اولاد نائل هلاليون ام ادارسة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

اولاد نائل هلاليون ام ادارسة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2019-08-30, 12:45   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
abdeljabbar
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية abdeljabbar
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي اولاد نائل هلاليون ام ادارسة

histoire des ouled nails – تاريخ أولاد نايل
إن أكبر قبيلة جزائرية على الاطلاق هي قبيلة أولاد نايل العَدنانية ، أجمعت المصادر العربية والفرنسية ، القديمة والحديثة ( كما سنذكرها لاحقا ) بأنها قبيلة عربية ، حيث تحتل هذه القبيلة وسط الجزائر تقريبا فتنتشر بطونها في أربع ولايات كبسكرة المسيلة الجلفة الاغواط كما تنتشر بعض بطونها في كل من المدية البويرة البرج وناحية الصحراء(ورقلة وغرداية) ، وكثير من الساسة والقادة بعد الاستقلال في الجزائر ينتسبون الى هذه القبيلة ومنها علماء أجلاء
ouled nail قبيلة أولاد نايل العربية الجزائر
–الإختلاف حول نسب أولاد نايل ،
هل هم هلاليون أم أشراف ؟ أم أنهم أشراف خالطوا الهلاليين ؟

بالنسبة لنسب اولاد نائل ( أو سيدي نايل ) فقد حصل فيه خلاف حديث بين النسابة المعاصرين حيث ينسبهم البعض الى الشرفاء المشيشيين الاشراف الادارسة بينما يُصر النسابة الآخرين إلى أنهم : قبيلة أولاد نائل الزُغبية الهلالية التي ذكرها قدماء النسابة

قبيلة أولاد نائل من قبائل زُغبة الهلالية :
——————————————-
بنو هلال أخوال سيف الله المسلول خالد بن الوليد ، ومنهم أمهات المؤمنين ( زوجتين من زوجات ) الرسول ص ، كانوا عبارة عن مجموعة كبيرة من القبائل التي قطنت (قبل الاسلام ) في المنطقة الممتدة ما بين الطائف ومكة ( الحجاز الجنوبي ) ، ثم لما تكاثروا انتشروا واستولوا (ما بعد الاسلام) على الاراضي الممتدة ما بين المدينة ونجد، كما شاركوا في الفتوحات العربية الإسلامية وذكر المؤرخون بطونهم في العراق كقبيلة بنو قبيضية وهم هلاليون يعودون في نسبهم إلى قبيلة بنو قبيضة بن مخارق الهلالي وجمع كثير من الصحابة الهلاليين ، الذين شاركوا في الفتوحات الاسلامية للعراق واستقروا فيه خصوصا بمنطقة البصرة، أما باقي القبائل الهلالية فتروي المرويات أنهم كانوا أشداء فخورين بقوتهم وبأسهم , يقول عنهم الدكتور عبد الرحمان البشير يؤكد ذلك تاريخُ قبائلِ بني هلال .. مُنْذُ قبلِ الإسلامِ وحتَّى عصرِ المُوحِّدين ؛ فَهُمْ دائمًا في صراعٍ مع السُّلطةِ، مُتمرِّدين عليها ، ولم تستطعْ أيُّ حُكومةٍ أنْ تكبحَ جِمَاحَهُمْ ، وتعاملتْ معهم القُوى الإسلاميَّةُ التي انحازُوا إليها بقدرٍ كبيرٍ من المنفعةِ السِّياسيَّةِ والعسكريَّةِ . رضي العربُ أن يكونوا اليدَ التي يبطشُ بها الحُكَّامُ، ضِمْنَ سياسةِ تبادُلِ المنافِعِ التي تحفظُ للسُّلطةِ هَيْبَتَهَا وللعربِ مَصالِحَهُمْ الاقتصادية بجانبِ خُصوصيَّتِهم الاجتماعيَّةِ .)وفي نفس السياق يقول عنهم ابن خلدون :اعتزاز بنو هلال
فكانت لهم هيبة (قوة) حربية كبيرة في المنطقة وسعت الحكومات لاستمالتهم ، مما جعلهم في دائرة مكائد أعدائهم والمتربصين بهم ، فأحيكت ضدهم بعض الدسائس لترحيلهم ، فاستمالهم الفاطميون في مصر لكسبهم إلى صفهم حنى أنه كان يعطى لكل فرد جمل ودينار إن أراد السفر، وللظروف التي مرت بها شبه الجزيرة العربية في تلك الفترة من القحط والشدة ، فقد وافق جل الهلالين على العرض ثم هاجرت جل قبائلهم تباعا إلى مصر في القرون الثالث والرابع الهجري ، ثم بدؤوا ينتقلون إلى شمال أفريقيا طيلة قرنيين من الزمان توافدت قبائلهم تباعا عليها ( لم تكن هجرة واحدة بل مجموعة من هجرات المستمرة لقبائلهم .. دامت هجرت قبائلهم من مصر إلى شمال افريقيا قرابة 200 سنة ) ، وخاصة في مرحلة صراع الفاطميين مع المعز بن باديس في القيروان، وخرج هذا الاخير وأعلن الولاء للعباسيـين .. سنـة 437هـ/1049م وبلغ الخبر الخليفة الفاطمي المستنصر بمصر،فأشار عليه وزيره باصطناع حلفائه قبائل بني هلال وباقي حلفائهم من باقي القبائل العربية وتولية مشايخهم حكم شمال افريقيا انتقاما من المعز ابن باديس لما رآه من فروسيتهم وبطولاتهم الحربية فقرر إستعمالهم كجند للخلافة الفاطمية يعيدون له ملكه الضائع في (شمال) إفريقية .وساعدت الحالة الاقتصادية المزرية التي عاشتها مصر والفتن والصراع الدائر بين الدولة العباسية من جهة والدولة الفاطمية من جهة اخرى في جعلهم يقصدون المغرب تماشيا مع حياة البداوة التي تقتضي الترحال وتغيير المواطن بحثا عن أراضي أخصب وظروف ملائمة للعيش . وقد دخلت حملات القبائل الهلالية بالتدريج إلى ليبيا وتونس أولا على شكل موجات بشرية متتابعة طيلت ما يقارب قرنين من الزمن ، ما بين القرنين الحادي عشر الموافق للقرن الخامس الهجري و القرن الثالث عشرالميلادي، الموافق للقرن السابع الهجري. واستقرت هذه القبائل في عموم شمال أفريقيا (من ليبيا وصولا للمحيط الأطلسى ) ، . كما شاركت هذه القبائل في جل الحروب والفتوحات والصراعات السياسية والعسكرية التي قامت في المنطقة وفي حوض المتوسط ( كما استعان الموحدون بتلك القبائل الهلالية في حروبهم بالأندلس وأقطعوهم قلاعا كثيرة في الأندلس ) ، وكان لها الأثر الحاسم في تعريب شمال أفريقيا فإليها يعود الفضل في تعريب المغرب العربي تعريبا نهائيا.أما بالنسبة إلى المنطقة الوسطى(الجلفة) وما جاورها من الجزائر حيث قبيلة أولاد نايل اليوم
فإن أهم القبائل الهلالية التي ذكرها المؤرخون والتي وفدت واستقرت في المنطقة نذكر:1- قبائل العمور : الذين سكنوا المنطقة الواقعة ما بين الأوراس وجبل راشد (بما فيها منطقة الجلفة ) والذي سمى باسمهم (جبل العمور اليوم ولاية الأغواط ) بعدما استولوا عليه كليا وعمروه وأزاحوا من فيه من بربر زناته، وكان هؤلاء العمور تابعين لقبائل “الأثيج” كان هذا في القرن الحادي عشر الميلادي، أي تزامنا مع الهجرة الأولى لقبائل بني هلال إلى الغرب.2- أما قبائل عروة بن زغبة : وهؤلاء حسب ابن خلدون جاؤوا في القرن الثاني عشر الميلادي، أي خلال الهجرات الهلالية الثانية التي عرفها المغرب.وينقسمون إلى فرعين : قبائل النضر بن عروة ، و قبائل حميس بن عروة
.أ- ومن قبائل حميس بن عروة ذكر ابن خلدون ( بنو نائل ) ، استقر هؤلاء بالنواحي الشرقية لجبل راشد ( جبل العمور) ( أي في نفس المنطقة لأولاد نايل الحاليين ) وتحالفوا مع اولاد محيا من العمور الذين استوطنوا المكان في القرن الحادي عشر أثناء هجرة بني هلال الأولى

.ب- ومن قبائل النضر بن عروة ، التي تفرعت منهم ومازالت موجودة لحد اليوم بإسمها القديم نذكر : قبيلة السحاري (أكبر قبيلة اليوم في ولاية بسكرة ) و الذين استوطنوا أول أمرهم بأرض المشنتل “وسميت جبال هذه المنطقة باسمهم –جبال السحاري” ثم انتقل جمهورهم في عهد العثمانيين وعمروا الأراضي الممتدة شمال وغرب بسكرة ( واحة لوطاية ومدوكل وما جاورهما ) وبقي بعض منهم في مواطنهم القديمة ( جبال السحاري ) شمال شرق ولاية الجلفة.

قال ابن خلدون : “وأما عروة بن زغبة فهم بطنان : النضر بن عروة وحُمَيس بن عروة. وبطون حميس ثلاثة : عبيد الله وفرغ ويقظان. ومن بطون فرغ بنو نايل أحلاف أولاد مِحيا(يحيى) من العمور القاطنين بجبل راشد. وبنو يقظان وعبيد الله أحلاف لسويد يظعنون لظعنهم ويقيمون لإقامتهم، ورياستهم لأولاد عياد من بطن يقضان”. (العبر، ج6، ص.71)

نايل
صورة من الوثيقة الاصلية التي ذكر فيها ابن خلدون اولاد نايل شرق جبال العمور ( الجلفة)
ويعتبر هذا أقدم نص تاريخي على الإطلاق ذكر نسب أولاد نايل
ولا يسبق ابن خلدون أي مؤرخ آخر في ذكر اسم قبيلة أولاد نايل الهلالية في الجزائر

هذا فيما يخص أولاد نايل الهلاليين احدى قبائل حُميس من عُـروة من شعب زُغبة
الذين عمروا المنطقة الممتدة ما بين بسكرة إلى الأغواط ( أي ولاية الجلفة اليوم )
فنسبهم الكامل كما ذكره ودونه ابن خلدون المعاصر لاستقرارهم في منطقة الجلفة هو :
أولاد نائل بن فرع بن حُميس بن عُروة بن زُغـبة بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر
من العرب العدنانية بنو عدنان من نسل سيدنا إسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام
ذكرهم ابن خلدون في الصفحة 71 من المجلد السادس من تاريخه
وهو نسب أكده الكثير من كبار المؤرخين المعاصرين في الجزائر ،كالشيخ مبارك الميلي في الصفحة 201 من الجزء الثاني من تاريخه، وأحمد توفيق المدني في الصفحتين 134 و139 من كتاب الجزائر، وعبد الرحمان الجيلالي في تاريخ الجزائر العام، وأبو الحسن محمد بن الخطيب الغريسي التلمساني في الصفحة 8 من مخطوطه

ومن المؤرخين الفرنسيين الذين أكدوا هذا النسب الخلدوني لاولاد نايل
نجد ما دونه مارسال لارنود في كتابه ” سكان المناطق الجنوبية “فقال:

“”من بين القبائل العربية للهضاب العليا ، أكبر تجمع اثني هو ذلك الذي تشكله قبائل أولاد نايل والحميان ، التي تنحدر من سلالة مباشرة من قبائل بني هلال ، فهم أصرح من يمثل تلك الهجرات العربية القديمة ، شجرة نسبهم تربطهم بقبائل زغبة من أوائل القبائل الهلالية “”

Les Tribus arabes. — Parmi les tribus arabes des Hauts Plateaux, le groupement ethnique le plus important est formé par les tribus des Ouled Naïl et des Hamyan qui descendent en ligne directe des Béni Hilal. Elles comprennent les plus authentiques représentants des invasions arabes. Leur arbre généalogique les rattache au tronc commun des Zoghba, une des premières tribus hilalienne.

Marcel LARNAUDE,
POPULATIONS DES TERRITOIRES DU SUD. P.281



أما فيما يخص ، من قال بانتسابهم إلى سيدي محمد ( المدعو نايل ، )
فقال بعضهم أنهم من أولاد سيدي محمد بن عبد الله الخرشفي ، وهو الذي لقب فيما بعد بنايل .فقد ذكر بعض الرواة وبعض المصادر أن سيدي نائل ( اسمه الحقيقي ) : محمد بن عبد الله الخرشفي ، وقال آخرون إسمه ( أحمد ) وآخرون ( عبد الرحمان ) فاسمه مجهول لدى النسابة سواءا المعاصرين أو القدامى وفي هذا الاختلاف جمع الأستاذ عبد اللطيف تامر كل المصادر والروايات : فالعشماوي يسميه أحمد ، والمؤرخ ارنورد يسميه محمد والحشلاف يسميه خليفة ..
1

بينما يؤكد الأستاذ عبد اللطيف تامر أنها روايات تاريخية مضطربة وهذا من خلال بحثه في أطروحة ماجيستار ناقشها في جامعة تلمسان جمع فيها جميع المصادر القديمة وقارنها ببعضها
IMG_20180617_112842

فيجهل على سبيل المثال تاريخ ميلاده إلا أنه عاش في القرن السادس عشر الميلادي، وقدم المؤرخ الفرنسي اميل ديرمنقايم تاريخا تقريبيا لحياته، فيرى أنه عاش من سنة 1500 إلى 1594 للميلاد، كما يجهل النسابة والمؤرخون عدد أبنائه واسمائهم ، فكل نسابة يذكر عددا وأسماءً مختلفة عن الاخر وفي هذا يلخص الاستاذ عبد اللطيف تامر : أقوال كل مؤرخ ونسابة
1



أولاد نايل الخرشفياما عن شخصيته فهي الأخرى شهدت تناقضات المؤرخين والنسابة فيما بينهم ، فبعضهم يقول أنه كان عالما بالدين أرسله شيخ الملياني إلى نواحي الجلفة لنشر العلم والدين الصحيح بينما نجد روايات أخرى تقول أنه كان حاكما على الساقية الحمراء فنجد مقالا لآرنو في المجلة الافريقية (وهو مترجم عسكري سكن الجلفة في المنتصف الثاني للقرن التاسع عشر) أن سيدي محمد أو أحمد ( الذي لقب لاحقا نايل ) ولد بفقيق في حين كان العرب ينسحبون من الأندلس، وكان حاكما في الساقية الحمراء، ويتمتع بتقدير كبير من قبل السلطان حسن آنذاك.وحين اندلعت الحرب بين تونس (الحفصيين) و المغرب(المرينيين) ذهب السلطان حسن على رأس جيش وغزا تونس من الجنوب، لكنه هزم وقتل منذ أول لقاء له مع القبائل التونسية. وقد كان سيدي نايل برفقته.لكن سيدي نائل لم يشأ العودة إلى المغرب بعد هزيمة السلطان، بل ذهب إلى منداس(غيلزان) في جيل قبيلة فليته الهلالية احدى قبائل زغبة الهلالية (في الغرب الجزائري) رفقة بقية أفراد جيشه ثم لحق به اقرباؤه و أصدقاؤه، ولم يحل له الاقامة فيها طويلا، فغادرها إلى الجنوب، إذ توقف في منطقة عين الريش 70 كلم جنوب مدينة بوسعادة، واصبح يتنقل في أرجائها باحثا عن الأماكن الخصبة المناسبة للعيش . لكن الموت فاجأه بضواحي وادي اللحم حيث دفن
وهذه الراويات تظهر تناقض حتى في تحديد الشخصية التي كان عليها سيدي نايل … هل كان رجل دين ؟ أم رجل حكم ؟ أم قايد جيش ؟ فهي روايات كثيرة مختلفة فيما بينها
IMG_20180617_112915.jpg
وتنقسم قبيلة أولاد نايل لقبيلين : أولاد نايل الشراقة + أولاد نايل الغرابة
أولاد نايل

يتكون أولاد نايل الشراقة من العروش التالية :
أولاد نايل الشراقة

أولاد نايل الشراقة :

أولاد خالد ،
أولاد عمارة ،
أولاد رحمة ، بسكرة
أولاد رابح ،
أولاد ساسي ، بسكرة
أولاد حركات ، بسكرة
أولاد ملخوة (أم الأخوة ) –
أولاد زير ، أولاد صالح
أولاد طه ، أولاد عيسى ،
أولاد عيفة ، أولاد فرج ،
أولاد سيدي زيان ،
أولاد الأعور ،
أولاد أحمد ،
أولاد عامر

أولاد نايل الغرابة

أما أولاد نايل الغرابة فهم العروش التالية :

أولاد يحى بن سالم
أولاد النويح
أولاد سعد بن سالم
أولاد امحمد
أولاد كرد الواد
أولاد مجبر
أولاد محمد بن مبارك
أولاد الغويني بن سالم
مباركة = عبيد الله



nail
sassi

sassi

———————-
فبينما يصر بعضهم الى نسبتهم للشرفاء المشيشيين ( الاشراف الادارسة )
ويقولون أن جدهم هو ( محمد بن عبد الله الخرشفي ) قائلين :

1- أن أولاد نايل الهلاليين الذين عمروا المنطقة قبل قدوم ( سيدي نايل )
انتقلوا فيما بعد من منطقة الجلفة وعادوا الى ليبيا ،
وهم اليوم قبيلة النوايل الحالية المتواجدة في ليبا وتونس .

2- كما أن هناك الكثير من المؤرخين من يثبت
إنتساب سيدي محمد المدعوا نايل للأشراف الادارسة

أنكر عليهم مخالفوهم هذا الادعاء ، لعدة أسباب منها :
1- أن أغلب من نسبهم إلى سيدي محمد الخرشفي كانوا من المتأخرين
فكان ظهور هذا القول خصوصا خلال الفترة العثمانية
كما يجهل تماما اسمه (سيدي نايل ) الحقيقي و عدد أولاده و أسمائهم وكلها أمور ضبابية لم يتفق عليها حتى نسابة ومؤرخي الاشراف كما وضح الأستاذ عبد اللطيف تامر
إدعاء النسب في العهد العثماني

2- كما أن أولاد نايل الهلالييين أسبق في المنطقة من سيدي محمد الخرشفي ( الذي دُعي لاحقا بنايل ) بحكم أن قبيلة أولاد نايل من فرع حميس من عروة من شعب (قبائل) زغبة الهلالية الذين ذكرهم قدماء النسابة ، كانوا في المنطقة مع اخوانهم من قبائل عروة بما يزيد عن مائتي سنة قبل قدوم سيدي محمد أو أحمد ( المدعوا نايل ) الذي عاش من سنة 1500 إلى 1594 للميلاد. وهذا الاخير حل بينهم فانتسب الكل للجزء … وهو ما أكده المؤرخ الفرنسي أرنورد حينما قال ( اعتبر أولاد نايل سيدي محمد والدهم الروحي )

فهل اختفى أولاد نايل الذين عمروا المنطقة لتحل مكانهم نفس القبيلة بنفس الاسم في نفس المنطقة ؟
IMG_20180617_112750
IMG_20180617_112806.jpg

3- ومن الأدلة القوية التي تدعمهم : هي أن أغلب القبائل المحيطة بأولاد نايل لحد اليوم هي من قبائل عروة ( اخوة اولاد نايل الهلاليين الذين ذكرهم ابن خلدون ) ، فإلى الشرق منهم نجد اخوتهم من قبيلة السحاري ، وإلى شمالهم المويعدات من بني جابر + أولاد سليمان + الخماقنة ( ناحية المدية ) وبني خليفة (ناحية برج بوعريرج والمدية ) وقبيلة الشريعة الهلالية التي تسمت عليها جبال الشريعة بالمدية ، وهؤلاء كلهم يشتركون مع أولاد نايل في الجد ( عروة ) ، وللغرب منهم آفلوا ناحية الأغواط قبائل العمور الذين ذكر ابن خلدون أنهم كانوا جيران ومتحالفين مع قبيلة أولاد نايل الهلالية من زغبة في عصره . وكلها قبائل مازالت محافظة على أساميها ومواقعها القديمة كما هي مذكورة عند إبن خلدون ومن الدلائل القوية نجد اليوم وسط أولاد نايل المعاصرين ، عرش إسمه ( عبيد الله ) الملقبون اليوم بالمباركة وهو نفسه المذكور عند ابن خلدون ( عبيد الله بن حُميس ) اخوة نايل في عروة … وكل هذا يثبت بأنهم أولاد نايل من قبائل عروة بن زُغبة الهلالية العدنانية .

شجرة نسب قديمة لقبائل عروة من زغبة الهلالية كما هو مدون عند ابن خلدون وفيها نسب أولاد نايل
51765980_1112072425631587_6651239217043079168_nقبا ئل عروة بن زغبة الهلالية

قال ابن خلدون عن موطن أولاد نايل الزغبيين الهلاليين أنهم كانوا في عصره
شرق أولاد يحى من العمور ( أي في نفس المنطقة لأولاد نايل الحاليين )
قال ابن خلدون متحدثا عن قبائل عروة :

” وأما عروة بن زغبة فهم بطنان : النضر بن عروة وحميس بن عروة. وبطون حميس ثلاثة : عبيد الله وفرغ ويقظان. ومن بطون فرغ بنو نائل أحلاف أولاد يحيى من العمور القاطنين بجبل راشد( ولاية الأغواط اليوم المجاورة لولاية الجلفة ) . وبنو يقظان وعبيد الله أحلاف لسويد يظعنون لظعنهم ويقيمون لإقامتهم، ورياستهم لأولاد عابد من بطن راشد( بني راشد بن عابد بن يقظان مازالوا موجودين اليوم شمال شرق مدينة الشلف ) . وأما النضر بن عروة فمنتبذون بالقفر ينتجعون في رماله ويصعدون إلى أطراف التلول في إيالة الديالم والعطاف وحصين وتخوم أوطانهم(يقصد ولايات المدية وبرج بوعرريج وعين الدفلى اليوم ) “

خريطة قديمة توضح موقع قبائل عروة بما فيها النضر
مأخوذة من كتاب القبائل العربية أواخر عهد الموحدين ،
وهو نفس الموقع الذي مازالت تنتشر فيه قبائل عروة من زغبة الهلالية

القبائل العربية الجزائرية

كما أن اسم القبيلة أكبر دليل على نسبها القديم ، فلم تتسمى بأولاد سيدي محمد ( المدعو نايل ) ، أو أولاد سيدي نايل ، بينما ضلت محافظة على أسمها القديم بدون اضافات أو تأويلات ( أولاد نايل )

وينكرون على من قال أن أولاد نايل الذين ذكرهم ابن خلدون هم اليوم قبيلة نوايل (التونسية ) ، بقولهم أن هذا أكبر دليل على جهل من ادعى ه ذا الادعاء بالأنساب الهلالية ، فقبيلة النوايل التونسية والليبية ، ليست هلالية ، وإنما هي سلمية ( احدى قبائل بنو سليم ) والجميع يعلم أن قبائل السلميين تنتشر اليوم بدرجة أكبر في تونس ولبييا والنوايل واحدة منهم ولا علاقة لها بأولاد نايل الهلاليين الذين كانوا مجاورين لقبائل العمور وأخوتهم من قبائل عروة الهلالية في منطقة الجلفة والأغواط

فقبيلة النوايل بغرب طرابلس وجنوب تونس شيء ، و قبيلة اولاد نايل بالجزائر شئ آخر .. كلتى القبيلتين ذكرهما ابن خلدون و رفع نسبهما بوضوح تام وحدد مناطقهم في عصره و التي مازالتا فيهما لحد يوم الناس هذا … و لا زالت النوايل في ليبيا تعرف بالنوايل كما كانت تسمى في زمن التجاني و بعده ابن خلدون و ما زالت أولاد نايل تسمى باولاد نايل و هي في مواطنهما المعروفة بالجزائر .. فالاولى ذكرها ابن خلدون في مواطن قبائل دباب من بني سليم و الثانية ذكرها شرق جبال العمور(شرق الاغواط=الجلفة) في مواطن قبائل عروة من زغبة من بني هلال … و لا يخلط بينهما الا تائه فـالنوايل في ليبيا نسبهم الكامل : أبناء نايل بن عامر بن جابر بن فايد بن رافع بن دبّاب بن ربيعة بن زعب بن جرو بن مالك بن خفاف بن امرئ القيس بن بهثة بن سليم … اخوة قبائل بنو وشاح بن عامر و جيرانهم لحد اليوم .

اما اولاد نايل الذين ذكرهم ابن خلدون في الجزائر فرفع نسبهم الى بنو نائل بن فرغ بن حميس بن عروة بن زغبة بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر .اخوة قبائل عروة الهلالية وجيران أولاد نايل لحد يومنا هذا.
قبائل عروة بن زغبة الهلالية

ومن كبار المؤرخين الجزائريين المعاصرين الذين أكدوا هلالية أولاد نايل نذكر:

والعلامة الشيخ الاديب المؤرخ الفقيه عبد الرحمان الجيلالي حفظه الله في كتابه تاريخ الجزائر العام ، أن من قبائل الهلاليين في الجزائرهي قبيلة أولاد نايل بن فرع بن حميس بن عروة بن زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر من العرب العدنانية ، التي مواطنهم بأراضي الجلفة وما جاورها رفقة بقية بطون عُروة .

الشيخ العلامة المؤرخ مبارك الميلي في كتابه تاريخ الجزائر القديم و الحديث ووضح على الخارطة التي نقلها في كتابه موقع قبيلة أولاد نايل الهلالية في القرن الثامن الهجري وهوو نفس الموقع الذي تحتله قبيلة أولاد نايل الحالية ،وقال عنهم : : “عروة : هم بطنان حميس والنضر ومن حميس عبيد الله ويقظان وفرغ ومن فرغ أولاد نائل ومن يقظان اولاد عايد ومن بطن النضر أولاد خليفة والجماقنة وشريفة والصحارى وذوو زيان وأولاد سليمان. وأولاد نائل أحلاف لأولاد محيا من العمور وبنو يقظان وعبيد الله أحلاف لسويد يظعنون معهم. والنضر رئاستهم في أولاد خليفة. وهم منتبذون بالقفر ويصعدون الى أطراف مواطن حصين والديالم”. (تاريخ الجزائر في الفديم والحديث، ج2، ص.201)

وذكرهم الشيخ الفقيه العلامة أبو الحسن محمد بن الخطيب الغريسي التلمساني رحمه الله في مخطوط له ست مرات في الصفحة 8 فقال مثلا: “فساروا سويد هم وعروة ونايل وحُمَيْص رعية فصار صبيح بن علاج بن مالك بن سويد رعية للمجاهر وأولاد نايل لشباب وعروة لكليب بن سويد”.(كتاب قبائل تلمسان، المكتبة الوطنية الجزائرية، مخطوط رقم 3188)

وذكرهم الشيخ المؤرخ أحمد توفيق المدني وزير الاعلام في اول حكومة بعد الاستقلال في كتابه الجزائر في الصفحة 134 على أنهم أولاد نائل بن حميص (بالصاد بدل السين)، ثم ذكرهم في الصفحة 139 عند حديثه عن مراكز القبائل العربية فقال: “أولاد نايل والصحاري وبنو زيان في نواحي الصحراء”

bani-nayel-00 (1)

وهو نفس ما أكده شيخ المؤرخين الجزائريين (الأستاذ أبوالقاسم سعد الله )
حين ذكر قبيلة أولاد نايل في مجلده تاريخ الجزائر الثقافي
نايل
وفي سنة 1842 أعادت لجنة علمية مكونة من مجموعة من المؤرخين والباحثين ، أرسلتها سلطات الاحتلال الفرنسي تحت قيادة المؤرخ كاريت لدراسة الوثائق التاريخية لأولاد نايل .. قسمتهم إلى قسمين ( أولاد نايل الشراقة ، و أولاد نايل الغرابة )

قبائل أولاد نايل / قسمة المدية سنة 1842

ـ أولاد نايل الغرابة : رحمان(سكان عين وسارة) ، أولاد مختار الغرابة ، أولاد سيدي أحمد ، أولاد خويني ، أولاد ضياء (ديا)، أولاد أم هاني ، أولاد سعد بن سالم ، أولاد يحيى بن سالم ، السحاري ، أولاد سيدي عيسى الأدهب.

ـ أولاد نايل الشراقة : 10 قرى و19 قبيلة (عرش كبير)

أجمعت هذه اللجنة العلمية الفرنسية بعد دراستها للوثائق والمرويات التاريخية التي استقتها من شيوخ أولاد نايل أنفسهم ( سنذكر بعضها في آخر المقال نقلا مباشرة عن كتابات الفرنسيين ) بأن أولاد نايل عرب أقحاح لا يختلف في ذلك اثنان ، ووضح التصنيف الذي وضعه المؤرخون الفرنسيون بأن أولاد نايل كانوا آنذاك داخلين في حلف كبير مع بعض القبائل العربية الاخرى المجاورة لهم كرحمان و سحاري والبوازيد ، وبتتبع نسب تلك القبائل المحالفة لهم نجدها مذكورة ايضا عند ابن خلدون ( كلها لها سلف-جد- مشترك مع أولاد نايل حسب ما دونه ابن خلدون عنهم ) ، فمثلا قبيلة رحمان (سكان مدينة عين وسارة ) التي صُنفت من ضمن حلف قبائل أولاد نايل هي في الحقيقة قبيلة رياحية ( من قبائل بنو رياح الهلالية ) وقبيلة السحاري هم إخوة أولاد نايل من زغبة لدى ابن خلدون ، نفس الشئ بالنسبة لأولاد مختار في المدية وهم من قبيلة حصين من زغبة التي استوطنت جبال المدية في عهد ابن خلدون ، فهذا التصنيف ذكر الحلف القبلي العربي لأولاد نايل الغرابة في ناحية التيطري ( المدية والجلفة ) و من خلاله نرى أن كل القبائل التي كانت منضمة اليه عند بداية الاستعمار هي ذات قرابة نسبا لأولاد نايل ( تشترك معهم في جد قديم حسب ما دونه ابن خلدون ) ما يثبت صحة ما ذكره ابن خلدون بأن أولاد نايل هم من القبائل الزُغبية العدنانية الإسماعيلية

.أولاد نايل بنو هلال

وكل هؤلاء المؤرخون ( الجزائريون والفرنسيون) اعتمدوا على ما دونه عميد المؤرخين الشيخ ولي الدين ابي زيد عبد الرحمان ابن خلدون في كتابه العبر وديوان المبتدا والخبر في ايام العرب والعجم والبربر ومن عاصرهم من ذوي السلطان الاكبر المعروف بـ تاريخ ابن خلدون ، وهو الذي عاصر انتشار القبائل العربية في الجزائر ودون أنسابها الاولى الصحيحة قبل أن تتداخل في بعضها البعض . أو تحرفها ادعاءات ضعاف النفوس لمكاسب دنيوية كألقاب التشرف .

جينيا :
بعد فحوصات جينية طالت معظم القبائل الهلالية في الجزائر فإن جينات أولاد نايل لا تختلف بتاتا عن البصمة الوراثية لجينات بقية قبائل بنو هلال كالسحاري و أولاد ماضي و عكرمة و الحميان و بني عامر والذواودة ورحمان ، ما يثبت بالعلم المعاصر صحة كلام ابن خلدون وشيخ المؤرخين الجزائريين أبو القاسم سعد الله و الوزير المؤرخ أحمد توفيق المدني وغيرهم.
للاطلاع على جينات مختلف عروش أولاد نايل — > اضغط هنا

فما بين الرأي الذي يريد أدرسة القبيلة ونسبها لرجل واحد متأخر ( سيدي محمد الخرشفي ) منكرا من كان قبله في المنطقة ، وما بين الرأي الذي يتشبث بأنهم لأولاد نايل الهلالين الذين كانوا في المنطقة في زمن ابن خلدون ، منكرا من التحق بهم .. نقول أن الصواب من خلال استقراء تاريخ المنطقة وكل هذه الأدلة وكلام المؤرخين أن قبيلة أولاد نايل فيها الصريح وفيها الدخيل ، فهي قبيلة هلالية عدنانية في تكوينها الأول وغالب عروشها ، فأولاد نايل الهلاليين الذين ذكرهم ابن خلدون في نفس المنطقة والذين مازالوا فيها لحد اليوم يؤكد أنهم هم المكون الأصلي والغالب للقبيلة التي حملت اسمهم، هذا قبل أن يحل بينهم بعد قرنيين الشريف سيدي محمد أو أحمد الخرشفي والذي تغير اسمه فيما بعد وأصبح يُدعى ( سيدي نايل ) على اسم القبيلة التي حل فيها ، فاستقر بينهم وناسبهم وتجمعت حوله القبيلة وكثر نسله وانتسبت إليه روحيا كانتساب الكل في الجزء وهو أمر واقع قديما في الانساب العربية . بالاضافة لعناصر أخرى انضمت للقبيلة بحكم أنها كانت قبيلة ذات شكيمة ( قوة ) تهابها القبائل المجاورة والسلطات الحاكمة ما جعل الأفراد و العروش الضعيفة تدخل في حلفهم وجيرتهم . — يؤكد قوتهم أن العثمانيين عجزوا عن فرض الإتاوات(الضرائب) عليهم و أن الفرنسيين شنوا 5 حملات عسكرية فاشلة لإحتلال أراضيهم — فقد قتلوا بايين من الأتراك بعد رفضهم لدفع المكوس = الضرائب ، وهما “الباي عثمان” قتله أولاد سي أحمد، و الآخر “الباي صوفطه” قتله عطيه بن أحمد من أولاد الغويني من أولاد نايل ،ولهذا فقبيلة بهذه الجرأة الكبيرة على حكام ذلك الزمان فالأكيد أن مع الوقت إنضوت معهم عناصر أخرى من غير نسبهم احتماءا بقوتهم أو جيرة أو تحالفا أو من غير ذلك

المراجع

1- تاريخ ابن خلدون جزء 03
2- أحد مؤلفات المؤرخ الفرنسي اميل ديرمنقايم
3- السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت للإمام أحمد بن محمد العشماوي
4 – آرنو (مترجم عسكري ) مقال في المجلة الافريقية
5 الامام سي عطية المسعودي – رحمه الله- في شجرة الأنساب
6 – بعض ما كتب الامام سي عامر محفوظي
7- كاريت ، توزيع السكان العرب والبربر على مساحة الجزائر سنة 1842







 

رد مع اقتباس
مساحة إعلانية

قديم 2019-08-31, 10:17   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
bigharichmen
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي


اولاد نايل ليسوا هلاليين


الرد على من يزعم ان اولاد نايل من القبائل الهلالية:

ان البحث في نسبة محمد نائل الى بني هلال ام لا مهمة جدا لا سيما و ان هذا الرجل الصالح قد طعن في نسبه الشريف رغم ان الناس مصدقون في انسابهم و عدوه مؤرخي الجزائر هلاليا من امثال الشيخ مبارك الميلي و الاستاذ محمد توفبق المدني رحمهما الله و الاستاذ عبد الرحمان الجيلالي و هو ليس هلاليا بل هناك فقط يا اخوتي التباس و تصحيف وقع فجل مؤرخي الجزائر يعتمدون رواية العلامة بن خلدون و اقواله في ذلك ضمن تاريخه المشهور و لكن الامام بن خلدون عاش قبل جدنا سيدي محمد نائل بزهاء القرن كما ان الاقوام الذين ذكرهم بن خلدون لا يمتون بصلة الى محمد نائل .

سيدي محمد نائل بن عبدالله الخرشفي المتوفي تقريبا حوالي 1580 ميلادية اواخر القرن السادس عشر ميلادي وهو دفين حمادة سيدي نايل بواد اللحم بمنطقة دائرة سيدي عيسى و ذريته الكرام مدفونون بمقبرة وادي الشعير القديمة العتيقة الموجودة حاليا ببلدية محمد بوضياف التابعة لبن سرور. و منطقة الأجدار
الطعن في النسب بدون دليل قاطع و بينة قاطعة ظلم كبير بل كبيرة من الكبائر كما قررها الفقهاء .
فقد ذكر ين خلدون اولاد قائل بالقاف او اولاد قاتل بالقاف و التاء من بني هلال كما في الطبعة التي اعتمدها الاسناذ عمر رضا كحالة في كتابه معجم القبائل العربية القديمة و الحديثة و اولاد قايل او قاتل هم أحلاف اولاد محيا بن سعيد ابن شكر و قد اندمجوا معهم قديما في جبل راشد او جبل العمور حاليا بناحية الاغواط .

تصحيح الالتياس بين اولاد نايل الخرشفيين والنوايل الذبابيين من بني سليم:

ذكر بن خلدون بنو نائل الذبابيين من بني سليم القاطنين بايالة طرابلس الليبية و ليس لهم اية علاقة تذكر بسيدي محمد نائل الشريف الحسني و جاء كلام بن خلدون كالتالي :
ذباب بن سليم قد ذكرنا الخلاف في نسبهم من أنهم من ذباب بن ربيعة بن زغب الأكبر وأن ربيعة أخو زغب الأصغر‏.‏ وضبط هذه اللفظة لهذا العهد بضم الزاي وقد ضبطها الأجدابي والرشاطي بكسر الزاي‏.‏ كذا نقل أبو محمد التجاني في رحلته ومواطنهم ما بين قابس وطرابلس إلى برقة ولهم بطون فمنهم‏:‏ أولاد أحمد بن ذباب ومواطنهم غربي قابس وطرابلس إلى برقة‏.‏ عيون رجال مجاورون لحصن ومن عيون رجال بلاد زغب من بطون ذباب بنو يزيد مشاركون لأولاد أحمد في هذه المواطن وليس هذا أباً لهم ولا اسم رجل وإنما هو اسم حلفهم انتسبوا به إلى مدلول الزيادة‏.‏ كذا قال التجاني وهم بطون أربعة‏:‏ الصهب بسكون الهاء بنو صهب بن جابر بن فائد بن رافع بن ذباب وإخوتهم الحمادية بنو حمدان بن جابر والخرجة بسكون الراء بطن من آل سليمان منهم‏.‏ أخرجهم آل سليمان من مواطنهم بمسلاتة فحالفوا هؤلاء ونزلوا معهم‏.‏ والأصابعة ومنهم النوائل بنو نائل بن عامر بن جابر وإخوتهم أولاد سنان بن عامر وإخوتهم أولاد وشاح بن عامر وفيهم رئاسة هذا القبيل من ذباب كلهم‏.
لهذا ننبه اخوتنا القراء ان لا يقعوا في هذه المغالطة الشائعة التي تنسب اولادنايل الخرشفيين الى القبائل الهلالية اولبني سليم فلا علاقة لهم ببعضهم.






رد مع اقتباس
قديم 2019-08-31, 10:34   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
bigharichmen
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي


اولاد نايل ليسوا ادارسة ولا علويين
لايوجد احفاد لادريس الاول في المغرب الكبير

دولة الادارسة وقصة ابادة وتهجير العائلة الادريسية الى المشرق

اليوم سنكلمكم على مرحلة انتقالية تفصل بين الجيل الاول و الجيل الثاني من العرب الذين وصلوا لشمال افريقية , انها مرحلة ظهور ادريس بن عبد الله الكامل حفيد سيدنا علي رضي الله عنه و الذي فر من بطش العباسيين الى شمال افريقية في القرن 08م اين استقر في نهاية رحلته وسط قبيلة اوربة التي استغلت مجيئ ادريس لتاسيس دولة باسمه و بسم آل بيت رسول الله من اجل العودة للسلطة التي سلبت منها من طرف الامويين ايام اميرها اكسل قاتل عقبة ابن نافع الاموي في القرن 07م .



ادريس هذا لم يأتي غازيا بجيش عرمرم بل جاء بمفرده فارا من بطش العباسيين الذين افنوا من تبقى من آل علي رضي الله عنه تماما مثلما فعلت بنو امية , و وصل الى المغرب الأقصى اين حط الرحال عند قبيلة اوربة الامازيغية سنة 172 هجري أي 788م و قبيلة اوربة هي قبيلة البطل اكسل الذي تسميه العرب كسيلة تحقيرا له لأنه تمكن من القضاء على عقبة ابن نافع الاموي , و هنا استغلت قبيلة اوربة هذه الفرصة الذهبية للعودة الى السلطة التي سلبة منها من طرف بنو امية فهي المؤسس الفعلي لدولة الادارسة بعدما اقاموا الدعوة لإدريس على أساس انه حفيد سيدنا علي المباشر و حفيد الرسول صلى الله عليه و سلم من طرف جدته فاطمة الزهراء عليها السلام , فالدولة رجال و ليست رجل واحد منهم قادة الجيوش و المستشارين و الولاة و الوزراء و الرعية فلا تنخدعوا ( وثيقة 01)

لكن هذه الدولة اندثرت بعد اقل من قرنين من الزمن بسبب حروبها مع دولة صنهاجة في الشرق و دولة مكناسة في الجنوب و دولة بنو امية الثانية من الشمال زد على ذلك تشرذم العائلة الادريسية و اقتتال أبنائها في ما بينهم .


اليوم ادريس هذا يعد الجد الخرافي و المزعوم لملايين البشر في الجزائر و المغرب و تونس و ليبيا و حتى موريطانيا و ظاهرة الانتساب لادريس هي الظاهرة الاكثر انتشار في شمال افريقية بسبب كون الرجل من آل بيت رسول الله و الكل يهرول لغاية ايامنا هذه من اجل " سرقة" هذا النسب لما فيه من مزية و مجد و شرف (حسبهم) و هم من يطلق على انفسهم اسم الاشراف و في بعض الاحيان المرابطين او مباشرة دون استيحاء آل البيت, لكن ؟؟؟؟

ماذا قال التاريخ و علم الجينات في ما يخص احفاد ادريس الحقيقيين ؟ هل هم موجودين فعلا في شمال افريقية ؟

تاريخيا
اليوم سنقدم لكم الوثيقة و الشهادة التاريخية المخفية و المسكوت عنها عمدا من طرف " سارقي" النسب الادريسي و مدعي الشرف في هذه البلاد و الذين ظهروا في حقيقة الامر زمن الدولة العثمانية بسبب جهل الاتراك لاصولنا و انسابنا الحقيقة بحيث جلب هؤلاء " الادارسة المزعومين" بعض تجار الانساب العرب المجهولين على راسهم احمد العشماوي المكي في القرن 17م ( كلمة العشماوي تعني الجلاد الذي ينفذ حكم الاعدام) الذي جعل من ثلث قبائل الامازيغ عبارة على احفاد ادريس بن عبد الله و ذلك لمن يدفع المال بطبيعة الحال و كانت نتيجة ذلك اعفاء ضريبي لكل تلك القبائل التي انتحلت النسب الشريف من قبل الدولة العثمانية ( آل البيت لا يدفعون الضرائب في نظام الدولة الاسلامية) و بداية انتشار قوي في مجتمعنا لظاهرة " التصوف " و التعبد في الاضرحة ( شرك بالله عز و جل) و القبب و تفشي ظاهرة العنصرية ضد الامازيغ المحافضين و اصحاب البشرة السمراء في الجنوب و انقسام المجتمع الجزائري لطبقات مما ادى الى ضعفه و تشتته و الاستعراب القصري للسان هؤلاء الذين انتسبوا لادريس و تشبههم بالعرب في كل المجالات لاخفاء هويتهم الامازيغية الحقيقية لانه من غير المعقول ان ينسب الانسان نفسه لادريس بن عبد الله اي لعرب قريش ثم يكلم الناس بالامازيغية او يحافض على امازيغيته بل في كل رحلة حج يجلب معه كل معالم العروبة للتقرب شيء فشيء لشخصية الرجل العربي الحقيقي لاخفاء كل ما هو امازيغي بداخله....

استمعوا جيدا و انقلوا هذه الحقيقة للناس :

في سنة 362 هجري اي 973م قام الملك الامازيغي بلكين بن زيري الملقب بابي الفتوح ( بولوغين بن زيري) بغزو المغرب الاقصى ابتداء من المغرب الاوسط ( الجزائر) و لما انصرف بلكين الى دار ملكه , اجاز الحكم المستنصر بالله امير بنو امية بالاندلس عسكره الى المغرب الاقصى بقيادة وزيره محمد بن قاسم بن طملس لمحاربة الادارسة على راسهم آخر ملوك الادارسة الحسن بن كنون الذي تبنى المذهب الشيعي و نقض المروانية ( اي حارب الدولة الاموية الثانية التي تاسست بالاندلس) , لكن الوزير محمد بن قاسم بن طملس انهزم و قتل مما دفع بالحاكم المستنصر لارسال قائده العسكري القوي " غالب " قائلا له جملة تاريخية " سر يا غالب سير من لا اذن له في الرجوع الا حيا منصورا او ميتا معذورا " و بالفعل انتصر غالب على ملك الادارسة الحسن بن كنون سنة 363 هجري و فتح فاس و قام بالقاء القبض على جميع الادارسة من احفاد ادريس بن عبد الله و هم عبارة على عائلة تكونة خلال قرنين فقط اي ليسوا حتى بقبيلة بل افراد معروفين يسهل جمعهم و بالفعل تم جمعهم و ارسالهم الى قرطبة بالاندلس و تم القضاء على الدعوة الشيعية في المغرب الاقصى و كل هذا سنة 364 هجري .

انظر كتاب العبر لابن خلدون الصفحة 451 من الجزء 06 باب دولة الادارسة:



و بعد هذا قرر الحكم المستنصر نفي كل احفاد ادريس بن عبد الله للمشرق فانزلهم بالقاهرة بمصر بجوار الخليفة الفاطمي العزيز بالله نزار بن معد بن إسماعيل آخذا منهم عهد بالا يعودوا لشمال افريقية سنة 365 هجري مما اغاض آخر ملوك الادارسة الحسن بن كنون الذي عزم على العودة بمفرده للمغرب عسى ان يمهد عودة الادارسة بالتنسيق مع الملك بلكين بن زيري لكن الحسن بن كنون تعرض للاغتيال على يد المنصور بن ابي عامر خليفة الامويين بالاندلس .
انظر كتاب ابن خلدون الجزء 06 الصفحة 454



اما من تبقى من الادارسة في المغرب هم رجلان فقط من ابناء حمود بن ميمون حفيد عمر بن ادريس و هما علي و القاسم اللذان جمعا الامازيغ من حولهما للانتقام من الامويين بالاندلس و بالفعل اجازوا للاندلس و قاموا بالقضاء على الامويين و هم من اسس دولة بنوا حمود بالاندلس التي اختفت في ما بعد و لا وجود لاي قبيلة في شمال افريقية او غيرها تنسب نفسها اليوم لحمود بن ميمون حفيد ادريس لانهم انقرضوا تماما ... هكذا كانت نهاية الادارسة عزيزي القارئ.
اقرا كتاب ابن خلدون الجزء 06 باب الخبر عن دولة ابن حمود

انظر كتاب العبر لابن خلدون الصفحة 452


و اهم شيء, في زمن ابن خلدون العارف بانساب العرب و العجم اي القرن 14م اكد هذا العلامة ان الادارسة حين وصلوا الى القاهرة في القرن 10م ساحوا في قبائل العرب بالمشرق بل و انكروا النسب الادريسي عن انفسهم لحماية ابنائهم من التصفية و القتل اي في زمن ابن خلدون بعد مرور 4 قرون تقريبا من هذه الاحداث لم تكن هناك ولو فرقة واحدة على وجه الارض تعرف بهذا النسب الادريسي فكيف لنا ان نجدهم مباشرة بعد وفاة ابن خلدون و بداية العهد العثماني في شمال افريقية ينبتون كالفطر من المغرب الاقصى للمغرب الاوسط ؟ التاريخ واضح وضوح الشمس لا وجود للادارسة في شمال افريقية و انما هناك "امازيغ" انتحلوا هذا النسب زمن العثمانيين من اجل اهداف دنيوية محضة وربما كانوا مضطرين لذلك للهروب من الضرائب والغرامات و

المصادر :
كتاب العبر لابن خلدون باب دولة الادارسة :

هذا ما قاله ابن خلدون و حتى ابن عذاري , طيب هل هناك دليل تاريخي آخر يؤكد الانعدام التام للأدارسة في بلادنا بعد سنة 365 هجري أي 975م سنة نفيهم الى المشرق ؟

لمعررفة حقيقة وجود اولاد نايل في المغرب الكبير ما علينا الا فتح كتب الرحالة المسلمين الذين عاشوا فترة القرن العاشر و ما بعده و وصفوا لنا شمال افريقية بعد القرن 10م من الشرق للغرب و اعطونا أسماء المدن و القرى و القبائل و الشعوب التي تعمرها , فان كانت هناك قبائل ادريسية " منسية او مختفية او مخفية " منتشرة من ليبيا الى تونس الى الجزائر ثم المغرب الأقصى لتم ذكرها من طرف الجغرافي الشهير أبو عبيد الله البكري الاندلسي ( القرن 11م) صاحب كتاب المسالك و الممالك و الذي منه اشتق كتاب المغرب في ذكر بلاد افريقية و المغرب حيث لا وجود لذكر قبيلة واحدة تنحدر من الادارسة و لا غيرهم من العلويين
( المنحدرين من علي رضي الله عنه) مثل السليمانيين أي احفاد سليمان اخ ادريس الاول علما ان في زمانه اختفى كل أعداء الادارسة فلو بقت منهم بقية لقالوا ها نحن هنا و وجدنا ذكرهم في هذا الكتاب و هاكم طالعوه لتتأكدوا من الانعدام التام لهم في بلادنا

المصدر
https://www.almeshkat.net/books/archive/books/93695.pdf
اكثر من هذا , حظية شمال افريقية بمجهودات جبارة للرحالة الجغرافي الشهير محمد الادريسي ( القرن 12)
الادريسي المنحدر من بقايا بنو حمود الادارسة الذين هاجروا الى الاندلس أي انه اعلم الناس بالأنساب الادريسية و العلوية و أماكن تواجدهم في العالم و هو صاحب كتاب نزهة المشتاق في اختراق الافاق حيث وصف لنا شمال افريقية من شرقها لغربها و اعطانا أسماء المدن و القرى و القبائل و الشعوب التي تعمرها و لم يذكر لنا قط قبيلة واحدة فقط تنحدر من الادارسة و لا السليمانيين و لا غيرهم من العلويين في عهده و هنا أيضا لا مجال للكذب على الناس و القول انهم كانوا موجودين و مخفيين عن اعدائهم لان أعداء الادارسة كانوا مقبورين منذ عهد بعيد و الرجل أي الرحالة الادريسي منهم فان كانوا موجودين بالمسيلة او الزيبان او الغرب الجزائري او بلاد القبائل او الاوراس لابتهج الرجل بذكرهم بدقة لانهم اهله فلا يكذبن عليكم احد و هاكم كتابه اقرئوه لتتأكدوا من الانعدام التام للأدارسة في بلادنا في عهد الرحالة الجغرافي الادريسي أي القرن 12م
https://archive.org/stream/al.maghib...riqya#mode/2up

زيادة على هذا أي بعد الرحالة الادريسي اهم مصدر نبحث فيه عن هؤلاء الادارسة هو كتاب العبر لابن خلدون ( القرن 14م)

الجزء 06 و 07 اين تم ذكر اهم قبائل و شعوب شمال افريقية من شرقها لغربها , ولله لم يذكر لنا ابن خلدون ولو قبيلة واحدة فقط تنحدر من الادارسة علما ان الرجل ذكر لنا كل قبائل العرب من الاعراب الهلاليين و بنو سليم و من جاء معهم بدقة بل ذكر حتى العوائل و الاسر و ذكر لنا اهم القبائل الامازيغية بل حتى من لا وزن لهم من الناحية الديموغرافية و السياسية و التاريخية فكيف له ان يهمل ذكر من ينحدرون من آل البيت في عهده ؟ نعم لم يذكرهم لانهم غير موجودين بل هو من اكد لنا خبر نفيهم الى المشرق و انتشارهم في قبائل العرب في المشرق و ليس في شمال افريقية و انتهاء امرهم بعد سنة 365 هجري علما انه بدء في تأليف كتابه بين سنة 776 و 780 هجري بمنطقة فرندة أي أربعة قرون بعد انتهاء امرهم فلو بقى منهم شخص واحد فقط لكانت ذريته تشكل عشيرة واحدة على الأقل في زمن ابن خلدون بل و تكون مشهورة بسبب نسبها لآل البيت , لكن كل هذا لم يكن موجود لانهم فعلا غير موجودين لغاية زمن ابن خلدون و ها كم كتابه العبر الجزء 06 و 07 اقرؤوه و تأكدوا بأنفسكم من الانعدام التام لأي قبيلة او عشيرة تنحدر من الادارسة او السليمانيين او غيرهم من العلويين كانت موجودة زمن العلامة عبد الرحمن ابن خلدون فلا يكذبن عليكم احد
المصدر ج06 من كتاب العبر
https://docs.google.com/viewer?url=h...6/download?p=1

و الجزء السابع 07 من نفس الكتاب

https://docs.google.com/viewer?url=h...7/download?p=1

و لن اتوقف , هاكم رحلة ليون الافريقي او الحسن الوزان ( بداية القرن 16م)

صاحب كتاب وصف افريقية الذي الفه نصف قرن تقريبا بعد تأليف كتاب الروض المعطار للحميري , هنا أيضا الحسن الوزان ذكر لنا أسماء اهم الشعوب و القبائل المشهورة التي تعمر شمال افريقية و اكد على كون العنصر العربي في شمال افريقية يتمثل فقط في عربان بنو هلال و من جاء معهم و لم يذكر لنا قط ولو قبيلة واحدة فقط تنحدر من الادارسة و هاكم كتابه اقرئوه لتتأكدوا يا سادة يا محترمين ان كذبة و خرافة الانتساب الى الادارسة و العلويين ظهرت بعد انتشار الصوفية بمباركة العثمانيين
المصدر
https://ia800302.us.archive.org/20/i...sf-efrykya.pdf


و اختم برحلة مارمول كاربخال ( أواخر القرن 16م)

صاحب كتاب " افريقيا " في جزئه الثاني , و الذي أعاد ما قاله ليون الافريقي مع بعض الزيادات , هو كذلك لم يذكر لنا قط ولو قبيلة واحدة تنحدر من ادريس بن عبد الله و لا اخوه سليمان فلا يخدعنكم احد من الصوفية و لا القوميين العرب من منتحلي انساب غيرهم عديمي الشرف و العزة

المصدر
https://archive.org/stream/Africa.Pa.../n295/mode/2up

خلاصة الكلام

نعم من سنة 974 م لغاية 1600م أي ستة قرون و نصف, التاريخ لم يذكر لنا ولو قبيلة او عشيرة واحدة فقط تنحدر من ادريس او اخوه سليمان في بلادنا ثم بسحر ساحر تظهر فجأة قبائل تنحدر من ادريس الأول خاصة و قلة من اخوه سليمان من شرق البلاد لغربها و من شمالها الى جنوبها قصتهم واحدة تقول دائما ان جدهم جاء من الساقية الحمراء او فاس ظهر في القرن 16م و تكاثر مثل البكتيريا في ارض لم يصلها أي " هوموسابيان homo sapiens " من قبله و كأن تاريخ البشرية في بلادنا ظهر في القرن 16م ؟ و هذا ما سكت عنه عمدا كل أصحاب الأقلام المأجورة ممن زوروا تاريخ امة بأكملها و اقتلعوها من جذورها إرضاء لأيديولوجيتهم العروبية المريضة , هل فهمتم ما سر تخلف هذا الشعب و قلة البركة في ماله و أبنائه ؟






رد مع اقتباس
قديم 2019-08-31, 10:42   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
مدركة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اوافقك الراى، الفحص الجينى اثبت ثبوتا قطعيا ان اولاد نائل قرشيون من كنانة j-zs4753
اما التواجد الهلالى فى الجزائر fgc2 فهو عبارة عن شتات و لا يوجد تكتل قوي ، كل قبائل قيس fgc5 فمتواجدة حاليا فى الشرق الجزائر و تونس و ليبيا و كذلك مصر و السودان ، اما التواجد الالياسى و الكنانى فى الجزائر و المغرب خصوصا







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-31, 15:41   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
bigharichmen
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي


لا يا مدركة التحور zs4753 لا علاقة له بالتحورات العربية العدنانية لقد سبق و الرد على هذه النقطة فلما تعيد نفس الكلام هذا تحور شمال افريقي خالص ولا وجود له في شبه الجزيرة رغم ان منشاه او ولادته تعود الى 1650 سنة حسب الدراسات الجينية يعني من موجود منذ القنر الثالث ميلادي فلماذا هو غير موجود في شبه الجزيرة العربية ولا في المشرق
ومن جهة اخرى كل النتائج التي نشرها مشروع الجينات العربية تم التلاعب بها من قبل مديري المشروع السعوديين واتباعهم الجزائريين لهذا ندعوا الاخوة اعادة التحاليل الجينية وتفادي اي وسيط جزائري او عربي قموا بالتحاليل مباشرة مع الشركات المختصة







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-31, 17:17   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
مدركة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا هذا انا مارست البحث العلمى الأكاديمى اكثر من عشرين سنة اعرف جيدا الخطأ و الصواب و المدلسين، و أجريت فحصا جينيا بدون مساعدة اصحاب المشاريع الجينية ، من المعلوم من نصوص الاحاديث الصحيحة قريش تختفى و تنقرض من الجزيرة العربية، و لهذا لا تستغرب وجودها فى شمال افريقيا، نظرا لطبعة البربر، ينصرون المظلوم، و يؤون الغريب







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-31, 18:27   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
bigharichmen
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدركة مشاهدة المشاركة
يا هذا انا مارست البحث العلمى الأكاديمى اكثر من عشرين سنة اعرف جيدا الخطأ و الصواب و المدلسين، و أجريت فحصا جينيا بدون مساعدة اصحاب المشاريع الجينية ، من المعلوم من نصوص الاحاديث الصحيحة قريش تختفى و تنقرض من الجزيرة العربية، و لهذا لا تستغرب وجودها فى شمال افريقيا، نظرا لطبعة البربر، ينصرون المظلوم، و يؤون الغريب

اولا يا مدركة تكلم رجاءا بالدليل العلمي والتاريخي هذه هي ميزت الاكاديميين فلاكلام دون دليل والا اصبح الموضوع انشائي ولا فائدة منه
ثانيا
من قال لك ان قريش فنت في شبه الجزيرة العربية والجميع يعلم ان صرحاء بني هاشم على سبيل المثال مازالوا معروفين هناك من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام الى اليوم وخطهم الجيني الابراهيمي اصبح معروف FGC8712 او كما يرمز له J-Y6074
هذه السلالة الابراهيمية لا يوجد تحتها اطلاقا التحور zs4753
وقد تم تثبيت سلالة صرحاء بني ابراهيم عليه السلام في الشجرة الجينية العالمية التابعة لموقع شركة فاميلي تريي وهذا صورة مقتبسة من تلك الشجرة




حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF
https://figshare.com/articles/Haplog...ic_tree/741212
وحتى صرحاء بطون بني هلال وبني سليم موجودة ايضا في شبه الجزيرة الى اليوم وكلهم لا علاقة لهم بالتحور zs4753 الشمال افريقي


السلالة النبوية الابراهيمية و العدنانية وفق ما أتفقوا عليها أذن، هي المعرفة بالترميز:
J1a2a1a2d2b2b2c4d2a2a1
المعرفة أختصارا ب: FGC8712 وتعتبر رسميا التحور الابراهيمي اب العرب الاسماعليين واب الاسرائليين ابناء النبي يعقوب عليهم الصلاة والسلام جميعا
رابط الدراسة
https://fgc8712.files.wordpress.com/...-010220173.png
تجدون هذا الرابط على الموقع العالمي للدراسات الجينية في شركة فاميلي تري
في مشروع جينات بني هاشم و قريش
على الرابط التالي
https://www.familytreedna.com/groups...out/background


وهذه الشجرة الجينية العلوية الهاشمية والقريشية موجودة في الرابط التالي
https://fgc8712.files.wordpress.com/...e-11222018.png

وهذا موقع شركة فاميلي تري الامريكية حيث يسجل التحورات الجينية القريشية وابناء عمومتهم

موقع جينات قريش وبني هاشم
https://www.familytreedna.com/public...ction=yresults

صورة من الموقع


موقع ثاني
جينات بني هاشم وابناء عمومتهم
https://www.familytreedna.com/public...frame=yresults

صورة من الموقع


عينة نتائج الهاشميين التي بفضلها تميز الخط الهاشمي L859 من التجور FGC8712:

M6288 الحسني الصنعاني-اليمن
190499 الرسي-قطر
M6270 آل حميد الدين الرسي الهاشمي-اليمن
M6292 آل منصور الرسي الهاشمي-اليمن
241058 العوامي الرسي-السعودية
190261 الحسني-السعودية
261018 عدنان خمجان-السعودية
278180 عبده علاالله خمجان-السعودية
278175 آل عمر-السعودية
M5000 الخواجي الهاشمي-السعودية
M5050 آل معافا الحسني-السعودية
M6959 آل معافا الحسني-السعودية
172649 الثقبي الحسني الهاشمي-السعودية
172650 الثقبي الحسني الهاشمي-السعودية
M7733 آل مضاض الهاشمي-السعودية​
M7374 آل مضاض الهاشمي-السعودية
222188 المساوى الحسني-السعودية
216543 بدر آل نامي-السعودية
M7675 الفعري الحسني-السعودية
M4008 الشنبري الحسني-السعودية
262667 الجودي القتادي-السعودية
209870 الهجاري-السعودية
M5030 العبدلي الهاشمي-السعودية
88696 آل غالب ذوي زيد-السعودية
223064 الخيراتي الحسني-السعودية
160289 الحارثي الحسني-السعودية
209870 آل زارع-السعودية​
190713 الهاشمي-السعودية
M7370 الهاشمي-السعودية
M8614 آل فضل الله الموسوي الحسني-لبنان
M8650 آل خلف الحسني-لبنان
M8614 الحسيني-لبنان
198172 الهاشمي-الكويت
190973 الحسني-السعودية
193363 الحسيني-السعودية
185441 الحسيني كربلاء-العراق
N71639 الأعرجي-العراق
160210 الجمازي الأعرجي-السعودية
N64848 رباني الحسيني-إيران
280899 الموسوي المشهدي-باكستان
117925 شاه الحسيني الموسوي-باكستان
M5070 توفيق الناصر آل عصفور-السعودية
M5015 الهاشمي-السعودية
M5018 الهاشمي-السعودية
164428 عبد الرحيم-قطر
198253 عبد الله-البحرين
198260 أحمد-قطر
193007 الشريف-السعودية
223049 غنيم
M7249 إبراهيم
188768 القرشي-السعودية
243245 Arab Study
160234 الوعيلي القرشي-قريش الأعاضيد-السعودية
M5025 الغلالي-السعودية
153574 القرشي-السعودية

خلاصة القول يا مدركة اذا كان التحور zs4753 عربي عدناني فهؤلاء الصرحاء من بني هاشم والعلويين والقريشيين في شبه الجزيرة العربية ليسوا عرب
لان التحور zs4753 لا يلتقي مع تحور ابراهيم عايه السلام الا في تحورات اعلى وبعيدة زمنيا عن ظهور ابراهيم وابنه اسماعيل عليه السلام
واذا كان صرحاء بني هاشم والابراهيميين على السلالة FGC8712 التي لا يوجد تحتها التحور ZS4753 فهذا يعني ان اصحايه ليسوا عرب عدنانيين اصلا

اهم التحورات التحتية للسلالة الابراهيمية FGC8712



ملاحظة هامة
يقول سماحة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله :
" إذا قال قائل : هل هؤلاء موجودون ؟ أعني : بني هاشم ، والمطلب ؟ .
قلنا : نعم ، موجودون ، وقد ذكروا أن مِنْ أثبت الناس نسباً لبني هاشم :
ملوك اليمن الأئمة ، الذين انتهى ملكهم بثورة الجمهوريين عليهم قريباً ، فهم منذ أكثر من ألف سنة متولون على اليمن ، ونسبهم مشهور ، معروف بأنهم من بني هاشم .
ويوجد ناس كثيرون أيضاً ينتمون إلى بني هاشم ، فمن قال : أنا من بني هاشم : قلنا : لا تحل لك الزكاة ؛ لأنك من آل الرسول صلّى الله عليه وسلّم " انتهى .
" الشرح الممتع " المجلد السادس الصفحة 257 _ باب الزكاة.

المرجع
https://islamqa.info/ar/answers/1192...6-%D9%84%D9%87
أئمة اليمن الرسيون الحسنيون - أصرح بني هاشم - نتائجهم الجينية متوافقة مع باقي صرحاء الأشراف العلويين تحت التحور L859 ابن التجور الابراهيمي FGC8712 وكفى بالله شهيدا.






رد مع اقتباس
قديم 2019-08-31, 20:20   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
مدركة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اعلم جيدا ان كل التحورات فيها مواريث صلبة من ناحية التوثيق ،قد نجد مثلا هواشم و قرشين على كل التحورات j1 j2 g r m81 m35 ، اما بنو هاشم الاردن L859 يفتقدون لاهم شيئ ان كل ما يحيط بهم لا يوجد لهم تحورات كنانية لقبائل جاهلية فى موطنها و ليس لهم قرابة لقبائل قريبة لنسبهم مثل بنو تميم و مزينة و خزاعة و ايضا يجب على تحوهم الابوي ان يكون فى حدود الفين سنة ،ومع هذا يجب ان يكون بجانب تحور قيس فى نفس العمر، و هذه الشروط كلها متوفرة فى التحور zs4753، اما هواشم الاردن القتادات تحورهم يحيط به اليهود الاشكناز و بيلاروسيا ، معزول عن كل القبائل العربية القيسية و الالياسية ، و عمره حوالى ثلاثة الاف و ثلاثة مئة سنة ، مستبعد ان يكون قريش او الياس ، الملك لا يثبت نسبا، الادارسة اصرح و اقدم موروثا لال البيت، لا تغتر بالمدلسين







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-31, 23:58   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
bigharichmen
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

هذا المقال يا مدركة قراته مئة مرة من قبل وسبق ان اجبنا عليه
ننبه فقط ان القول ان المنتسبين للادارسة ونتائجهم الجينية هم اصرح النسب الى علي رضي الله عنه هذا خطا كبير ولم يقله احد من نسابة العرب ولا بني هاشم
نذكرك ان اصرح النسب في التاريخ لبني هاشم هم أئمة اليمن الرسيون الحسنيون
يقول سماحة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله :
" إذا قال قائل : هل هؤلاء موجودون ؟ أعني : بني هاشم ، والمطلب ؟ .
قلنا : نعم ، موجودون ، وقد ذكروا أن مِنْ أثبت الناس نسباً لبني هاشم :
ملوك اليمن الأئمة ، الذين انتهى ملكهم بثورة الجمهوريين عليهم قريباً ، فهم منذ أكثر من ألف سنة متولون على اليمن ، ونسبهم مشهور ، معروف بأنهم من بني هاشم .
ويوجد ناس كثيرون أيضاً ينتمون إلى بني هاشم ، فمن قال : أنا من بني هاشم : قلنا : لا تحل لك الزكاة ؛ لأنك من آل الرسول صلّى الله عليه وسلّم " انتهى .
" الشرح الممتع " المجلد السادس الصفحة 257 _ باب الزكاة.

أئمة اليمن الرسيون الحسنيون - أصرح بني هاشم - نتائجهم الجينية متوافقة مع باقي صرحاء الأشراف العلويين تحت التحور L859 من التحور الابراهيمي fgc8712

الادارسة ليسوا صرحاء بني هاشم ولا صرحاء العلويين اغلبهم مغاربة امازيغ انتحلوا كذبا النسب الادريسي في عهد العثمانيين


لانه لا يوجد من بين العلويين من هم مشكوك في اصولهم مثل مدعي النسب الادريسي لان قصة ادريس كلها وقعت في المغرب الاقصى تقريبا بعيدا عن الشهود والنسابة العرب و بعيدا عن بني هاشم ومشكوك في كل المنتسبين للادارسة في المغرب

ثانيا القول ان عينات الادارسة هي من تحدد الخط الجيني العدناني فهذا يجعل من السلالة e هي السلالة العدنانية وليس السلالة j1 لان 90 بالمية من مدعي النسب الادريسي خرجوا على التحورات الجينية الامازيغية خاصة التحور em81

انظر في الصورة الأولى والصورة التالية على تلك النتائج الصادمة لمن ينسب نفسه للاشراف وللادارسة في المغرب الكبير :


جدول النتائج الجينية لنقابة الاشراف الادارسة :على الرابط التالي :

https://www.familytreedna.com/public...ction=yresults
لمزيد من المعلومات انظر موقع مشروع جينات الادارسة
https://www.familytreedna.com/public...ction=yresults

لا يوجد ادراسة ولا اولاد نايل ينتمون الى النسب النبوي ولا للعلويين ولا اشراف وليس لنا القوول لمدعي النسب الشريف كفاكم خرافات جيناتكم نطقت باصولكم الحقيقية انتم امازيغ وانتهى:

انظر موقع نتائج (الاشراف) في شركة فاميلي تري ياكد ذلك مع كل التفاصيل والنتائج

https://www.familytreedna.com/public...frame=yresults

هادة مدير مشروع سلالة الجينية الابراهيمية السيد هاني غزالة

(لا وجود لاي نتيجة للادارسة على السلالة الابراهيمية)

هذا مدير مشروع السلالة الجينية الابراهيمية يقول لكم لا احد من الادارسة خرج على سلالة اصرح الشرفاء العلويين في السعودية و اليمن:

انظر التصريح على الرابط التالي في موقع السلالات العربية:
https://www.arabiandna.com/vb/showthread.php?t=4710


نذكرك يا مدركة ان الدليل الوحيد على الخط العدناني الجيني ليس قبائل شبه الجزيرة العربية التي اختلطت في بعضها منذ الاف السنين بسبب ظاهرة التمضر والتعدنن و التحالف بين القبائل و بسبب اساليب النكاح في الجاهلية وظاهرة الانتساب الى الامهات وغير ذلك
ومن المعلوم ان ابناء لسماعيل وهم العدنانيين هم كالشعرة في جلد الثور الاسود لان اسماعيل عليه السلام كان فرد او رجل واحد في بحر من الرجال في شبه الجزيرة العربية وبطبيعة الحال نسله اليوم لن يتعدى 1 بالمية من سكان الجزيرة والباقي هم فقط مدعي العدننة

ولهذا سبق وقلنا لكم ان خروج نتائج العرب على عدة سلالات من كل الانواع انتج ما يسمى الحرب الجينية بينهم فكل واحد يدعي العروبية العدنانية وينفيها على الاخر
حيث بمجرد الاطلاع على المنتديات العربية الخليجية تنصدم من التنوع السلالي الجيني
نتائج التحاليل الجينية في شبه الجزيرة العربية بينت انه هناك هابلوغروبات متنوعة داية من J1 و J2 و T1 و R1b و A3b و E وB2 و L و R1a و G2a و G1 و Q الخ الخ... ومن ارجاء القارات الثلاث و اللتي أسميناها بتجمع الأمم المتحدة وفق ملاجظات المختصين و المراقبين. فأنه وبكل بساطة لا وجود لشي أسمه "عرب" في الجزيرة العربية.

احتلاط انساب العرب
من المشهور تاريخيًّا بين القبائل دخول بعض القبائل في حلف مع قبائل أخرى لأسباب عدة، قد تكون أسبابًا اقتصادية أو سياسية، وقد تكون لأسباب صراعات قبلية أو هجرات القبائل من مكان إلى آخر. وقد يكون هذا الاندماج بين القبائل حلفيًّا أو نسَبيًّا. فإذا كان الاندماج حلفيًّا بمعنى أن قبيلتين أو أكثر دخلوا في حلف بمسمى جديد ينتمون إليه وبالتالي تختفي أسماء قبائلهم الأساسية مع مرور الزمن.
وقد يكون الاندماج نسَبيًّا، بحيث تذوب إحدى القبائل في قبيلة أخرى نسبيًّا فتنتسب إلى اسمها. ومع مرور الزمن يختفي اسمها الأول.
لذا قد يحصل أن قبيلة عربية أو غير عربية من السلالات الأخرى «J2، E، G، R، Q» تحالفت نسبيًّا مع قبيلة من بني هاشم وانصهرت معها، فصار أفرادها غير الهاشميين يُدعَون بالهاشميين.
وقد يحصل أن قبيلة من بني هاشم تحالفت نسبيًّا أو حلفيًّا مع قبيلة عربية أو غير عربية وانصهرت معها، فصار أفرادها الهاشميون يُدعَون بغير اسم قبيلتهم الهاشمية. وهذا الاحتمال وارد، وقد وجدت عينات لقبائل معروفة مشهور عنهم بأنهم ليسوا من بني هاشم، ومع ذلك نتائج تحليل الحمض النووي لعينتهم متطابقة مع نتائج الهاشميين الذين ينتمون إلى السلالةJ1، انظر مشروع «شرق الجزيرة العربية»
https://www.familytreedna.com/public...frame=yresults
الانتساب إلى هاشم من جهة الأم:

من المعروف أن الفقهاء المعاصرين يذهبون إلى أن استحقاق الخمس يكون لمن انتسب إلى هاشم بن عبد مناف الجد الثاني للنبي ﷺ من جهة الأب فقط. ولكن علم الهدى السيد أبو القاسم السيد علي بن حسين بن موسى المعروف بالشريف المرتضى «355 هـ - 436 هـ » له رأي آخر. حيث يرى السيد المرتضى أن استحقاق الخمس يكون لمن انتسب إلى هاشم بن عبد مناف من جهة الأب ومن جهة البنت أيضا. وتبعه في هذا الرأي وأصر عليه الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني المتوفى سنة 1186 هـ .
من الملاحظ أن هذا الرأي عُمل به ردحًا من الزمن منذ القرن الرابع والخامس الهجريين. وهذا الرأي وسّع دائرة استحقاق الخمس لكل من انتسب إلى هاشم بن عبد مناف من جهة الآباء والأمهات. وربما التبس على الأجيال اللاحقة من أبناء الأمهات أنهم هاشميون من جهة الأب. وبالفعل هذا قد حدث، إذ يوجد في عصرنا الراهن عائلات معروفة - في الأصل غير هاشمية - أصبحت هاشمية وفقًا لهذا الرأي الفقهي. وعليه وفقًا لهذا الرأي قد يكون هناك عائلات ينتمون إلى السلالات «J2، E، G، R، Q» واشتهروا بأنهم هاشميون. لذا ينبغي على المجتمع ألا يُشهر بهذه العائلات بأنهم ليسوا هاشميين.
ثالثا: التقية:
قد يُخفي الهاشمي هويته تقية تحت ظروف قاهرة خوفًا على نفسه وماله وعرضه. وربما ينشأ عدة أجيال في أجواء التقية، فتذوب هويتهم الهاشمية، لذلك سوف يكون نسله في يومنا هذا مشهور عنهم بأنهم غير هاشميين. وبهذا لو قُدر لأحد أحفاد ذلك الهاشمي المتخفي عن أنظار متتبعيه، أن يقوم بفحص الحامض النووي، سوف تظهر النتائج متطابقة لنتائج الهاشميين الذين ينتمون إلى السلالةJ1.
رابعا: الادعاء:
وقد يحدث أن أحد الأشخاص «غير هاشمي» كان يعيش في القرن العاشر الهجري، هاجر من وطنه إلى وطن آخر. وهناك ادعى أنه من بني وهاشم وربما أتى بوثيقة نسب تثبت ادعاءه. ومات الرجل ومات سره معه. فبعد مرور مئات السنين صار لأحفاده شهرة بأنهم هاشميون. ولو قدر لأحد أحفاد المدعي أن يقوم بفحص الحامض النووي، سوف تظهر النتائج غير متطابقة لنتائج الهاشميين الذين ينتمون إلى السلالةJ1، وبهذا سوف ينكشف عدم انتسابهم إلى الدوحة الهاشمية. من مفسدة اجتماعية.







رد مع اقتباس
قديم 2019-09-01, 00:32   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
مدركة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

امر طبيعى ان تجد التحور e الامازيغى لانهم اخوال الادارسة و الامويين و هم اساس و الجنود الذين قامت على كاهلهم تلك الدول ، فهم حقيقة حلفا ادريسا فيه من القرشين و الامازيغ نسبوا الى اخوالهم او غيرهم حتى من الاسبان ، اما الترويج للقتادات الشيعة انهم اصرح نسبا فهذا خطأ بين، لان توثيق نسب الدارسة كان قبل القتادات بحوالى قرنين ، و هذا كله ترويج لبضاعة مزجاة







رد مع اقتباس
قديم 2019-09-01, 00:44   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
مدركة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

على الامازيغى ان يفرح بتواجد القرشين و الاشراف ل كل هذا عزة و رفعة للامازيغ الذين اووا و نصروا قبيلة النبى ، و ان لا يطعن و ينكر نسبهم كما يفعل الذين يدعون النسب الهلالى و البربريست الذين وجدوا على تحور قريش الذهبى، zs4753 ويلهثون وراء ناس حكموا و لا يزالون يحكمون باسم الهاشمية و لا اثر للدين فى دولتهم و في نفسهم، اتظن هؤلاء من حفذة النبى صلى الله عليه و سلم







رد مع اقتباس
قديم 2019-09-02, 01:09   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
bigharichmen
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي


لقد سبق الرد بالدليل العلمي والتاريخي على انعدام احفاد لادريس العلوي في بلاد المغرب الكبير وكل خرافات النسب الشربف في بلادنا لا اصل لها تعود فقط الى بداية العهد العثماني وهذا للهروب من الضرائب والغرامات و للحصول على مكاسب مادية واجتماعية فانتحل كثير من الامازيغ النسب العلوي الادريسي وقبل العثمانيين لم يكن اي وجود لقبيلة تنسب نفسها للادارسة
نعيد ونقول التحاليل الجينية و التاريخ كله بنفي وجود الاشراف في بلادنا






رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:36

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2019 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc