.com/
شخصيا لا اوافقك الرأي يا اخي
تمارين الكتاب المدرسي مفييييدة جدا كما لا ننسى انه 90 بالمئة يعطولنا في الباك تمارين من الكتاب و هادي صرات بزاااااف خاصة في مواضيع الفيزياء كل عام يمدو تمرين من الكتاب و كدلك الرياضيات
ربما فاتك ردي هذا :d
انا لاارى المشكل في التمارين بل هي لابأس بها وحتى لو كان المشكل بها فهذا لايهم كثيرا
الشيء الاساسي هو الدرس ..فالعيب فيه فطريقة القاء الدرس في العديد من النقاط تعتمد على انك تحفظ المعلومة
بدل الفهم يعني ان الكتاب يقضي على قدرات التلميذ ويمنعه من تطوير نفسه..
D:
younes01
2013-01-25, 22:15
انا اؤيدك enrgie 19
فهناك من التمارين الموجودة في وحدة القسمة في Z
ادرجت بها تمارين للوحدات الاخرى مثل البرهان بالتراجع و الحل الخاص
لكن هناك من التمارين ماهو رائع
وفقكم الله
اتمنى ان تكون لنا مجموعة خاصة لشعبة التقني رياضي و شعبة الرياضيات
السلام عليكم
مشكور بزاف خويا energie 19 على هذا الموضوع.
بالنسبة ليا -و من مغامراتي السابقة مع الباك هههه - أظن أن الكتاب المدرسي للرياضيات وحدو كافي باش تاخد 20 أو19 فالباك(أنعم ايه...وبلا ما تاكتيفي option 2000 ههههه) ، ليس لأن الكتاب " رائع "...لكن لأن التمارين ليجيبوهم فالباك ساهلين وماشي معقدين. بالصح ليحب يفهم الرياضيات مليح ويتعمق فيها لازمو يزيد يبحث في مصادر اخرى..وانا نشجع بهذا بزاف
وبالنسبة لعبارة " يقبل بدون برهان " انا شخصيا كنت نفرح كينشوفها..ههه يستعملوها باش يسايرو المستوى تاع التلميذ (الي عندو مستوى متوسط طبعًا)...نشفا نهار كنا في الإبتدائي كنا نكتبو:
1-2=1
أما
2-1= لايمكن....غير لوكان كملنا بهاذ " القانون" ..ههه
فالأخير نتمنى نكون زيدت اضافة ولو صغيرة لهاد الموضوع الرائع^^
ونتمنالكم النجاح كامل كامل كامل...وبمعدلات " سمينة " ان شاء الله.
ســــــــــــــــــــــــــــلاااااام
انا اؤيدك enrgie 19
فهناك من التمارين الموجودة في وحدة القسمة في z
ادرجت بها تمارين للوحدات الاخرى مثل البرهان بالتراجع و الحل الخاص
لكن هناك من التمارين ماهو رائع
وفقكم الله
اتمنى ان تكون لنا مجموعة خاصة لشعبة التقني رياضي و شعبة الرياضيات
اهلا
لكن ربما الكتاب كان يرى ان درس البرهان بالتراجع درس غير معقد سهل الفهم وربما ان الهدف كان هو البكالوريا
يعني انه يحضرك للبكالوريا
وشكرا على ابداء رأيك
السلام عليكم
مشكور بزاف خويا energie 19 على هذا الموضوع.
بالنسبة ليا -و من مغامراتي السابقة مع الباك هههه - أظن أن الكتاب المدرسي للرياضيات وحدو كافي باش تاخد 20 أو19 فالباك(أنعم ايه...وبلا ما تاكتيفي option 2000 ههههه) ، ليس لأن الكتاب " رائع "...لكن لأن التمارين ليجيبوهم فالباك ساهلين وماشي معقدين. بالصح ليحب يفهم الرياضيات مليح ويتعمق فيها لازمو يزيد يبحث في مصادر اخرى..وانا نشجع بهذا بزاف
وبالنسبة لعبارة " يقبل بدون برهان " انا شخصيا كنت نفرح كينشوفها..ههه يستعملوها باش يسايرو المستوى تاع التلميذ (الي عندو مستوى متوسط طبعًا)...نشفا نهار كنا في الإبتدائي كنا نكتبو:
1-2=1
أما
2-1= لايمكن....غير لوكان كملنا بهاذ " القانون" ..ههه
فالأخير نتمنى نكون زيدت اضافة ولو صغيرة لهاد الموضوع الرائع^^
ونتمنالكم النجاح كامل كامل كامل...وبمعدلات " سمينة " ان شاء الله.
ســــــــــــــــــــــــــــلاااااام
اهلا يااخي لو تعود الى ردودي السابقة تجد انني قلت انه يجدر بالكتاب ان يكون سلس ومبسط يجعل التلميذ لايتكل على احد ليفهم
وهذه النقطة اراها نقطة لصالح التلميذ مهما كانت قدراته ..وليس مهم جدا ان تبرهن كل النتائج فكما قال الاخوة ان
هناك اشياء تحتاج الى معلومات اكثر بتلك النقطة لتستطيع فهم البرهان .
ولهذا اشدد على كلمة الدرس ان يكون كما وصفته سابقا
وشكرا على المرور وانشاء الله ينجح كل التلاميذ الذين تعبوا و تكون معدلات سمينة كما وصفتها ^^
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir