مسار تصحيح الإختلالات و الترقية الآلية ... وجهة نظر ...

[asaadmouloud]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

وهذا مطلبي وندائي أن يكون فتح القانون لإصلاح المظالم الحقيقية وبعدها ليكن ما يكون ...ولك الشكر على مرورك الكريم ...

عفوا أخي أسامة............

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohbelgacem

نحن أصحاب الصنف 11 أ.م. إ لا يخدمنا فتح القانون الأساسي ، لماذا لم ندخل في اقتراحاتك الرائعة

حسب علمي أن أ. م. إ سيصنفون في الصنف 12 ( على أساس ليسانس قد أقر له الصنف 12 ... ثم الترقية الآلية هي ما سيساعد الفئات الجديدة في القطاع ...)
والترقية الآلية لن يحققها سوى فتح القانون ولا غير هذا ...

[ahmedchek]

ياسي علي يا استاذي الكريم


اتبع ماتكتب .......واقدر جهدك من عهد مسلسل المسودات والاثراءات ونتائج الجلسات لحوالي 8 اشهر

......وتابعت كل جهودك منذ افراج اللجنة الحكومية على القانون وبعدها صدوره في الجريدة الرسمية


............الكنابست دافعت بقوة عن منتسبيها...........والانباف لم تعط ملف القانون الاهمية المطلوبة...........وفاوضت وهي لا تدرك خصوصيات الاسلاك التي تمثلها


........تابعت جهودك وبعض الزملاء في اقناع قيادةالانباف بمظالم اسلاك التدريس في الطورين لحوالي عام كامل لاقناع القيادة النقابية بما كنتم تطرحونه............ثم الانتقال لاقناع الوصاية..................انا استغرب كيف لقواعد نقابية جادة تستغرق عاما كاملا في اقناع القيادة بمطالبها وهو من المفروض القيادة تنقل مطالب القواعد


.........المهم لفات مات كما يقولون

...........الان الكنابست في اضراب مفتوح من اجل مطالب اساتذة الطورين التي تريد انضمامهم اليها وهي حريصة لربح ثقتهم وتقول بان لديها حلول...........اذا كنا نبحث عن رفع المظالم...........لنترك الكنابست ولعلها تنجح في مسعاها.......وبعد يفتح القانون لتعدل بعض ما ترونه اختلالات........ونحرص على كل ماهو مفيد

.........الاساتذة متخوفون من ضياع المكاسب............لان الطرف الذي يصر على فتحه..................هو صاحب المقولة........كيف يتساوى الرئيس والمرؤوس.......هو صاحب مقولة......ان ادماج عدد كبير من الاساتذة في رتبة مكون كارثة حلت بالقطاع.....ماعجبوش الحال باستفادة الكثير من الاساتذة............وهو الذي شكل لجنة مديري الثانويات في 48 ساعة بشلاغمها وحضيت بكل الدعم....ومنع لجنة الاساتذة رغم ان النقابة تعج باللجان

...........انا اضم صوتي للاساتذة الخائفون من هذا اللوبي..النقابي

البعض يقول المدير كان استاذا ورتبة المدير ترقية للاستاذ..........نعم..............ولكن ليس اكبر من الاستاذ...........وهل اذا بقي الرئيس والمرؤوس في نفس الرتبة لا تبقى رتبة المدير ترقية للاستاذ

ربي اجيب الخير

..........هل ياتمن هذ

[ridha34]

نريد قانون عادل للجميع

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوااس

هناك فئة أخرى لم تذكرها وانتظر رأيك أخي لو سمحت ولا تتجاهل تدخلي من فضلك
الأساتذة الرئيسيون الذين مستهم الترقية بعد 03/06/2012 و الذين لم يبلغوا 20 سنة إلا ببعض الأيام أو الشهور بعد هذا التاريخ ألا يمكن أن تمسهم الترقية آليا باعتبارهم استفادوا من نفس التكوين الذي أدى لترقية الأساتذة المكونين باعتبار تجربتهم تفوق 20 سنة بخلافنا نحن ( أقل من نفس المدة بشهور أو أيام)
أظن قصدي واضح أخي وانتظر رأيك.

لا توجد لحد الآن إمكانية الترقية الآلية في نصوص مرسومي قانون أسلاك التربية ... وهذا يجعل الذي ترقى إلى رتبة عليه إنتظار خمس سنوات ( 05) ليرقى إلى رتبة أعلى (مكون ) بالإمتحان و/أو 10 سنوات ليشارك على بالتشجيل قوائم التأهيل ...
لو أدرجت "الترقية الآلية" في مواد القانون لكان ممكن ما تسأل عنه ... تقبل تحياتي ...

[abdallah73]

جزاكم الله خيرا

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

ياسي علي يا استاذي الكريم


اتبع ماتكتب .......واقدر جهدك من عهد مسلسل المسودات والاثراءات ونتائج الجلسات لحوالي 8 اشهر

......وتابعت كل جهودك منذ افراج اللجنة الحكومية على القانون وبعدها صدوره في الجريدة الرسمية


............الكنابست دافعت بقوة عن منتسبيها...........والانباف لم تعط ملف القانون الاهمية المطلوبة...........وفاوضت وهي لا تدرك خصوصيات الاسلاك التي تمثلها


........تابعت جهودك وبعض الزملاء في اقناع قيادةالانباف بمظالم اسلاك التدريس في الطورين لحوالي عام كامل لاقناع القيادة النقابية بما كنتم تطرحونه............ثم الانتقال لاقناع الوصاية..................انا استغرب كيف لقواعد نقابية جادة تستغرق عاما كاملا في اقناع القيادة بمطالبها وهو من المفروض القيادة تنقل مطالب القواعد


.........المهم لفات مات كما يقولون

...........الان الكنابست في اضراب مفتوح من اجل مطالب اساتذة الطورين التي تريد انضمامهم اليها وهي حريصة لربح ثقتهم وتقول بان لديها حلول...........اذا كنا نبحث عن رفع المظالم...........لنترك الكنابست ولعلها تنجح في مسعاها.......وبعد يفتح القانون لتعدل بعض ما ترونه اختلالات........ونحرص على كل ماهو مفيد

.........الاساتذة متخوفون من ضياع المكاسب............لان الطرف الذي يصر على فتحه..................هو صاحب المقولة........كيف يتساوى الرئيس والمرؤوس.......هو صاحب مقولة......ان ادماج عدد كبير من الاساتذة في رتبة مكون كارثة حلت بالقطاع.....ماعجبوش الحال باستفادة الكثير من الاساتذة............وهو الذي شكل لجنة مديري الثانويات في 48 ساعة بشلاغمها وحضيت بكل الدعم....ومنع لجنة الاساتذة رغم ان النقابة تعج باللجان

...........انا اضم صوتي للاساتذة الخائفون من هذا اللوبي..النقابي

البعض يقول المدير كان استاذا ورتبة المدير ترقية للاستاذ..........نعم..............ولكن ليس اكبر من الاستاذ...........وهل اذا بقي الرئيس والمرؤوس في نفس الرتبة لا تبقى رتبة المدير ترقية للاستاذ

ربي اجيب الخير

..........هل ياتمن هذ

شكرا على مرورك الكريم ... وجهة نظر مقبولة ومتفهمة ...
ولهذا أظنك تعلم أني ضد هذا التكتل ، وبل وأنا من ىسماه "المكبل" عن قناعة ودراية ...
ولكن كما يقولون " من خرج من دارو قلو مقدارو" ولكل رأيه ...
يبقى أنني كنت أتمنى "تحالف مرحلي من النقابتين الفاعلتين لتسيير مرحلة إسترداد الحقوق ويتم التوافق على الأولويات وبعدها يكمل كل نضاله وفق نظرته وسياسته ... ولكن ليس كل ما يتمناه المرء يدركه .... وربي ايجيب اللي فيه الخير والنفع ...

[محمد بن سعيد]

هل ستصحح هاته الاختلالات ان فتح القانون الاساسي ام لا ولما؟


لتصنيف على أساس لا ندري اي معيار
التصنيف
أستاذ التعليم الابتدائي 11 وهو اخرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 12 ما قبل الاخير تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 13 تمثلهم اكنابست

الحجم الساعي

أستاذ التعليم الابتدائي 30 ساعة وهو اكثرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 24 ساعة تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 18 ساعة تمثلهم اكنابست

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ridha34

نريد قانون عادل للجميع

وهذا مطلب كل عاقل نزيه ... ولا أحسن من هذا ... شكرا على مرورك ...

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdallah73

جزاكم الله خيرا

بارك الله فيك وشكرا على مرورك الكريم ....

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

شكرا على مرورك الكريم ... وجهة نظر مقبولة ومتفهمة ...
ولهذا أظنك تعلم أني ضد هذا التكتل ، وبل وأنا من ىسماه "المكبل" عن قناعة ودراية ...
ولكن كما يقولون " من خرج من دارو قلو مقدارو" ولكل رأيه ...
يبقى أنني كنت أتمنى "تحالف مرحلي من النقابتين الفاعلتين لتسيير مرحلة إسترداد الحقوق ويتم التوافق على الأولويات وبعدها يكمل كل نضاله وفق نظرته وسياسته ... ولكن ليس كل ما يتمناه المرء يدركه .... وربي ايجيب اللي فيه الخير والنفع ...

.........شوف ياسي علي........الحقيقة...........وانا لا ناقة لي ولا جمل في ذلك


...........السبب في عدم التحالف بين الكنابست والانباف...........هي ارضية المطالب


................الكنابست تصر ان ارضية المطالب بها فقط ما يخص سلك التدريس والانباف تريد مطالب لاسلاك اخرى

[azzed63]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

.........شوف ياسي علي........الحقيقة...........وانا لا ناقة لي ولا جمل في ذلك


...........السبب في عدم التحالف بين الكنابست والانباف...........هي ارضية المطالب


................الكنابست تصر ان ارضية المطالب بها فقط ما يخص سلك التدريس والانباف تريد مطالب لاسلاك اخرى

بل لاسلاك لا تضرب و تكسر الاضرابات

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سعيد

هل ستصحح هاته الاختلالات ان فتح القانون الاساسي ام لا ولما؟

لتصنيف على أساس لا ندري اي معيار
التصنيف
أستاذ التعليم الابتدائي 11 وهو اخرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 12 ما قبل الاخير تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 13 تمثلهم اكنابست

الحجم الساعي

أستاذ التعليم الابتدائي 30 ساعة وهو اكثرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 24 ساعة تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 18 ساعة تمثلهم اكنابست

الحجم الساعي منذ أمد وهو في هذا النمط التسلسلي، ولا يتعلق بالنقابات المؤطرة للطور أبدا ....
نعم ، إن فتح القانون هو الوحيد الذي يمكن عبره تعديل أو تغييهذه الأمور ، حين توفر الإرادة السياسية ( الوزارة) وووو

[alkalima tayiba]

[quote=ابو اسامة زاكي 25;3992822689]

بسم الله الرحمن الرحيم ... وبعد،
بالنظر للوضع الحالي حيث كثرت فيه التجاذبات والاتهامات المتبادلة ، مما قد تضيع معه حقيقة المطالب التي ناضل ويناضل لأجلها المعنيون بالمظالم الحقيقية والأسلاك المظلومة بفعل المرسوم 08-315 المرسوم 12-240 الذي رسم هذه المظالم بشدة ... فإن رأيي البسيط هو أن تضع النقابات كل من جهته ورقة المظالم التي تعنيها وتفصح عن الحلول التي تراها مناسبة وتفصح عن الكيفية التي تتحقق بها هذه الحلول بعيدا عن الشعارات والملصقات والقصاصات التي لا تجدي نفعا خاصة بالنسبة للمعنيين بالمظالم ذاتهم ...
بالنسبة لي، أرى أن المظالم وبالنسبة للفئات المعنية يمكن ذكرها وفق ما يلي:
أولا- الأسلاك الموصومة ب "الآيلة للزوال" ، وجب إدماجها في الرتب القاعدية كل في سلكه، وهذا لا يكون إلا بتعديل لمواد الإدماج لأغلب أسلاك التربية ...
مما يعني ضرورة " فتح القانون"... وإلا ما الحل ؟؟؟...
1.الذين لم يزاولوا " التكوين"، لا أرى لهم منفذا للانتقال إلى سلك أساتذة التعليم المتوسط إلا القبول بإجراء " التكوين" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...ومن يرفض هذا سيبقى "آيل للزوال"، وحتى من يرضى " سيرقى إلى الرتبة القاعدية، ولا غير" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
2. الذين أنهوا "التكوين" بعد 03-06-2012م ... نجد فئتين:
أ- الذين زاولوا " التكوين 3 سنوات"، مما يوجد حاليا، فتنطبق عليهم المادة 57 من المرسوم 08-315 لقانون العار، وهي تعني الترقية إلى الرتبة القاعدية ...
ب- الذين زاولوا " التكوين لسنة واحدة " فقد جاء المرسوم نوفمبر 2013م الذي يحدد أنهم يستفيدون من الترقية إلى الرتبة القاعدية، وكأنها تأكيد للمادة 57 من المرسوم 08-315 ذاتها ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
3. أساتذة التقني: هؤلاء جاءت المادة 22 من المرسوم 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 71 من المرسوم 08-315 لتعطيهم الترقية إلى الرتبة القاعدية كأساتذة ثانوي بعد إجراء "امتحان مهني"، مما يعني إعادة توظيفهم في الرتبة القاعدية بعد أن درس أغلبهم أكثر من 15 سنة، بل وتلزمهم بتكوين مدته سنة بعد النجاح ؟؟؟ ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
- كذلك ينطبق الأمر كله على الأسلاك الموصومة بـ "الآيلة للزوال"...
ثانيا- تبقى أسلاك بين هذا وذاك فهي ليست من الأسلاك الآيلة للزوال، لكنها فقدت موقعها بالنسبة لما كانت عليه عند 01-01-2008م، ومنتسبيها أغلبهم أساتذة ومعلمون تتوافق مواقعهم الحقيقية مع رتبة "مكون" في سلكهم الأصلي وهم النظار، مستشاري التربية ونواب المديرين للابتدائي...
و أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق ضمان حقوقهم المكتسبة عند صدور قانون العار بمرسوميه المشئوم واضعهما ....
ثالثا- بالنسبة للترقية الآلية: لم يتم إدراجها في سبل الترقية في قطاع التربية، سواء المرسوم 08-315 أو المرسوم 12-240 المعدل والمتمم له ، فلا يمكن تطبيقها في قطاع التربية إلا بعد ذكرها في مواد القانون الخاص ...
وبما أن قانون الوظيفة العمومية أشار إلى إمكانية تكفل القانون الخاص لكل قطاع بسبل الترقية للموظف، فلا أرى حل لهذا النمط من الترقية سوى وضع سند قانوني لذلك لن يكون الحل إلا بعد فتح القانون لتعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية وتحدد كيفياتها...
هذه وجهة نظر شخصية ممن هو معني مباشرة بمظالم قانون العار... وأتمنى الإثراء والمناقشة الجادة لا غير ...

التكوين ليس عيب بالعكس هناك اساتذة فعلا يحتاجون لتكوين ,لكن يكون على حسب المستوى و في مجال مهنته و ببرامج مختلفة مثل ما تفعله الشركات حين الترقية , لكن على حسب علمي هناك برنامج موحد بين جميع الاطوار في التكوين و النتيجة تصنيف مختلف, اين الكنابست من هذا

[محمد بن سعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

الحجم الساعي منذ أمد وهو في هذا النمط التسلسلي، ولا يتعلق بالنقابات المؤطرة للطور أبدا ....
نعم ، إن فتح القانون هو الوحيد الذي يمكن عبره تعديل أو تغييهذه الأمور ، حين توفر الإرادة السياسية ( الوزارة) وووو

الاخ ياسين يرى انه مستحيل توحيد التصنيف

وانت اخي ابو اسامة زاكي لم تجبني جوابا صريحا
مع ذلك بارك الله فيك