ما هو نسب الكرد الذين نعرفهم اليوم في كردستان

[زاناث]

السلام عليكم
ارجو من الاخوة اجابتي على سؤالي المتعلق بأصول الاكراد
فأثناء قراءتي لاحد المواضيع وجدت ان كاتب الموضوع يقول بأن الاكراد هم خليط من العرب و الفرس الاشوريين و قدم في استدلاله ما يلي
قول الشاعر لصلاح الدين الايوبي
لعمرك ما كرد بن فارس ,,,, لكنه كرد بن عمر بن عامر
و يقول بأن قبائل بكر بن وائل عندما اكثرت فيهم تغلب القتل في حرب البسوس خرجت بعض عشسائرهم فسكنت الاقيليم المسمى اليوم بكردستان في المنطقة التي حملت اسم القبيلة و عرفت لحد الساعة ب ديار بكر
و يضيف كاتب الموضوع بقوله
الكُرْدُ بالضمِّ : جِيلٌ معروف وقبائلُ شَتَّى : أَكْرَادٌ كقُفْل وأَقْفَالٍ واختُلِف في نَسبهم فقيل جَدُّهم كُرْدُ بن عَمْرٍو مُزَيْقَاءَ و هو لَقَبٌ لعَمْرٍو لأَنه كان كلَّ يوم يَلْبَس حُلَّةً فإِذا كان آخر النهار مَزَّقها لئلا تُلْبَس بعدَه ابنِ عامِرِ بنِ ماءِ السَّماءِ هكذا في سائر النُّسخ والصواب أَنْ ماءَ السماءِ لَقَبٌ لعامر ويَدُلُّ له قولُ الشاعِرِ : أَنَا ابنُ مُزَيقِيَا عَمْرٍو وجَدِّي ... أَبوه عامرٌ ماءُ السَّماءِ هكذا رواه أَهلُ الأَنْسَاب كابن حَزْمٍ وابن رَشِيق والسُّهَيليّ ويرويه النحويّون أَبُوه مُنْذِرٌ بدل عامر وهو غَلَطٌ قاله شيخُنا وإِنما لُقِّب به لأَنه كان إِذا أَجْدَب القَوْمُ وحَلَّ بهم المَحْلُ مَانَهم وقامَ بِطَعَامِهِم وشرابِهم حتى يَأْتِيهَم المَطَرُ فقالوا له : ماءُ السماءِ . قلت : وعامرٌ ماءُ السماءِ أَعْقَب عِمْرَانَ بن عامِر وعَمْراً مُزَيْقِياءَ فهما ابنا عامرٍ ماءِ السماءِ ابن حارِثةَ الغِطْرِيف بنِ امرِىء القيس الغطريفِ بن ثَعْلَبة البُهْلول بن مازن السِّراج بن الأَزد والعَقِب من عمرٍو مُزؤقياءَ في سِتِّ أَبْطُنٍ : ثَعْلَبَة العَنْقَاء وحارِثَة وجَفْنَة وعِمْرَان ومُحَرِّق وكَعُب . أَولاد عَمْرو ومن ثَعلبةَ العنقاءِ الأَوْسُ والخَزْرَجُ كما حقّقناه في مُؤلّفاتنا في هذا الفن وهذا الذي ذهب إِليه المُصنّف هو الذي جَزم به ابنُ خِلِّكان في وَفَيات الأَعيان في ترجمة المُهلَّب بن أَبي صُفْرة . قال : إِن الأَكْرَاد من نَسْل عَمْرٍو مُزيقياءَ وَقَعوا إِلى أَرْض العَجَم فتَنَاسَلُوا بها وكَثُر وَلَدُهم فَسُمُّوا الأَكرادَ قال بعضُ الشعراءِ : " لَعَمْرُوكَ مَا الأَكْرَادُ أَبْنَاءُ فَارِسٍولكِنَّهُ كُرْدُ بنُ عَمْرِو بنِ عَامِرِهكذا زَعمَ النسّابون . وقال ابنُ قُتَيبة في كتابِ المَعَارِف : تَذْكُر العَجَمُ أَنَّ الأَكْرَادَ فَضْلُ طعام بِيورَاسفُ . وذلك أَنه كان يَأْمُر أَن يُذْبضح له كُلَّ يوم إِنسانانِ ويتّخذ طعامَه من لُحومِهما وكان له وزيرٌ يقال له أَرياييل فكان يذبَح واحداً ويُبْقِي واحداً يَسْتَحْيِيه ويَبعثُ بهِ إِلى جَبلِ فَارِس فتوالَدوا في الجِبال وكَثُروا . قال شيخنا : وقد ضَعَّفَ هذا القولَ كثيرٌ من أَهلِ الأَنساب . قلت : وبيوراسف هذا هو الضَحَّاك المارِي مَلَكَ العَجَمَ بعدَ جم بن سُلَيْمان أَلفَ سَنَةٍ وفي مفاتيحِ العُلومِ هو مُعَرَّب دَهْ آك أَي ذو عَشْرِ آفاتٍ وقيل معرَّب أَزدها أَي التّنِّينُ للسَّلْعَتَيْنِ اللَّتينِ كانَتَا له وقال أَبو اليقظان : هو كُرْدُ بن عمرِو بن عامِرِ بن رَبِيعَةَ بن عامر بن صَعْصَعَةَ وقد أَلَّفَ في نَسَب الأَكْرَادِ فاضلُ عصرِه العلاَّمَةُ محمّد أَفندي الكُرْدِيّ وذكر فيه أَقوالاً مختلِفَةً بعضُها مُصادِمٌ للبَعْضِ وخَبَطَ فيه خَبْطَ عَشْوَاءَ ورَجَّح فيه أَنه كُرْد بن كَنْعَانَ بن كوش بن حام بن نوح وهم قبائلُ كثيرةٌ ولكنهم يَرجِعُون والكلهر واللّر . ثم إِنّهمِ يتشَّعَّبون إِلى شُعوبٍ وبُطونٍ وقَبَائلَ كثيرةٍ لا تُحْصَى مُتغايِرَةٌ أَلسِنتهم وأَحوالُهم . ثم نَقَلَ عن مناهج الفكر ومباهج العبر للكُتْبِيّ ما نَصُّه : أَمَّا الأَكرادُ فقال ابنُ دُرَيدٍ في الجمهورة : الكُرْدُ أَبو هذا الجِيلِ الذين يُسمَّوْنَ بِالأَكراد فزعمَ أَبو اليَقْظانِ أَنَّه كُرْدُ بن عمرِو بن عامر بن : ربيعةَ بنِ عامر بن صَعْصَعَةَ . وقال ابن الكبلبِيِّ : هو كُرْد بن عمرو مزيقياءَ . وقعوا في نَاحِيَةِ الشَّمَال لَمَّا كان سَيْلُ العَرِم وتَفَرَّقَ أَهلُ اليَمن أَيْدِي سَبَا . وقال المسعوديُّ : ومن الناس مَن يَزعم أَن الأكراد من ولَد رَبيعةَ بنِ نِزارٍ ومنهم مَن يزعم أَنهم من وَلَدِ مُضَرَ ب نزارٍ
و يقول بأن لكلمة الكرد اصل في العربية بقوله
اسم الكرد مشتق من كلمة الكرد بفتح الكاف و الكَرْدُ الطَّرْدُ والمُكارَدَةُ المُطارَدَةَ كَرَدَهُمْ يَكْردُهُم كَرْداً ساقَهم وطرَدَهِم ودفَعهم وخص بعضهم بالكَرْدِ سَوْقَ العَدُوّ في الحَمْلَة وفي حديث عثمان رضي الله عنه لما أَرادوا الدخول عليه لقتله جعل المغيرة بن الأَخفش يَحْمِلُ عليهم ويَكْردُهُم بسيفه أَي يَكُفُّهم ويطْردُهُم وفي حديث الحسن وذكر بيعة العقبة كان هذا المتكلم كَرَد القومَ قال لا والله أَي صَرَفَهم عن رأْيِهِم وردَّهم عنه و السبب في تسميتهم بالكرد هو ان السيل العرم كرد اليمنية الى الشمال أي طردهم و دفعهم و تغلب كردت عشائر من بكر فاجتمعوا بتلك الارض فكلهم مكرود اي مطرود و سميت بلادهم كردستان أي ارض المطرودين و الله اعلم
فما ترون في انسابهم و هل صاحب الموضوع على صواب اجيبوني من فضلكم

[الجد ماسينيسا]

هذا القائل ذكرني بأن شكسبير هوالشيخ الزوبير

[زاناث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجد ماسينيسا

هذا القائل ذكرني بأن شكسبير هوالشيخ الزوبير

راك تشوف؟
ربي يهدي ولا يدي

[زاناث]

هل من مجيب؟
اين فطاحل الانساب؟
ام انكم تخشون الاعتراف بان هذه مجرد اكاذيب لان الكورد شعب آري منحدر من الميدين العضماء لا من قبيلة شريدة ؟

[الأستاذ*عبد الحميد*]

شكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرا

[اللهم انصر الحق]

أستاذنا الكريم...
شخصيا صرت أكفر بعلم الأنساب, وأتمنى أن يتطور علم الجينات أكثر بحيث نرمي بهذا العلم في أقرب مزبلة.
فمثلما يخطأ علماء الأنساب ويكذبون بخصوص أنساب الشعوب, فقد يخطؤون ويكذبون أيضا بخصوص أنساب القبائل.
والعرب هم المستفيد الأكبر من أخطاء وأكاذيب علماء الأنساب.
ولو أنه تجدر الإشارة, فإنه حتى حسب أقوال علماء الأنساب والمؤرخين فالأمازيغ يشكلون الأغلبية الساحقة من سكان شمال إفريقيا.
لكنني أعتقد أن النسبة أكبر من ذلك بكثير.

[زاناث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللهم انصر الحق

أستاذنا الكريم...
شخصيا صرت أكفر بعلم الأنساب, وأتمنى أن يتطور علم الجينات أكثر بحيث نرمي بهذا العلم في أقرب مزبلة.
فمثلما يخطأ علماء الأنساب ويكذبون بخصوص أنساب الشعوب, فقد يخطؤون ويكذبون أيضا بخصوص أنساب القبائل.
والعرب هم المستفيد الأكبر من أخطاء وأكاذيب علماء الأنساب.
ولو أنه تجدر الإشارة, فإنه حتى حسب أقوال علماء الأنساب والمؤرخين فالأمازيغ يشكلون الأغلبية الساحقة من سكان شمال إفريقيا.
لكنني أعتقد أن النسبة أكبر من ذلك بكثير.

خويا عندك الحق
الشعوب الكل عرب الاسلام عربي تصور هناك بعض المرضى من يجلون الله عز و جل نفسه عربي انظر الى قمة الهترفة و الجهل
و حتى بغض النظر عن علم الجينات الذي ترتعد له فرائصهم فالمنطق يقول يستحيل على الوافدين ان يكونو اكثر من اهل البلد الاصليين في الضروف المماثلة لشمال افريقيا لان النموذج الذي يمكن فيه العكس هو النموذج الامريكي حيث ابادات جماعية للسكان الاصلين لمدة قرون و هجرة العالم كله من القارات الخمس الى تلك الديار اما في حالتنا نحن هجرة قبائل بدوية من جزيرة العرب المقفرة فهو مستحيل مع ما بلغنا من كثرة الامازيغ الذين كانو ملؤو جانب الارض كما قال ابن خلدون
و كما يقول المثل عندنا جيب ولدك فاهم و الله لا قرا

[mahmoudhawa]

ياريت حد يفيدك

[زاناث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoudhawa

ياريت حد يفيدك

لن يفيدني احد يا اخي الكريم و لن تأتي الفائدة اصلا لانهم يعلمون علم اليقين انني لم اضع هذا الموضوع مستفسرا بل وضعته محاججا لابين لهم أن الكذب و تزوير و تعريب و مسخ و محاربة هويات الشعوب لا يتوقف عند الامازيغ فقط بل يمتد الى كل الشعوب و قد اعطيت مثالا بالكورد فقط و الا فإنهم يسلكون نفس النهج مع كل الشعوب و لو شئتم لنقلت لكم ما يقولون في الفرس و الترك و البشتون و الآراميين و السريان و الاقباط و الزغاوة و و الكلدانيين و السومريين بل صدقني يا اخي و اقسم بالله لا يقسم بغير اسمه انهم يقولون نفس الشيئ عن اليونان و الرومان و الابخاز و البلغار و الانجليز و السلاف و الله قد قرأت كتابا عندي اسمه معتقدات العرب و اديانهم قبل الاسلام لباحث عراقي لا يحظرني الان اسمه و لكن اذكر ان فيه انستاس او شيئ من هذا القبيل و هو مسيحي عراقي و ايضا ورد ذلك في كتاب اسمه تاريخ اللغات السامية و غيرها من الكتب
اخي القوم مرضى لا يستطيعون تصور شعب لا يكونون اصلا له او ينحدر منهم و هم اصحاب فضل عليه مهما كان هذا الشعب
و انما قدمت هذا الموضوع عن الكورد فقط كمثال و لو شئت المزيد فاكتب الي فقط آتيك بالعجب العجاب اكثر من ثلثي اهل الارض عرب

[الجد ماسينيسا]

أخر خزعبلاتهم
اوسين بولت بطل 100 متر جري رجال في الألعاب الاولمبية
عربي الاصل واسمه حسين بولت

[holako]

آرأيتم كيف اصبحت انساب الناس لعبة في ايديهم، لعنة الله كل أفاف كاذب يدلس في انساب الناس. سيلقون فعلهم يوم القيامة انشآء الله.
و عندما تناقش بعض العرب في انسابها، يزندقونك و يكفرونك قبح الله سعيهم، و هم لهم الحق في فعل ذلك في انساب غيرهم، استغفر الله العظيم كأن لهم اطلاع على اللوح المحفوظ.