اصول الشعب السعودي حسب علم الجينات - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية


في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

اصول الشعب السعودي حسب علم الجينات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2019-09-13, 18:42   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
حريش احمد
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية حريش احمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي اصول الشعب السعودي حسب علم الجينات


اصول الشعب السعودي حسب علم الجينات



يعتبر الشعب السعودي من أكثر الشعوب اختلاطا، وتتنوع فيه السلالات الأبوية بشكل كبير وهي تعكس تدفق مختلف الشعوب من القارات الثلاث نحو شبه الجزيرة العربية.

في المخطط توزيع السلالات الأبوية لدى الشعب السعودي




لوحة قراءة الترميزات الخاصة بالهابلوغروبات للسلالات الذكرية
ومعرفة مصدرها و تعريفها المتفق عليه جينيا:

R1b1b : سلالة هندو-أوروبية

R1a1a : سلالة هندو-أرية

Q1 : سلالة شمال وسط و شرق شمال أوراسيا (سبيريا)

*ON : ماكرو-هابلوغروب خاص ب سلالات شرق أسيا و جنوب شرقها

L : سلالة بلوشية أيرانو-جنوب أسيوية و أرمينية

T: سلالة أناضولية

J2: سلالة أيرانو-أناضولية

J1: سلالة ايرانية زاغروسية

I : سلالة أوروبية

H1: سلالة هندية

G: سلالة أيرانو_قوقازية_اناضولية

E1b1b1: سلالة شمال أفريقية خاصة بالأمازيغ

E1b1a: سلالة افريقية جنوب الصحراء خاصة بالقوميات النيجروكاردوفانية

A: سلالة افريقية جنوب الصحراء شبه خاصة بالبوشمان

B: سلالة افريقية جنوب الصحراء شبه خاصة بالبيغمي


المخطط في الصورة يمثل نسب توزيع السلالات الأبوية بين السعوديين

بحسب دراسة Underhill PA Et Al 2009،

رابط الدراسة

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1810519/


ويتضح من خلالها غلبة نسبية للماكرو_هابلوغروب الايراني الزاغروسي J1 بفرعيه FGC11 و FGC12 واللذان يمثلان فقط نسبة 33% في السعودية واللذان يتم ربطهما كممثلين للسلالة العربية، في حين أن نسبة 7% لبقية J1 هي لتحورات ايرانية لا خلاف عليها ك J1a و J1b.

لأن النسبة العامة لJ1 في السعودية هي 40% فقط!

وللتذكير فأن الرفات القديمة من العصر النيوليثي و النحاسي من ايران تثبت أن السلالتين J1 و J2 من أصول أيرانية، وذالك من نتائج موقعي Seh Gabi و Hotu و تقع على السلالة J2 و J1 كما هو موضح في الجدول.



يتفرع من J1 الهابلوغروب الأبوي J1a2b2-L147.1 المعروف سابقا بJ1c3d باللون الاخضر كما هو موضح في المشجرة:



حيث يقع أغلب السعوديين عليه في التحورات السفلية له و المقابلة ل FCG11 بشكل غير ثابت و غير منظم باللون الأحمر، كما هو موضح في المشجرة التالية:




بينما أغلب مركراته الرئيسية تقع في أيطاليا و مالطا و أسبانيا و ايران و أرمينيا و اوروبا و أثيوبيا و تركيا و عند اليهود.

مثلا في مشجرة Y-full Tree نجد أن العينات الأساسية ل L858 السلف المباشر لFGC11 هي من أوروبا كما هو موضح في مشجرة الY-Full:




وهذا يعني أقصاء تام، لشرعية تملك العرب و السعوديين بشكل عام للهابلوغروب J1a2b2-L147.1 و تحوره السفلي FCG11 وما تحته بأعتباره منتشرا بكثافة في أوروبا و ماجاورها.

بل اكثر من ذالك، يدعم فرضية أن الحاملين للهابلوغروب J1a2b2-L147.1 و تحوره السفلي FCG11 في السعودية هم من أصول ايرانية وهذا مدعم بخروج نتائج لرفات صيدون الكنعانية مؤرخة بحوالي 1650 سنة قبل الميلاد.




أشارت دراسة (Haber et al 2017) أنها تخص مركرات مرتبطة بالتوسعات الايرانية في العصر البرونزي نحو الشام.

بل ايضا وجد تحور سفلي علوي ل FGC11 على مستوى Z2329+ لدى مومياءات فرعونية من أبوصير بمصر من فترة المملكة الجديدة اي قبل 776 سنة قبل الميلاد.

واللتي جائت في دراسة Schuenemann et al. 2017 حيث أقرت ايضا، ان النتائج تدعم أصولا ايرانية من العصر البرونزي نحو مصر، مؤكدة بذالك ما جاء في دراسات سابقة.


نتيجة المومياء الفرعونية من أبو صير على التحورات الموجبة فوق FGC11


بالتخلص من اشكالية فهم اصول الهابلوغروب J1a2b2-L147.1 و تحوره السفلي FCG11 و اللذي يمثل نسبة 23% من سلالات أباء السعوديين و اللتي تشير لأصول ايرانية واضحة لا غبار عليها.

يبقى لنا الهابلوغروب الثاني J1a2b2a - L222.2 المعروف سابقا ب J1c3d2 و المعرف حاليا بتحورات ما دون FGC12 و نسبته فقط 10% استنادا للفرز اللذي قامت به دراسة الفهدلاوي


رابط الدراسة
https://www.researchgate.net/publica...me_prospective


سب نتائجها فأن J1a2b2a - L222.2 هو الأكثر أنتشارا في شمال افريقيا و شرق أفريقيا من بين كل فروع الهابلوغروب J1، لكنه عمره في أفريقيا أقدم بكثير من مثيله في الجزيرة العربية ، ماينسف تماما أي أمل أو حتى تلميح لربط هاذا الفرع من J1 بالعرب .

عمر J1a2ba*-L222.2 ب مصر هو مابين (2100 سنة ألى 1000سنة قبل الميلاد)

وهو أقدم بكثير من مثيله بقطر ، صاحبة أعلى نسبة له في الجزيرة العربية وهي بعمر تقريبي فيها بحوالي (1500سنة الى 600سنة قبل الميلاد) ، وفي سلطنة عمان (1200سنة الى 500سنة قبل الميلاد) و عمره بالمغرب هو (1800 الى 500سنة قبل الميلاد)، و بتونس (1760 سنة الى 400سنة قبل الميلاد).





بالتالي وكما تلاحظون فأن أعمار الفرع J1a2b2a - L222.2 بشمال أفريقيا (من مصر ألى المغرب) ، هي تعود للعصر البرونزي وتتجاوز بكثير الفترة الاسلامية و مابعدها كالفترة الفاطمية اللتي من المفترض أنها شهدت هجرات عربية.

بل الأسوء من ذالك، ان مدراء مشاريع و منتديات الحمض النووي العربية من الخليجيين ومعهم الكثيرون من المتحمسين، يعتقدون أن بني هلال و سليم و معقل في شمال أفريقيا كانت فقط على الفرع J1a2b2a - L222.2 وفي نفس الوقت هي سلالة الرسول ، متناسين تماما أن تراث النسابة ينسب بني هلال و معقل و سليم الى اليمانية القيسية و أصولها من اليمن وليس الحجاز بينما اليمن اللذي فيه نسبة 2% من J1a2b2a - L222.2 وفق فرز دراسة Chiaroni et AL 2010

رابط الدراسة

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2986692/


وجب التذكير، أن J1a2b2a - L222.2 في دولة شمالي السودان تبلغ نسبتها 74%، وهي أعلى نسبة في العالم لهاذا التحور في العالم. في مقابل فقط 10% بالسعودية و 2% باليمن!

وقبل حتى أن ندخل في نقاشات حول أصول FGC11 و FGC12 داخل الهابلوغروب J1 فان دراسة Pierre Zalloua Et al 2017 قد كشفت أن عمر وجود J1 بكل تفرعاته في افريقيا هي اقدم بكثير من تلك في الجزيرة العربية، مايعني ببساطة أنهيار أي محاولة بئيسة لربط J1 بالعرب او الغزوات الاموية




عنوان الدراسة
Cartographie des extensions post-glaciaires: le peuplement de l'Asie du Sud-Ouest


Mapping Post-Glacial expansions: The Peopling of Southwest Asia

رابط دراسة بيار زلوعة 2017

https://www.nature.com/articles/srep40338


الأطلس الجيني للسعودية حسب دراسة جينية لمؤسسة ناسيونال جيوغارفيك


أما السعودية يتشارك السعوديون جينيًا مع سوريا بنسبة 32%، ومع المغاربة بنسبة 2%، ومع اليهود الإثيوبيين بنسبة 4.4%، ومع الفلسطينيين 1.8%، ومع الإماراتيين بنسبة 14.4% ، ومع البدو بنسبة 29.9% ، ومع الأرمن بنسبة 4% ..



عنوان الدراسة
A genetic atlas of human admixture history
رابط الدراسة
https://admixturemap.paintmychromosomes.com/
ولكم الأن، أن تتخيلو حال البقية في السعودية فبجمع 33% مع 67% واللتي تمثل سلالات أبوية وهابلوغروبات متنوعة من ارجاء القارات الثلاث و اللتي أسميناها بتجمع الأمم المتحدة وفق ملاجظات المختصين و المراقبين. فأنه وبكل بساطة لا وجود لشي أسمه "عرب" في الجزيرة العربية.







 

رد مع اقتباس
مساحة إعلانية

قديم 2019-09-19, 15:17   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
zafer h
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

مقال منقول عن موقع سيدتي نت :
باحث بعلم الجينات: لا يثبت سلالة من مات قبل مئات السنين
أكد الباحث والمستشار في علوم الميكروبات الإكلينيكية وهندستها الجينية الدكتور محمد المحروس، في اتصال مع "سيدتي"، أن فحص ما يسمَّى بـ "dna" الذي يدعي بعضهم بأنه قادر على كشف نسب شخص ما إلى أفراد قبيلة عربية فلانية، عاشوا قبل مئات السنين، في حقيقة الأمر ليس إلا "تنجيماً جينياً" في ظل غياب المكتبة الوراثية البشرية المتكاملة.
وأوضح المحروس، أن المسألة لم تعد مجرد "تهريج اجتماعي"، بل أصبحت مشكلة مستعصية، فالكل بات يرقص على أنغامها، في حين تقول الحقيقة: إن كثيراً من هذه الفحوص، هي فحوص تجارية لا تستند إلى أدلة علمية محكمة وموثَّقة ومعتمدة حتى الآن، وهذا ليس رأيي لوحدي، بل ورأي كثير من المتخصصين.
وأشار المحروس إلى أنه لا يمكن الجزم بأن هذا الشخص هو من أحفاد شخصية معروفة، أو مرموقة، عاشت قبل مئات السنين، إلا من خلال توفر مادة بيولوجية له، أو مكتبة معتمدة، يتم الرجوع إليها، والأمران غائبان بالنسبة إلى كثير من الشخصيات القديمة.
وأوضح أن كمية الـ "dna" التي يرثها الشخص من أقاربه لا تتعدى في بُعدها التحليلي "في التشخيص الوراثي المعتمد على الميتوكندريا"، خطوات قليلة على شجرة نسب العائلي فقط، أي الأب والجد، وبعدها تصبح غير معتمدة بسبب كمية الـ "dna" التي تبدأ في الظهور كمواد وراثية، يشترك فيها أغلبنا، "إن لم نكن جميعاً"، القادمة من الأب والأم، التي تُظهرنا جميعا كأبناء عمومة, هذا بالنسبة إلى فحوص "الميتوكندريا"، التي يوجد فيها موروث جيني قابل للتحليل.
ونوه المحروس إلى أن فحص الحمض النووي "dna" لا يمكنه التوصل الى معرفة أصل الشخص وسلالته، وإذا ما أراد شخص ما أن يقوم بهذا الفحص، فلابد أن يعتمد على الأخ، أو الأب ليقوم بإجراء التحليل نيابة عنه.
وقال المحروس: إن الشركات العالمية المتخصصة في هذا المجال، وبعض المستفيدين في مجتمعاتنا العربية، مع الأسف الشديد، تورطوا في الدخول في هذه المغارات المظلمة أمام غير المتخصصين. وأشار الى أن التكنولوجيا الجينية يمكن أن تخبرنا عن الحمض النووي من الناس الذين هم على قيد الحياة.







رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:52

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2019 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc