يقال اكره الجريمة ولا تكره المجرم ...

روسلين · 2014-01-24, 20:20

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والصلاة والسلام على اشرف خلق الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

مقولة** لا بد في درب الحياة ان اجد بين كل اثنين معلما**

اذا وقفت يوما بين الجريمة والمجرم فمذا ستجد.....

خذ الجريمة باسط اشكالها

وخذ على سبيل المثال التكلم في اعراض الناس على اساس انها جريمة

في حق الناس هل هنا تكره الجريمة ولكن ليس بالظرورة ان تكره المجرم

كنت ساكتب كلاما كثيرا يتعلق بهذا الموضوع ولكن..

رايت انه من الافضل ان اطرح الموضوع على اساس التساؤل...بكل بساطة

يقال اكره الجريمة ولا تكره المجرم...

هل ترون هذا عادلا او منصفا او حقا يقال...

فهل ترون ان الجريمة والمجرم لهم رابط غير مكسور

ام ان الجريمة تؤثر في المجرم والعكس.....

لكم التعليق..

روسلين · 2014-01-24, 21:11

هل يمكنك ان تفصل بين الجريمة والمجرم

اسامة · 2014-01-24, 21:32

فيما يخص اكره الجريمة و لا تكره المجرم
لماذا الجريمة تكره اكثر منه من المجرم ؟
كون ان الجريمة هي التي تضفي صفة للمجرم فلا يكون الشخص مجرما الا اذا ارتكب جريمة
و ايضا خطورة الجريمة هي التي تجعل صفة المجرم تختلف من شخص لاخر
مثال جريمة سرقة بسيطة تجعلك تنظر الى المجرم نظرة تختلف بكثير عن جريمة القتل التي تجعلك تنظر الى المجرم بانه شخص به صفة ليس كغيره من المجرمين
اما فيما يخص الفصل بين الجريمة و المجرم
لا يمكن الفصل بينهما لخاصية التناسب
هذا راي خاص اختي ووفقك الله

نور2014 · 2014-01-24, 21:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة

فيما يخص اكره الجريمة و لا تكره المجرم
لماذا الجريمة تكره اكثر منه من المجرم ؟
كون ان الجريمة هي التي تضفي صفة للمجرم فلا يكون الشخص مجرما الا اذا ارتكب جريمة
و ايضا خطورة الجريمة هي التي تجعل صفة المجرم تختلف من شخص لاخر
مثال جريمة سرقة بسيطة تجعلك تنظر الى المجرم نظرة تختلف بكثير عن جريمة القتل التي تجعلك تنظر الى المجرم بانه شخص به صفة ليس كغيره من المجرمين
اما فيما يخص الفصل بين الجريمة و المجرم
لا يمكن الفصل بينهما لخاصية التناسب
هذا راي خاص اختي ووفقك الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا مع تحليل الاخ الكريم واقول ان هناك جرائم من نوع آخر مثلا العصابات الدولية كالصهاينة هنا مفهومها اوسع وتعتبر وبــــاء الفعل والفاعل

تحيتي

نُـون · 2014-01-25, 00:52

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أدري أيّ ريح حملتك وقادتك إلينا بالحديث عن الجريمة
ولماذا الجريمة في هذا الوقت بالذّات

-------------
**//إذا كان الشّخص الضحية أنا فيا ويله ويا سواد ليله
فلن أهتم إن كان مجنونا عاقلا عن قصد أو بغير قصد //**
---------

لابأس
أعود للموضوع
ممّا يعرف أنّ الجريمة إلحاق ضرر بشخص ما

ومعروف أنّ الحكمة الإلهية قد سنّت عقوبة حسب الجرائم المرتكبة
فباختلاف الجريمة يكون العقاب
-----------

إلاّ أنّه وبعد العقاب، سيصبح هذا الشّخص حرّا
سيلاحقه لقبه كظله، فإن كان سارقا ودخل السجن بتهمة السرقة
(ياو هذاك سرّاق رد بالك منه وإن تاب)
مستمدّين ذلك من ذاكرة شعبية كقصّة المثل : (الكرش قد العنبة والقلب والف على الخنبة)
فإنّ العقوبة التّي تطال مجرما صغيرا المفروض أنّه وبعد العقوبة
يصبح إنسانا عاديا خصوصا وإن تحسّن سلوكه
لكن التهمة تبقى لصيقة به تلاحقه كظله

------------

وتجديننا نتجنّب من عرفوا بذلك وربّما يحقد الفرد منّا على بعضهم
إلاّ أنّنا في كلّ ذلك نمشي على طريق واحد
إن قيل أنّ فلانا لصّ وتداول ذلك الرأي العام
قلنا لصّ لصّ
على الرّغم من أنّنا ندرك أنّ ذاك اللّص ليس فردا
وإنّما شعورنا بالغيظ جعلنا نتبع تلك الطريقة في التّعبير
لأنّنا أصبحنا نكره المجرم ونتناسى الجريمة
---------

وحتّى الجرائم تختلف باختلاف العقاب كما أشار الاخوة قبلي
فهناك من يستحقّ الاقصاء من الحياة

شكرا

امل2 · 2014-01-25, 08:58

السلام عليكم
الفاعل محرك للفعل ولولا الأول لزال الثاني
فالمجرم هو الدي ينشر الجريمة ويزيد من انتساعها
لو سجن كل سارق في الوقت نفسه ستختفي جريمة السرقة من المجتمع
ومع وجود المختطفين ظهرت مؤخرا جريمة الاختطاف في مجتمعنا الجزائري ولم نكن نعرفها قبلا
هدا حسب رايي ........شكرا على الطرح

مريم الصابرة · 2014-01-25, 09:56

السلام عليكم أختي شكرا على الموضوع والتساؤل المهم
دعيني أقول لك مرات المجرم لا نعرف مالذي جعله مجرم وأغلب الناس لا تفكر في هذا المهم هناك جريمة وهناك مجرم
الآن الجرمة لا دخل لها فالمرتكب هنا إنسان هي الصفة بمعنى لو لم بكن مجرم لن تكون هناك جريمة وبشاعتها تعبر عن صاحبها وتحدد نوعيته بحسب نوع الجريمة التي إرتكبها وركزي في كلمة إرتكبها الفعل قام به المجرم لذلك مهما كانت الجريمة فانا اظن علينا النظر إلى المجرم مصلا مرات نسمعو على جرائم كبار وبشعة تفكيرنا يروح مباشرة للفظاعة نتاع الجريمة لكن ما نفكروش نوعية الإنسان المرتكب لهاته الجريمة
وزيدي اختي روسلين ما تنسايش هناك جرائم منسوبة لغير أصحابها بمعنى جريمة لمجرم وهمي وهنا الفرق كبير
شكرا لك

حفيدة شهيد · 2014-01-25, 17:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روسلين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والصلاة والسلام على اشرف خلق الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

مقولة** لا بد في درب الحياة ان اجد بين كل اثنين معلما**

لكم التعليق..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مقولة** لا بد في درب الحياة ان اجد بين كل اثنين معلما**

اولا سيكون تعليقي على المقولة

ان نجد بين كل اثنين معلما
ساربط هذه المقولة بتساؤلك عن الجريمة والمجرم

فلو قلنا ان بين الجريمة والمجرم شيئ مذا سيكون اكيد الظروف والاسباب او الدوافع وكل يختلف

واتمنى ان ارى تعليقك على هذه المقولة لاني بصراحة لم اجد لها تجسيدا في الواقع...

اما اكره الجريمة ولا تكره المجرم فنعم انا مع هذه المقولة

فالجريمة يمكن ان تختلف عن المجرم فليس كل مجرم بجريمته ليس انسانا

ساسلط الضوء على موضوع مهم

مثلا عندنا هنا في غرداية

نحن نكره الجريمة ولكن لا نكره المجرم

فنحن نعلم الجريمة ونكرهها لكننا نطلب لهم الرحمة والهداية وان يرفع الله عنهم هذا الظلم
وهنا تتجسد تلك المقولة

ارجو ان اكون قصدت المعنى الذي اردته

اسامة · 2014-01-25, 17:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور2014

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا مع تحليل الاخ الكريم واقول ان هناك جرائم من نوع آخر مثلا العصابات الدولية كالصهاينة هنا مفهومها اوسع وتعتبر وبــــاء الفعل والفاعل

تحيتي

معلومة مفيدة لي لعدم معرقتي الواسعة للقانون شكرا و بارك الله فيك ا اختي

اسامة · 2014-01-25, 17:55

السلام عليكم
اختي بقراءة الموضوع من ناحية اخرى
اذا كان المقصود من كره االجريمة اكثر من المجرم تعبر بحد ذاتها عن الفصل بين المجرم و الجريمة فهنا نكون امام اجابة واضحة و هي نعم يمكن الفصل بينهما بكل سهولة لاسباب عديدة
شخص قتل شخص عند سماعك لمثل هذه الجملة تكون اقتناع خاص بان ذلك الشخص خطير طبعا فقد قتل هنا تكون قد وصلت بين الجريمة و المجرم بصلة غير قابلة للفصل
لكن عندما نكمل الجملة تكون شخص قتل شخص في شجار بسلاح و قد قتل في حالة دفاع عن النفس اي دفاع شرعي
هنا تتغير النظرة و تكون قد تغيرت فكرتك و اقتناعك فتقول لو لم يقتله ل قتله هنا تنظر الى ظروفه و ليس نزعته فقد فصلت بينهما كامل الفصل
و بتالي كخلاصة

حفيدة شهيد · 2014-01-25, 18:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة

السلام عليكم
اختي بقراءة الموضوع من ناحية اخرى
اذا كان المقصود من كره االجريمة اكثر من المجرم تعبر بحد ذاتها عن الفصل بين المجرم و الجريمة فهنا نكون امام اجابة واضحة و هي نعم يمكن الفصل بينهما بكل سهولة لاسباب عديدة
شخص قتل شخص عند سماعك لمثل هذه الجملة تكون اقتناع خاص بان ذلك الشخص خطير طبعا فقد قتل هنا تكون قد وصلت بين الجريمة و المجرم بصلة غير قابلة للفصل
لكن عندما نكمل الجملة تكون شخص قتل شخص في شجار بسلاح و قد قتل في حالة دفاع عن النفس اي دفاع شرعي
هنا تتغير النظرة و تكون قد تغيرت فكرتك و اقتناعك فتقول لو لم يقتله ل قتله هنا تنظر الى ظروفه و ليس نزعته فقد فصلت بينهما كامل الفصل
و بتالي كخلاصة

وعليكم السلام ورحمة الله

ولمذا غيرت نظرتك

اكيد لما رايتها بمنظور اخر لذلك دائما نقول لا يمكن الحكم على اي شيئ دون سابق معرفة

لقد قدمت مثالا عن القتل فهنا صحيح نحكم على المجرم بصفة جريمته حكما مطلقا لكن لما نكمل معنى الجريمة تتوضح لنا الاسباب والدوافع فهنا نقول نكره الجريمة لكننا لا نكره المجرم..لكن السؤال هل حقا نفصل بين الجريمة والمجرم لو كانت قتلا او سرقة او تعديا يبقى مطروحا هذا السؤال

ربما لم تمر على تعليقي الذي طرحت فيه ايضا مثالا يفصل بين هذا وهذا..ولكن باختلاف الجريمة

فاظن ان صاحبة الموضوع لم تقصد الجريمة كما نراها نحن

اتمنى ان توضح لنا المعنى جيدا حتى يتسنى لنا التوضيح

حفيدة شهيد · 2014-01-25, 18:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الصابرة

السلام عليكم
مجرم لن تكون هناك جريمة وبشاعتها تعبر عن صاحبها وتحدد نوعيته بحسب نوع الجريمة التي إرتكبها وركزي في كلمة إرتكبها الفعل قام به المجر

وعليكم السلام ورحمة الله

وايضا العكس لو لم تكن هناك جريمة لن يكون هناك مجرم

ساعطيك مثالا

مثلا احد سرق له منزله وقام بقتل الشخص الذي سرقه

هنا الجريمة ادت الى فعل جريمة اخرى

مناد بوفلجة · 2014-01-25, 18:30

السلام عليكم

لا أدري ،

هل أكره الجريمة أم المجرم أم الطرف الثالث

أم

الجميع.

تذكار · 2014-01-25, 20:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

لا أدري ،

هل أكره الجريمة أم المجرم أم الطرف الثالث

أم

الجميع.

وعليكم السلام

تعبير غريب

تذكار · 2014-01-25, 20:18

السلام عليكم ورحمة الله

ربما قد نستطيع الفصل بين المجرم والجريمة لكن في حالات فقط

فلنخرج عن اطار الجريمة

مثال

فلا ن يغتاب كثيرا فلنعتبر الغيبة جريمة ولكن فلان له اخلاق حسنة اخرى

فهنا نفصل الجريمة عن المجرم فنقول نكره الجريمة التي يقوم بها فلان ولكننا لا نكرهه

فربما نحارب الجريمة لكن لا نحارب الاشخاص

طرحك صعب للنقاش اختي

شكرا