مشاهدة النسخة كاملة : خفايا و اسرار التنصير في الجزائر
كان عليك ان كنت ترفض ما يكتبه قلب رقيق ان تتبرىء مما يكتبه العضو قلب رقيق عنك خصوصا انه يربط بك بكل كبيرة و صغيرة عندما يشير الى نظرية التطور و العلمانية و الحرية لدرجة دعوته الى حرية المسيحية في بلدنا.
أنا لست مسؤولا عن ما يكتبه غيري، و قد سبق أن نصحته مباشرة في السابق بترك هذا الأسلوب لكنه إستمر ، و هو حر و ليست لدي بعد ذلك أي سلطة عليه. فالمسؤولية بعد ذلك مسؤولية الإشراف و الأعضاء الذين يردون بجدية و ينخرطون في المهاترات و الهذيان ... هو على ما يبدو يتسلى بكم و أنتم تجارونه، و الآن صاحب الموضوع "المختص" متحمس جدا و يريد إجراء مناظرة معه!!
و كنت سابقا قد علقت على دعوته لي للمناظرة حول العقيدة المسيحية أن هذا من الأدلة على أنه متحمس فوق اللزوم، و هذا من عادة الأغرار الذين يعتقدون أنهم أحاطوا علما بموضوع من الموضوعات بقراءة بضعة كتب و يمنحون أنفسهم صفة الإختصاص ، و هو مؤشر على أن الجزائر صحراء للنصرانية لا تكاد تجد فيها نصراني لتناظره و تناقشه، أي لتطبق فيه ما تعلمته من مشاهدتك لمناظرة أو مناظرتين لأحمد ديدات أو بعض ما نقرأ هنا و هناك... هذا هو الإنطباع الذي أملكه من المشهد القائم...
و نحن ننتظر و نتابع لعله يصدق في وعده و ينشر لنا المصادر و المعلومات الرسمية و الخطيرة التي قال منذ شهور أنه يملكها و أنها ستسكت الأصوات المشككة، لقد وعد و توعد و لكنها جعجعة من غير طحين إلى غاية هذه الساعة... و الآن أنت ترى بنفسك الإستعدادات و الكلام الجدي عن إقامة للمناظرة "الكبرى" ... لذا دعنا نتفرج حتى ينجلي الغبار....
مسلم سني
2014-06-01, 15:34
السلام عليكم
من أين لك بهاته الصورة؟؟؟
http://www8.0zz0.com/2014/06/01/14/473587357.jpg
الطالب المتواضع
2014-06-01, 17:34
أنا لست مسؤولا عن ما يكتبه غيري، و قد سبق أن نصحته مباشرة في السابق بترك هذا الأسلوب لكنه إستمر ، و هو حر و ليست لدي بعد ذلك أي سلطة عليه. فالمسؤولية بعد ذلك مسؤولية الإشراف و الأعضاء الذين يردون بجدية و ينخرطون في المهاترات و الهذيان ... هو على ما يبدو يتسلى بكم و أنتم تجارونه، و الآن صاحب الموضوع "المختص" متحمس جدا و يريد إجراء مناظرة معه!!
و كنت سابقا قد علقت على دعوته لي للمناظرة حول العقيدة المسيحية أن هذا من الأدلة على أنه متحمس فوق اللزوم، و هذا من عادة الأغرار الذين يعتقدون أنهم أحاطوا علما بموضوع من الموضوعات بقراءة بضعة كتب و يمنحون أنفسهم صفة الإختصاص ، و هو مؤشر على أن الجزائر صحراء للنصرانية لا تكاد تجد فيها نصراني لتناظره و تناقشه، أي لتطبق فيه ما تعلمته من مشاهدتك لمناظرة أو مناظرتين لأحمد ديدات أو بعض ما نقرأ هنا و هناك... هذا هو الإنطباع الذي أملكه من المشهد القائم...
و نحن ننتظر و نتابع لعله يصدق في وعده و ينشر لنا المصادر و المعلومات الرسمية و الخطيرة التي قال منذ شهور أنه يملكها و أنها ستسكت الأصوات المشككة، لقد وعد و توعد و لكنها جعجعة من غير طحين إلى غاية هذه الساعة... و الآن أنت ترى بنفسك الإستعدادات و الكلام الجدي عن إقامة للمناظرة "الكبرى" ... لذا دعنا نتفرج حتى ينجلي الغبار....
انا ايضا لست مسؤولا عليه لكني كنت ارد عليه ناصحا ان يبتعد من تلك الاساليب لعله يتذكر او يخشى وليس بردي عليه ان يتسلى بي و هو شخص من خلال كتابته يظهر انه عنيد لا يسمع النصائح اما بالنسبة الى المناظرة فذلك قضية لا يمكن لا انا و لا انت ان نتدخل فيها هو شأن بين صاحب الموضوع و قلب رقيق المهم ان في المناظرة سوف يتبين الخيط الابيض من الخيط الاسود من الحقيقة من يقنع و من يفحم الاخر عن طريق الدلائل المقدمة فيها و من ينتصر لفكره وقناعته التي يتبعها.
بالنسبة الى البيانات و الارقام التي مازال صاحب الموضوع لم يقدمها اعتقد انها من مسؤولية صاحب الموضوع و انا لست مجبرا على تذكيره بها هو متخصص و هو يعرف ما يقوله و ما يفعله.
انا ايضا لست مسؤولا عليه لكني كنت ارد عليه ناصحا ان يبتعد من تلك الاساليب لعله يتذكر او يخشى وليس بردي عليه ان يتسلى بي و هو شخص من خلال كتابته يظهر انه عنيد لا يسمع النصائح اما بالنسبة الى المناظرة فذلك قضية لا يمكن لا انا و لا انت ان نتدخل فيها هو شأن بين صاحب الموضوع و قلب رقيق المهم ان في المناظرة سوف يتبين الخيط الابيض من الخيط الاسود من الحقيقة من يقنع و من يفحم الاخر عن طريق الدلائل المقدمة فيها و من ينتصر لفكره وقناعته التي يتبعها.
بالنسبة الى البيانات و الارقام التي مازال صاحب الموضوع لم يقدمها اعتقد انها من مسؤولية صاحب الموضوع و انا لست مجبرا على تذكيره بها هو متخصص و هو يعرف ما يقوله و ما يفعله.
نحن لا نتدخل، نحن فقط نلاحظ و نعلق، أما صاحب الموضوع فهو لحد هذه الساعة متخصص فقط في التهرب و إثارة الموضوعات الجانبية ...
الخيط الأبيض من الخيط الأسود سيتبينان عندما تقدم لنا البيانات و الأرقام التي يدعي صاحب الموضوع أن يملكها...
الطالب المتواضع
2014-06-02, 12:21
نحن لا نتدخل، نحن فقط نلاحظ و نعلق، أما صاحب الموضوع فهو لحد هذه الساعة متخصص فقط في التهرب و إثارة الموضوعات الجانبية ...
الخيط الأبيض من الخيط الأسود سيتبينان عندما تقدم لنا البيانات و الأرقام التي يدعي صاحب الموضوع أن يملكها...
اعيد و اكرر ان لا دخل لي في البيانات و الارقام صاحب الموضوع ذكر نفسه انه متخصص القراء هم الذين يحاسبونه لان صاحب الموضوع مسؤول على ما ذكره اما الاشياء الاخرى فلا دخل لي فيها.
انت و صاحب الموضوع منذ كتابته موضوع خفايا و اسرار التنصير و انتم في خصام مستمر هو يكتب و انت ترد و انت تكتب و هو يرد وليته كانت ردودكم تدخل في اطار النقاش بل اصبحت ردودكم انت و صاحب الموضوع عبارة عن اتهامات متبادلة و كل طرف يستخدم اسلوب تحقير الاخر في حلقة مفرغة تكاد لا تنتهي لست ادري سبب خصامكم الذي اصبح دائما لا اعرف متى يتوقف اقول بكل صراحة انه يسيء اليكم انتم الاثنين من الافضل تجنبه هذا مجرد راي الشخصي فيما يحدث بينكم انت يا سيروس و عموجحا صاحب الموضوع.
اعيد و اكرر ان لا دخل لي في البيانات و الارقام صاحب الموضوع ذكر نفسه انه متخصص القراء هم الذين يحاسبونه لان صاحب الموضوع مسؤول على ما ذكره اما الاشياء الاخرى فلا دخل لي فيها.
انت و صاحب الموضوع منذ كتابته موضوع خفايا و اسرار التنصير و انتم في خصام مستمر هو يكتب و انت ترد و انت تكتب و هو يرد وليته كانت ردودكم تدخل في اطار النقاش بل اصبحت ردودكم انت و صاحب الموضوع عبارة عن اتهامات متبادلة و كل طرف يستخدم اسلوب تحقير الاخر في حلقة مفرغة تكاد لا تنتهي لست ادري سبب خصامكم الذي اصبح دائما لا اعرف متى يتوقف اقول بكل صراحة انه يسيء اليكم انتم الاثنين من الافضل تجنبه هذا مجرد راي الشخصي فيما يحدث بينكم انت يا سيروس و عموجحا صاحب الموضوع.
أعرف أن لا دخل لك بالأرقام و البيانات و الوثائق، و لست أحاسبك على وعود و إدعاءات غيرك، أنا فقط أذكرك و أذكر غيرك أن تبني المواقف لا يجب أن ينبني على العواطف بل على الحقائق...
ثانيا ، الأصل أن هناك خلاف... هذا أمر طبيعي جدا... بالنسبة لي رأيي واضح و هو أن الموضوع تهويل و تضخيم و كلام عام إضافة إلى كونه ينم عن روح إيديولوجية و موقف عاطفي و ليس دراسة منهجية و علمية لظاهرة ... و أنا بالفعل أشك في أي صفة علمية لكاتب الموضوع كونه لم يقدم الأدلة و البيانات التي تؤكد كلامه و التي وعد بتقديمها منذ سنة كاملة (راجع مشاركاته 212 و 232 ) و لأسباب أخرى يمكن رصدها فيما يكتب ...
إذا كان رأيي هذا يسبب خصومة فليكن، أنا لست هنا لأجامل أحدا. أنا أناقش و أواجه و أنتقد عندما أجد موضوعات تبدو لي مخالفة لحقيقة الأشياء (أوهام ، تضخيم، إشاعات، إختلاقات، مخاوف غير مؤسسة، خرافات...) أو موضوعات إيديولوجية (تحريض، تمييز، عنصرية...الخ) ، و أنا واحد من القراء الذين يحاسبون صاحب الموضوع كما تقول...
الطالب المتواضع
2014-06-02, 15:59
أعرف أن لا دخل لك بالأرقام و البيانات و الوثائق، و لست أحاسبك على وعود و إدعاءات غيرك، أنا فقط أذكرك و أذكر غيرك أن تبني المواقف لا يجب أن ينبني على العواطف بل على الحقائق...
ثانيا ، الأصل أن هناك خلاف... هذا أمر طبيعي جدا... بالنسبة لي رأيي واضح و هو أن الموضوع تهويل و تضخيم و كلام عام إضافة إلى كونه ينم عن روح إيديولوجية و موقف عاطفي و ليس دراسة منهجية و علمية لظاهرة ... و أنا بالفعل أشك في أي صفة علمية لكاتب الموضوع كونه لم يقدم الأدلة و البيانات التي تؤكد كلامه و التي وعد بتقديمها منذ سنة كاملة (راجع مشاركاته 212 و 232 ) و لأسباب أخرى يمكن رصدها فيما يكتب ...
إذا كان رأيي هذا يسبب خصومة فليكن، أنا لست هنا لأجامل أحدا. أنا أناقش و أواجه و أنتقد عندما أجد موضوعات تبدو لي مخالفة لحقيقة الأشياء (أوهام ، تضخيم، إشاعات، إختلاقات، مخاوف غير مؤسسة، خرافات...) أو موضوعات إيديولوجية (تحريض، تمييز، عنصرية...الخ) ، و أنا واحد من القراء الذين يحاسبون صاحب الموضوع كما تقول...
كما يقال في لهجتنا العامية *ما تعرمش راسك بتلك الاشياء * كما قلت لك سابقا صاحب الموضوع ذكر و وعد وهو يتحمل مسؤوليته لكن الخصومة مهما كانت هي منبودة الا في حالة ان قام اي شخص بخصام من اجل احقاق الحق و ابطال باطل الخلاف مهما كان يكون بالحوار و النقاش البناء و ليس اطلاق اتهامات و سوء الظن من بعضكم لانه لا ياتي بنتيجة ليس معناه اني اقول لكم لا تتكلموا لكن كما يقال في لهجتنا *بعقلية و بسياسة و ان تكونوا عاقلين* انا شاهدت انت تاتي بمشاركة بكلام و صاحب الموضوع بعدها يرد بمشاركة بكلام اكثر ايلام و كانكم في حرب باردة في استعراض العضلات.
كما يقال في لهجتنا العامية *ما تعرمش راسك بتلك الاشياء * كما قلت لك سابقا صاحب الموضوع ذكر و وعد وهو يتحمل مسؤوليته لكن الخصومة مهما كانت هي منبودة الا في حالة ان قام اي شخص بخصام من اجل احقاق الحق و ابطال باطل الخلاف مهما كان يكون بالحوار و النقاش البناء و ليس اطلاق اتهامات و سوء الظن من بعضكم لانه لا ياتي بنتيجة ليس معناه اني اقول لكم لا تتكلموا لكن كما يقال في لهجتنا *بعقلية و بسياسة و ان تكونوا عاقلين* انا شاهدت انت تاتي بمشاركة بكلام و صاحب الموضوع بعدها يرد بمشاركة بكلام اكثر ايلام و كانكم في حرب باردة في استعراض العضلات.
على كل حال سنكتفي بالمطالبة بالأدلة و مناقشتها، أنا لم أناقش دعوى الإختصاص إلا لأنها تستخدم بشكل مغالط كأنها تعوض الدليل المفقود و تغني عنه... شكرا لك
الطالب المتواضع
2014-06-02, 16:22
على كل حال سنكتفي بالمطالبة بالأدلة و مناقشتها، أنا لم أناقش دعوى الإختصاص إلا لأنها تستخدم بشكل مغالط كأنها تعوض الدليل المفقود و تغني عنه... شكرا لك
الاخ سيروس لا تفهمني ان ادافع عن صاحب الموضوع مطالبتك و نقاشك حول الاختصاص لا اتدخل فيه لكن الذي اقصده هو الخصومة التي لا تاتي بشيء لانها دائرة تدور حول نفسها انتم منذ شهور و انتم تلعبون لعبة المد و الجزر على كل حال معذرة ان كنت صريحا وانا سوف اوجه ايضا كلاما الى صاحب الموضوع حول نفس الفكرة التي وجهتها اليك بارك الله فيك على سعة صدرك في قبول ملاحظتي.
امقران فلاون
2014-06-02, 20:10
ستاويل كان أ يمقران
كفاك إتهامات وكلام فارغ مرة أدافع عن التنصير ومرة يعجبني دين النصارى فقط لأنني لا أوافقك الرأي وأرى أنك تبالغ
أنا قلت شيء وردك شيء أخر
صحيح هناك متنصرين في المنطقة لكن تلك أقلية مجهرية تكاد لا تبين لولا إشهاراتكم المجانية لهم و ليس لدرجة كلامك أنه خطر داهم سيأتي على الأخضر واليابس
نحن نعرف ديننا جيدا ومتمسكين به ليس حبا في أحد وليس من أجل سواد عيون أحد إنما إقتناعا به
لو أردنا تركه لما أمسكنا و منعنا عن هذا موضوع أو حتى مليون موضوع في منتدى
بل حتى تلك الأقلية التي تترك الاسلام إذا عرف السبب بطل العجب أغلبهم يتركونه لا من أجل دينار و لا أورو و لا دولار مثلما تقول أنهم باعوا أنفسهم و القاصي والداني يعلم أسباب تركهم له لكنكم تتجاهلون السبب الحقيقي وتتحججون بحملات و مؤامرات و ووو
في الأخير نحن في منطقة لقبايل لا نحتاج أحدا ليدافع عنا ، نحن لسنا هشي و ضعيفي الايمان لهذه الدرجة ولستم وكلاء علينا
أنا لم اتهمك أنا أتحدث عن نشاط ظاهرة التنصير في مدينة تيزي وزو المدينة التي اسكن فيها تقولين عني كلام فارغ و أنا لا أتكلم من فراغ بل من واقع شاهدته و أنا القبائلي أقيم في تيزي وزو و أنا شاهدت الظاهرة فهل تريدين أن اكذب ما شهدت إن أردت أن لا تصدقي أن التنصير غير موجود في منطقة القبائل فانا احد الشهود بل تابعت الظاهرة من خلال رؤيتي و تتبعي نشاطات منصرين و متنصرين و كنائس سرية منتشرة هنا و هناك في تيزي وزو هل تريدين أن ازور الوقائع أم ماذا هل يعجبك حال المنطقة هي مستهدفة من قبل أشرار التنصير و تزيدين بالقول أن هناك أقلية مجهرية لا تكاد تبين ! هل يعجبك أن يخرج أخ قبائلي كان قبل قليل من المسلمين ليدخل متحولا إلى القوم الكافرين الضالين من النصارى و ليحول إلى أمور لا مجال كي اذكره هنا الامازيغ بريئون منها .
الكلام عن النصير ليس إشهار لهم بل كلام عن التنصير فضح لهم إن التنصير يتغدى من السكوت و غض الطرف عنهم هذا ما شاهدته في كنائسهم السرية إنهم أنهم يخافون من خروج أخبار التنصير ونشاطهم أم سوف تقولين أن النصارى ليس لهم حرية كما يقول احد المدافعين عن النصارى منذ مدة في المنتدى و أنت تسايرينه !.
إن طبيعة منطقة القبائل المسلمة تفرض على المنصرين عدم البوح بالنصارى الذين دخلوا في النصرانية تقولين إشهار للمتنصرين أو الأقلية المجهرية كما تصفينها و كأنك تتحدثين عن مؤسسة تجارية أو شركة اقتصادية نشهرها أنا أتساءل عن إشهار تتحدثين التنصير ينفضح و لا يشهر التنصير لست علامة تجارية! هل تريدين أن يبقى المنصرون يمارسون نشاطهم في سرية تم تتحدين عن إشهار إذا تم حديثي عن التنصير في منطقتنا !! .
عندما نتحدث عن المتنصرين المتنصرين الذين هم يريدون أن يبقوا في سرية لو كانوا يريدون الإشهار المجاني لما خافوا من كشف التنصير الذي يفضحهم و اغلبهم خرج من الإسلام و دخل في ديانة الكفر إما سبب الأموال التي يغدق عليهم المنصرون للتنصير من الاورو و ملايين الدينارات الذين باعوا أنفسهم إلى المنصرين و أصبحوا المتنصرين كما شاهدتهم في الكنائس مثل العبيد يغسلونها أرضها و يطيعون أوامر مسئولي الكنائس في مذلة و ما أكبرها من مذلة عندما ترى قبائلي متنصر أصبح كاالعبيد في الكنيسة لأنه قبض الاورو و الملايين بعد أن باعوا أنفسهم إلى النصارى يبتغون المذلة وهم صاغرون وقد أخرجوهم من دين الإسلام ..! ! !
المنصرون يستخدمون امكر الأساليب في إدخال الجهلة في دين النصارى يدعون النساء الجاهلات إذ اكتشفت أن المنصرون يدعون الى النصرانية بخداع و مكر حيث يقول لهم المنصرون أن المسيح هو أب جدكم فنساء الجاهلات يصدقون كلام المنصرين فيدخلون دين النصرانية و هم أصلا جاهلات بدين النصارى فيصبون ماهم مسلمات و هن مسيحيات إذ أصبحن مثل الملحدات . فهل فعلا أن المسيح هو جد اباء تلك النساء الجاهلات اللواتي وقعن في حبائل المنصرين لجهلهن...لقد حاولت ان اقنع تلك النساء الجاهلات أن ذلك منكر و أن النصارى يخدعوكم لترك الإسلام فتعرضت لشتم و البصق و الطرد من طرف اولئك الجاهلات اللواتي دخلن النصراني ! ! !.
أنت إن كنت في البيت لا تعرفين ما يحدث في منطقة القبائل وما يفعله النصارى انا سرت في شوارعها و قمت جس النبض في كنائسها و لعبت دور للفضول و الاطلاع و اعرف ما يكون هناك لأعرف ما يفعله التنصير أنا قبائلي من حقي أن اداقع عن دين الإسلام الذي يتعرض إلى أخطار من طرف المتنصرين وأنت لا تعرفين أن هناك حملة و مؤامرات تستهدف إسلام منطقة القبائل و التنصير يستغل عامل الفقر و الجهل في إدخال امازيغ إلى ديانة الكفر و الضلال النصرانية.
إن كنت توافقيني الرأي او لا توافقيني هذا سأنك لا أتدخل لكن لا مجال للعاطفة فيما يخص دين الامازيغ التنصير مرفوض رفضا تاما ديننا الإسلام لا نقاش في دين الامازيغ .
لا تقولين أن منطقة القبائل لست بحاجة إلى من يدافع عنها و لا يجب أن تقولي لا احد وكلاء عنها أنت أصلا لا تمثيلي سوى نفسك هناك من القبائليين من يرفض التنصير و هم بحاجة إلى من يدافع عنهم لا احد وصيا على منطقة القبائل أنا من تيزي وزو و اعرف أحوالها جيدا ليس كمن يبقى في البيت جالسا كمن يلمس المحيط فيها ماشيا.
هل إذا تكلمت عما شاهدته تقولين عني أني أبالغ أم تريدين السكوت عن منكر شاهدته أنا شاهدت المنكر و هو تنصير القبائليين و هذا منكر لا يجوزك السكوت عنه و ما اكبر المنكر عندما يغير المسلم دين الحق الإسلام الذي ارتضاه الله سبحانه و تعالى للعالمين إلى اعتناق دين الأباطيل و الخرافات النصرانية أنا أتسائل بأي منطق تفكرين و بأي شيء يجعلك تستنكرين أن أقول أن التنصير في منطقة القبائل أمرا واقع ؟!.
الكاردينال لافجيري عينته الإدارة الاستعمارية كي يقوم بمخططات التنصير في حرب فرنسا و الجزائر أثناء الثورة و دخل الجزائر تحت غطاء المساعدة الاجتماعية و رعاية اليتامى و الأطفال قبل أن يكتشف يتم فضحه من قبل مجاهدي الثورة الجزائرية و يكشفونه هذا كردينال لافجيري المنصر احد مخطط التبشير و احد العقول المدبرة للتنصير في زمن الثورة التحرير في الجزائر و فشل بعد كشفه و اليوم كم يوجد في منطقة القبائل أمثال الكردينال لافيجيري و ينتظرون من يفضحهم و يكشف أمرهم في عملهم التبشيري التنصيري بدفعهم الأموال لمن يريد التنصر.
إن كلامك يشجع المنصرين و يجعلهم يفرحون هو الشيء الذي يجعلهم يتمنون يزيد من أمثالك ويردون مزيدا مثل هذه الأقوال هذا هو السكوت الذي جعل الناس تشك من أن القبائليين راضين بوجود التنصير على أرضهم حتى اعتقد بعضهم أن منطقة القبائل مكان لتفريخ النصارى هل تعلمي أن التنصير فشل في اختراق بقية المناطق الأخرى الجزائرية مثل الشاوية و الصحراوية في حين نجح في اختراق منطقة القبائل لماذا ياترى نجح في اختراق منطقة القبائل في حين فشل في اختراق منطقة الشاوية ألا يجب أن نخجل انه لو كان منصر واحد فقط يوجد في منطقة الشاوية لكان اهل الشاوية اول الرافضين للتنصير معلنين أن دينهم الإسلام لا يتغير دينهم في حين يلومنا أخوتنا لأننا قلنا بوجود حقيقة التنصير في منطقة القبائل هل ماتت حمية الدفاع عن الإسلام أم ماذا بضبط ياترى ؟!.
الكاردينال لافجيري عينته الإدارة الاستعمارية كي يقوم بمخططات التنصير في حرب فرنسا و الجزائر أثناء الثورة و دخل الجزائر تحت غطاء المساعدة الاجتماعية و رعاية اليتامى و الأطفال قبل أن يكتشف يتم فضحه من قبل مجاهدي الثورة الجزائرية و يكشفونه هذا كردينال لافجيري المنصر احد مخطط التبشير و احد العقول المدبرة للتنصير في زمن الثورة التحرير في الجزائر و فشل بعد كشفه و اليوم كم يوجد في منطقة القبائل أمثال الكردينال لافيجيري و ينتظرون من يفضحهم و يكشف أمرهم في عملهم التبشيري التنصيري بدفعهم الأموال لمن يريد التنصر.
يا سي أمقران ، الكاردينال لا فيجري عاش في القرن ال19 ، الرجل مات سنة 1892 و أنت جعلته أثناء الثورة و فضحه مجاهدو الثورة التحريرية؟
لافيجري القرن ال20 الذي تتحدث عنه غير موجود لتقارن به... و عموما ليس سرا أن منطقة القبائل تشكل إستثناء لخصوصية المنطقة الثقافية ، و التنصير في العهد الإستعماري ركز على المنطقة لكنه فشل، و اليوم معروف أن هناك تركيز على المنطقة لكن ليس الأمر كما يتصوره البعض، فمعظم بلديات و قرى منطقة القبائل لا يوجد فيها نصارى و هم فعلا أقلية مجهرية في تيزي وزو و عين الحمام و لاربعا نايت إيراثن و عدد من القرى...
الأمر الآخر هو أن جل الحالات هي من إفرازات سياسة الدولة بخصوص المسألة الثقافية و مشكلة الهوية و ردود أفعال تكون في كثير من الحالات مؤقتة...
عموما نحن بحاجة لبيانات و أرقام يدعي صاحب الموضوع أنه يمتلكها ، فتقييم حجم ظاهرة معينة لا يقوم على الإنطباعات ، بل على مؤشرات إحصائية كأعداد المعتنقين و مظاهر تواجد المسيحيين كطائفة في بلد معين كعدد المقابر و المدارس إذا كانت لهم مدارس و مقابر ... فالطوائف في مختلف الدول لها إحصائيات و هيئات رسمية تمثلها...
امقران فلاون
2014-06-03, 20:10
يا سي أمقران ، الكاردينال لا فيجري عاش في القرن ال19 ، الرجل مات سنة 1892 و أنت جعلته أثناء الثورة و فضحه مجاهدو الثورة التحريرية؟
لافيجري القرن ال20 الذي تتحدث عنه غير موجود لتقارن به... و عموما ليس سرا أن منطقة القبائل تشكل إستثناء لخصوصية المنطقة الثقافية ، و التنصير في العهد الإستعماري ركز على المنطقة لكنه فشل، و اليوم معروف أن هناك تركيز على المنطقة لكن ليس الأمر كما يتصوره البعض، فمعظم بلديات و قرى منطقة القبائل لا يوجد فيها نصارى و هم فعلا أقلية مجهرية في تيزي وزو و عين الحمام و لاربعا نايت إيراثن و عدد من القرى...
الأمر الآخر هو أن جل الحالات هي من إفرازات سياسة الدولة بخصوص المسألة الثقافية و مشكلة الهوية و ردود أفعال تكون في كثير من الحالات مؤقتة...
عموما نحن بحاجة لبيانات و أرقام يدعي صاحب الموضوع أنه يمتلكها ، فتقييم حجم ظاهرة معينة لا يقوم على الإنطباعات ، بل على مؤشرات إحصائية كأعداد المعتنقين و مظاهر تواجد المسيحيين كطائفة في بلد معين كعدد المقابر و المدارس إذا كانت لهم مدارس و مقابر ... فالطوائف في مختلف الدول لها إحصائيات و هيئات رسمية تمثلها...
بخصوص سؤالك عن الكاردينال لافيجري و ما يتعلق بحياته و موته فعلا هو ولد عام 1825 و توفي 1892 عام لكن أثناء احتلال الجزائر و بعد مرور سنوات و عند عام 1880 تتجه بعض المراجع و أنا غير متأكد من مصدرها أن الإدارة الاستعمارية عينت من كنيستها الكاثوليكية كرادلة للعمل بصفة سرية كي تقوم بأعمال التبشير عن طريق المساعدات للأطفال و اليتامى و الأرامل لطالما أن الاستعمار يدرك انه جاء كي يتسبب في وجود اليتامى و الأرامل بتخريب و الحرمان و القتل ليكون سببا في أعمال التبشير وبعد فشل مهمة الكنيسة الكاثوليكية في تنصير الجزائريين اتجهت الإدارة الاستعمارية إلى تعيين الكاردينال لافجيري كي يكمل ما قامت به الكنيسة لكن بمخططات و أنشطة يشرف عليها و يدبرها بصفة سرية .
بالنسبة إلى جعلي وجود الكاردينال لافيجري أثناء الثورة و فضحه من طرف مجاهدي الثورة هنا اقصد المجاهدين العلماء و المجاهدين في المعارك ضد الاحتلال الفرنسي كان سيف جهادهم متبوعا جهاد المحافظة و الدفاع على العقيدة من طرف العلماء مثل علماء جمعية العلماء المسلمين الجزائريين بقيادة عبد الحميد بن باديس رحمه الله و الشعب الجزائري المجاهد هم من كشفوا الكاردينال لافجيري عندما دخل الجزائر تحت غطاء المساعدات لكنه كان يخفي العمل التبشير التنصيري الذي جاء من اجله و لم يكن هدفه المساعدة بقدر ما كان هدف تنصير الجزائريين أنا عندما اكتب و هي قناعتي الشخصية اجعل أن الثورة التحريرية انطلقت مع وضع جنود الاستعمار أولى اقدامهم عام 5 جويلية 1930 وانا اجعل العلماء مجاهدون رفقة مجاهدين مثل المقراني و الأمير عبد القادر و احمد باي وغيرهم من المجاهدين رحمهم الله هذا شيء أردت توضيحه و أتمنى أن تكون قد فهمت مقصودي من خلال كلمة ثورة التحرير.
فعلا من أن هناك حالات التنصر لها علاقة بالظروف الاجتماعية و الاقتصادية و الجهل الذي يعم المنطقة مع وجود استثناءات لكن من المؤكد أن التنصير يلعب على وتر الفقر و الجهل أما على المستوى السياسي يلعب بورقة الهوية و الثقافة.
بالنسبة إلى البيانات و الأرقام سيكون من الصعب جدا الحصول على بيانات و أرقام مالم تكن هناك توفر للإمكانات البشرية و المادية التي يجب توفرها لأي شخص اقصد إمكانيات مثلا توفر انترنت .... تنقل الشخص إلى عين المكان ... وجود استبيان... طرح الأسئلة على من يستهدفهم الدراسة و غيرها من الأمور مع توفر الاستعداد النفسي للقيام بالعمل كونه يتطلب جهد و وقت طويل و لتقييم أي ظاهرة ودراسة حجمها و ليس أن تكون بين عشية و ضحاها أنا أرى عدم إدراج صاحب الموضوع للبيانات و الأرقام ربما لصعوبات قد اعترضت عمله و هو المتخصص وان لا أتصور شخصا متخصصا يملك من الخبرة و التجربة و لا يستطيع القيام بعمل بحجم قياس الظاهرة عن طريق الأرقام و البيانات.
وكان يجب أن تكون في الجزائر وزارة رسمية للإحصاء حتى تكون بدور مهام قياس جماعة أو ثقافة على مستوى وجود أعدادها أو مؤسساتها و طوائفها و مدارسها و مقابرها حتى تسهل على السلطات إدارة شؤونها و التحكم فيها بما هو مناسب.
صاحب الموضوع كتب موضوعه و يؤكد قيامه بدراسة حول التنصير و التنصير أصلا أجريت دراسات من طرف متخصصين من قبل و أكدوا على وجود الظاهرة ليس في الجزائر فقط بل في جميع مناطق العالم بما فيها الكنائس الشرقية في الشرق الأوسط لكون الانجيليين يريدون اختراقها و بالتالي أن صاحب الموضوع له مسؤولية توضيح المستجدات التي تطرأ على الظاهرة في الجزائر عندما تحدث اليوم وليس الأمس لان الأمس درست أي أننا ننتظر جديد اليوم.
أنا عندما سردت واصفا حل منطقة تيزي وزو مع التنصير ليس أني احكم على انطباع بل على أساس متابعة و رؤية و التماس مباشرة مؤسساتها متمثلة في الكنائس أو على مستوى الأشخاص المتمثلين على مستوى المنصرين و المتنصرين و أنا الساكن في تيزي وزو و اعرف مناطقها و قراها و اعرف جيدا حتى القرى التي ذكرتها عين الحمام الاربعاء نايت ايراثن.
ستتفاجىء لو ادعوك إلى زيارة منطقة تيزي وزو لتعرف كنائسها الكثيرة و الجمع الغفير المتكون من المنصرين و المتنصرين لترى بعينك التنصير عن قرب و مباشرة و لو كان في الإمكان وان قوانين المنتدى تمنع ذلك لوضعت لك رقم الهاتف الخاص بي و الاميل الخاص بي في المنتدى كي انظم إليك لزيارة المنطقة و أتحمل كافة تكاليف النقل و الإطعام و حتى الإقامة التي سوف تكون تكاليفها على عاتقي لو تقبل و تسمح الظروف بزيارة المنطقة مع العلم أنا لا تربطني بك أية معرفة سابقة.
بلبل الربيع
2014-06-04, 10:53
قناعتي الشخصية اجعل أن الثورة التحريرية انطلقت مع وضع جنود الاستعمار أولى اقدامهم عام 5 جويلية 1930 وانا اجعل العلماء مجاهدون رفقة مجاهدين مثل المقراني و الأمير عبد القادر و احمد باي وغيرهم من المجاهدين رحمهم الله هذا شيء أردت توضيحه و أتمنى أن تكون قد فهمت مقصودي من خلال كلمة ثورة التحرير.
ربما وقعت انت في سهو بخصوص تاريخ الاحتلال تاريخ الاحتلال الفرنسي انطلق في تاريخ عام 5 جويلية 1830 و ليس عام 5 جويلية 1930.
بالنسبة إلى البيانات و الأرقام سيكون من الصعب جدا الحصول على بيانات و أرقام مالم تكن هناك توفر للإمكانات البشرية و المادية التي يجب توفرها لأي شخص اقصد إمكانيات مثلا توفر انترنت .... تنقل الشخص إلى عين المكان ... وجود استبيان... طرح الأسئلة على من يستهدفهم الدراسة و غيرها من الأمور مع توفر الاستعداد النفسي للقيام بالعمل كونه يتطلب جهد و وقت طويل و لتقييم أي ظاهرة ودراسة حجمها و ليس أن تكون بين عشية و ضحاها أنا أرى عدم إدراج صاحب الموضوع للبيانات و الأرقام ربما لصعوبات قد اعترضت عمله و هو المتخصص وان لا أتصور شخصا متخصصا يملك من الخبرة و التجربة و لا يستطيع القيام بعمل بحجم قياس الظاهرة عن طريق الأرقام و البيانات.
وكان يجب أن تكون في الجزائر وزارة رسمية للإحصاء حتى تكون بدور مهام قياس جماعة أو ثقافة على مستوى وجود أعدادها أو مؤسساتها و طوائفها و مدارسها و مقابرها حتى تسهل على السلطات إدارة شؤونها و التحكم فيها بما هو مناسب.
صاحب الموضوع كتب موضوعه و يؤكد قيامه بدراسة حول التنصير و التنصير أصلا أجريت دراسات من طرف متخصصين من قبل و أكدوا على وجود الظاهرة ليس في الجزائر فقط بل في جميع مناطق العالم بما فيها الكنائس الشرقية في الشرق الأوسط لكون الانجيليين يريدون اختراقها و بالتالي أن الجزائر عندما تحدث اليوم وليس الأمس لان الأمس درست أي أننا ننتظر جديد اليوم.
أعلم أنه لا توجد إحصاءات دقيقة ، لكن من المهم تقديم تقديرات مبنية على معلومات و مصادر أو دراسات ميدانية علمية... و هذا ما يفتقد إليه هذا الموضوع...
الأمر الآخر هو أنه لا يجب الإستدلال على ما يحدث اليوم ببضع أسماء من الماضي الإستعماري بشكل سطحي... أن فرنسا الإستعمارية كانت ذات إيديولوجية علمانية معادية للكتيسة، و هذا معروف لمن إطلع على تاريخ الثورة الفرنسية و النزعة العلمانية للجمهورية الثالثة... و محاولات لافيجري و أي سلطة كنسية لتنصير الجزائريين كانت فاشلة، و هي عموما ليست كما يصورها البعض كحملة شاملة و كبيرة للتتصير مدعومة و مدفوعة من الإدارة الإستعمارية...
كذلك يجب التفريق بين وجود ظاهرة التبشير في العالم و تقديرنا لحجمها في مختلف المناطق... و هذا الموضوع يختص بالجزائر و يدعي أن الظاهرة شاملة كل التراب الوطني، لكن من البداية سمته التناقض و التذبذب، فمن تقرير سخيف لجريدة النهار يدعي أن التبشير يفعل فعلته في منطقة الأوراس إلى تأكيد أن التنصير يركز على الغرب الجزائري، لكن كل هذا دون أي دليل ... أما منطقة القبائل فمعروف أصلا وجود متنصرين فيها ، لكن هناك من وجهة نظري تضخيم للأمر ، و البعض يشطح به الخيال لتدخل أجنبي و إنفصال بسبب بضع مئات من النصارى...
عموما أنا لازلت أعتقد أن المسيحيين أقلية مجهرية في الجزائر ، في إنتظار التقديرات لنتحقق من ذلك... و شكرا على الدعوة على كل حال...
بلبل الربيع
2014-06-04, 17:45
الأمر الآخر هو أنه لا يجب الإستدلال على ما يحدث اليوم ببضع أسماء من الماضي الإستعماري بشكل سطحي...
..
..
من الخطأ بمكان اعتبار فصل ظاهرة التنصير عن الماضي لان التنصير يمثل جذور طويلة تمتد الى الماضي هناك دراسات المستشرقين قبل التاريخ الاستعماري كانت تهدف الى دراسة حالات التدين في العالم الثالث تستهدف المسلمين بالخصوص فالاستشراق كان يمثل وسيلة بدراسات استشراقية تقيس المجتمعات المسلمة في العالم التي يمكنها من غزو العالم الثالث ثقافيا عن طريق التنصير في العالم الثالث الذي يدين اغلبه بدين الاسلام فاالاستشراق له علاقة بمرحلة الاستعمار الاولى.
من الخطأ بمكان اعتبار فصل ظاهرة التنصير عن الماضي لان التنصير يمثل جذور طويلة تمتد الى الماضي هناك دراسات المستشرقين قبل التاريخ الاستعماري كانت تهدف الى دراسة حالات التدين في العالم الثالث تستهدف المسلمين بالخصوص فالاستشراق كان يمثل وسيلة بدراسات استشراقية تقيس المجتمعات المسلمة في العالم التي يمكنها من غزو العالم الثالث ثقافيا عن طريق التنصير في العالم الثالث الذي يدين اغلبه بدين الاسلام فاالاستشراق له علاقة بمرحلة الاستعمار الاولى.
التنصير الحديث البروتستانتي للكنائس الإنجيلية يختلف عن حركة التنصير الكاثوليكية و الأنجليكانية في العهد الإستعماري... الآليات و الإستراتيجيات و المضامين مختلفة...
لفهم الحالة الجزائرية في المرحلة الإستعمارية يجب فهم طبيعة العلاقة بين الكنيسة و الدولة في فرنسا في القرن ال19 ... و بالخصوص الإختلافات الإيديولوجية بين الإمبراطورية الثانية و الجمهورية الثالثة...
أهم من ذلك يجب الإعتماد في دراسة أي موضوع على الوثائق التاريخية... مثلا هل كانت هناك جرائد و مجلات و مطبوعات تبشيرية باللغتين العربية و الفرنسية في العهد الإستعماري، غياب مثل هذه الوثائق و المطبوعات يؤكد أنه لم تكن هناك في أجندة الحكومة الإستعمارية سياسة منهجية و رسمية للتنصير ... هذا لا ينفي أن فرنسا هي دولة ذات خلفية مسيحية و أن العواطف المسيحية كانت و لازالت تشكل ركنا من أركان هويتها، لكن عندما يتعلق الأمر بالسياسات و التوجه الإيديولوجي للدولة فقد كان الإستعمار الفرنسي توسع إمبريالي في إطار النظام الرأسمالي الذي نشأ بعد الثورة الصناعية و تحكمه إعتبارات إقتصادية و قومية أكثر منها دينية...
يمكن فهم الفرق بشكل أفضل عندما نقارن بين الإستعمار الإسباني إبن النظام الإقطاعي و المركنتيلي (التجاري) و الإستعمار الهولندي و الإنجليزي و الفرنسي... فالإستعمار الإسباني نقل آليات محاكم التفتيش إلى العالم الجديد و إلى الفيليبين مثلا و مارس بشكل منهجي عمليات التنصير القهري... فهم السياقات التاريخية مهم، لكن الأهم هو ما تقوله الوثائق عندما تحضر و عندما تغيب...
نعم الإستشراق في بدايته كان مرتبطا بالكنيسة ، لكنه أصبح بعد ذلك في القرن ال19 إستشراقا معلمنا لكنه لم يتحرر من خطاب المركزية الأوروبية و ارتبط جزء منه بالمشروع الإستعماري... الإستشراق المعاصر لا علاقة له بالكنيسة، و خطابه جزء من الخطاب الأكاديمي الغربي الذي يتناول مجمل التاريخي المسيحي بالنقد...
بلبل الربيع
2014-06-05, 09:20
التنصير الحديث البروتستانتي للكنائس الإنجيلية يختلف عن حركة التنصير الكاثوليكية و الأنجليكانية في العهد الإستعماري... الآليات و الإستراتيجيات و المضامين مختلفة...
لفهم الحالة الجزائرية في المرحلة الإستعمارية يجب فهم طبيعة العلاقة بين الكنيسة و الدولة في فرنسا في القرن ال19 ... و بالخصوص الإختلافات الإيديولوجية بين الإمبراطورية الثانية و الجمهورية الثالثة...
أهم من ذلك يجب الإعتماد في دراسة أي موضوع على الوثائق التاريخية... مثلا هل كانت هناك جرائد و مجلات و مطبوعات تبشيرية باللغتين العربية و الفرنسية في العهد الإستعماري، غياب مثل هذه الوثائق و المطبوعات يؤكد أنه لم تكن هناك في أجندة الحكومة الإستعمارية سياسة منهجية و رسمية للتنصير ... هذا لا ينفي أن فرنسا هي دولة ذات خلفية مسيحية و أن العواطف المسيحية كانت و لازالت تشكل ركنا من أركان هويتها، لكن عندما يتعلق الأمر بالسياسات و التوجه الإيديولوجي للدولة فقد كان الإستعمار الفرنسي توسع إمبريالي في إطار النظام الرأسمالي الذي نشأ بعد الثورة الصناعية و تحكمه إعتبارات إقتصادية و قومية أكثر منها دينية...
يمكن فهم الفرق بشكل أفضل عندما نقارن بين الإستعمار الإسباني إبن النظام الإقطاعي و المركنتيلي (التجاري) و الإستعمار الهولندي و الإنجليزي و الفرنسي... فالإستعمار الإسباني نقل آليات محاكم التفتيش إلى العالم الجديد و إلى الفيليبين مثلا و مارس بشكل منهجي عمليات التنصير القهري... فهم السياقات التاريخية مهم، لكن الأهم هو ما تقوله الوثائق عندما تحضر و عندما تغيب...
نعم الإستشراق في بدايته كان مرتبطا بالكنيسة ، لكنه أصبح بعد ذلك في القرن ال19 إستشراقا معلمنا لكنه لم يتحرر من خطاب المركزية الأوروبية و ارتبط جزء منه بالمشروع الإستعماري... الإستشراق المعاصر لا علاقة له بالكنيسة، و خطابه جزء من الخطاب الأكاديمي الغربي الذي يتناول مجمل التاريخي المسيحي بالنقد...
لكن هناك من يقول ان لا يتعلق بكون البروستستانتي يختلف عن الكاثوليكية لانهما معا يهدفان الى شيء واحد و هو التنصير...وهناك من يقول ان صراع البرتستاني مع الكاثوليكي لاسباب سياسية لانه متعلقة بين الدول المسيحية تداخل المصالح السياسية و الاقتصادية مثلا وحدة اوروبا السياسية و الاقتصادية كان احد اهدافه جعل اوروبا قوة مستقلة عن امريكا لحماية اوروبا من خطر التبعية الاقتصادية و سياسة ....... و سياسة الاستقطاب و مشروع مارشال التي كانت تدخل في اطار الحرب الباردة مازال شاهدا على اوروبا على الرغم من ان اوروبا كانت من المستفدين من مساعدات المشروع غير ان اوروبا اكتشفت انه تبعية وهنا نجد اختلاف المصالح حتى لو كانت دولا تعتنق المسيحية.
هناك اختلاف شديد واسع بين المسيحي في الدول الغربية و المسيحي في الدول العربية مثلا المسيحيون الأرثوذكسيين في روسيا مختلفون مع المسيحيين الأرثوذكسين و الاقباط في مصر لاسباب مرتبطة بالثقافة و اللغة و المسيحي الأرثوذكسي في روسيا ثقافته متحررة و المسيحي الأرثوذكسي او القبطي المصري ثقافته محافظة لا يمكنهم العيش مع بعضهم...المسيحيون المصريون ينظرون الى المسيحيون الأرثوذكسيين في روسيا على انهم دخلاء على المسيحية الأرثوذكسية و المسيحيون في روسيا كذلك ينظرون على المسيحي المصري انه لا يمثل الأرثوذكسية .
هناك اختلاف في العلاقات الاجتماعية بين المسيحيين مثلا النساء من الكاثوليكية لا يمكنها الزواج من الرجل البروستانتي و النساء من البروستانتية لايمكنها الزواج من الرجل الكاثوليكي.
هنا ان فرنسا المسيحية لا يمكنها التخلي عن ديانتها ولو كانت تحكم بالعلمانية مثلا الانجيليون يحكمون وفق دينهم حتى ولو لم تكن هناك دولة دينية بالمفهوم الواسع.
مثلا اليمين المتطرف البروستانتي يرفض وجود مسيحيين كاثوليك على ارضهم و كذلك الحال بنسبة الى الكاثوليك يرفض ان يكون الطوائف المسيحية على ارضهم.
فرنسا تبقى تحمل خلفيات مسيحية اليمين المتطرف مثلا عقيدته و تشدده مبني على المسيحية.
هذا لا يعني عدم وجوذ رؤساء مسيحيين معتدلين في الدول المسيحية مثلا في المانيا توجد مسؤولة مسيحية الاتجاه و التطبيق ممثلة في رئيسة وزارئها انجيلا ميركل لديها اتجاه معتدل ترفض التطرف ولو كان مسيحيا.
على الرغم من ان الاستشراق مصدره قديم الا ان تطبيقاتها مازالت ظاهرة الى اليوم ان لا اتحدث عن الاستشراق المعلمن هناك من المستشرقين من يرفض علمنة الاستشراق.
لكن هناك من يقول ان لا يتعلق بكون البروستستانتي يختلف عن الكاثوليكية لانهما معا يهدفان الى شيء واحد و هو التنصير...وهناك من يقول ان صراع البرتستاني مع الكاثوليكي لأسباب سياسية.......
- الإتحاد الأوروبي لم ينشأ على أساس ديني أو معارضة مذهبية لأي قطب، و دوله على مذاهب مختلفة...
- الصراع الديني بين الكاثوليكية و البروتستانتية إضمحل عمليا بعد سلم وستفاليا 1648 و الصراعات و الحروب القائمة بعد ذلك بين الأوروبيين هي صراعات ذات خلفية قومية و إقتصادية...
- فرنسا دولة علمانية بإمتياز و قد تخلت عن المسيحية منذ وقت طويل، و معظم سكان أوروبا الآن لا يدينون بالمسيحية... أما حركات اليمين فهي حركات قومية معادية للأجانب و ليست أحزاب دينية ذات مذهب معين...
- من هم هؤلاء المستشرقون المعاصرون الذين يرفضون علمنة الإستشراق... هل من أمثلة
بلبل الربيع
2014-06-05, 12:18
- الإتحاد الأوروبي لم ينشأ على أساس ديني أو معارضة مذهبية لأي قطب، و دوله على مذاهب مختلفة...
- الصراع الديني بين الكاثوليكية و البروتستانتية إضمحل عمليا بعد سلم وستفاليا 1648 و الصراعات و الحروب القائمة بعد ذلك بين الأوروبيين هي صراعات ذات خلفية قومية و إقتصادية...
- فرنسا دولة علمانية بإمتياز و قد تخلت عن المسيحية منذ وقت طويل، و معظم سكان أوروبا الآن لا يدينون بالمسيحية... أما حركات اليمين فهي حركات قومية معادية للأجانب و ليست أحزاب دينية ذات مذهب معين...
- من هم هؤلاء المستشرقون المعاصرون الذين يرفضون علمنة الإستشراق... هل من أمثلة
انت لم تناقش مشاركتي بصفة كاملة ناقش المشاركة ومحتواها قبل ان اصل الاجابة المتعلقة بمستشرقين الغير معلمنيين.
انت لم تناقش مشاركتي بصفة كاملة ناقش المشاركة ومحتواها قبل ان اصل الاجابة المتعلقة بمستشرقين الغير معلمنيين.
أعتقد أنني أجملت التعليق على المشاركة في أربعة نقاط... و مفادها في الجملة أن التنصير لا يتبع القرار السياسي و مؤسسات الدولة في الغرب، التي هي علمانية و قومية بالدرجة الأولى... فلا توجد برامج حكومية للتنصير و لا تمويل حكومي و لا سياسات دينية للدول العلمانية التي تغلق فيها الكنائس بشكل يومي و تجد فيها الكنائس صعوبة في جذب المؤمنين، كما لا يوجد أثر لخطر التنصير للمسلمين في الغرب نفسه ...
التنصير اليوم و جمعياته و مؤسساته ليس برنامج سياسي تابع لدول و حكومات. بل هو نشاط للجمعيات الدينية المستقلة عن الدولة، و جزء من تطور الفرق المسيحية الإنجيلية على الخصوص ...
لهذا وجب التفريق مرة أخرى بين تنصير القرن ال19 الكاثوليكي الأنجليكاني و ظاهرة التنصير الحديثة الإنجيلية...
بلبل الربيع
2014-06-05, 19:14
أعتقد أنني أجملت التعليق على المشاركة في أربعة نقاط... و مفادها في الجملة أن التنصير لا يتبع القرار السياسي و مؤسسات الدولة في الغرب، التي هي علمانية و قومية بالدرجة الأولى... فلا توجد برامج حكومية للتنصير و لا تمويل حكومي و لا سياسات دينية للدول العلمانية التي تغلق فيها الكنائس بشكل يومي و تجد فيها الكنائس صعوبة في جذب المؤمنين، كما لا يوجد أثر لخطر التنصير للمسلمين في الغرب نفسه ...
التنصير اليوم و جمعياته و مؤسساته ليس برنامج سياسي تابع لدول و حكومات. بل هو نشاط للجمعيات الدينية المستقلة عن الدولة، و جزء من تطور الفرق المسيحية الإنجيلية على الخصوص ...
لهذا وجب التفريق مرة أخرى بين تنصير القرن ال19 الكاثوليكي الأنجليكاني و ظاهرة التنصير الحديثة الإنجيلية...
انت لم تفهم مقصودي لذا سوف اتوقف معك عن النقاش حول جزئية الغرب و العلمانية على كل شكرا لك.
الطالب المتواضع
2014-06-05, 23:45
عندما عرض قانون متعلق بتنظيم و تقنين نشاط الجمعيات، و المنظمات الدينية، والشعائر الدينية لغير المسلمين، فأقام العلمانيون الدنيا و لم يقعدوها من أن القانون اعتبروه تضييق على الحريات الدينية وحقوق الأجانب غير المسلمين حتى أن بعضهم اعتبره انه دليل على أن هناك إقامة محاكم التفتيش.
و غاب عنهم جمعيهم أن هناك مصلحة وطنية عليا اقتضت ذلك حيث ثبت أن هناك، نشاط تبشيري كثيف يجري من مدة طويلة على ارض الجزائر، أصبحت الجزائر بمقتضاه مهددة في انسجامها الاجتماعي و وحدتها الوطنية.
وانه لما يقدح في تفكير و وطنية هؤلاء أن يستسيغوا صدور قوانين تنظم عمل المساجد و الجمعيات الدينية الإسلامية، ولا يستسيغون صدور مثلما في حق جمعيات و منظمات دينية أجنبية، يعلم الجميع أنها تركب الدين مطية للأغراض تضمرها ، اعتقد أن المنطق السليم لا يقبل دلك بل يرفضه تماما.
وعلى آية حال ليعلم هؤلاء أن الكثير من الدول الغربية و في مقدمتها فرنسا لا تسمح بقيام نشاط دعوي على أرضها لغير ديانتها الرسمية ،وما قضية الحجاب ، وطرد الأئمة و تجميد أموال الجمعيات الخيرية، وتقييد نشاط المؤسسات التربوية و الإعلامية و الفكرية و الدينية الإسلامية في الغرب برمته بمجهولة لديهم.
والجزائر من حقها أن ترتاب في النشاط التبشيري القائم على أرضها ، لأنها بحكم تجربتها التاريخية مع الاستعمار الفرنسي تدرك أن الغرب قد اتخذ الدين مطية للاستعمار ، و وسيلة للقضاء على روح المقاومة الوطنية عند الإنسان الجزائري.
و الجزائر تدرك اليوم أكثر من أي وقت مضى أن الإسلام الذي أمدها بروح المقاومة في الماضي، هو نفسه الذي يحفظ عليها اليوم وحدتها الوطنية، ومن ثمة فاءن التفريط فيه ، هو تفريط في العروة الوثقى التي تشد الشعب بعضه إلى بعض، فمن الطبيعي أن تغار عليه ، و تنهض لحمايته ، وباعتبار ذلك فاءن الجزائر الحق كل الحق في إصدار القوانين التي تراها ضرورية لتقنين عمل الجمعيات و المنظمات الدينية خاصة الأجنبية منها ، حماية لأمنها ، وحفظا لسيادتها ، على غرار غيرها من الدول. خاصة و إن الجزائر بالإسلام كانت و صارت و هي تعرف انه إن زال يوما عنها ولت و زالت.
بارك االله فيك يا امقران فلاون رجل القبائل الامازيغ الحر حفيد طارق بن زياد موضوع جميع ما جاء فيها كلمة حق.
thawizat
2014-06-06, 10:06
أنا لم اتهمك أنا أتحدث عن نشاط ظاهرة التنصير في مدينة تيزي وزو المدينة التي اسكن فيها تقولين عني كلام فارغ و أنا لا أتكلم من فراغ بل من واقع شاهدته و أنا القبائلي أقيم في تيزي وزو و أنا شاهدت الظاهرة فهل تريدين أن اكذب ما شهدت إن أردت أن لا تصدقي أن التنصير غير موجود في منطقة القبائل فانا احد الشهود بل تابعت الظاهرة من خلال رؤيتي و تتبعي نشاطات منصرين و متنصرين و كنائس سرية منتشرة هنا و هناك في تيزي وزو هل تريدين أن ازور الوقائع أم ماذا هل يعجبك حال المنطقة هي مستهدفة من قبل أشرار التنصير و تزيدين بالقول أن هناك أقلية مجهرية لا تكاد تبين ! هل يعجبك أن يخرج أخ قبائلي كان قبل قليل من المسلمين ليدخل متحولا إلى القوم الكافرين الضالين من النصارى و ليحول إلى أمور لا مجال كي اذكره هنا الامازيغ بريئون منها .
الكلام عن النصير ليس إشهار لهم بل كلام عن التنصير فضح لهم إن التنصير يتغدى من السكوت و غض الطرف عنهم هذا ما شاهدته في كنائسهم السرية إنهم أنهم يخافون من خروج أخبار التنصير ونشاطهم أم سوف تقولين أن النصارى ليس لهم حرية كما يقول احد المدافعين عن النصارى منذ مدة في المنتدى و أنت تسايرينه !.
إن طبيعة منطقة القبائل المسلمة تفرض على المنصرين عدم البوح بالنصارى الذين دخلوا في النصرانية تقولين إشهار للمتنصرين أو الأقلية المجهرية كما تصفينها و كأنك تتحدثين عن مؤسسة تجارية أو شركة اقتصادية نشهرها أنا أتساءل عن إشهار تتحدثين التنصير ينفضح و لا يشهر التنصير لست علامة تجارية! هل تريدين أن يبقى المنصرون يمارسون نشاطهم في سرية تم تتحدين عن إشهار إذا تم حديثي عن التنصير في منطقتنا !! .
عندما نتحدث عن المتنصرين المتنصرين الذين هم يريدون أن يبقوا في سرية لو كانوا يريدون الإشهار المجاني لما خافوا من كشف التنصير الذي يفضحهم و اغلبهم خرج من الإسلام و دخل في ديانة الكفر إما سبب الأموال التي يغدق عليهم المنصرون للتنصير من الاورو و ملايين الدينارات الذين باعوا أنفسهم إلى المنصرين و أصبحوا المتنصرين كما شاهدتهم في الكنائس مثل العبيد يغسلونها أرضها و يطيعون أوامر مسئولي الكنائس في مذلة و ما أكبرها من مذلة عندما ترى قبائلي متنصر أصبح كاالعبيد في الكنيسة لأنه قبض الاورو و الملايين بعد أن باعوا أنفسهم إلى النصارى يبتغون المذلة وهم صاغرون وقد أخرجوهم من دين الإسلام ..! ! !
المنصرون يستخدمون امكر الأساليب في إدخال الجهلة في دين النصارى يدعون النساء الجاهلات إذ اكتشفت أن المنصرون يدعون الى النصرانية بخداع و مكر حيث يقول لهم المنصرون أن المسيح هو أب جدكم فنساء الجاهلات يصدقون كلام المنصرين فيدخلون دين النصرانية و هم أصلا جاهلات بدين النصارى فيصبون ماهم مسلمات و هن مسيحيات إذ أصبحن مثل الملحدات . فهل فعلا أن المسيح هو جد اباء تلك النساء الجاهلات اللواتي وقعن في حبائل المنصرين لجهلهن...لقد حاولت ان اقنع تلك النساء الجاهلات أن ذلك منكر و أن النصارى يخدعوكم لترك الإسلام فتعرضت لشتم و البصق و الطرد من طرف اولئك الجاهلات اللواتي دخلن النصراني ! ! !.
أنت إن كنت في البيت لا تعرفين ما يحدث في منطقة القبائل وما يفعله النصارى انا سرت في شوارعها و قمت جس النبض في كنائسها و لعبت دور للفضول و الاطلاع و اعرف ما يكون هناك لأعرف ما يفعله التنصير أنا قبائلي من حقي أن اداقع عن دين الإسلام الذي يتعرض إلى أخطار من طرف المتنصرين وأنت لا تعرفين أن هناك حملة و مؤامرات تستهدف إسلام منطقة القبائل و التنصير يستغل عامل الفقر و الجهل في إدخال امازيغ إلى ديانة الكفر و الضلال النصرانية.
إن كنت توافقيني الرأي او لا توافقيني هذا سأنك لا أتدخل لكن لا مجال للعاطفة فيما يخص دين الامازيغ التنصير مرفوض رفضا تاما ديننا الإسلام لا نقاش في دين الامازيغ .
لا تقولين أن منطقة القبائل لست بحاجة إلى من يدافع عنها و لا يجب أن تقولي لا احد وكلاء عنها أنت أصلا لا تمثيلي سوى نفسك هناك من القبائليين من يرفض التنصير و هم بحاجة إلى من يدافع عنهم لا احد وصيا على منطقة القبائل أنا من تيزي وزو و اعرف أحوالها جيدا ليس كمن يبقى في البيت جالسا كمن يلمس المحيط فيها ماشيا.
هل إذا تكلمت عما شاهدته تقولين عني أني أبالغ أم تريدين السكوت عن منكر شاهدته أنا شاهدت المنكر و هو تنصير القبائليين و هذا منكر لا يجوزك السكوت عنه و ما اكبر المنكر عندما يغير المسلم دين الحق الإسلام الذي ارتضاه الله سبحانه و تعالى للعالمين إلى اعتناق دين الأباطيل و الخرافات النصرانية أنا أتسائل بأي منطق تفكرين و بأي شيء يجعلك تستنكرين أن أقول أن التنصير في منطقة القبائل أمرا واقع ؟!.
الكاردينال لافجيري عينته الإدارة الاستعمارية كي يقوم بمخططات التنصير في حرب فرنسا و الجزائر أثناء الثورة و دخل الجزائر تحت غطاء المساعدة الاجتماعية و رعاية اليتامى و الأطفال قبل أن يكتشف يتم فضحه من قبل مجاهدي الثورة الجزائرية و يكشفونه هذا كردينال لافجيري المنصر احد مخطط التبشير و احد العقول المدبرة للتنصير في زمن الثورة التحرير في الجزائر و فشل بعد كشفه و اليوم كم يوجد في منطقة القبائل أمثال الكردينال لافيجيري و ينتظرون من يفضحهم و يكشف أمرهم في عملهم التبشيري التنصيري بدفعهم الأموال لمن يريد التنصر.
إن كلامك يشجع المنصرين و يجعلهم يفرحون هو الشيء الذي يجعلهم يتمنون يزيد من أمثالك ويردون مزيدا مثل هذه الأقوال هذا هو السكوت الذي جعل الناس تشك من أن القبائليين راضين بوجود التنصير على أرضهم حتى اعتقد بعضهم أن منطقة القبائل مكان لتفريخ النصارى هل تعلمي أن التنصير فشل في اختراق بقية المناطق الأخرى الجزائرية مثل الشاوية و الصحراوية في حين نجح في اختراق منطقة القبائل لماذا ياترى نجح في اختراق منطقة القبائل في حين فشل في اختراق منطقة الشاوية ألا يجب أن نخجل انه لو كان منصر واحد فقط يوجد في منطقة الشاوية لكان اهل الشاوية اول الرافضين للتنصير معلنين أن دينهم الإسلام لا يتغير دينهم في حين يلومنا أخوتنا لأننا قلنا بوجود حقيقة التنصير في منطقة القبائل هل ماتت حمية الدفاع عن الإسلام أم ماذا بضبط ياترى ؟!.
أ يمقران
دائما ترد بإنفعال كبير
على رسلك أ يرقاز ألعالي
وفي ردك تسمح لنفسك بإبداء رأيك و قول ما تراه لكن لا تسمح لي و تتهمني بأشياء لما أقول رأيي حول التنصير في المنطقة
أنا لا أشجع التنصير أو أريد أن يتنصر اخوتي و أهلي لقبايل و لا أن يفرح المبشرين كما تقول عني لكن فقط أقول ما أراه في المنطقة
بالمناسبة أنا صدقتك فيما قلته لكن ما شاهدته و ما حدث لك مع هؤلاء النسوة لا يمكن تعميمه بطبيعة الحال على جميع المناطق القبايلية و نحن لم نتفق أنت ترى أن التنصير في المنطقة خطر داهم يحرق الأخضر واليابس لكن أنا أرى أنه تضخيم ومبالغة كبيرة و أرى أيضا أن المتنصرين أقلية مجهرية تكاد لا تسمع بهم و لا أحد يعير هؤلاء إهتماما في المنطقة لكن في المواقع يتحدثون عنهم خاصة في هذا المنتدى كلما تحدثوا عن التنصير يقولون أن منطقة لقبايل غارقة سبحان الله لم يأتوا لم يرو لكن فقط كلام هكذا
بالنسبة إلي الأمر لا يستحق التهويل و أنتم أعطيتوهم قيمة أكثر مما يستحقون
وأنت من خلال كلامك تريد أن تدافع عن الاسلام مليح دافع على روحك و لو أنني أرى أن الاسلام بخير في المنطقة و لا داعي لمعارك وهمية وتوهمات.
لكن لا داعي لكلامك الذي تعطي به صورة أننا أبناء المنطقة ضعاف الايمان والشخصية و الريح ألي يجي يدينا حتى أنك تقول أن الجهل يعم المنطقة مع وجود استثناءات.
وأنت تصر أن هؤلاء المتنصرين تنصروا من أجل دراهم معدودات وبسبب الفقر و الجهل و الحقيقة ليست كذلك معظم هؤلاء تنصروا لأسباب ثقافية وهوياتية محضة لست بصدد الدفاع عنهم لكن هذه هي الأسباب الحقيقية وبدل أن تلقوا اللوم على المؤامرات والحملات ألقوا اللوم على سياسة الإقصاء العنصرية المتطرفة التي تجني ما زرعته ولن تلوم إلا نفسها فلكل تطرف تطرف مضاد.
حور البحر
2014-06-07, 20:45
مناسبة لفتت انتباهي انه في شهر ديسمبر 2010 تم تدشين كنيسة اسمها ''الكنيسة الإفريقية'‘، مناسبة كانت بعض الصحف قد تناولتها.و قد حضر مراسم التدشين بحضور وتمثيل جزائري رفيع المستوى، حيث كان في رفقة رئيس الحكومة عبد العزيز بلخادم وزير الشؤون الدينية والأوقاف بوعبد الله غلام الله ووالي الجزائر محمد كبير والرئيس المدير العام لسونلغاز نور الدين بوطرفة. كما حضر التدشين أسقف الجزائر غالب بدر ورئيسة مندوبية الإتحاد الأوروبي بالجزائر السيدة لورا بايزا.
إن ما يدعوا إلى الانتباه أثناء تدشين ''الكنيسة الإفريقية'' هو حضور شخصيات سامية في الدولة، متمثلة في رئيس الحكومة ووزير الشؤون الدينية وصولا إلى والي ولاية الجزائر العاصمة مما يدل على أن الكنائس توليها الدولة الجزائرية رعاية خاصة لو تكون تلك الكنائس تتبع الطرق القانونية الجزائرية .و الذي مالم نجده حتى في البلدان الغربية التي تحرم على المسلمين بناء المساجد على الرغم إتباع قوانيين البلدان في وجود بناء المساجد إلا أن بعض الحكومات الغربية تضع عراقيل أمام المسلمين، و مثلا بروسيا التي تحرم على المسلمين بناء المساجد.
ومعلوم أن الكنيسة الإفريقية بنيت في الجزائر عام 1850 أي يوم كانت الجزائر ترزخ تحت الاحتلال الفرنسي، و يقال أن الكنيسة الإفريقية بنيت على ارض كانت ملكا للجزائريين ضمن الأوقاف الإسلامية، بعد أن تم نهب الأرض من طرف السلطات الاستعمارية لآجل إقامة عليها الكنيسة الإفريقية قيل عن الكنيسة أنها كانت منطلقا لنشر فكر التبشير و التنصير في الجزائر، و إفريقيا كما قيل أن مصطلح الكنيسة الإفريقية مستمد من صفتها كونها تريد أن تكون عاصمة إفريقيا المسيحية بعد أن يتم نشر المسيحية في إفريقيا كما كانت تخطط أي بعد احتلال افريقيا تكون الكنيسة الافريقية مركزا لها. الفكرة جاءت بناء على اجتماع الكرادلة في فرنسا لجعل الكنيسة عاصمة إفريقيا في نشر المسيحية في الجزائر و إفريقيا ، لكن مقاومة الشعب الجزائري سياسات التنصير و الاستعمار التي تمارسها السلطات الفرنسية بمساعدة من الكنيسة أبطل مشروع الكنيسة الإفريقية في نشر الفكر الكنسي المسيحي في إفريقيا و الجزائر.
بعد احتلال الفرنسي للجزائر عام 1830 تقرر تحويل جامع كتشاوة الى كنيسة في الخامس من جويلية 1830 أي يوم الاحتلال نفسه ففي اللحظة التي كان فيها الكونتدوبرمون يضع العلم الفرنسي على المباني العاصمة وضع صليبا كبيرا على راس جامع كتشاوة كأعلى مبنى في العاصمة.
الشاهد في هذه المناسبة ان السلطات العليا في البلاد دشنت كنيسة على رغم من جذورها الاستعمارية ، إلا أن السلطات دشنتها بحضور شخصيات بارزة في الدولة، و هو مايبطل اقول الليبيراليين من ان السلطات تضييق على المسيحيين لان القضية هي قضية تطبيق القانون و لا تتعلق بقضية التضييق كما يدعي الليبيراليون العلمانيون التابعين '' للنصارى الفوضويين'' فكرا و سلوكا.
السلام عليكم يا عمو جحا اولا اشكرك جزيل الشكر على الموضوع الرائع االذي تناول موضوع التنصير و الاخطار الذي اصبح يشكلها على عقيدتنا و انت المتخصص مشكور الذي تناولته ياعمو جحا...
فقط شد انتباهي من خلال مشاركتك عن تدشين كنيسة السيدة الافريقية وهي كنيسة مرتبطة ارتباطا مباشرا بالاستعمار و تحويل جامع كتشاوة الى كنيسة يوم احتلال الجزائر سنة 1830 الا خير دليل على ارتباط الكنائس بالاستعمار هناك في سويسرا تم استفتاء على حظر بناء الماذن لانها ليست من ثقافة السويسريين وهو استفتاء عنصري ظالم فهل نحن يمكننا ايضا ان نجري استفتاء على الكنائس الاستعمارية لحظرها لان الاستعمار بناها وقت احتلاله للجزائر و لكونها مخالفة لعقيدة الجزائريين ؟ ..
حور البحر
2014-06-07, 23:44
إحذروا الجمعيات الأجنبية -سياحة , آثار و غيرها- هدفها نشر النصرانية و إنشاء حروب أهلية كما في لبنان و النيجر و دول الساحل
التنصير الآن هو في الصحراء
نعم يجب الحذر و التنبيه مطلوب في مثل هذه الحالات يا فقير الى الله... شكرا لك على التنبيه.
حور البحر
2014-06-07, 23:50
غزوة تنصيرية مقصودة، والمسلمون هم المستهدفون بالدرجة الأولى، وقد لا يكون الهدف من هذه الغزوة الشرسة تحويل المسلمين إلى النصرانية، إذ يعلم المنصرون من خلال تجاربهم أن ردة المسلمين عن دينهم واعتناقهم للنصرانية أمر صعب المنال، لذلك يكفي دعاة التنصير أن يشككوا ضعاف المسلمين وأجيالهم الناشئة في مبادئ دينهم، وقد صرح أحد زعمائهم بقوله: "ليس من الضرورة أن يترهب المسلمون، لكن يكفي أن نزعزع إسلامهم" وكم يصيبنا الحزن والأسى والكل يرى هذه الجهود الضخمة والمتواصلة لدعاة التخريب الفكري التي تستهدف عقائد المسلمين وأخلاقهم وحضارتهم في الوقت الذي يقف فيه المسلمون يتفرجون، أو يحاولون مجابهة هذه الغزوة التنصيرية بوسائل غير مكافئة وبجهود شحيحة عرجاء!!.
يجب تعليم الاجيال بوسائل العلم و المعرفة و نشر العقيدة الصحيحة هي احدى وسائل لمجابهة الغزوة التنصيرية.
و القانون ممارسة الشعائر الدينية يعتبر من الوسائل المهمة التي يمكنها ان تقلل من خطر التنصير.
اعجبني قولك ***يجب تعليم الاجيال بوسائل العلم و المعرفة و نشر العقيدة الصحيحة هي احدى وسائل لمجابهة الغزوة التنصيرية.
و القانون ممارسة الشعائر الدينية يعتبر من الوسائل المهمة التي يمكنها ان تقلل من خطر التنصير***.....جملة تبين عين الكلمة الحق في مواجهة التنصير.
حور البحر
2014-06-07, 23:59
سوف اعود قريبا كي اعلق على بعض مشاركات الاعضاء في الحقيقة موضوع عموجحا اعجبني لقوة الطرح المقدم و الدليل المشفوع و انا قد طالعت ايضا الحوار الشيق لمنصرة سابقة اعتنقت الاسلام و هو حوار مثير لحقيقة اخطبوط التنصير المنتشر في العالم.
شكرا لك اخي على هذا الموضوع لكن ما هو الحل وقد اصبحت كل المساجد لا تسنطيع ان تخرج .....؟ الجقبقة الاسلام في الجزائر في خطر و في كل البلاد الاسلامية يوصف المسلم بالمتخلف و النصراني بالعالم او المتقدم نحن نعرف كل هذا ولكن الحل الذي اراه يداوي هذا المرض ان نغرس في اولادنا حب الله و الرسول وخاصة البنات لان هن الاكثر وقوع في شباك التنصير مهي النواة التي نحارب بها التنصير المرأة المسلمة هي الترياق لهذا الخطر او المرض و السلام عليكم
عبور الخير
2014-06-09, 18:11
لاول مرة اشارك في الموضوع انا اشكر صاحب الموضوع شكرا جزيلا واقول لك ان الحقائق المقدمة من طرفك التي تحدثت عن التنصير تغنيك عن ذكر الدلاائل و البيانات فاالخطر اصبح قائما الاعداء لن يرتاحوا حتى يحققوا ما يهدفون اليه و خابوا في مسعاهم واصل يا صاحب الموضوع في كتابة المزيد عن فضائح المنصرين و لا تسمع لنواعق و نقيق الضفادع عندما تستنكر كتابتك للموضوع لانهم مجرد تابعين للمنصرين و ربما يدافعون عن المنصرين بمقابل مادي.
شكرا لك و ليسقط التنصير في ارض الجزائر ومشكور على الحوار التي قدمته للمسلمة الجديدة التي كانت منصرة و التي كشفت خيوط فضيحة التنصير..
عبور الخير
2014-06-09, 18:32
السلام عليكم يا عمو جحا اولا اشكرك جزيل الشكر على الموضوع الرائع االذي تناول موضوع التنصير و الاخطار الذي اصبح يشكلها على عقيدتنا و انت المتخصص مشكور الذي تناولته ياعمو جحا...
فقط شد انتباهي من خلال مشاركتك عن تدشين كنيسة السيدة الافريقية وهي كنيسة مرتبطة ارتباطا مباشرا بالاستعمار و تحويل جامع كتشاوة الى كنيسة يوم احتلال الجزائر سنة 1830 الا خير دليل على ارتباط الكنائس بالاستعمار هناك في سويسرا تم استفتاء على حظر بناء الماذن لانها ليست من ثقافة السويسريين وهو استفتاء عنصري ظالم فهل نحن يمكننا ايضا ان نجري استفتاء على الكنائس الاستعمارية لحظرها لان الاستعمار بناها وقت احتلاله للجزائر و لكونها مخالفة لعقيدة الجزائريين ؟ ..
هم مسموح عليهم منع المسلمين من ممارسة الشعائر الدينية مسموح عيهم طرد المسلمين مسموح عليهم وضع قوانيين عنصرية مسموح عليهم القاء تصريحات عنصرية مع تشجيع حكوماتها لليمين المتطرف اما عندنا فيجب السماح لهم بممارسة انواع الانحلال و التنصير ان لم تسمح لهم يقيمون عليك الدنيا و لا يقعدونها حول حقوق الانسان و حرية الديانات المزعومة.
طالع هذا المقال الموالي نقلا عن الوكالات.
اعترف سفير فرنسا بالجزائر كزافيي دريانكور أن قرار حظر الصلاة بالشوارع الذي اتخذته الحكومة الفرنسية يأتي في ظل المخاوف من انتشار الإسلام بصورة كبيرة في بلاده الأمر الذي يعتبره خطرًا على القيم العلمانية.
وقال خلال زيارته لولاية غليزان بغربي الجزائر: إن "انتشار الإسلام بات يشكل خطرًا على القيم العلمانية... والديانة "المسيحية" تشهد تراجعًا مع كبر سن القديسين وهو ما جعلها تتقلص، وبالمقابل انتهز الإسلام الفرصة للانتشار عبر الجالية المسلمة الموجودة بفرنسا منذ عدة عقود"، بحسب وكالة "يونايتد برس انترناشيونال".
وقررت فرنسا قبل أيام حظر الصلاة في الشوارع على الرغم من قلة عدد المساجد بالبلاد التي لا تستوعب أعداد المسلمين، في الوقت الذي أثارت فيه الزعيمة اليمينية المتشددة مارين لوبان جدلاً بوصفها تنامي ظاهرة الصلاة في الشوارع وأرصفة المشاة بأنها "غزو".
ويعتبر الإسلام الدين الثاني في فرنسا، ويفوق عدد أتباعه الخمسة ملايين، بنسبة 8% أو تزيد، وهم بذلك يشكلون أكبر تجمع للمسلمين في أوروبا.
منقول
عبور الخير
2014-06-11, 00:27
خلص تقرير للجنة الاستشارية المستقلة لحقوق الإنسان في فرنسا إلى أن الاعتداءات ذات الطابع العنصري في تصاعد مستمر في البلاد، بينما أفاد استطلاع للرأي أن نسبة كبيرة من الفرنسيين تعتبر المسلمين بفرنسا خطرا على هوية البلاد ذات الأغلبية الكاثوليكية.
وقد اعتبرت رئيسة اللجنة الاستشارية لحقوق الإنسان كريستين لازرج أن ظاهرة "اللاتسامج" تجاه المسلمين في فرنسا "أكثر من مقلقة"، وذلك بعدما سجلت التهديدات والاعتداءات على اليهود والسود والمهاجرين -وخاصة المسلمين منهم- ارتفاعا للسنة الثالثة على التوالي.
وتقول لازرج "فعلا نحن قلقون كثيرا ونشعر بأن أحكاما نمطية -ذات انعكاسات كبيرة- عن المسلمين، منتشرة في المجتمع الفرنسي".
وتشير إلى أن توصيات اللجنة تركز على "ضرورة وجود فهم أفضل للإسلام، وتوعية لكل من يتواصل مع المهاجرين المغاربيين أو من هم من أصل مسلم لتبديد سوء الفهم السائد حيال المسلمين".
وأظهر التقرير أن الاعتداءات ذات الطابع العنصري تضاعفت خمس مرات في أقل من عشرين عاما، وأن نسبة تلك الاعتداءات ارتفعت 30% العام الماضي.
وتتطابق هذه المؤشرات مع نتائج استطلاع للرأي نشر مؤخرا وأظهر أن نظرة الفرنسيين للإسلام "سلبية جدا"، وأن أكثر من نصفهم يرفضون تسهيل ممارسة المسلمين لشعائرهم في فرنسا.
ويطالب رئيس مجلس الديانة الإسلامية في فرنسا محمد المساري المسلمين "باستغلال وجود هذه الاستطلاعات ليراجعوا أنفسهم وطريقة تصرفاتهم مع الغير".
وقد خرجت مظاهرة مؤخرا تنديدا بما يسمى "الغزو الإسلامي" في قلب العاصمة الفرنسية باريس، مما يدل على أن الفكر المعادي للمسلمين أصبح ينتشر في أوساط أخرى بعدما ظل محصورا وجوده في أوساط اليمين المتطرف.
منقول
ايام الشتاء
2014-06-11, 08:52
خلص تقرير للجنة الاستشارية المستقلة لحقوق الإنسان في فرنسا إلى أن الاعتداءات ذات الطابع العنصري في تصاعد مستمر في البلاد، بينما أفاد استطلاع للرأي أن نسبة كبيرة من الفرنسيين تعتبر المسلمين بفرنسا خطرا على هوية البلاد ذات الأغلبية الكاثوليكية.
وقد اعتبرت رئيسة اللجنة الاستشارية لحقوق الإنسان كريستين لازرج أن ظاهرة "اللاتسامج" تجاه المسلمين في فرنسا "أكثر من مقلقة"، وذلك بعدما سجلت التهديدات والاعتداءات على اليهود والسود والمهاجرين -وخاصة المسلمين منهم- ارتفاعا للسنة الثالثة على التوالي.
وتقول لازرج "فعلا نحن قلقون كثيرا ونشعر بأن أحكاما نمطية -ذات انعكاسات كبيرة- عن المسلمين، منتشرة في المجتمع الفرنسي".
وتشير إلى أن توصيات اللجنة تركز على "ضرورة وجود فهم أفضل للإسلام، وتوعية لكل من يتواصل مع المهاجرين المغاربيين أو من هم من أصل مسلم لتبديد سوء الفهم السائد حيال المسلمين".
وأظهر التقرير أن الاعتداءات ذات الطابع العنصري تضاعفت خمس مرات في أقل من عشرين عاما، وأن نسبة تلك الاعتداءات ارتفعت 30% العام الماضي.
وتتطابق هذه المؤشرات مع نتائج استطلاع للرأي نشر مؤخرا وأظهر أن نظرة الفرنسيين للإسلام "سلبية جدا"، وأن أكثر من نصفهم يرفضون تسهيل ممارسة المسلمين لشعائرهم في فرنسا.
ويطالب رئيس مجلس الديانة الإسلامية في فرنسا محمد المساري المسلمين "باستغلال وجود هذه الاستطلاعات ليراجعوا أنفسهم وطريقة تصرفاتهم مع الغير".
وقد خرجت مظاهرة مؤخرا تنديدا بما يسمى "الغزو الإسلامي" في قلب العاصمة الفرنسية باريس، مما يدل على أن الفكر المعادي للمسلمين أصبح ينتشر في أوساط أخرى بعدما ظل محصورا وجوده في أوساط اليمين المتطرف.
منقول
فرنسا النصرانية تشدق بالحرية و الديمقراطية و حرية الاخر لكن على الواقع لا يوجد شيىء النصارى يكرهون المسلمين و لا عجب ان ترى في بلد الاستعمار ان تجد ما ادرج في الموضوع الى العنصرية في المجتمع الفرنسي ضد المسلمين.
عبور الخير
2014-06-11, 12:47
حذاري يا صاحب الموضوع احد الضفادع بعد ان كان نقيقه على البيانات و الارقام كما وصفتها حور البحر اليوم يحاول ان يفرض عليك الجدال.
عليك بالحذر يا صاحب الموضوع و موضوعك الكاشف لتنصير و سوف اكتب اضع لا حقا المقالات المنقولة عن العنصرية المتفشية في المجتمع الغربي اما الضفادع ان نقيقها على الحرية والدفاع عنهم.
بين اوراق الكتاب
2014-06-11, 19:44
حذاري يا صاحب الموضوع احد الضفادع بعد ان كان نقيقه على البيانات و الارقام كما وصفتها حور البحر اليوم يحاول ان يفرض عليك الجدال.
عليك بالحذر يا صاحب الموضوع و موضوعك الكاشف لتنصير و سوف اكتب اضع لا حقا المقالات المنقولة عن العنصرية المتفشية في المجتمع الغربي اما الضفادع ان نقيقها على الحرية والدفاع عنهم.
سوف تطالع بين اوراق الكتاب.....
تقرير مصور أنجزته قناة الجزيرة القطرية حول كنيسة سرية موجودة في ضواحي منطقة القبائل في الجزائر
https://www.youtube.com/watch?v=29aphivjjpg
القناة فضحت ممارسات ''النصارى الفوضويين'' في ممارسة شعائرهم بطريقة فوضوية بعيدا عن القانون المنظم لشعائر دينهم.
مسلمه " منقبة " تبكي وتصرخ أثناء إعتقالها بسبب النقاب
https://www.youtube.com/watch?v=57o-v8urttq
الظاهر ان في الفيديو الاول ان المنصرون بعيدين عن القانون والفيديو الثاني اهانة المسلمة.
حور البحر
2014-06-12, 12:04
الظاهر ان في الفيديو الاول ان المنصرون بعيدين عن القانون والفيديو الثاني اهانة المسلمة.
شاهدي الموضوع المنقول عن دلائل ظاهرة العنصرية في البلاد الغربية و عليك ان تقارني ان كانت هناك عنصرية في بلادنا .
حور البحر
2014-06-12, 12:30
وجهت مجلة "الإيكونوميست" البريطانية تحذيرًا من التداعيات الخطيرة للمحاولات الجديدة الرامية لفرض مزيد من العزلة على المسلمين، والذي يحاول البعض إيجاد مبررات له بتزايد أعداد معتنقي الإسلام هناك.
وقالت المجلة الشهيرة إن العزل الراديكالي لمعتنقي الإسلام وفصلهم عن حياتهم القديمة وعن التواصل مع المجتمع سيضر المجتمع البريطاني أشد الضرر.
وأضافت أن من يعتنقون الإسلام يتعرضون لضغوط بسبب التكيف مع حياتهم لاسيما في ظل اتهامات توجه كل فترة لأشخاص مسلمين فيما يتعلق بأعمال تصنف على أنها "إرهابية"، مشيرة إلى أن الدين الإسلامي أصبح دينًا متوطنًا في بريطانيا، وأن اتهامات الإرهاب والتشويه لا تؤثر في معدلات اعتناق الإسلام.
وأقرت المجلة البريطانية بأن كل الاتهامات الموجهة للإسلام عن تهميش المرأة لم تؤثر في حجم إقبال السيدات الإنجليزيات على اعتناق الإسلام حيث وصلت نسبتهن إلى ثلثي معتنقي الإسلام.
وقالت "الإيكونوميست" إن الوصول إلى عدد معتنقي الإسلام ليس سهلاً، وأرجعت ذلك إلى أسباب أهمها القائمون على عملية الإحصاء في انجلترا وويلز حيث يسألون الناس فقط عن ديانتهم الحالية دون التطرق إلى معتقداتهم السابقة، بالإضافة إلى عدم مركزية تسجيل معتنقي الإسلام بالمساجد، كما أن الكثيرين ممن يدخلون الإسلام يقومون بهذا بدون صخب.
وأوضحت المجلة أن معتنقي الإسلام يقدمون على تلك الخطوة بعد سنوات من التواصل مع المسلمين لأسباب متنوعة; لافتة إلى أن بعض السيدات اللاتي يعتنقن الإسلام لرغبتهن في الزواج من مسلمين، فيما تعتنقه بعضهن هربًا من بذاءة وفسق المجتمع البريطاني، فيما اعتنقته أخريات بحثا عن روح الدين.
منقول
الطالب المتواضع
2014-06-15, 16:36
وجهت مجلة "الإيكونوميست" البريطانية تحذيرًا من التداعيات الخطيرة للمحاولات الجديدة الرامية لفرض مزيد من العزلة على المسلمين، والذي يحاول البعض إيجاد مبررات له بتزايد أعداد معتنقي الإسلام هناك.
وقالت المجلة الشهيرة إن العزل الراديكالي لمعتنقي الإسلام وفصلهم عن حياتهم القديمة وعن التواصل مع المجتمع سيضر المجتمع البريطاني أشد الضرر.
وأضافت أن من يعتنقون الإسلام يتعرضون لضغوط بسبب التكيف مع حياتهم لاسيما في ظل اتهامات توجه كل فترة لأشخاص مسلمين فيما يتعلق بأعمال تصنف على أنها "إرهابية"، مشيرة إلى أن الدين الإسلامي أصبح دينًا متوطنًا في بريطانيا، وأن اتهامات الإرهاب والتشويه لا تؤثر في معدلات اعتناق الإسلام.
وأقرت المجلة البريطانية بأن كل الاتهامات الموجهة للإسلام عن تهميش المرأة لم تؤثر في حجم إقبال السيدات الإنجليزيات على اعتناق الإسلام حيث وصلت نسبتهن إلى ثلثي معتنقي الإسلام.
وقالت "الإيكونوميست" إن الوصول إلى عدد معتنقي الإسلام ليس سهلاً، وأرجعت ذلك إلى أسباب أهمها القائمون على عملية الإحصاء في انجلترا وويلز حيث يسألون الناس فقط عن ديانتهم الحالية دون التطرق إلى معتقداتهم السابقة، بالإضافة إلى عدم مركزية تسجيل معتنقي الإسلام بالمساجد، كما أن الكثيرين ممن يدخلون الإسلام يقومون بهذا بدون صخب.
وأوضحت المجلة أن معتنقي الإسلام يقدمون على تلك الخطوة بعد سنوات من التواصل مع المسلمين لأسباب متنوعة; لافتة إلى أن بعض السيدات اللاتي يعتنقن الإسلام لرغبتهن في الزواج من مسلمين، فيما تعتنقه بعضهن هربًا من بذاءة وفسق المجتمع البريطاني، فيما اعتنقته أخريات بحثا عن روح الدين.
منقول
على الرغم من ان بريطانيا بلد الحرية و العدالة.
اعتدر لجميع الاعضاء المشاركين في الموضوع و اعدهم برد على انشغالاتهم حول الموضوع في الايام القادمة و بعوذ غيابي الى كوني الى انشغالاتي الدراسية و بحوثي العلمية و سوف ارد على جميع المشاركات لاكشف حقائق خطيرة عن التنصير و سوف انشر في المشاركة الموالية حوار منصر سابق مسلم اعتنق الاسلام و كشف علاقة التنصير بالكنيسة و المال و غيرها سوف تكتشوفها من خلال الحوار.
وانا اطالع جميع مشاركات التي تدرج في الموضوع سوف ارد عليها تباعا.
أدلى اشوك كولن المتنصر السابق المعتنق للإسلام في حواره لمجلة المجتمع القطرية باعترافات مثيرة و خطيرة حول التنصير في العالم الذي ذكر أنها قائمة على حركة تبشيرية منظمة بدقة وممولة من طرف حكومات دول غربية تم الإعداد و التخطيط لها على أعلى مستوى وانه لا يقتصر في استهدافها على بلدا بعينه فالمنصرون كما ذكر اشوك كولن يحاولون اختراق مناطق في العالم الإسلامي موضحا انه لأجل ذلك ينتشر المبشرون في كل ما هو مرتبط بالأعمال الإنسانية موجهين أنظارهم نحو المناطق والأشخاص المعوزين . وتساهم السفارات الأجنبية في ذلك بمنحها بسهولة فائقة تأشيرات شينجن لكل من يعلن أنه اعتنق النصرانية ” وقد كشف عن علاقة المنظمات التنصيرية في العالم بااسرائيل و تعاونها مع اليهود لأجل العمل و التحالف من اجل إسرائيل لحماية مصالحها و الحيلولة دون قيام دولة فلسطينية مضيفا على أن هناك حكومات غربية تعمل على تمويل التنصير بمختلف الوسائل و الأموال مع التخطيط لأجل الحيلولة دون نهضة علمية تكنولوجية في العالم الإسلامي حتى يبقى العالم الإسلامي متخلفا تابعا للبلدان الغربية وأضاف أن انتشار الإسلام بصورة كبيرة يخيف أوروبا و أمريكا اللذان يعملان على سد لكل ما يكون سببا في انتشار الإسلام مثل تجميد عمل المنظمات الخيرية الإسلامية التي قال عنها اشوك كولن أنها تساهم في نشر رسالة الإسلام في العالم و لذلك الغرب يعمل على تجميد أنشطتها تحت غطاء وقف تمويل الإرهاب لفسح المجال أمام المنظمات التنصيرية العاملة تحت أسماء اغاثية خيرية و قد كشف فضائح أخرى عن منظمات التنصيرية و أعمالها في العالم مصرحا أن في السودان مثلا تحتوي على أكثر من 500 منظمة تنصيرية تعمل تحت غطاء الأعمال الخيرية و في مجالات المساعدة الاجتماعية و الإغاثة مع العلم أن اشوك كولن عمل في السودان في وقت سابق مديرا لمنظمة درء الكوارث عن السودان وهي منظمة سويدية دانماركية هولندية وهي منظمة تنصيرية تعمل في مجال التبشير رفقة الآلاف المنظمات التي تنشط في السودان تحت مسميات شتى تحت الغطاء الإنساني لكنها تجتمع على عمل التبشير التنصيري وتكتشفون في هذا الحوار أمورا أخرى عن إخطبوط التنصير التي تحولت إلى إمبراطورية كبرى في العالم مستغلة التقدم التقني و التكنولوجي للعالم الغربي في محاولة غزو العالم بالتنصير تحت أساليب شتى وقد كشف عن عقد مؤتمر سري في مركز الأبحاث الاستراتيجية بولاية تكساس عام 1981 لمواجهة المد الإسلامي في العالم.
بعد إسلامه المنصر العالمي السابق أشوك كولن يانق يكشف:
تفاصيل المخطط الكنسي لتنصير المسلمين في العالم
حوار: أيمن إبراهيم
أشوك كولن يانق في سطور:
- ولد في السودان في مدينة يرول، منطقة البحيرات جنوب السودان، وتلقى تعليمه الابتدائي في المدينة نفسها.
- تلقى تعليمه الثانوي والعالي في أوغندا.
- درس في ولاية تكساس الأمريكية علم اللاهوت.
- كان والده مسؤول الكنيسة في شرق ووسط إفريقيا ومقرها أوغندا.
- حصل على عدة دبلومات في مجالات التخطيط وإدارة التعليم الكنسي، والتنصير، وتنمية المجتمع من النرويج وكينيا والخرطوم.
- حصل على ماجستير في مقارنة الأديان جامعة أكسفورد بريطانيا.
- تقلد العديد من المناصب الكنسية منها: ( مدير المنظمة النرويجية للعون الكنسي، مدير المنظمة النرويجية لرعاية الطفولة ).
- مدير منظمة درء الكوارث عن السودان وهي منظمة سويدية دانماركية هولندية.
- قسيس في الكنيسة الأسقفية بالخرطوم.
- مدير برامج الإنماء في الصومال وهي تابعة للأمم المتحدة.
- الأمين العام لمجلس الكنائس العالمي بشرق ووسط إفريقيا (1992 1993م).
- مسؤول التعليم الكنسي العالمي في وسط وشرق إفريقيا.
- مدير كلية النيل للاهوت في السودان.
- أمين عام منظمة الشباب المسيحي عام 1987 - 1988م.
- أمين عام منظمة التضامن المسيحي في إفريقيا.
- اعتنق الإسلام عام 2002 م.
- وحالياً أمين عام منظمة التضامن الإسلامي لتنمية وإعمار السودان 2003م.
كشف أمين عام مجلس الكنائس العالمي لوسط وشرق إفريقيا سابقاً أشوك كولن يانق أبعاد المخطط الذي تتبعه آلاف المنظمات الغربية الكنسية في تنصير المسلمين، عبر وسائل وأساليب متعددة منها الغطاء الإنساني، وسلاح المعونات، وممارسة الضغوط على الحكومات العربية والإسلامية حتى تستجيب للمطالب الغربية.
وأكد أشوك في حوار موسع مع مجلة المجتمع أنه شارك في مؤتمر سري عقد في ولاية تكساس الأمريكية لدراسة أوضاع كل دولة إسلامية على حدة، واتخاذ الإجراءات المناسبة من أجل تنصير أبنائها، أو إبعادهم عن دينهم.
وقال: لقد كلفت بمهمة تسلم مبلغ مليون و800 ألف دولار من الكنيسة الهولندية، وتسليمه إلى نظيرتها المصرية بهدف إنفاقه على الحركات العلمانية، وبعض الأفراد في جهاز أمني رفيع لضرب حركة الإخوان المسلمين، والزج بأعضائها في السجون والمعتقلات حتى لو وصل الأمر إلى تصفية رموزها.
وأوضح أن أموال المؤسسات الاستثمارية الغربية العاملة في العالم العربي والإسلامي تذهب لرعاية الأنشطة التنصيرية، لافتاً إلى أن جميع الدول الإسلامية تشهد موجات واسعة من التنصير، وفيما يلي تفاصيل الحوار:
ما الدور الذي تقوم به المنظمات الغربية الخيرية في إفريقيا خاصة، والعالم العربي والإسلامي بصفة عامة؟
هي في حقيقتها منظمات كنسية تعمل تحت غطاء إنساني، لكن جوهر عملها تنصير المسلمين، أو إبعادهم عن دينهم بأساليب مدروسة ومتنوعة.
كم عدد المنظمات التي يرعاها مجلس الكنائس العالمي؟
هذا العدد من الصعب إحصاؤه، لكن أستطيع القول إنه بالآلاف، والسودان وحده يعمل فيه أكثر من 500 منظمة كنسية.
كيف تقوم المنظمات الكنسية بأعمال التنصير؟
المنظمات الكنسية أو بالأحرى التنصيرية لا تعمل عشوائياً، وإنما وفق دراسات وأبحاث دقيقة، فهي تدرس الدولة أو المنطقة المرشحة للتنصير من حيث خريطة أديانها وعددها، ومدى تمسك الناس بدينهم، ونوعية الأجناس، وتحديد احتياجات المنطقة من مال وغذاء، وتعليم وخدمات صحية وغيرها.
وأساليب التنصير كثيرة، وهي تختلف حسب دين الشخص المستهدف، ومدى تمسكه به، ومدى احتياجه إلى المال والصحة والتعليم وغير ذلك، فاللادينيون تدفعهم الحاجة إلى اعتناق المسيحية دون عناء إذا ما توافرت لهم احتياجاتهم، أما المسلمون فالمنظمات الكنسية تعمل في اتجاهين: إما تنصيرهم، أو إبعادهم عن دينهم، وأساليب تنصير المسلمين تقوم على الترغيب والتدرج والمرحلية.
وكيف كنتم تبعدون المسلم عن دينه؟
إذا كان متديناً كنا ندخل إليه من خلال بوابة الشهوات كالشهرة، أو التعليم، أو المنصب، أو النساء، وبأن يقوم أحد المنصرين بمصادقته، والوقوف على احتياجاته، والعمل على حل جميع مشكلاته حتى يصبح أسيراً له، ومعتمداً عليه بدرجة أساسية، ومن ثم يتحكم فيه، ويتحول تلقائياً إلى النصرانية، أو يبتعد عن دينه.
وإذا فشلتم في تحقيق أهدافكم في بعض البلاد ماذا كنتم تصنعون؟
إذا فشلنا في تحقيق مرادنا كنا نلجأ إلى أساليب أخرى كثيرة، منها الضغط على الحكومات التي لا تأخذ بتوجيهات الكنيسة عن طريق دول بعينها في الغرب، ونهدد بوقف الخدمات التي نقدمها لشعوبهم، وتلك الخدمات التي أصبحت لا غنى لهم عنها، ولا يستطيعون العيش من دونها، أو الخيار الآخر وهو فرض العقوبات عليها، وإثارة فتن واضطرابات داخلية.
ماذا عن مصادر الأموال التي تنفقها المنظمات الكنسية؟
يوجد في الدول الغربية عرف سائد بموجبه يتم اقتطاع 5% من مرتب كل موظف للتنصير، هذا فضلاً عن أن معظم المؤسسات الاستثمارية الغربية العاملة في إفريقيا وآسيا هي مؤسسات كنسية بالدرجة الأولى، أي أن أموالها تذهب لصالح أنشطة الكنيسة، وبدورها تقوم الكنيسة برعاية أنشطة التنصير، فالكنيسة المصرية مثلاً كانت ترعى أكثر من 10 آلاف طالب من جنوب السودان، وتعمل على تأهيلهم لكي يصبحوا منصرين وقساوسة.
من الملاحظ أنك تقلدت العديد من المناصب الكنسية الرفيعة كيف كنت تعيش في ظلها؟
المنظمات الغربية كانت تغدق علينا الأموال بلا حساب، وكانت توفر لنا كل ما نحتاجه من سيارات فارهة، ومساكن فاخرة، وأسفار إلى كل دول العالم، وكنا ننفق ببذخ شديد، ونعيش في ثراء وترف، غير أن كل ذلك لم يكن ليشعرني بالاستقرار النفسي، فكنت دائماً أشعر أن الأعمال التي نقوم بها غير متلائمة مع فطرتي، الأمر الذي كان يشعرني بالقلق.
كيف تركت كل هذا الترف وتحولت إلى الإسلام؟ وكيف اقتنعت به؟
الحمد لله لقد تركت للكنيسة كل شيء، وشعرت أنني ولدت من جديد، ومستقر نفسياً، بعد اعتناقي الإسلام عام 2002م رغم ما أعيشه الآن من شظف العيش، وقد تحولت إلى الإسلام عبر دراستي لمقارنة الأديان في مرحلة الماجستير، وخرجت بالنتائج التالية:
القرآن لا يحمل اسم مؤلف كما هو حال كل الأناجيل.
القرآن هو كلام الله - تعالى- فهو يتناول سيرة الرسل من سيدنا آدم وحتى سيدنا محمد.
السيرة النبوية تؤكد أن الإسلام هو أول دين وآخر دين.
جميع الرسل نادوا بالتوحيد اتساقاً مع الإسلام.
كل رسول كان لديه مهمة محددة، وأُرسل لقوم بعينهم، بينما جاءت الرسالة الإسلامية للناس كافة.
الكتب السابقة لا نستطيع أن نميز فيها بين كلام الله وكلام الرسول وكلام المؤلف، فكل ما قرأناه قال يوحنا وقال بطرس وقال...
كلام الله في الإسلام واضح، وأقوال الرسول وأفعاله معروفة، وسيرة النبي محددة، وهذا يدل على حفظ الله لهذا الدين.
الإسلام فيه عدالة ومساواة بين جميع المسلمين، ووضوح رؤية، أما في المسيحية فهناك أشياء كثيرة كنت أخجل منها بسبب عنصريتها، إذ كنت أخجل من لون بشرتي السوداء، فضلاً عن أن البشر في ظل المسيحية مستويات ودرجات، فالسود يصلون وحدهم، والبيض يصلون وحدهم، ففي الكنائس الأمريكية لا يستطيع الأسود أن يصلي في كنائس البيض، فوزير الخارجية الأمريكي نفسه كولن باول لا يستطيع أن يدخل كنيسة البيض ويخاطبهم، أما في الإسلام فلا يوجد هذا التمييز، فمن يسبق إلى المسجد يصلي في الصف الأول، والناس أمام الله سواسية، ويمكن أن يكون الإمام أسوداً أو أبيضاً لا فرق.
كيف تلقت الكنيسة خبر إسلامك؟
انزعجت بشدة، وعملت جاهدة على ارتدادي عن الإسلام بشتى الوسائل، ومن ذلك جاءت إلي وفود ولجان كثيرة من داخل السودان وخارجه، ومارست ضغوطاً كبيرة، وقدمت في سبيل ذلك إغراءات لا حدود لها، غير أنني بإسلامي الذي اعتنقته عن دراسة واقتناع أصبحت قوياً، ولم تنجح هذه المحاولات في إعادتي إلى النصرانية، ولما فقدت الكنيسة الأمل في ذلك هددتني بالتصفية الجسدية، وجندت بعض أتباعها لاغتيالي غير أنها لم تنجح في ذلك، وأنا الآن لا أسافر إلى الدول الغربية حتى لا أتعرض للقتل، كما أن موقعي القبلي يحميني، ففي إحدى المرات التي تعرضت فيها للقتل - وكتب الله لي النجاة - دافعت عني القبيلة، ومنذ إسلامي وأنا أشعر أنني في حماية الله - تعالى-، كما أنني كمسلم أصبحت مقتنعاً أن الموت حق، ولست خائفاً منه، فمن يمت دفاعاً عن إسلامه فهو شهيد، وأجره عند الله عظيم، أما المسيحيون واليهود فهم يحرصون على الحياة.
بعد أن أسلمت كيف رسمت مستقبلك؟
ألفت بعض الكتب منها ( لماذا أسلمت؟ )، وكتاب عن سماحة الإسلام، وآخر عن البدع المسيحية الحديثة، وتفرغت لدعوة غير المسلمين للإسلام، والمشاركة الفعلية والمنتجة في بناء السودان من خلال منظمة التضامن الإسلامي لتنمية وإعمار السودان التي أترأسها.
كتاب لماذا أسلمت ما أهم محاوره؟
عقدت فيه مقارنة بين الإسلام والأديان الأخرى، وكشفت عن التناقضات الموجودة في هذه الأديان، وتحدثت عن ثوابت الإسلام، وقد بهرني نظام توزيع المواريث في الإسلام، فالميراث في اليهودية موجود لكن بصورة غير مرضية وغير عادلة، وهو في المسيحية غير موجود أصلاً، أما الإسلام فقد عالجه بدقة وعدالة غير مسبوقة، حتى إن قبيلة الدينكا التي أنتمي إليها وهي قبيلة مسيحية طبقت نظام المواريث في الإسلام، ووجدت في ذلك حلاً لجميع نزاعاتها التي دامت فترات طويلة.
كما تحدثت في كتابي عن شمولية الإسلام لكل مناحي الحياة، وكيف أن الإسلام ينقل من يعتنقه ويؤمن به قولاً وعملاً نقلة كبيرة تسمو به، أما بقية الأديان ففيها صراعات بين تعاليم الأديان والثقافات، فهذه الأديان لا تغير من ثقافة من يعتنقها، حيث يمارس الشهوات والملذات كما يشاء، ولا حظ له من هذه الأديان إلا الاسم.
ما عدد الذين اتبعوك بعد أن أسلمت؟
بفضل الله أسلم على يدي أكثر من 150 ألفاً، ومن القيادات الكنسية أسلم أكثر من 2500 من كبار القساوسة والمنصِّرين، وجميعهم من جنوب السودان وجبال النوبة ومنطقة الأنجسنا.
وكيف أقنعت هذا العدد الكبير بالإسلام؟
من السهل جداً إقناع غير المسلم بالإسلام لأنه فارغ تماماً، ومن ثم فقد أوضحت لهم أن الإسلام دين لا شك في حقيقته، وهو دين مميز عند الله (( إن الدين عند الله الإسلام ))( آل عمران :19 )، ويخاطب جميع البشر، وهو دين يعالج جميع مشاكل الحياة، كما أنني وجهت عدداً من الرسائل لكل من آمن بالمسيح وأحبه وأثبت فيها ما يلي:
إن الله واحد لا شريك له، وأن الله ليس ثالث ثلاثة.
أن عيسى إنسان ورسول أرسله الله - عز وجل - إلى قومه، وليس إلهاً أو ابن إله.
أن عيسى رسول الله لبني إسرائيل، وأن رسالته ليست عامة لكل الإنسانية، وأنه ليس ابن الله الذي نزل ليضحي بنفسه للتكفير عن خطيئة البشر، ثم عاد مرة أخرى إلى السماء ليجلس على يمين أبيه!.
لكن ألم تثنك أوضاع المسلمين المتردية عن الدخول في الإسلام؟
لقد ذهلت عندما اعتنقت الإسلام ووجدت أن المسلمين لا يطبقونه في حياتهم، فقد حدد الله - تعالى- في الإسلام مصدرين للحياة المدنية والسياسية هما القرآن الكريم والسنة النبوية، ومع الأسف فإن المسلمين لا يحتكمون إليهما، والحكومات في الدول العربية والإسلامية لا تلتزم بالمنهج الإسلامي، ولهذا فإن ضعف المسلمين جاء نتيجة الابتعاد عن دينهم، وضعف إيمانهم، ولو تمسكوا به لقويت شوكتهم.
هل ثمة علاقة بين المنظمات الكنسية والصهيونية من واقع خبرتك؟
لقد زرت "إسرائيل" عدة مرات في إطار العلاقة الوطيدة التي تربط بين المنظمات الكنسية والدفاع عن "إسرائيل" وحمايتها، حتى إنني أصبحت أتحدث العبرية بطلاقة، وليس هناك فرق بين هذه المنظمات و"إسرائيل"، فالأهداف مشتركة وهي الحيلولة دون إقامة دولة فلسطينية مسلمة في المنطقة حتى لا يشكل ذلك خطورة على مستقبل "إسرائيل" في المنطقة، ولهذا فإن الهجمة الغربية الآن ضد الإسلام والمسلمين تصب في مصلحة الصهيونية، وتعمل على حمايتها، ومن ثم فالدول الأقرب للإسلام مستهدفة من الغرب مثل: إيران، وأفغانستان، والسودان، وإذا رفضت الانصياع للغرب فإنها قد تتعرض للعقوبات.
والمساعدات التي تقدمها أمريكا لمصر لا تحصل عليها أية دولة أخرى لماذا؟
بسبب موقع مصر الاستراتيجي، ودورها في حماية "إسرائيل"، ولهذا لا تستطيع مصر أن ترفض طلباً لأمريكا لأنها أصبحت أسيرة مساعداتها، وأذكر أن أمريكا فرضت على مصر أن تفتح سفارة إسرائيلية رغم رفض الشعب المصري بكل فاعلياته، وأستطيع القول إن الغرب والكنيسة و"إسرائيل" اتحدوا على مواجهة الإسلام، ولكل طرف مهمة محددة في هذه المواجهة، فالكنيسة تقوم بدور التخطيط، والمنظمات الغربية تقوم بدور التنفيذ، واذا فشلت في مهمتها التنصيرية فإنها تلجأ إلى الحكومات الغربية لكي تمارس بدورها الضغوط على الحكومات الإسلامية لتنفيذ مقاصد الكنيسة.
نود أن تحدثنا عن بعض الممارسات الكنسية التي شاركت فيها ضد الإسلام والمسلمين؟
في عام 1981م عقد مؤتمر سري في مركز الأبحاث الاستراتيجية بولاية تكساس، وكنت أحد المشاركين الفاعلين في هذا المؤتمر، وكان شعاره كيف نواجه المد الإسلامي؟، وتم تقسيم الدول الإسلامية إلى دول أكثر فاعلية، وأكثر تطوراً مثل: مصر والعراق وباكستان، ودول أكثر حباً للإسلام مثل: إيران وأفغانستان وطاجيكستان والشيشان والسودان وتشاد وتركيا.
وأخضع المؤتمر كل دولة للدراسة على حدة، وأجابت الدراسة عن سؤال مهم هو كيف يمكن الدخول إلى شعوب هذه الدول والعمل على تنصيرها؟ فإذا لم يتحقق هذا الهدف تلجأ الكنيسة إلى خلق النزاعات الأهلية والفتن، وقد نجحوا في تحقيق ذلك في أفغانستان، وقسموا البلاد إلى جماعات، وأشعلوا الحرب فيما بينها، وقدموا جميع أشكال الدعم لكل مجموعة دون أخرى.
وحاولوا ذلك في إيران، ولعبوا على وتر الطائفية حتى لا تتحد الشيعة والسنة، وما توتر العلاقات بين الشيعة والسنة الآن في إيران ودول الخليج إلا نتاج للممارسات الكنسية، وحينما جاءت الكنيسة إلى السودان وجدت أن الإسلام هو الدين السائد في الجنوب، ووجدت أن السودان يجاور عدداً من الدول الإسلامية، فأمر الحاكم العام الإنجليزي للسودان في ذلك الوقت بسن قانون المناطق المكفولة، وهو القانون الذي يمنع السودانيين الشماليين من دخول الجنوب، والعكس حتى يتسنى نشر المسيحية في الجنوب، واستئصال الإسلام، وظل هذا القانون إلى عهد الاستقلال عام 1956م، وكان لهم ما أرادوا، والكنيسة الآن تخطط لضرب الحركة الإسلامية الحاكمة في السودان، لاعتقادها أنها تقف في مواجهة المد التنصيري.
وكيف خططت الكنيسة للنيل من الدول التي صنفتها ضمن الدول الأكثر تطوراً في هذا المؤتمر الذي شاركت فيه عام 1981م؟
من هذه الدول العراق ومصر وباكستان، وقد وضعها الغرب بإيعاز من الكنيسة تحت المجهر للتحكم فيها، وذلك من خلال خلق المشكلات والنزاعات الداخلية من ناحية، وبين هذه الدول وجيرانها من ناحية أخرى، وكان الهدف من ذلك وقف التقدم العلمي والتكنولوجي في هذه البلاد حماية الكيان الصهيوني، وبخصوص العراق فقد جاءت بريطانيا المستعمر القديم للعراق، وأقنعت صدام حسين بموجب بعض الخرائط أن الكويت من محافظات العراق، وشجعوه على ذلك، وكان لأمريكا دور كبير في إغراء صدام باحتلال الكويت، وبعد أن تورط صدام في احتلال الكويت لعبت أمريكا عدداً من السيناريوهات ما زالت تطبق حتى اليوم، وقد كان لها ما أرادت.
ما الدور الذي اضطلعت به شخصياً وما الجهات التي كنت تتعامل معها؟
لقد أوصى المؤتمر بضرورة استخدام العلمانيين في ضرب الحركة الإسلامية عن طريق دعم المجموعات العلمانية، والضغط على إحدى الحكومات العربية للزج بأعضاء الحركة الإسلامية في السجون والمعتقلات، ولو وصل الأمر إلى تصفية رموزها.
وانحصر دوري في هذا الشأن في تسلم وتوصيل مبلغ مليون و800 ألف دولار من الكنيسة في أمستردام (هولندا) إلى الكنيسة في هذا البلد العربي، بهدف إنفاقه على بعض الأفراد في جهاز أمني رفيع، وعلى الحركات العلمانية، لضرب حركة الإخوان المسلمين على وجه التحديد، وكان ذلك خلال عامي (1996م 1998م) وكانت ترد إلينا تقارير أولاً بأول، وكانت الجهات التي شاركت في هذا المخطط لا تعرف بعضها البعض.
ما الأشخاص والجهات التي شاركت في هذا المؤتمر؟
ممثلون عن الكنائس في الدول العربية والإسلامية والكنائس الغربية، وكان محور أعمال هذا المؤتمر: كيف تتحكم الكنيسة في جميع الدول العربية والإسلامية، إما عبر الغطاء الإنساني، أو الضغط على الحكومات أو غير ذلك من الأساليب التي ذكرتها سابقاً.
ألا ترى أن هذا الكلام الذي تقوله خطير وقد يعرض حياتك للخطر؟
أدرك ذلك، لكنني أردت أن أكشف حقيقة ما يدور في الدهاليز والأروقة الكنسية من استهدافات للإسلام والمسلمين، خاصة بعد أن أصبحت مسلماً، وأنا لم أعد أخشى الموت خاصة إذا كان دفاعاً عن دين عظيم كالإسلام.
أي البلاد العربية والإسلامية توجد فيها حركات تنصيرية؟
معظم البلاد العربية والإسلامية تشهد موجات عاتية من التنصير، ولكل دولة برامج خاصة بها، ويستطيع الغرب أن يبني أي عدد من الكنائس فيها، وله في ذلك أساليب مختلفة ومتنوعة.
في إطار مكافحة ما يسمى بالإرهاب الدولي يبدو أن هناك مخططاً لضرب العمل الخيري الإسلامي كيف ترى سيناريوهات هذا المخطط؟
تنامي المد الخيري الإسلامي أزعج المنظمات الكنسية، ومن ثم فقد اتخذت العديد من التدابير والإجراءات لوقفه ومنها ما يلي:
توجيه الحكومات العربية والإسلامية لإيقاف نشاط المنظمات الدعوية والخيرية الإسلامية.
العمل بكل السبل على وقف المنظمات الإسلامية حتى تخلو الساحة للمنظمات الكنسية لتعمل بدون منافسة حقيقية في مجال التنصير.
تنمية دور المنظمات الغربية التي تعمل تحت الغطاء الإنساني للقيام بمهمات استخباراتية، وجمع معلومات.
إذا فشلت الكنيسة في تحقيق مقاصدها تجند بعض الأتباع والعملاء لإحداث الفتن والتخريب، وزعزعة الاستقرار.
في تقديرك لماذا هذه الهجمة الغربية الشرسة ضد الجمعيات والهيئات الخيرية الإسلامية؟ ومتى بدأ هذا المخطط؟
لأن انتشار الإسلام بهذه السرعة الكبيرة يخيف أمريكا وأوروبا، ولهذا فإن الكنيسة تعمل على منع المنظمات الإسلامية من ممارسة العمل الخيري، وتجفيف منابعه، وتحجيم نشاطاته، وهذا المخطط بدأ منذ 20 عاماً، ونحن الآن في المراحل الختامية لتنفيذه، وإغلاق جميع المنظمات الخيرية ذات الطابع الإسلامي، لأن هذه المنظمات لها دور كبير في نشر الإسلام، وتحصين المسلمين ضد التنصير، وتوفير احتياجات الفقراء والمنكوبين، في الوقت الذي لا تعمل فيه المنظمات الكنسية إلا في مناطق الفاقة والحاجة والكوارث، والآن أصبح سيف الولايات المتحدة الأمريكية مسلطاً على الحكومات العربية والإسلامية لتحجيم العمل الخيري الإسلامي، وتجفيف مصادر الدخل والدعم حتى تتوقف هذه المنظمات الإسلامية عن أداء دورها الرسالي.
وما الرسالة التي تحب أن توجهها للمسلمين؟
إلى إخواني المسلمين أقول: لقد أنعم الله - عز وجل - عليكم بالإسلام فلا تهجروه، ولا تفرطوا فيه، لأنه ثروة حقيقية مستهدفة من الغرب المسيحي، وإن طبقتم الإسلام في حياتكم فسوف تكونون أقوياء، وسوف يخشاكم الغرب، وما عليكم إلا أن تهتموا بالعلم من أجل بناء قاعدة علمية تمكنكم مادياً وعلمياً من مواجهة المؤامرات والفتن، وفي تقديري لو طبق المسلمون 10% من دينهم في حياتهم لتفوقوا على الغرب، وتجاوزا كثيراً من مشكلاتهم، فما بالنا لو طبقوه كاملاً.
المصدر مجلة المجتمع القطرية.
الطالب المتواضع
2014-06-19, 19:38
أدلى اشوك كولن المتنصر السابق المعتنق للإسلام في حواره لمجلة المجتمع القطرية باعترافات مثيرة و خطيرة حول التنصير في العالم الذي ذكر أنها قائمة على حركة تبشيرية منظمة بدقة وممولة من طرف حكومات دول غربية تم الإعداد و التخطيط لها على أعلى مستوى وانه لا يقتصر في استهدافها على بلدا بعينه فالمنصرون كما ذكر اشوك كولن يحاولون اختراق مناطق في العالم الإسلامي موضحا انه لأجل ذلك ينتشر المبشرون في كل ما هو مرتبط بالأعمال الإنسانية موجهين أنظارهم نحو المناطق والأشخاص المعوزين . وتساهم السفارات الأجنبية في ذلك بمنحها بسهولة فائقة تأشيرات شينجن لكل من يعلن أنه اعتنق النصرانية ” وقد كشف عن علاقة المنظمات التنصيرية في العالم بااسرائيل و تعاونها مع اليهود لأجل العمل و التحالف من اجل إسرائيل لحماية مصالحها و الحيلولة دون قيام دولة فلسطينية مضيفا على أن هناك حكومات غربية تعمل على تمويل التنصير بمختلف الوسائل و الأموال مع التخطيط لأجل الحيلولة دون نهضة علمية تكنولوجية في العالم الإسلامي حتى يبقى العالم الإسلامي متخلفا تابعا للبلدان الغربية وأضاف أن انتشار الإسلام بصورة كبيرة يخيف أوروبا و أمريكا اللذان يعملان على سد لكل ما يكون سببا في انتشار الإسلام مثل تجميد عمل المنظمات الخيرية الإسلامية التي قال عنها اشوك كولن أنها تساهم في نشر رسالة الإسلام في العالم و لذلك الغرب يعمل على تجميد أنشطتها تحت غطاء وقف تمويل الإرهاب لفسح المجال أمام المنظمات التنصيرية العاملة تحت أسماء اغاثية خيرية و قد كشف فضائح أخرى عن منظمات التنصيرية و أعمالها في العالم مصرحا أن في السودان مثلا تحتوي على أكثر من 500 منظمة تنصيرية تعمل تحت غطاء الأعمال الخيرية و في مجالات المساعدة الاجتماعية و الإغاثة مع العلم أن اشوك كولن عمل في السودان في وقت سابق مديرا لمنظمة درء الكوارث عن السودان وهي منظمة سويدية دانماركية هولندية وهي منظمة تنصيرية تعمل في مجال التبشير رفقة الآلاف المنظمات التي تنشط في السودان تحت مسميات شتى تحت الغطاء الإنساني لكنها تجتمع على عمل التبشير التنصيري وتكتشفون في هذا الحوار أمورا أخرى عن إخطبوط التنصير التي تحولت إلى إمبراطورية كبرى في العالم مستغلة التقدم التقني و التكنولوجي للعالم الغربي في محاولة غزو العالم بالتنصير تحت أساليب شتى وقد كشف عن عقد مؤتمر سري في مركز الأبحاث الاستراتيجية بولاية تكساس عام 1981 لمواجهة المد الإسلامي في العالم.
بعد إسلامه المنصر العالمي السابق أشوك كولن يانق يكشف:
تفاصيل المخطط الكنسي لتنصير المسلمين في العالم
حوار: أيمن إبراهيم
أشوك كولن يانق في سطور:
- ولد في السودان في مدينة يرول، منطقة البحيرات جنوب السودان، وتلقى تعليمه الابتدائي في المدينة نفسها.
- تلقى تعليمه الثانوي والعالي في أوغندا.
- درس في ولاية تكساس الأمريكية علم اللاهوت.
- كان والده مسؤول الكنيسة في شرق ووسط إفريقيا ومقرها أوغندا.
- حصل على عدة دبلومات في مجالات التخطيط وإدارة التعليم الكنسي، والتنصير، وتنمية المجتمع من النرويج وكينيا والخرطوم.
- حصل على ماجستير في مقارنة الأديان جامعة أكسفورد بريطانيا.
- تقلد العديد من المناصب الكنسية منها: ( مدير المنظمة النرويجية للعون الكنسي، مدير المنظمة النرويجية لرعاية الطفولة ).
- مدير منظمة درء الكوارث عن السودان وهي منظمة سويدية دانماركية هولندية.
- قسيس في الكنيسة الأسقفية بالخرطوم.
- مدير برامج الإنماء في الصومال وهي تابعة للأمم المتحدة.
- الأمين العام لمجلس الكنائس العالمي بشرق ووسط إفريقيا (1992 1993م).
- مسؤول التعليم الكنسي العالمي في وسط وشرق إفريقيا.
- مدير كلية النيل للاهوت في السودان.
- أمين عام منظمة الشباب المسيحي عام 1987 - 1988م.
- أمين عام منظمة التضامن المسيحي في إفريقيا.
- اعتنق الإسلام عام 2002 م.
- وحالياً أمين عام منظمة التضامن الإسلامي لتنمية وإعمار السودان 2003م.
كشف أمين عام مجلس الكنائس العالمي لوسط وشرق إفريقيا سابقاً أشوك كولن يانق أبعاد المخطط الذي تتبعه آلاف المنظمات الغربية الكنسية في تنصير المسلمين، عبر وسائل وأساليب متعددة منها الغطاء الإنساني، وسلاح المعونات، وممارسة الضغوط على الحكومات العربية والإسلامية حتى تستجيب للمطالب الغربية.
وأكد أشوك في حوار موسع مع مجلة المجتمع أنه شارك في مؤتمر سري عقد في ولاية تكساس الأمريكية لدراسة أوضاع كل دولة إسلامية على حدة، واتخاذ الإجراءات المناسبة من أجل تنصير أبنائها، أو إبعادهم عن دينهم.
وقال: لقد كلفت بمهمة تسلم مبلغ مليون و800 ألف دولار من الكنيسة الهولندية، وتسليمه إلى نظيرتها المصرية بهدف إنفاقه على الحركات العلمانية، وبعض الأفراد في جهاز أمني رفيع لضرب حركة الإخوان المسلمين، والزج بأعضائها في السجون والمعتقلات حتى لو وصل الأمر إلى تصفية رموزها.
وأوضح أن أموال المؤسسات الاستثمارية الغربية العاملة في العالم العربي والإسلامي تذهب لرعاية الأنشطة التنصيرية، لافتاً إلى أن جميع الدول الإسلامية تشهد موجات واسعة من التنصير، وفيما يلي تفاصيل الحوار:
ما الدور الذي تقوم به المنظمات الغربية الخيرية في إفريقيا خاصة، والعالم العربي والإسلامي بصفة عامة؟
هي في حقيقتها منظمات كنسية تعمل تحت غطاء إنساني، لكن جوهر عملها تنصير المسلمين، أو إبعادهم عن دينهم بأساليب مدروسة ومتنوعة.
كم عدد المنظمات التي يرعاها مجلس الكنائس العالمي؟
هذا العدد من الصعب إحصاؤه، لكن أستطيع القول إنه بالآلاف، والسودان وحده يعمل فيه أكثر من 500 منظمة كنسية.
كيف تقوم المنظمات الكنسية بأعمال التنصير؟
المنظمات الكنسية أو بالأحرى التنصيرية لا تعمل عشوائياً، وإنما وفق دراسات وأبحاث دقيقة، فهي تدرس الدولة أو المنطقة المرشحة للتنصير من حيث خريطة أديانها وعددها، ومدى تمسك الناس بدينهم، ونوعية الأجناس، وتحديد احتياجات المنطقة من مال وغذاء، وتعليم وخدمات صحية وغيرها.
وأساليب التنصير كثيرة، وهي تختلف حسب دين الشخص المستهدف، ومدى تمسكه به، ومدى احتياجه إلى المال والصحة والتعليم وغير ذلك، فاللادينيون تدفعهم الحاجة إلى اعتناق المسيحية دون عناء إذا ما توافرت لهم احتياجاتهم، أما المسلمون فالمنظمات الكنسية تعمل في اتجاهين: إما تنصيرهم، أو إبعادهم عن دينهم، وأساليب تنصير المسلمين تقوم على الترغيب والتدرج والمرحلية.
وكيف كنتم تبعدون المسلم عن دينه؟
إذا كان متديناً كنا ندخل إليه من خلال بوابة الشهوات كالشهرة، أو التعليم، أو المنصب، أو النساء، وبأن يقوم أحد المنصرين بمصادقته، والوقوف على احتياجاته، والعمل على حل جميع مشكلاته حتى يصبح أسيراً له، ومعتمداً عليه بدرجة أساسية، ومن ثم يتحكم فيه، ويتحول تلقائياً إلى النصرانية، أو يبتعد عن دينه.
وإذا فشلتم في تحقيق أهدافكم في بعض البلاد ماذا كنتم تصنعون؟
إذا فشلنا في تحقيق مرادنا كنا نلجأ إلى أساليب أخرى كثيرة، منها الضغط على الحكومات التي لا تأخذ بتوجيهات الكنيسة عن طريق دول بعينها في الغرب، ونهدد بوقف الخدمات التي نقدمها لشعوبهم، وتلك الخدمات التي أصبحت لا غنى لهم عنها، ولا يستطيعون العيش من دونها، أو الخيار الآخر وهو فرض العقوبات عليها، وإثارة فتن واضطرابات داخلية.
ماذا عن مصادر الأموال التي تنفقها المنظمات الكنسية؟
يوجد في الدول الغربية عرف سائد بموجبه يتم اقتطاع 5% من مرتب كل موظف للتنصير، هذا فضلاً عن أن معظم المؤسسات الاستثمارية الغربية العاملة في إفريقيا وآسيا هي مؤسسات كنسية بالدرجة الأولى، أي أن أموالها تذهب لصالح أنشطة الكنيسة، وبدورها تقوم الكنيسة برعاية أنشطة التنصير، فالكنيسة المصرية مثلاً كانت ترعى أكثر من 10 آلاف طالب من جنوب السودان، وتعمل على تأهيلهم لكي يصبحوا منصرين وقساوسة.
من الملاحظ أنك تقلدت العديد من المناصب الكنسية الرفيعة كيف كنت تعيش في ظلها؟
المنظمات الغربية كانت تغدق علينا الأموال بلا حساب، وكانت توفر لنا كل ما نحتاجه من سيارات فارهة، ومساكن فاخرة، وأسفار إلى كل دول العالم، وكنا ننفق ببذخ شديد، ونعيش في ثراء وترف، غير أن كل ذلك لم يكن ليشعرني بالاستقرار النفسي، فكنت دائماً أشعر أن الأعمال التي نقوم بها غير متلائمة مع فطرتي، الأمر الذي كان يشعرني بالقلق.
كيف تركت كل هذا الترف وتحولت إلى الإسلام؟ وكيف اقتنعت به؟
الحمد لله لقد تركت للكنيسة كل شيء، وشعرت أنني ولدت من جديد، ومستقر نفسياً، بعد اعتناقي الإسلام عام 2002م رغم ما أعيشه الآن من شظف العيش، وقد تحولت إلى الإسلام عبر دراستي لمقارنة الأديان في مرحلة الماجستير، وخرجت بالنتائج التالية:
القرآن لا يحمل اسم مؤلف كما هو حال كل الأناجيل.
القرآن هو كلام الله - تعالى- فهو يتناول سيرة الرسل من سيدنا آدم وحتى سيدنا محمد.
السيرة النبوية تؤكد أن الإسلام هو أول دين وآخر دين.
جميع الرسل نادوا بالتوحيد اتساقاً مع الإسلام.
كل رسول كان لديه مهمة محددة، وأُرسل لقوم بعينهم، بينما جاءت الرسالة الإسلامية للناس كافة.
الكتب السابقة لا نستطيع أن نميز فيها بين كلام الله وكلام الرسول وكلام المؤلف، فكل ما قرأناه قال يوحنا وقال بطرس وقال...
كلام الله في الإسلام واضح، وأقوال الرسول وأفعاله معروفة، وسيرة النبي محددة، وهذا يدل على حفظ الله لهذا الدين.
الإسلام فيه عدالة ومساواة بين جميع المسلمين، ووضوح رؤية، أما في المسيحية فهناك أشياء كثيرة كنت أخجل منها بسبب عنصريتها، إذ كنت أخجل من لون بشرتي السوداء، فضلاً عن أن البشر في ظل المسيحية مستويات ودرجات، فالسود يصلون وحدهم، والبيض يصلون وحدهم، ففي الكنائس الأمريكية لا يستطيع الأسود أن يصلي في كنائس البيض، فوزير الخارجية الأمريكي نفسه كولن باول لا يستطيع أن يدخل كنيسة البيض ويخاطبهم، أما في الإسلام فلا يوجد هذا التمييز، فمن يسبق إلى المسجد يصلي في الصف الأول، والناس أمام الله سواسية، ويمكن أن يكون الإمام أسوداً أو أبيضاً لا فرق.
كيف تلقت الكنيسة خبر إسلامك؟
انزعجت بشدة، وعملت جاهدة على ارتدادي عن الإسلام بشتى الوسائل، ومن ذلك جاءت إلي وفود ولجان كثيرة من داخل السودان وخارجه، ومارست ضغوطاً كبيرة، وقدمت في سبيل ذلك إغراءات لا حدود لها، غير أنني بإسلامي الذي اعتنقته عن دراسة واقتناع أصبحت قوياً، ولم تنجح هذه المحاولات في إعادتي إلى النصرانية، ولما فقدت الكنيسة الأمل في ذلك هددتني بالتصفية الجسدية، وجندت بعض أتباعها لاغتيالي غير أنها لم تنجح في ذلك، وأنا الآن لا أسافر إلى الدول الغربية حتى لا أتعرض للقتل، كما أن موقعي القبلي يحميني، ففي إحدى المرات التي تعرضت فيها للقتل - وكتب الله لي النجاة - دافعت عني القبيلة، ومنذ إسلامي وأنا أشعر أنني في حماية الله - تعالى-، كما أنني كمسلم أصبحت مقتنعاً أن الموت حق، ولست خائفاً منه، فمن يمت دفاعاً عن إسلامه فهو شهيد، وأجره عند الله عظيم، أما المسيحيون واليهود فهم يحرصون على الحياة.
بعد أن أسلمت كيف رسمت مستقبلك؟
ألفت بعض الكتب منها ( لماذا أسلمت؟ )، وكتاب عن سماحة الإسلام، وآخر عن البدع المسيحية الحديثة، وتفرغت لدعوة غير المسلمين للإسلام، والمشاركة الفعلية والمنتجة في بناء السودان من خلال منظمة التضامن الإسلامي لتنمية وإعمار السودان التي أترأسها.
كتاب لماذا أسلمت ما أهم محاوره؟
عقدت فيه مقارنة بين الإسلام والأديان الأخرى، وكشفت عن التناقضات الموجودة في هذه الأديان، وتحدثت عن ثوابت الإسلام، وقد بهرني نظام توزيع المواريث في الإسلام، فالميراث في اليهودية موجود لكن بصورة غير مرضية وغير عادلة، وهو في المسيحية غير موجود أصلاً، أما الإسلام فقد عالجه بدقة وعدالة غير مسبوقة، حتى إن قبيلة الدينكا التي أنتمي إليها وهي قبيلة مسيحية طبقت نظام المواريث في الإسلام، ووجدت في ذلك حلاً لجميع نزاعاتها التي دامت فترات طويلة.
كما تحدثت في كتابي عن شمولية الإسلام لكل مناحي الحياة، وكيف أن الإسلام ينقل من يعتنقه ويؤمن به قولاً وعملاً نقلة كبيرة تسمو به، أما بقية الأديان ففيها صراعات بين تعاليم الأديان والثقافات، فهذه الأديان لا تغير من ثقافة من يعتنقها، حيث يمارس الشهوات والملذات كما يشاء، ولا حظ له من هذه الأديان إلا الاسم.
ما عدد الذين اتبعوك بعد أن أسلمت؟
بفضل الله أسلم على يدي أكثر من 150 ألفاً، ومن القيادات الكنسية أسلم أكثر من 2500 من كبار القساوسة والمنصِّرين، وجميعهم من جنوب السودان وجبال النوبة ومنطقة الأنجسنا.
وكيف أقنعت هذا العدد الكبير بالإسلام؟
من السهل جداً إقناع غير المسلم بالإسلام لأنه فارغ تماماً، ومن ثم فقد أوضحت لهم أن الإسلام دين لا شك في حقيقته، وهو دين مميز عند الله (( إن الدين عند الله الإسلام ))( آل عمران :19 )، ويخاطب جميع البشر، وهو دين يعالج جميع مشاكل الحياة، كما أنني وجهت عدداً من الرسائل لكل من آمن بالمسيح وأحبه وأثبت فيها ما يلي:
إن الله واحد لا شريك له، وأن الله ليس ثالث ثلاثة.
أن عيسى إنسان ورسول أرسله الله - عز وجل - إلى قومه، وليس إلهاً أو ابن إله.
أن عيسى رسول الله لبني إسرائيل، وأن رسالته ليست عامة لكل الإنسانية، وأنه ليس ابن الله الذي نزل ليضحي بنفسه للتكفير عن خطيئة البشر، ثم عاد مرة أخرى إلى السماء ليجلس على يمين أبيه!.
لكن ألم تثنك أوضاع المسلمين المتردية عن الدخول في الإسلام؟
لقد ذهلت عندما اعتنقت الإسلام ووجدت أن المسلمين لا يطبقونه في حياتهم، فقد حدد الله - تعالى- في الإسلام مصدرين للحياة المدنية والسياسية هما القرآن الكريم والسنة النبوية، ومع الأسف فإن المسلمين لا يحتكمون إليهما، والحكومات في الدول العربية والإسلامية لا تلتزم بالمنهج الإسلامي، ولهذا فإن ضعف المسلمين جاء نتيجة الابتعاد عن دينهم، وضعف إيمانهم، ولو تمسكوا به لقويت شوكتهم.
هل ثمة علاقة بين المنظمات الكنسية والصهيونية من واقع خبرتك؟
لقد زرت "إسرائيل" عدة مرات في إطار العلاقة الوطيدة التي تربط بين المنظمات الكنسية والدفاع عن "إسرائيل" وحمايتها، حتى إنني أصبحت أتحدث العبرية بطلاقة، وليس هناك فرق بين هذه المنظمات و"إسرائيل"، فالأهداف مشتركة وهي الحيلولة دون إقامة دولة فلسطينية مسلمة في المنطقة حتى لا يشكل ذلك خطورة على مستقبل "إسرائيل" في المنطقة، ولهذا فإن الهجمة الغربية الآن ضد الإسلام والمسلمين تصب في مصلحة الصهيونية، وتعمل على حمايتها، ومن ثم فالدول الأقرب للإسلام مستهدفة من الغرب مثل: إيران، وأفغانستان، والسودان، وإذا رفضت الانصياع للغرب فإنها قد تتعرض للعقوبات.
والمساعدات التي تقدمها أمريكا لمصر لا تحصل عليها أية دولة أخرى لماذا؟
بسبب موقع مصر الاستراتيجي، ودورها في حماية "إسرائيل"، ولهذا لا تستطيع مصر أن ترفض طلباً لأمريكا لأنها أصبحت أسيرة مساعداتها، وأذكر أن أمريكا فرضت على مصر أن تفتح سفارة إسرائيلية رغم رفض الشعب المصري بكل فاعلياته، وأستطيع القول إن الغرب والكنيسة و"إسرائيل" اتحدوا على مواجهة الإسلام، ولكل طرف مهمة محددة في هذه المواجهة، فالكنيسة تقوم بدور التخطيط، والمنظمات الغربية تقوم بدور التنفيذ، واذا فشلت في مهمتها التنصيرية فإنها تلجأ إلى الحكومات الغربية لكي تمارس بدورها الضغوط على الحكومات الإسلامية لتنفيذ مقاصد الكنيسة.
نود أن تحدثنا عن بعض الممارسات الكنسية التي شاركت فيها ضد الإسلام والمسلمين؟
في عام 1981م عقد مؤتمر سري في مركز الأبحاث الاستراتيجية بولاية تكساس، وكنت أحد المشاركين الفاعلين في هذا المؤتمر، وكان شعاره كيف نواجه المد الإسلامي؟، وتم تقسيم الدول الإسلامية إلى دول أكثر فاعلية، وأكثر تطوراً مثل: مصر والعراق وباكستان، ودول أكثر حباً للإسلام مثل: إيران وأفغانستان وطاجيكستان والشيشان والسودان وتشاد وتركيا.
وأخضع المؤتمر كل دولة للدراسة على حدة، وأجابت الدراسة عن سؤال مهم هو كيف يمكن الدخول إلى شعوب هذه الدول والعمل على تنصيرها؟ فإذا لم يتحقق هذا الهدف تلجأ الكنيسة إلى خلق النزاعات الأهلية والفتن، وقد نجحوا في تحقيق ذلك في أفغانستان، وقسموا البلاد إلى جماعات، وأشعلوا الحرب فيما بينها، وقدموا جميع أشكال الدعم لكل مجموعة دون أخرى.
وحاولوا ذلك في إيران، ولعبوا على وتر الطائفية حتى لا تتحد الشيعة والسنة، وما توتر العلاقات بين الشيعة والسنة الآن في إيران ودول الخليج إلا نتاج للممارسات الكنسية، وحينما جاءت الكنيسة إلى السودان وجدت أن الإسلام هو الدين السائد في الجنوب، ووجدت أن السودان يجاور عدداً من الدول الإسلامية، فأمر الحاكم العام الإنجليزي للسودان في ذلك الوقت بسن قانون المناطق المكفولة، وهو القانون الذي يمنع السودانيين الشماليين من دخول الجنوب، والعكس حتى يتسنى نشر المسيحية في الجنوب، واستئصال الإسلام، وظل هذا القانون إلى عهد الاستقلال عام 1956م، وكان لهم ما أرادوا، والكنيسة الآن تخطط لضرب الحركة الإسلامية الحاكمة في السودان، لاعتقادها أنها تقف في مواجهة المد التنصيري.
وكيف خططت الكنيسة للنيل من الدول التي صنفتها ضمن الدول الأكثر تطوراً في هذا المؤتمر الذي شاركت فيه عام 1981م؟
من هذه الدول العراق ومصر وباكستان، وقد وضعها الغرب بإيعاز من الكنيسة تحت المجهر للتحكم فيها، وذلك من خلال خلق المشكلات والنزاعات الداخلية من ناحية، وبين هذه الدول وجيرانها من ناحية أخرى، وكان الهدف من ذلك وقف التقدم العلمي والتكنولوجي في هذه البلاد حماية الكيان الصهيوني، وبخصوص العراق فقد جاءت بريطانيا المستعمر القديم للعراق، وأقنعت صدام حسين بموجب بعض الخرائط أن الكويت من محافظات العراق، وشجعوه على ذلك، وكان لأمريكا دور كبير في إغراء صدام باحتلال الكويت، وبعد أن تورط صدام في احتلال الكويت لعبت أمريكا عدداً من السيناريوهات ما زالت تطبق حتى اليوم، وقد كان لها ما أرادت.
ما الدور الذي اضطلعت به شخصياً وما الجهات التي كنت تتعامل معها؟
لقد أوصى المؤتمر بضرورة استخدام العلمانيين في ضرب الحركة الإسلامية عن طريق دعم المجموعات العلمانية، والضغط على إحدى الحكومات العربية للزج بأعضاء الحركة الإسلامية في السجون والمعتقلات، ولو وصل الأمر إلى تصفية رموزها.
وانحصر دوري في هذا الشأن في تسلم وتوصيل مبلغ مليون و800 ألف دولار من الكنيسة في أمستردام (هولندا) إلى الكنيسة في هذا البلد العربي، بهدف إنفاقه على بعض الأفراد في جهاز أمني رفيع، وعلى الحركات العلمانية، لضرب حركة الإخوان المسلمين على وجه التحديد، وكان ذلك خلال عامي (1996م 1998م) وكانت ترد إلينا تقارير أولاً بأول، وكانت الجهات التي شاركت في هذا المخطط لا تعرف بعضها البعض.
ما الأشخاص والجهات التي شاركت في هذا المؤتمر؟
ممثلون عن الكنائس في الدول العربية والإسلامية والكنائس الغربية، وكان محور أعمال هذا المؤتمر: كيف تتحكم الكنيسة في جميع الدول العربية والإسلامية، إما عبر الغطاء الإنساني، أو الضغط على الحكومات أو غير ذلك من الأساليب التي ذكرتها سابقاً.
ألا ترى أن هذا الكلام الذي تقوله خطير وقد يعرض حياتك للخطر؟
أدرك ذلك، لكنني أردت أن أكشف حقيقة ما يدور في الدهاليز والأروقة الكنسية من استهدافات للإسلام والمسلمين، خاصة بعد أن أصبحت مسلماً، وأنا لم أعد أخشى الموت خاصة إذا كان دفاعاً عن دين عظيم كالإسلام.
أي البلاد العربية والإسلامية توجد فيها حركات تنصيرية؟
معظم البلاد العربية والإسلامية تشهد موجات عاتية من التنصير، ولكل دولة برامج خاصة بها، ويستطيع الغرب أن يبني أي عدد من الكنائس فيها، وله في ذلك أساليب مختلفة ومتنوعة.
في إطار مكافحة ما يسمى بالإرهاب الدولي يبدو أن هناك مخططاً لضرب العمل الخيري الإسلامي كيف ترى سيناريوهات هذا المخطط؟
تنامي المد الخيري الإسلامي أزعج المنظمات الكنسية، ومن ثم فقد اتخذت العديد من التدابير والإجراءات لوقفه ومنها ما يلي:
توجيه الحكومات العربية والإسلامية لإيقاف نشاط المنظمات الدعوية والخيرية الإسلامية.
العمل بكل السبل على وقف المنظمات الإسلامية حتى تخلو الساحة للمنظمات الكنسية لتعمل بدون منافسة حقيقية في مجال التنصير.
تنمية دور المنظمات الغربية التي تعمل تحت الغطاء الإنساني للقيام بمهمات استخباراتية، وجمع معلومات.
إذا فشلت الكنيسة في تحقيق مقاصدها تجند بعض الأتباع والعملاء لإحداث الفتن والتخريب، وزعزعة الاستقرار.
في تقديرك لماذا هذه الهجمة الغربية الشرسة ضد الجمعيات والهيئات الخيرية الإسلامية؟ ومتى بدأ هذا المخطط؟
لأن انتشار الإسلام بهذه السرعة الكبيرة يخيف أمريكا وأوروبا، ولهذا فإن الكنيسة تعمل على منع المنظمات الإسلامية من ممارسة العمل الخيري، وتجفيف منابعه، وتحجيم نشاطاته، وهذا المخطط بدأ منذ 20 عاماً، ونحن الآن في المراحل الختامية لتنفيذه، وإغلاق جميع المنظمات الخيرية ذات الطابع الإسلامي، لأن هذه المنظمات لها دور كبير في نشر الإسلام، وتحصين المسلمين ضد التنصير، وتوفير احتياجات الفقراء والمنكوبين، في الوقت الذي لا تعمل فيه المنظمات الكنسية إلا في مناطق الفاقة والحاجة والكوارث، والآن أصبح سيف الولايات المتحدة الأمريكية مسلطاً على الحكومات العربية والإسلامية لتحجيم العمل الخيري الإسلامي، وتجفيف مصادر الدخل والدعم حتى تتوقف هذه المنظمات الإسلامية عن أداء دورها الرسالي.
وما الرسالة التي تحب أن توجهها للمسلمين؟
إلى إخواني المسلمين أقول: لقد أنعم الله - عز وجل - عليكم بالإسلام فلا تهجروه، ولا تفرطوا فيه، لأنه ثروة حقيقية مستهدفة من الغرب المسيحي، وإن طبقتم الإسلام في حياتكم فسوف تكونون أقوياء، وسوف يخشاكم الغرب، وما عليكم إلا أن تهتموا بالعلم من أجل بناء قاعدة علمية تمكنكم مادياً وعلمياً من مواجهة المؤامرات والفتن، وفي تقديري لو طبق المسلمون 10% من دينهم في حياتهم لتفوقوا على الغرب، وتجاوزا كثيراً من مشكلاتهم، فما بالنا لو طبقوه كاملاً.
المصدر مجلة المجتمع القطرية.
مشكور على وضعك لهذا الحوار الذي في الحقيقة هو من اخطر الحوارات التي تكشف التنصير من مبشر معتنق الاسلام بعد الذي نشرته عن المنصرة االسابقة التي تكلمت عن التنصير.
التنصير الحديث البروتستانتي للكنائس الإنجيلية يختلف عن حركة التنصير الكاثوليكية و الأنجليكانية في العهد الإستعماري... الآليات و الإستراتيجيات و المضامين مختلفة...
لفهم الحالة الجزائرية في المرحلة الإستعمارية يجب فهم طبيعة العلاقة بين الكنيسة و الدولة في فرنسا في القرن ال19 ... و بالخصوص الإختلافات الإيديولوجية بين الإمبراطورية الثانية و الجمهورية الثالثة...
أهم من ذلك يجب الإعتماد في دراسة أي موضوع على الوثائق التاريخية... مثلا هل كانت هناك جرائد و مجلات و مطبوعات تبشيرية باللغتين العربية و الفرنسية في العهد الإستعماري، غياب مثل هذه الوثائق و المطبوعات يؤكد أنه لم تكن هناك في أجندة الحكومة الإستعمارية سياسة منهجية و رسمية للتنصير ... هذا لا ينفي أن فرنسا هي دولة ذات خلفية مسيحية و أن العواطف المسيحية كانت و لازالت تشكل ركنا من أركان هويتها، لكن عندما يتعلق الأمر بالسياسات و التوجه الإيديولوجي للدولة فقد كان الإستعمار الفرنسي توسع إمبريالي في إطار النظام الرأسمالي الذي نشأ بعد الثورة الصناعية و تحكمه إعتبارات إقتصادية و قومية أكثر منها دينية...
يمكن فهم الفرق بشكل أفضل عندما نقارن بين الإستعمار الإسباني إبن النظام الإقطاعي و المركنتيلي (التجاري) و الإستعمار الهولندي و الإنجليزي و الفرنسي... فالإستعمار الإسباني نقل آليات محاكم التفتيش إلى العالم الجديد و إلى الفيليبين مثلا و مارس بشكل منهجي عمليات التنصير القهري... فهم السياقات التاريخية مهم، لكن الأهم هو ما تقوله الوثائق عندما تحضر و عندما تغيب...
نعم الإستشراق في بدايته كان مرتبطا بالكنيسة ، لكنه أصبح بعد ذلك في القرن ال19 إستشراقا معلمنا لكنه لم يتحرر من خطاب المركزية الأوروبية و ارتبط جزء منه بالمشروع الإستعماري... الإستشراق المعاصر لا علاقة له بالكنيسة، و خطابه جزء من الخطاب الأكاديمي الغربي الذي يتناول مجمل التاريخي المسيحي بالنقد...
هل تنفي انت علاقة الاستعمار بالكنيسة ؟
قلب دقيق
2014-06-28, 14:12
انا ايضا بصدد اعداد القواعد المنظمة التي اراها مناسبة للمناظرة و عليه عليك الانتظار كي اعدها و سوف انشرها لك كي تطالعها و تعطي رايك فيها.
انا هنا ارد على عضويتي التي تم فيها حظري من طرف المشرف طردني من المنتدى التي كنت اسمي فيها قلب رقيق لكن انا اليوم اعوذ الى المنتدى بعضوية قلب دقيق.
المهم اني سوف ارد على بعض المشاركات اعضاء التي اراها مناسبة و بعدها سوف ارد على صاحب الموضوع كي اوضح له المناظرة التي طلبت منه اجرائها.
قلب دقيق
2014-06-28, 14:22
الأمر لا يستلزم كل هذه التسخينات و الضجة و كأن مناظرة القرن ستقام... أنت تدعي إمتلاك البيانات و الأرقام منذ أشهر لكنك عجزت لحد الساعة عن تقديم أي دليل على ذلك...
و العضو قلب رقيق يمثل نفسه، و الواضح من مشاركاته أنه غير جاد و يتسلى ، لكن تأكد لي أنك جد متحمس لمناظرة أي شخص حتى و لو كان عابر سبيل ... و قد دعوتني سابقا لمناظرة عن العقيدة المسيحية لأنك بإندفاع و حماس زائد إعتقدت أنني مسيحي ، و الشخص الأكاديمي المختص لا يقبل بمناظرة أي كان بل يناظر أقرانه... و العضو قلب رقيق كما نقول في عاميتنا "قاعد يجيب بيك الوقت" و يتحدث عن القطن و السحاب و المنطق الصوري و ينكت و يسرح و يمرح في الموضوع، و أنت بكل جدية و حماس تطلب منه إعلام الإدارة و إعداد شروط و قواعد و نقاط المناظرة التي لم تتفقوا أصلا حول محتواها... و المشهد بالنسبة لي سريالي و كوميديا ... لماذا كل هذا المهرجان ، إذا كانت لديك الأدلة و الوثائق فأنشرها لأن وعدت بنشرها منذ قرابة السنة...
انا هو قلب رقيق المحظور بعضويتي السابقة و انا هو قلب رقيق بعضويتي الحالية المسمى قلب دقيق.
انا جاد و لم اتسلى وعندما تقول محتقرا في شخصي و انا الذي امتلك قدرات عقلية و فكرية خارقة مستمدة من المنطق الصوري تقول عن صاحب الموضوع عمو جحا انه لا يليق به المقام مناظرتي لانه باحث علمي و اكاديمي من المستوى العالي لماذا تحتقر الاشخاص انا لدي قدرة على المناظرة لاني لدي ابتكار الافكار و قدرات عقلية فقط استخدام المنطق الصوري يمكنني ان ابين قدراتي العقلية و فكرية يا سايروس.
حديثي عن القطن و السحاب ليس تنكيتا و مرحا او اني اسرح ان اتكلم بجد مستعدا ان تكون موضوع مناظرة مع عموجحا.
انت تقول عني اني امثل نفسي من قال عنك اني امثلك ان امثل افكارك و اعتنقها مثل نظرية التطور و العلمانية و الحرية و التنصير حتى المنطق الصوري اصبحت ترفضه لانه يمثل القانون الاساسي في القياس الارسطي.
كنت اتمنى ان تطلب مناظرة مع صاحب الموضوع حول موضوع خفايا و اسرار التنصير في الجزائر لاني اراك فيك خصائص تمتلك فيها قانون المنطق الصوري و اكيد انت ربما لا تعرف انت انسان صوري مستمدا من المنطق يا سايروس.
وهج الأمل
2014-06-28, 17:56
اعتدر لجميع الاعضاء المشاركين في الموضوع و اعدهم برد على انشغالاتهم حول الموضوع في الايام القادمة و بعوذ غيابي الى كوني الى انشغالاتي الدراسية و بحوثي العلمية و سوف ارد على جميع المشاركات لاكشف حقائق خطيرة عن التنصير و سوف انشر في المشاركة الموالية حوار منصر سابق مسلم اعتنق الاسلام و كشف علاقة التنصير بالكنيسة و المال و غيرها سوف تكتشوفها من خلال الحوار.
وانا اطالع جميع مشاركات التي تدرج في الموضوع سوف ارد عليها تباعا.
بالتوفيق يا عمو جحا واصل كشفك لفضائح التنصير و اشكرك على الموضوع الرائع.
اوراق شجر الخريف
2014-07-07, 14:11
شكرا لصاحب الموضوع على الحوار نريد حوارات عن معتنقين اخرين لان حوارهم شيق.
صفاء الندى
2014-07-07, 15:04
بارك الله فيك
الطالب المتواضع
2014-07-08, 23:31
اعتدر لجميع الاعضاء المشاركين في الموضوع و اعدهم برد على انشغالاتهم حول الموضوع في الايام القادمة و بعوذ غيابي الى كوني الى انشغالاتي الدراسية و بحوثي العلمية و سوف ارد على جميع المشاركات لاكشف حقائق خطيرة عن التنصير و سوف انشر في المشاركة الموالية حوار منصر سابق مسلم اعتنق الاسلام و كشف علاقة التنصير بالكنيسة و المال و غيرها سوف تكتشوفها من خلال الحوار.
وانا اطالع جميع مشاركات التي تدرج في الموضوع سوف ارد عليها تباعا.
انت معذور يا صاحب الموضوع شكرا على مجهوداتك في سبيل كشف التنصير يا عمو جحا.
وهج الأمل
2014-07-18, 12:01
شكرا بارك الله فيك
عروس البحر الصغيرة
2014-07-25, 10:55
شكرا لصاحب الموضوع على الحوار نريد حوارات عن معتنقين اخرين لان حوارهم شيق.
هناك معتنقين اخرين ابحث عنها في موقع اليوتيوب ستجدها اكتب فقط في مربع البحث اعتناق الاسلام سوف تظهر لك قائمة الافلام الخاصة بمعتنقين للاسلام و قصصهم.
الطالب المتواضع
2014-07-25, 15:20
هناك معتنقين اخرين ابحث عنها في موقع اليوتيوب ستجدها اكتب فقط في مربع البحث اعتناق الاسلام سوف تظهر لك قائمة الافلام الخاصة بمعتنقين للاسلام و قصصهم.
تنبيه مهم للجميع انت مشكورة على ذلك.
قلب دقيق
2014-07-25, 17:22
قريبا سوف انظم مناظرة مع صاحب الموضوع لذا اطلب من صاحب الموضوع ان يدرج اقترحاته حول القوانيين المنظمة للمناظرة ثم بعدها ادرج انا اقتراحاتي.
-تيتو-تقي الدين
2014-07-25, 17:53
بسم الله
بارك الله فيك أخي على السرد والوصف الموفقين والصحيحين للظاهرة
لكن كرأي شخصي فإني بصراحة أرى بأن التنصير أقل خطورة وبكثير من ظاهرة التشيع....فقد فعل الروافض بالجزائر من سنوات قليلة ما لم يفعله المنصرون منذ الإستقلال...بصراحة عدد المتشيعين في الجزائر أضحى كبيرا جدا ...وهناك بلديات تكاد تتشيع عن بكرة أبيها ...إلا من رحم ربك...ولك أن تعلم أن الشيعة أخطر على الإسلام من اليهود .... ولك أن تطلع على مقالات الشروق حول التشيع في ولاية تبسة بصفة خاصة
بارك الله فيكم
دمتم بود
أخوك في الله :م.ت:متحصل على الشهادة الورقة
اوراق شجر الخريف
2014-07-25, 18:33
قريبا سوف انظم مناظرة مع صاحب الموضوع لذا اطلب من صاحب الموضوع ان يدرج اقترحاته حول القوانيين المنظمة للمناظرة ثم بعدها ادرج انا اقتراحاتي.
يا قلب دقيق اتدري مع من تتكلم انك تتكلم مع شخص متخصص في مقارنة الاديان و باحث علمي قال عن نفسه انه يملك خبرة في المناظرات و انه قد ناظر مسيحيين و اشخاص علمانيين دافعوا عن التنصير و انتصر عليهم الا تخشى من انك قد تفشل الى حد السقوط في مناظرة هذا الشخص الباحث المتخصص المدعو عمو جحا صاحب موضوع خفايا و اسرار التنصير في الجزائر لانه عمو جحا عنده من العلم و الثقافة و الخبرة في مناظرة و مواجهة اي شخص علميا و بالمنطق و الدليل و الحجة .
انظر فقط الى الموضوع الكبير الذي كتبه عمو جحا عن التنصير في منطقة القبائل و كيف افرد فيها الحجج و البراهين و الدلائل التي ان ناظر بها اي شخص يدافع عن التنصير سيسقطه فورا.
قلب دقيق
2014-07-27, 11:06
يا قلب دقيق اتدري مع من تتكلم انك تتكلم مع شخص متخصص في مقارنة الاديان و باحث علمي قال عن نفسه انه يملك خبرة في المناظرات و انه قد ناظر مسيحيين و اشخاص علمانيين دافعوا عن التنصير و انتصر عليهم الا تخشى من انك قد تفشل الى حد السقوط في مناظرة هذا الشخص الباحث المتخصص المدعو عمو جحا صاحب موضوع خفايا و اسرار التنصير في الجزائر لانه عمو جحا عنده من العلم و الثقافة و الخبرة في مناظرة و مواجهة اي شخص علميا و بالمنطق و الدليل و الحجة .
انظر فقط الى الموضوع الكبير الذي كتبه عمو جحا عن التنصير في منطقة القبائل و كيف افرد فيها الحجج و البراهين و الدلائل التي ان ناظر بها اي شخص يدافع عن التنصير سيسقطه فورا.
ربما قد يكون يا اوراق شجر الخريف صاحب الموضوع متخصصا و عليه انا سوف اترفع عن مناظرة عمو جحا صاحب الموضوع و اعلنها صراحة في المنتدى عن تراجعي في مناظرة صاحب الموضوع.
بلبل الربيع
2014-07-27, 11:35
ربما قد يكون يا اوراق شجر الخريف صاحب الموضوع متخصصا و عليه انا سوف اترفع عن مناظرة عمو جحا صاحب الموضوع و اعلنها صراحة في المنتدى عن تراجعي في مناظرة صاحب الموضوع.
هل فعلا تراجعت عن مناظرة صاحب الموضوع و انت الذي كنت من اشد المتحمسين لمناظرته ؟.
قلب دقيق
2014-07-27, 12:14
هل فعلا تراجعت عن مناظرة صاحب الموضوع و انت الذي كنت من اشد المتحمسين لمناظرته ؟.
فعلا قررت ان اتراجع عن مناظرة صاحب الموضوع نعم كنت من اشد المتحمسين لمناظرته لكني تراجعت.
بلبل الربيع
2014-07-27, 12:43
فعلا قررت ان اتراجع عن مناظرة صاحب الموضوع نعم كنت من اشد المتحمسين لمناظرته لكني تراجعت.
هل لنا ان تذكر لنا اسباب تراجعك و افتح قوس انا عند سؤالي لك ان ليس قصدي اني اريد ان تناظر صاحب الموضوع حتى لا تفهم قصدي بطريقة معكوسة لقد اردت ان اعرف موقفك المتراجع خصوصا بعد ان كنت اشد المعترضين على ما كتبه عمو جحا حول التنصير و خفاياه و اسراره.
قلب دقيق
2014-07-27, 12:48
هل لنا ان تذكر لنا اسباب تراجعك و افتح قوس انا عند سؤالي لك ان ليس قصدي اني اريد ان تناظر صاحب الموضوع حتى لا تفهم قصدي بطريقة معكوسة لقد اردت ان اعرف موقفك المتراجع خصوصا بعد ان كنت اشد المعترضين على ما كتبه عمو جحا حول التنصير و خفاياه و اسراره.
انا مازلت مصرا على موقفي المعارض للموضوع جملة و تفصيلا لكن فكرت بمنطق الفلسفي العلمي الصوري فوجدت انا لا يمكنني ان اناظر صاحب الموضوع و اعترف اني لم ابلغ درجة التخصص كالتي يتغنى بها صاحب الموضوع المهم تراجعت عن مناظرة صاحب الموضوع.
انا مازلت مصرا على موقفي المعارض للموضوع جملة و تفصيلا لكن فكرت بمنطق الفلسفي العلمي الصوري فوجدت انا لا يمكنني ان اناظر صاحب الموضوع و اعترف اني لم ابلغ درجة التخصص كالتي يتغنى بها صاحب الموضوع المهم تراجعت عن مناظرة صاحب الموضوع.
عمو جحا كسب مناظرة معك يا قلب دقيق انت انهزمت نفسيا امامه بسبب موضوعه و شخصيته العلمية باعتباره باحث علمي.
انت كنت ترقص و تشطح مطبلا و مزمرا و متوعدا انك سوف تهزمه شر هزيمة و فجاة تراجهت خفية كمن يريد ان يرمي المنشفة قبل ان يدخل حلبة المنازلة قبل ان يكتشف ان سوى رقصاتك و انها سوى جعجعة طحين .
انت يا قلب دقيق كنت تطلب مناظرة و تصر اصرار تاما و انت تراجعت ولا يمكن سوى الاعتراف بالهزيمة.
قلب حَديد
2014-07-27, 13:32
ان كان قلب دقيق قد اعلن انسحابه من المناظرة انا سوف اعلنها باني انا هو الذي سوف اخوض المناضرة مع عمو جحا صاحب الموضوع انا هو قلب حديد القديم بلحمه و شحمه و دمه فلا تستغربوا.
انا الذي سوف اخوض المناظرة ان انهزمت نفسيا يا قلب دقيق انا لن انهزم نفسيا و سوف اخوضها مع اي شخص و لو كان الشخص المتالق.
قلب حَديد
2014-07-27, 18:20
للرفع حتى يعلم الجميع موقفي
قلب دقيق
2014-08-06, 08:42
ان كان قلب دقيق قد اعلن انسحابه من المناظرة انا سوف اعلنها باني انا هو الذي سوف اخوض المناضرة مع عمو جحا صاحب الموضوع انا هو قلب حديد القديم بلحمه و شحمه و دمه فلا تستغربوا.
انا الذي سوف اخوض المناظرة ان انهزمت نفسيا يا قلب دقيق انا لن انهزم نفسيا و سوف اخوضها مع اي شخص و لو كان الشخص المتالق.
ان كنت تريد مناظرة صاحب الموضوع هي شانك انا قررت عدم خوض المناظرة صاحب الموضوع المتخصص يمكنه معالجتك في المناظرة.
التلميذ العبقري
2014-08-17, 19:00
ان كنت تريد مناظرة صاحب الموضوع هي شانك انا قررت عدم خوض المناظرة صاحب الموضوع المتخصص يمكنه معالجتك في المناظرة.
انتمو احرارا في كلاميكما مع يعضكمو يا قلب دقيق و قلب حديد وسؤالوا يبقى مطروحا دائمو
الطالب المتواضع
2014-08-18, 06:50
انتمو احرارا في كلاميكما مع يعضكمو يا قلب دقيق و قلب حديد وسؤالوا يبقى مطروحا دائمو
المهم في كل ذلك ان يتم الحوار بينهما في اطار الاحترام و النقاش الهادف و هذا مجرد راي.
بلبل الربيع
2014-09-03, 11:56
ان كان قلب دقيق قد اعلن انسحابه من المناظرة انا سوف اعلنها باني انا هو الذي سوف اخوض المناضرة مع عمو جحا صاحب الموضوع انا هو قلب حديد القديم بلحمه و شحمه و دمه فلا تستغربوا.
انا الذي سوف اخوض المناظرة ان انهزمت نفسيا يا قلب دقيق انا لن انهزم نفسيا و سوف اخوضها مع اي شخص و لو كان الشخص المتالق.
لكن متى تخوض المناظرة مع صاحب الموضوع ؟
فقط نتمنى ان تكون مناظرة هادفة و ممتعة بينكما حول الموضوع محل الخلاف حول التنصير.
ايام الشتاء
2014-09-23, 12:53
مشكور صاحب الموضوع على ماتفضل به.
امقران فلاون
2014-10-01, 15:41
نشرت جريدة الخبر تقريرا بعنوان المسيحيون بشمــــــــــــــــــال سطــــــــــــــــيف يتصلون بهيئات دولية حول نشاط التنصير في مدينة سطيف ، حيث ذكر المقال امورا خطيرة حول هذا النشاط الخفي الذي انتشر بصورة مخيفة الى حد ان المنصرين يتصلون بهيئات دولية لحمايتهم بعتبار ان التنصير يستهدف البلدان المسلمة من بينها الجزائر ، حسب ما جاء في جريدة الخبر في عددها الصادر يوم 5 سبتمبر 2014 و اليكم رابط التقرير من مصدر الجريدة .
واليكم التقرير كاملا الذي احتوى عليه المقال المنشور في الجريدة.
عاشت ولا تزال مناطق شمال ولاية سطيف العديد من المشاكل التنموية والاجتماعية التي صارت تهدد استقرار المنطقة ككل.
بالتوازي مع حركات احتجاجية لا تكاد تتوقف، وإضرابات لا تنقطع، ظهرت بالمنطقة شبكات تنصير بالجملة، تسعى إلى تجنيد شباب المنطقة الأمازيغية، بغرض تنظيم أنفسهم والانخراط داخل تكتلات تدعو إلى تدخل هيئات دولية وإقليمية، من أجل حمايتهم كـ«أقليات مضطهدة بالجزائر”، وهو ما ليس له أي امتداد في الواقع، بدليل عشرات البرامج التنموية التي تهدف لإخراج المنطقة، وبالتالي سكانها، من العزلة التي فرضتها عليها الموقع الجغرافي الصعب، أولا، ثم عشرية الدم والدمار، التي دفعت المنطقة الشمالية لولاية سطيف ضريبتها غاليا.
تمكّنت “الخبر” من محاورة أحد سكان منطقة بوسلام، المدعو بوحفص سليمان، وهو شرطي سابق في صفوف قوات مكافحة الإرهاب ومنسق ومندوب حركة العروش ما بين الولايات أيام الحوار مع الحكومة، حيث كان من المواظبين على الصلاة والصيام، زيادة على أنه من أسرة معروفة ببلدية بوسلام شمال ولاية سطيف، غير أنه قرر في بدايات سنة 2002 التحول إلى الديانة المسيحية التي تنتمي إلى الكنيسة الأمريكية. وأكد سليمان بوحفص أن السبب المباشر لذلك هو ما عاناه من ظلم وحيف في قريته النائية البعيدة عن الأعين، بعد أن حرم من بناء مسكنه الخاص على أرض يملكها، ما جعله يدخل في صراع كبير مع سكان دشرته الذين منعوه لكونه مسيحي الديانة، زيادة على تعرضه لمحاولة قتل من قِبل أحد سكان القرية، مثلما يقول، ورغم أن المحكمة اعترفت له في نهاية المطاف بحقه في بناء المسكن ورخصت له بذلك، إلا أن المعني واصل عملية الاتصال بمنظمات دولية كثيرة في الاتحاد الأوروبي ومحكمة لاهاي، وصار يراسل المجتمع الدولي كممثل لـ”المضطهدين المسيحيين”، حسب تصريحاته.
ففي رسالة له للرئيس الفرنسي السابق ساركوزي، بتاريخ 30 جانفي 2008، تحوز “الخبر” على نسخة منها، يطلب سليمان بوحفص فيها مد يد المساعدة للمسيحيين في المنطقة، حيث تلقى ردا كتابيا من رئيس مكتب الرئيس ساركوزي بلغه بأن “قضيته سوف تعالج بشكل جدي مع المصالح الخارجية”، كما أبلغه التحيات الشخصية للرئيس الفرنسي.
هذه التوصيات شجعته من أجل محاولة تنظيم نشاطه التبشيري في المنطقة، حيث سجل الكثير من المقابلات مع قناة “فرانس 24” والقناة الفرنسية الثانية، وتم تشفير هذه الفيديوهات على شبكة الأنترنت، إذ لا يمكن لأي أحد الاطّلاع عليها سوى من يسمح له بذلك.
وفي سياق الحديث عن موضوع التبشير، أكد سليمان بوحفص أن عدد المسيحيين في منطقة شمال سطيف وحدها وصل إلى أكثر من 230 مسيحي، فيما يزيد على 30 ألف عبر كل مناطق القبائل في الوطن. غير أن الأخطر من ذلك هو توجيهه لمراسلة إلى محكمة العدل الدولية تحمل رقم 207/07 بتاريخ 18 جويلية 2007، يترجى فيها رئيس المحكمة “فتح تحقيق في تعرض الشعب الأمازيغي إلى الاضطهاد والقتل”. وهو ما فنده مسؤولو بلدية بوسلام بشكل كلي، حيث صرح رئيس البلدية، طيب دعيدش، في حديثه لـ«الخبر”، أن سكان المنطقة ينكرون مثل هذه التصرفات، بدليل أنه ينتمي إلى حركة مجتمع السلم المحسوبة على التيار الإسلامي، والتي حازت على الأغلبية في الانتخابات المحلية الماضية.
من جهة أخرى، تنقلت “الخبر” إلى منطقة بوعنداس وآيت نوال مزادة، ثم بلدية بوسلام في نهاية المطاف، حيث لا تزال هذه المناطق بعيدة عن مستوى التنمية بالمناطق المحاذية لمركز الولاية، خاصة ما تعلق بالطرقات والتهيئة الحضرية والمشاريع السكنية، زيادة على معاناة السكان من تأخر وصول الغاز الطبيعي، ما جعلها من أكثر المناطق التي عانت من موجة البرد في الشتاء الماضي، خاصة مع وصول سمك الثلوج إلى مترين.
ورغم محاولتنا الاستفسار عن وجود “جيوب” للتنصير بالمنطقة، إلا أن كل السكان يجهلون ذلك، مع اعترافهم بوجود الكثير من المسيحيين الذين ينشطون في السر، وعادة ما يتم كشفهم في أوقات الصيام في شهر رمضان، حيث يفضّلون الالتفاف حول موائد الغداء في أحد البيوت، وهي موضوع مراسلة وصلت إلى الاتحاد الأوربوي، تملك “الخبر” نسخة منها، يطالب فيها بوحفص سليمان بضرورة حمايتهم والسماح لهم بالأكل والشرب في أوقات رمضان، خاصة وأن القانون الجزائري يعاقب من ينتهك حرمة الشهر الفضيل بعقوبة قد تصل إلى 5 سنوات كاملة، في وقت كان كل المدربين الذين تعاقبوا على فريق وفاق سطيف، مثلا، والمنتمون إلى جنسيات أوربية مختلفة، يحترمون شعائر المسلمين ويفضّلون الصوم مع السكان، ولو أنهم لم يعتقدوا بركن الصيام. وتؤكد مصادر مطّلعة من محيط وزارة الشؤون الدينية أن الوزارة تفتح تحقيقات دورية في شبكات للتنصير تستغل المرضى والعجزة بغرض جلب تأشيرات لهم للعلاج في أوروبا، مقابل دخولهم في المسيحية، مع منح مبلغ 60 مليون سنتيم لكل مسيحي يقنع آخر بدخول المسيحية، ما يفسر تنامي الظاهرة بشكل غير مسبوق. وهو ما لم ينفه العديد من القساوسة في الغرب، وعلى رأسهم جازون مندريك، أحد أقطاب جماعات التنصير بالولايات المتحدة الأمريكية، في كتابه الصادر نهاية 2010 بعنوان “العالم للمسيح”، والذي يؤكد فيه أن “الجزائر وضعت في سلم الدول العشر المستهدفة من قِبل جماعات التبشير، على غرار المغرب وباكستان والهند وإيران وغيرها، بدليل التحاق جزائرية بالإذاعة الدولية للتبشير المسيحي بموناكو”.
على صعيد آخر، كشفت بعض الملفات، التي تملكها “الخبر”، عن وجود اتصالات بين مسيحيي الجزائر ودولة الكيان الإسرائيلي عبر مراسلتهم في أكثر من مرة من أجل إبداء مواقف مساندة لتوجهات ضرب إيران، في مقابل كسب ودّهم من أجل مساندة “قضية فصل منطقة القبائل” عن باقي تراب الوطن. ورغم أن بوحفص سليمان نفى أن يكون هو وأتباعه قد تلقوا مساعدات خارجية لتمويل نشاطاتهم، إلا أن تصريحاته أكدت في مقابل ذلك رحلاته “الم****ة” بين الولايات من أجل تنسيق العمل مع من يسميهم “إخوان القضية”، زيادة على تفضيل القنوات الأجنبية تسجيل تصريحاته في مدن ساحلية مثل وهران وعنابة، بعيدا عن “أعين الرقابة”.
كما تشهد المراسلات الكثيرة التي تملكها “الخبر” أن منسقي المسيحيين في الجزائر يسجلون مواقفهم في كل القضايا الدولية، وخاصة منها التي تتعلق بالمواقف الرسمية للجزائر، وكان آخرها دعمهم لقيام “دولة الأزواد” بشمال مالي، تكريسا لمبدأ “حرية الاستقلال الذاتي للطوارق الماليين”.
أسقف الجزائر السابق هنري تيسيي قال ذات يوم
“الكنيسة الكاثوليكية لا تقوم بالتبشير بل البروتستانتية”
“ليست الكنيسة الكاثوليكية المعتمدة هي من يقوم بالتبشير في الجزائر، وليست هي من يقف وراء تصاعد موجة التنصير خلال السنوات الأخيرة.. هناك خلط كبير في الأمر وغموضا يجب توضيحه”. هي كلمة قالها الأب تيسيي، مشيرا: “التبشير الذي تقوم به الجماعات البروتستانتية، وبالتحديد من يسمون أنفسهم بـ«الإنجيليين” ألحق الضرر بالكاثوليك بقدر ما ألحقه بالمسلمين”، وأضاف: “حتى نحن الكاثوليك يعتبروننا كفارا وخارجون عن ملة المسيح ولا يعترفون بمبادئنا. فعقيدة الإنجيليين تختلف عن الآخرين من حيث اهتمامها بالفرد لذاته، وترتكز على الإنجيل وتمنح الفرد الحق في فهمه والتعامل معه دون الخضوع إلى مبدأ الجماعة”.
وقال الأب تيسي إن “الكنيسة الكاثوليكية تضررت كثيرا، بل واهتزت صورتها لدى الجزائريين بفعل هذا الخلط.. كل ما تقوم به الكنيسة هو خدمة المسيحيين والقيام بأعمال اجتماعية وثقافية بهدف الخدمة الاجتماعية”. وكذلك بالنسبة للكنيسة البروتستانتية الحقّة، فهي متواجدة بالجزائر منذ الاستعمار الفرنسي، وآخر من كان مسؤولا عنها، حسب الأسقف تيسيي، هو الأب البروتستانتي هيوغ جونسن، الذي ظل طيلة الخدمة بالجزائر بعيدا عن التبشير.
وقال عن الإنجيليين الذين ذاع صيتهم عبر العالم، وبلغ حتى الدول الإسلامية في شكل تبشير، إنهم “مسيحيون جدد” نشأوا بداية القرن بأمريكا، ليغزو فكرهم فيما بعد أمريكا اللاتينية، وانتشر بشدة منذ 20 أو 30 سنة، وهم في الجزائر منذ الثمانينيات ينشطون في سرية ولا يعترفون أصلا بالكنيسة الكاثوليكية.
وفي توضيحه للأمر، قال هنري تيسيي إن مسؤوليته أن يوضح الفرق بين ممارسة العقيدة المسيحية والتبشير، وقد أكد الكاردينال دوفال من قبله والمجمّع الكاثوليكي “على ضرورة الدعوة إلى شهادة متبادلة بيننا واحترام متبادل بين أصحاب الأديان المعترف بها”، فالمسيحية، مثلما يقول، “هي أيضا يلحقها ضرر هؤلاء الإنجيليين مثل الإسلام تماما.. التطرف ليس عنصرا من عناصر الإسلام بدليل أن التطرف موجود لدى هذه الفئات المسيحية”.
وتحدّث الأسقف السابق بالجزائر أن هناك ضررا معنويا آخر يلحق الكنيسة من جهة أخرى، هو أن المسلمين يعتقدون أن من يقوم بالتبشير هي الكنيسة، بينما هؤلاء يدعون إلى ملّتهم في السر ودون دخل من الكنيسة الرسمية، ما يجعل، في كثير من الأحيان، المسلمين الذين كانوا أصدقاء إلى وقت قريب يتحولون إلى مناهضين لوجود الكنيسة أصلا.
بلبل الربيع
2014-10-02, 12:43
نشرت جريدة الخبر تقريرا بعنوان المسيحيون بشمــــــــــــــــــال سطــــــــــــــــيف يتصلون بهيئات دولية حول نشاط التنصير في مدينة سطيف ، حيث ذكر المقال امورا خطيرة حول هذا النشاط الخفي الذي انتشر بصورة مخيفة الى حد ان المنصرين يتصلون بهيئات دولية لحمايتهم بعتبار ان التنصير يستهدف البلدان المسلمة من بينها الجزائر ، حسب ما جاء في جريدة الخبر في عددها الصادر يوم 5 سبتمبر 2014 و اليكم رابط التقرير من مصدر الجريدة .
ان كان المنصرون يتصلون بهيئات دولية كما تقولون لماذا ياترى ما الهدف من الاتصال بهيئات دولية من طرف المنصرين .. ارجوا من صاحب الموضوع ان يعطينا رايه حول هذه الجزئية.
اوراق شجر الخريف
2014-10-03, 21:56
ان كان المنصرون يتصلون بهيئات دولية كما تقولون لماذا ياترى ما الهدف من الاتصال بهيئات دولية من طرف المنصرين .. ارجوا من صاحب الموضوع ان يعطينا رايه حول هذه الجزئية.
قد تكون مجرد تخوفات لا اكثر
قد تكون مجرد تخوفات لا اكثر
عن اي تخوفات المنصرون قد تم فضحهم بالدليل هل انت تدافع عن التنصير ام ماذا ياترى......
التلميذ العبقري
2014-10-07, 14:08
ليسو كمنا كانوا من تخوفاتيا من يجهلوا منا خطرن تنصيرو
اوراق شجر الخريف
2014-10-07, 14:18
عن اي تخوفات المنصرون قد تم فضحهم بالدليل هل انت تدافع عن التنصير ام ماذا ياترى......
لا يجدر بك ان تردي تلك الطريقة الغير طبيعية انا في واد و انت في واد اخر ان كان ذلك رايك الرجاء ان تشرحه لنا انا راي واضح لا يحتاج الى هذه الجعجعة منك يا سيدتي المحترمة.
قلم احمر
2014-10-07, 17:35
الحل هو وضع المنصرين و المتنصرين في المزبلة لانهم من اثار الاستعمار.
لا يجدر بك ان تردي تلك الطريقة الغير طبيعية انا في واد و انت في واد اخر ان كان ذلك رايك الرجاء ان تشرحه لنا انا راي واضح لا يحتاج الى هذه الجعجعة منك يا سيدتي المحترمة.
امرك غريب يا -مخلوقة- كيف تريدين مني ان اوضح و انت رميتي ردك مباشرة الى الغموض الواجب منك انت التوضيح لست انا من شيء مم تطلبين.
اوراق شجر الخريف
2014-10-07, 18:10
امرك غريب يا -مخلوقة- كيف تريدين مني ان اوضح و انت رميتي ردك مباشرة الى الغموض الواجب منك انت التوضيح لست انا من شيء مم تطلبين.
اراك تحاولين ان تغليطي في محاولة غير موفقة ان كنت طبعا متعمدة او غير ذلك لكن اقول لك انه لا يجب تفسير موقفي خارج الاطار ان كان لك شيء اخر انا لا اكون فيما تقولين منه من شيء.
اراك تحاولين ان تغليطي في محاولة غير موفقة ان كنت طبعا متعمدة او غير ذلك لكن اقول لك انه لا يجب تفسير موقفي خارج الاطار ان كان لك شيء اخر انا لا اكون فيما تقولين منه من شيء.
عن اي مغالطة ان كنت تحاولين الجدال انا مستعدة للجدال كلامي واضح لا لبس فيه و هو انك لا تفرقين بين الكلام و مدلول انت عندما تكلم صاحب الموضوع عن التنصير اعتبرتي ان الكلام عن التنصير مجرد تخوفات هذا هو المقصود ان كنت مازلت لا تعرفين ما تقصدين على الرغم من انك انت من حملت رايك من غير قصد مسبق تمت بنائه على اعتبارات ذاتية منك.
اوراق شجر الخريف
2014-10-07, 19:00
عن اي مغالطة ان كنت تحاولين الجدال انا مستعدة للجدال كلامي واضح لا لبس فيه و هو انك لا تفرقين بين الكلام و مدلول انت عندما تكلم صاحب الموضوع عن التنصير اعتبرتي ان الكلام عن التنصير مجرد تخوفات هذا هو المقصود ان كنت مازلت لا تعرفين ما تقصدين على الرغم من انك انت من حملت رايك من غير قصد مسبق تمت بنائه على اعتبارات ذاتية منك.
هل تريدين ان تجبريني ان اتخلى عن قناعاتي الشخصية انت تلميذة صغيرة لم ينضج عقلك بعد كي تناقشي مع الاشخاص انا امتلك ناصية العقل و انت اول من اعترض على كلامي و انا اعرف مااقصده لست انت من تعلميني ما اكتبه و انا من يعرف ذلك.
هل تريدين ان تجبريني ان اتخلى عن قناعاتي الشخصية انت تلميذة صغيرة لم ينضج عقلك بعد كي تناقشي مع الاشخاص انا امتلك ناصية العقل و انت اول من اعترض على كلامي و انا اعرف مااقصده لست انت من تعلميني ما اكتبه و انا من يعرف ذلك.
من الذي اجبرك على التخلي على قناعتك الشخصية بل انت من تريدين فرض قناعتك على الاخرين و يظهر من خلال كلامك انك تقومين بتسفيه عقول الاخرين و عندما تستعملين وصف اني تلميذة و انا افكر احسن منك و لدي نضج عقلي جعلني اكتشف خلل تفكيرك و انت التي تسمي نفسك باوراق شجر الخريف و فعلا افكارك و عقلك ذابلة ذبول اوراق شجر الخريف التي تسقط بسبب ضعفها و انت لك ضعف مثل اوراق شجر الخريف فعلا.
اوراق شجر الخريف
2014-10-07, 21:27
من الذي اجبرك على التخلي على قناعتك الشخصية بل انت من تريدين فرض قناعتك على الاخرين و يظهر من خلال كلامك انك تقومين بتسفيه عقول الاخرين و عندما تستعملين وصف اني تلميذة و انا افكر احسن منك و لدي نضج عقلي جعلني اكتشف خلل تفكيرك و انت التي تسمي نفسك باوراق شجر الخريف و فعلا افكارك و عقلك ذابلة ذبول اوراق شجر الخريف التي تسقط بسبب ضعفها و انت لك ضعف مثل اوراق شجر الخريف فعلا.
نعم اعيدها و اكررها انت تلميذة مراهقة لم يبلغ بك النضج كي تردي علي بهذه الطريقة التي اراها غير لا ئقة بتلميذة انت من المفروض انها تكون في المدرسة تريدي ان تناقشي فكرتي حول التنصير.
نعم اعيدها و اكررها انت تلميذة مراهقة لم يبلغ بك النضج كي تردي علي بهذه الطريقة التي اراها غير لا ئقة بتلميذة انت من المفروض انها تكون في المدرسة تريدي ان تناقشي فكرتي حول التنصير.
لقد بلغت بك الوقاحة و ما اكثرها من وقاحة عندما تعيبين علي بكوني تلميذة ما اقوله لك انا تلميذة و اعتز بكوني تلميذة انا اكثر رايا منك و اكثر كفاءة منك في التفكير فقد كشفت غطائك التي كنت تدفنين فيه راسك فبصرك اليوم ظلام واعتز انا مهنتي اني تلميذة لكن كان عليك ان تخجلي من المهنة التي تحمليها من كونك صفر فعلا انت اصفارا على اصفارا و ان طريقة نقاشاتك و تفكيرك يؤكد انك صفر على صفر فلا تحملين شيئا سوى انك صفر بل انك ربما تحت الصفر.
الصفحة الاخيرة من الموضوع مخالفة وتحتاج لبطاقات حمراء ...تعدي على الموضوع وفكرته وعلى اللغة العربية وعلى رقي المنتدى
بلبل الربيع
2014-10-08, 10:46
الى العضوات اوراق شجر الخريف و مامونة.
المطلوب منكن التعقل و الكتابة المحترمة و انتن لم تحترموا الاعضاء و لا صاحب الموضوع ولا حتى قوانيين المنتدى فلماذا هذا التنابز و التباغض و التحاسد كل واحدة منكن ترمي الاخرى باشياء غير لائقة ان كان هناك اختلاف في الرؤى و المواقف حول موضوع التنصير فلا يجب ان تنحرف الامور الى اشياء اخرى تسيء لكما انتم يجب النقاش البناء المحترم و ليس الى ان تتطور الامور الى حد الخصومة و الشجار.
اوراق شجر الخريف
2014-10-08, 12:00
لقد بلغت بك الوقاحة و ما اكثرها من وقاحة عندما تعيبين علي بكوني تلميذة ما اقوله لك انا تلميذة و اعتز بكوني تلميذة انا اكثر رايا منك و اكثر كفاءة منك في التفكير فقد كشفت غطائك التي كنت تدفنين فيه راسك فبصرك اليوم ظلام واعتز انا مهنتي اني تلميذة لكن كان عليك ان تخجلي من المهنة التي تحمليها من كونك صفر فعلا انت اصفارا على اصفارا و ان طريقة نقاشاتك و تفكيرك يؤكد انك صفر على صفر فلا تحملين شيئا سوى انك صفر بل انك ربما تحت الصفر.
شيء طبيعي ان تكتبي بوقاحة مثل الذي تكتبين و تتهمي بها غيرك و صدق من قال المثل القائل ** رمتني بدائها و نسلت ** اقول لك اتمنى ان تخرجي ايتها التلميذة من مرحلة المراهقة انت مراهقة تمرين بفترة مراهقة التي تحاولين فيها ابراز عضلاتك معي فلست ارد اكثر من هذا.
شيء طبيعي ان تكتبي بوقاحة مثل الذي تكتبين و تتهمي بها غيرك و صدق من قال المثل القائل ** رمتني بدائها و نسلت ** اقول لك اتمنى ان تخرجي ايتها التلميذة من مرحلة المراهقة انت مراهقة تمرين بفترة مراهقة التي تحاولين فيها ابراز عضلاتك معي فلست ارد اكثر من هذا.
هكذا يكون احتقار كلمة تلميذ و تزيدين باني انا مراهقة و كان اولى ان تحتقري نفسك يا ورقة شجر الخريف الذابلة الفاسدة و الاجدر و الاولى بالذابلين ان ترمي الريح بهم في واد سحيق فتتردى في قراراتها لانك حقيرة المنظر و منافقة الباطن لا تصلحين لشيء و اسمك اوراق شجر الخريف هو اسم على مسمى حقيقي لطبيعتك الفاسدة كونك فعلا اوراق شجر الخريف الذابلة فكريا الفاسدة اخلاقيا المتهالكة عقليا.
حفيدة شهيد
2014-10-08, 12:41
كفاكم
لسنا بعقل بحجم تفاحة
بلبل الربيع
2014-10-08, 16:29
طلب الى العضوات اوراق شجر الخريف و مامونة.
ماالذي اصابكن الى حد ان اصبحتن تتراشقان بالكلمات الجارحة و التهجم على بعضكم يجب عليكن التعقل ان كان هناك اختلاف الاختلاف يحل بالنقاش الهادىء و المتزن و الحجة الواضحة وليس بالتنابز بالالقاب و التجريح هذه خصومة غير مقبولة.
اريد ان اجري بينكم في موضوع مستقل مصالحة بينكما ليتكما تتسامحان و تتصالحان و لكن قبل ذلك ماهو الخلاف بينكما يا اوراق شجر الخريف و يا مامونة.
اتمنى ان تقبلان بمبادرة الصلح التي اعرضها عليكن اريد منكن جوابا و شكرا.
اوراق شجر الخريف
2014-10-08, 16:51
طلب الى العضوات اوراق شجر الخريف و مامونة.
ماالذي اصابكن الى حد ان اصبحتن تتراشقان بالكلمات الجارحة و التهجم على بعضكم يجب عليكن التعقل ان كان هناك اختلاف الاختلاف يحل بالنقاش الهادىء و المتزن و الحجة الواضحة وليس بالتنابز بالالقاب و التجريح هذه خصومة غير مقبولة.
اريد ان اجري بينكم في موضوع مستقل مصالحة بينكما ليتكما تتسامحان و تتصالحان و لكن قبل ذلك ماهو الخلاف بينكما يا اوراق شجر الخريف و يا مامونة.
اتمنى ان تقبلان بمبادرة الصلح التي اعرضها عليكن اريد منكن جوابا و شكرا.
اشكرك يابلل الربيع على المبادرة الطيبة.
قبل الكلام عن الصلح انا ليس لي اي مشكلة تجاه المسماة مامونة فقط هي من كانت تريد ان تفرض علي افكارها اتجاهي و عندما رفضت ما اقدمت عليه رمتني بمختلف العيوب و التجريح الى حد وصفها لي انني اوراق الخريف الذابلة و الخلاف هو اني كتبت مشاركة في احدى ردودي على مشاركة احد الاعضاء حول موضوع التنصير قلت فيها لا داعي لتخوف من التنصير فلما اكدت على فكرتي تهجمت علي و بالتالي المخطىء من هذه الخصومة لا يحتاج الى بحث.
طلب الى العضوات اوراق شجر الخريف و مامونة.
ماالذي اصابكن الى حد ان اصبحتن تتراشقان بالكلمات الجارحة و التهجم على بعضكم يجب عليكن التعقل ان كان هناك اختلاف الاختلاف يحل بالنقاش الهادىء و المتزن و الحجة الواضحة وليس بالتنابز بالالقاب و التجريح هذه خصومة غير مقبولة.
اريد ان اجري بينكم في موضوع مستقل مصالحة بينكما ليتكما تتسامحان و تتصالحان و لكن قبل ذلك ماهو الخلاف بينكما يا اوراق شجر الخريف و يا مامونة.
اتمنى ان تقبلان بمبادرة الصلح التي اعرضها عليكن اريد منكن جوابا و شكرا.
انا بدوري اقول ان القضية ليست قضية مصالحة بقدر ماهي قضية ان البعض يفتقد الى ثقافة النقاش البناء هذه اوراق شجر الخريف او كما تسمي نفسها حاولت ان اناقش معها فكرتها التي طرحتها في المشاركة حول موضوع التنصير فقلت ان لا يجب اعتبار التنصير مجرد تخوفات اوراق شجر الخريف بدل ان تناقش ما ذهبت اليه اتجهت مباشرة الى تشكيل و تركيب الكلمات الاستفزازية بقولها اني في واد و هي في واد اخر على حد قولها فضلا على وصفها لي بالجعجعة ليتطور الامر الى الاحتقار على اني تلميذة و مراهقة فكان من الطبيعي ان ارد عليها وفق ماهو مناسب لترى خطئها و تصححه و لكنها تمادت في فعلها فكان من الطبيعي ان تكون خصومة الظالم فيها معروف لا يحتاج الى دليل لان الدليل واضح بين.
التلميذ العبقري
2014-10-08, 19:38
مامونة اوراق شجر الخريف يجبون انا تتصالحانيا معى بعضكمو ولا تضطربانا و تسامحونا و التسامحو خيرن
بلبل الربيع
2014-10-09, 12:12
الى العضوات اوراق شجر الخريف و مامونة.
بعد التحية و السلام.
لقد عرضت عليكم فكرة المصالحة و المسامحة بينكما بعد الشجار و الخصومة الحادة التي وقعت بينكما و قد قمتم بالاجابة على الطلب المقدم اليكن وانتن مشكورات لكن اثناء اجابتكم على اقتراحي بالمسامحة بينكن لم المس فيكن النية في مصالحة بينكم تنتهي بمسامحة وقد وجدت كل واحدة منكن تحمل الاخرى سبب الخصومة.
على كل سوف انظركما الى غاية المساء ليت قلبكما يتذكر او يخشى فتبادران الى المصالحة و مسامحة بعضكما و شكرا.
بلبل الربيع
2014-10-09, 20:48
اعادة رفع الموضوع الى العضوات اوراق شجر الخريف و مامونة.
بعد التحية و السلام.
لقد عرضت عليكم فكرة المصالحة و المسامحة بينكما بعد الشجار و الخصومة الحادة التي وقعت بينكما و قد قمتم بالاجابة على الطلب المقدم اليكن وانتن مشكورات لكن اثناء اجابتكم على اقتراحي بالمسامحة بينكن لم المس فيكن النية في مصالحة بينكم تنتهي بمسامحة وقد وجدت كل واحدة منكن تحمل الاخرى سبب الخصومة.
على كل سوف انظركما الى غاية المساء ليت قلبكما يتذكر او يخشى فتبادران الى المصالحة و مسامحة بعضكما و شكرا.
الطالب المتواضع
2014-10-09, 21:00
الى العضوات اوراق شجر الخريف و مامونة.
بعد التحية و السلام.
لقد عرضت عليكم فكرة المصالحة و المسامحة بينكما بعد الشجار و الخصومة الحادة التي وقعت بينكما و قد قمتم بالاجابة على الطلب المقدم اليكن وانتن مشكورات لكن اثناء اجابتكم على اقتراحي بالمسامحة بينكن لم المس فيكن النية في مصالحة بينكم تنتهي بمسامحة وقد وجدت كل واحدة منكن تحمل الاخرى سبب الخصومة.
على كل سوف انظركما الى غاية المساء ليت قلبكما يتذكر او يخشى فتبادران الى المصالحة و مسامحة بعضكما و شكرا.
نتمنى يا بلبل الربيع ان تجد مبادرة فكرة المصالحة اذانا صاغية من طرف المتخاصمين و انت مشكور على المبارتك الطيبة.
بلبل الربيع
2014-10-11, 17:02
نتمنى يا بلبل الربيع ان تجد مبادرة فكرة المصالحة اذانا صاغية من طرف المتخاصمين و انت مشكور على المبارتك الطيبة.
لاسف يا الطالب المتواضع ان مبادرتي لم تجد اذان صاغية من طرف المتخاصمات و الحمد لله انهن توقفن عن الخصام.
الطالب المتواضع
2014-10-12, 07:46
لاسف يا الطالب المتواضع ان مبادرتي لم تجد اذان صاغية من طرف المتخاصمات و الحمد لله انهن توقفن عن الخصام.
الحمد لله ان الخصام توقف عند هذا الحد و كان تدخلك لفكرة المصالحة و المسامحة دور في توقيف الخصومة بين المتخاصمات على الرغم من ان فكرتك لم تجد اذان صاغية من طرفهن.
الطالب المتواضع
2014-12-18, 19:50
..................................
موضوعك يا صاحب الموضوع يحمل تحاملا و تهجما على المسيحيين لماذا لا ندعهم بكل حرية و ديمقراطية كنائسهم موجودة بكل حرية و ديمقراطية.
بابا نوال الثلجي يدخل عليك الصيف يذوبك
و اذا حبيت عيون المسيحين تخليك ثلجي تاع الصح ننصحك تغير اسمك الئ بابا نويل الثلجي
لانو هناك فرق بين بابا نوال تاعنا و بابا نويل تاعهم
و الفرق هو حرف واحد
سلامتك
موضوعك يا صاحب الموضوع يحمل تحاملا و تهجما على المسيحيين لماذا لا ندعهم بكل حرية و ديمقراطية كنائسهم موجودة بكل حرية و ديمقراطية.
لا مكان لكنائس المسيحيين في الجزائر الجزائر دولة مسلمة لم تكن توجد كنائس في الجزائر قبل الاحتلال الفرنسي ان الكنائس وضعها الاستعمار الفرنسي لمحاربة الاسلام و قد دمر الاستعمار الزوايا و المساجد عند احتلاله للجزائر و بعد استقلال الجزائر قامت السفارة الفرنسية من تشرف على تسيير الكنائس يدء من الكنسية الموجودة في عنابة و قسنطينة و العاصمة المسيحيين في الجزائر وهي كنائس وضعتها فرنسا بقوة السلاح اذن فرنسا لها يد في التنصير لذا يجب مسح المسيحيين في الجزائر المسيحيين بقايا الاستعمار و لا مكان لزبالة الاستعمار في الجزائر.
أمّ عبد الودود
2014-12-22, 18:40
(ملك الملوك )
لا أعتقد انه يجوز للإنسان أن يسمي نفسه بملك الملوك حتى وإن كان مستعارا
والله أعلم
يمكنك التحقق من ذلك
لا مكان لكنائس المسيحيين في الجزائر الجزائر دولة مسلمة لم تكن توجد كنائس في الجزائر قبل الاحتلال الفرنسي ان الكنائس وضعها الاستعمار الفرنسي لمحاربة الاسلام و قد دمر الاستعمار الزوايا و المساجد عند احتلاله للجزائر و بعد استقلال الجزائر قامت السفارة الفرنسية من تشرف على تسيير الكنائس يدء من الكنسية الموجودة في عنابة و قسنطينة و العاصمة المسيحيين في الجزائر وهي كنائس وضعتها فرنسا بقوة السلاح اذن فرنسا لها يد في التنصير لذا يجب مسح المسيحيين في الجزائر المسيحيين بقايا الاستعمار و لا مكان لزبالة الاستعمار في الجزائر.
نعم مثل الكنيسة السيدة الافريقية وضعت في وقت الاستعمار الفرنسي و لو تطالع التاريخ تجد ان اغلبية الكنائس في البلاد وضعت ايام الاحتلال الفرنسي.
الطالب المتواضع
2014-12-23, 11:32
موضوعك يا صاحب الموضوع يحمل تحاملا و تهجما على المسيحيين لماذا لا ندعهم بكل حرية و ديمقراطية كنائسهم موجودة بكل حرية و ديمقراطية.
مجرد سؤال
من اوجد تلك الكنائس التي تتحدث عنها انها موجودة باالديمقراطية و الحرية ؟
وهج الأمل
2014-12-23, 12:38
الكنائس من اثار الاستعمار الاستعمار الفرنسي هو من اسس الكنائس في بلدنا...
بين اوراق الكتاب
2014-12-23, 16:23
لا مكان لكنائس المسيحيين في الجزائر الجزائر دولة مسلمة لم تكن توجد كنائس في الجزائر قبل الاحتلال الفرنسي ان الكنائس وضعها الاستعمار الفرنسي لمحاربة الاسلام و قد دمر الاستعمار الزوايا و المساجد عند احتلاله للجزائر و بعد استقلال الجزائر قامت السفارة الفرنسية من تشرف على تسيير الكنائس يدء من الكنسية الموجودة في عنابة و قسنطينة و العاصمة المسيحيين في الجزائر وهي كنائس وضعتها فرنسا بقوة السلاح اذن فرنسا لها يد في التنصير لذا يجب مسح المسيحيين في الجزائر المسيحيين بقايا الاستعمار و لا مكان لزبالة الاستعمار في الجزائر.
بارك الله فيك على كلامك الصائب فعلا المسيحيين في بلدنا هم من اثار الاستعمار.........................
موضوعك يا صاحب الموضوع يحمل تحاملا و تهجما على المسيحيين لماذا لا ندعهم بكل حرية و ديمقراطية كنائسهم موجودة بكل حرية و ديمقراطية.
هل نصبت نفسك محاميا للمسيحيين.. ان المسيحيين ليسوا بحاجة الى امثالك لدفاع عنهم الموضوع الذي طرحه صاحبه واضح و هو ما يفعله المسيحيون من خلال التنصير و هو التنصير المحظور اخلاقيا و الممنوع قانونيا و الباطل دينيا.
بلبل الربيع
2014-12-23, 22:04
ليسقط التنصير
سائحة الخالدين
2014-12-24, 11:42
لا مكان لكنائس المسيحيين في الجزائر الجزائر دولة مسلمة لم تكن توجد كنائس في الجزائر قبل الاحتلال الفرنسي ان الكنائس وضعها الاستعمار الفرنسي لمحاربة الاسلام و قد دمر الاستعمار الزوايا و المساجد عند احتلاله للجزائر و بعد استقلال الجزائر قامت السفارة الفرنسية من تشرف على تسيير الكنائس يدء من الكنسية الموجودة في عنابة و قسنطينة و العاصمة المسيحيين في الجزائر وهي كنائس وضعتها فرنسا بقوة السلاح اذن فرنسا لها يد في التنصير لذا يجب مسح المسيحيين في الجزائر المسيحيين بقايا الاستعمار و لا مكان لزبالة الاستعمار في الجزائر.
في كتب التاريخ يوجد حتى الرومان عند احتلالهم البلاد ارادوا بث تعاليم الكتاب المقدس في عامة الجزائريين لكنهم فشلوا بحيث ارادوا ان يستعمروا نفوس الجزائريين ببث الكتاب المقدس لكن الشعب الجزائر المسلم كان لهم بالمرصاد وفشلت خطة الرومان المستعمرين و بالتالي المسيحيين و الاستعمار و التنصير هم من طبيعة واحدة.
شكرا لك ايها الاخ على الموضوع القيم اعلق على التنصير فاقول ان الامر يحتاج الى من يزلزل الارض من تحت اقدام المنصرين و المتنصرين كي تطهر ارض الجزائر من نجاسة احفاد الاستعمار الرخيس.
زين قمرية
2014-12-24, 15:20
مع وجود التنصير الجزائر اقول ان الجزائر لم تتحرر من الاستعمار و على المواطنيين الجزائريين مواجهة التنصير لاستكمال الاستقلال الوطني صحيح صدقت يا صاحب الموضوع عندما ذكرت في بداية الموضوع ان صفوف المتنصرين كانت رفقة طلائع الجيش الاستعمار الفرنسي.
ازيحوا التنصير من الجزائر تتطهر منهم الجزائر التي ضحى من اجلها مليون و نصف مليون شهيد.
الم يقول شيخ العلماء الجزائر عبد الحميد ابن باديس الاسلام ديننا و العربية لغتنا و الجزائر وطننا و قاومهم الشيخ بكل شجاعة لكن التنصير يخاطب المغفلين من منطقة الامازيغ عبر مقولة النصرانية دينكم و الفرنسية لغتكم و فرنسا وطنكم ... انكم يا اهل الامازيغ منطقة القبائل فحققوا وصية الشيخ و خاطبوا التنصير و قولوا للمنصرين الامازيغية و العربية لغتنا و الاسلام ديننا و الجزائر وطننا و حطموا التنصير يا اهل القبائل بتمسسكم بالقران و الاسلام و امازيغيتكم و عربيتكم.
الطالب المتواضع
2014-12-24, 22:41
في كتب التاريخ يوجد حتى الرومان عند احتلالهم البلاد ارادوا بث تعاليم الكتاب المقدس في عامة الجزائريين لكنهم فشلوا بحيث ارادوا ان يستعمروا نفوس الجزائريين ببث الكتاب المقدس لكن الشعب الجزائر المسلم كان لهم بالمرصاد وفشلت خطة الرومان المستعمرين و بالتالي المسيحيين و الاستعمار و التنصير هم من طبيعة واحدة.
الروم هم من اسسوا المسيحية بعد ان قاموا بتحريف و تزييف الكتاب المقدس من طرف زعماء الروم كي يوسعوا نفوذهم في اوروبا و العالم و الموضوع طويل ربما احتاج الى وقت للرجوع اليه شكرا لك على تلك الملاحظة الهامة..
نرجو ان تكتب مقالة يتم فيها كيف يتم مواجهة التنصير كما وعدت في مقالتك.
وشكرا
ارني ماهو التنصير اكتب لك مقالتين
نسيم منعش صافي
2014-12-25, 10:56
لو كنت شجاعا اجب على تلك الأسئلة بكل صراحة دون لف و لا دوران و دون إتباع أسلوب المغالطات.
أنت كمسلم والمسلم كما هو معلوم يحرم عليه اعتناق أديان أخرى وأنت تدافع عن التنصير لو يأتي منصر ،و يطلب منك اعتناق النصرانية كيف سيكون موقفك ؟
يقول الرسول صلى الله عليه و سلم لا يجتمع دينان في جزيرة العرب.
السنة النبوية تؤكد أن الإسلام هو دين جزيرة العرب ولا يجوز أن يكون دين أخر بجانبه. فهل توافق أنت كمسلم ماهو موقفك من وجود التنصير في جزيرة العرب؟
قال تعالى (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا).
وذكرت له حديث رسول الله صل الله عليه وسلم لمّا مرّت جنازة يهودي أخذ الرسول صلى الله عليه وسلم يبكي( فقالوا : ما يبكيك يا رسول الله ؟؟ قال : نفس أفلتت منّي إلى النار).
تأمل إلى أن النبي صلى الله عليه و سلم كيف أن يهودي تمنى له الرسول صلى الله عليه و سلم لو كان اليهودي مسلما و بكى عليه صلى الله عيه و سلم لان اليهودي افلت إلى النار وتمنى الرسول له أن لو دخل إلى الإسلام حتى يضمن الجنة.
الكتاب و السنة يؤكدان على أن الإسلام هو الدين الذي يجب أن يتبع و أن نرضى به كدين الله عزوجل والله رضي لنا باالإسلام دينا.
الإسلام هنا هو "دين الإسلام" الذي يعرفه الجميع كما يؤكد الله عز وجل في الآية الكريمة
(وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ) (آل عمران:85)
أي أن من لا يتبع دين الإسلام فلن يقبل الله منه أي دين آخر وسيخسر آخرته وسيحبط عمله ولن ينال رضا الله لكنه سينال عقاب الله على كفره.
بناء على ما سبق ذكره أنت كمسلم لو رأيت منصر يحاول يدخل مسلما إلى دين النصارى كيف سيكون موقفك ؟
بتلك الاسئلة التي طرحتها يا عمو جحا يمكنك عن طريقها ان تتحدى اي شخص يكون مع التنصير و المنصرين او يدافع عن المنصرين مع ان المدافع عن المنصرين و التنصريين هم اشخاص اما انهم كانوا مسلمين تنصروا او انهم اشخاص علمانيين متطرفين او انهم من فئة الملاحدة او انهم نصارى يلبسون عباءة الاسلام.
بلبل الربيع
2014-12-25, 18:49
بتلك الاسئلة التي طرحتها يا عمو جحا يمكنك عن طريقها ان تتحدى اي شخص يكون مع التنصير و المنصرين او يدافع عن المنصرين مع ان المدافع عن المنصرين و التنصريين هم اشخاص اما انهم كانوا مسلمين تنصروا او انهم اشخاص علمانيين متطرفين او انهم من فئة الملاحدة او انهم نصارى يلبسون عباءة الاسلام.
من طرحت عليه تلك الاسئلة هرب من الاحابة عليها.
الطالب المتواضع
2014-12-27, 11:52
الذي اوجدها هي الديمقراطية و الحرية مثل كنيسة السيدة الافريقية.
قبل ان اجيبك و على ذكرك للديمقراطية و الحرية عليك ان تعطيني مفهومك للديمقراطية و الحرية كي اعطيك الاجابة المناسبة.
بلبل الربيع
2014-12-28, 16:16
ليسقط التنصير
الرجل القوي
2015-03-20, 19:37
لن يستطيعوا فعل أي شيء ، لا هذا فرنسا النصرانية ولا غيرها ، إن فرنسا لم تستطع فعل أي شيء طيلة قرن وثلاثين سنة، فهل يستطيعون هم اليوم فعل شيء، فالجزائر مسلمة، والقبائل مسلمون، والتوارق مسلمون والشاوية مسلمون، وبني ميزاب مسلمون وكل شيء في الجزائر الحبيبة مسلم ويوحد الله عز وجل، ومن كان غير ذلك فندعو له الهداية، فهو الخاسر وليس الاسلام أو الجزائر.
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir