بقايا رياح ومن معهم من الأثبج.حسب إبن خلدون:

[daouddaoud]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أنا أتفق معك أخ داود في كل شيء، ماعدا فيما يخص قبيلة أولاد زيان الذين يسكنون الجنوب الغربي بالأوراس في منطقة جمورة والبرانيس، وأنا من تلك المنطقة وهم مجاورون لقبيلتنا
بالنسبة لأولاد زيان فهم ينحدرون من قبيلة بني عبد الواد الزناتية الأمازيغية وليس من قبيلة رياح العربية

شكرًا جزيلاً أخي رؤوف على الثقة ،........

.ولكن إن إبن خلدون كان واضحًا بحيث لم يذكر أن أولاد زيان هم من سكنوا الأوراس بل قال أن هناك بقايا زناتة الأولى من بني عبد الواد مازالوا يسكنون الأوراس وفي ذلك الوقت أولاد زيان لم يكونوا إلا عائلة حاكمة أصلهم من بني عبد الواد ومعظمهم بتلمسان إلا القليل من كان منهم مٌعادي لحكم بني عمومتهم.

هذا ما أردت توضيحه لك أخي رؤوف ...

وأرى أن من يكونوا اليوم ورثة أولاد عبد الواد هم أولاد عبدي...

والله أعلم...مُجرد إجتهاد.....

داود داود

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud

شكرًا جزيلاً أخي رؤوف على الثقة ،........

.ولكن إن إبن خلدون كان واضحًا بحيث لم يذكر أن أولاد زيان هم من سكنوا الأوراس بل قال أن هناك بقايا زناتة الأولى من بني عبد الواد مازالوا يسكنون الأوراس وفي ذلك الوقت أولاد زيان لم يكونوا إلا عائلة حاكمة أصلهم من بني عبد الواد ومعظمهم بتلمسان إلا القليل من كان منهم مٌعادي لحكم بني عمومتهم.

هذا ما أردت توضيحه لك أخي رؤوف ...

وأرى أن من يكونوا اليوم ورثة أولاد عبد الواد هم أولاد عبدي...

والله أعلم...مُجرد إجتهاد.....

داود داود

أخي داود, فيما يخص تسمية أولاد زيان, فمعروف أن القبائل قد تنتسب إلى الأسرة الحاكمة, ولدينا الكثير من الأمثلة على ذلك, مثلا: بطون ونيفن من هوارة, فيهم الحنانشة نسبة إلى بعرة بن حناش, وبطون قيصرون فيهم الحراكتة نسبة إلى حركات من بني مومن, فشهرة اسم الأسرة الحاكمة لتلك القبيلة قد يطغى على تسمية القبيلة الأصلية وهذا ماحدث لقبائل بني عبد الواد, حيث أنهم بعد أن استقرت لهم الدولة بتلمسان, أصبحت جميع بطون بني عبد الواد تعرف بأولاد زيان, ليس نسبا ولكن شهرة.
بالنسبة لأولاد عبدي, الظاهر أخ داود أنك افترضت فقط أن أولاد عبدي هم بنوعبدالواد الذين ذكرهم ابن خلدون, فليس هناك على حد علمي من قال بهذا الرأي من المؤرخين, سواء العرب أو الغربيين, وأنا استبعد هذا الرأي لسببين
أولا: بنو عبد الواد قبيلة زناتية يتحدثون اللهجة الزناتية, أما قبيلة أولاد عبدي فلهجتهم تختلف عن الزناتيين.
ثانيا: أرجح ما قيل حول أصول قبيلة أولاد عبدي هو أنها من قبيلة لواتة حيث أنهم يذكرون بأنهم ينحدون من بورك الذي تنحدر منه قبيلة بني سعادة التي ذكرها ابن خلدون في تاريخه وذكر أنها قبيلة لواتية.
أما بالنسبة لقبيلة أولاد زيان فهي قبيلة بربرية مستعربة, وسبب استعرابها هو نمط معيشتها الذي يشبه نمط معيشة العرب, ومعروف عن الزناتة بأنهم بدو رحل ولذلك وقع خلط كبير في أنسابهم, وذلك لإختلاطهم بالعرب وتعربهم وكذلك نمط معيشتهم الذي يشبه العرب وهذا ماحدث لأولاد زيان حيث تعربوا منذ زمن بعيد وتشبهوا بالعرب ولذلك عدهم الكثير من المؤرخين عربا وحجتهم في ذلك أنهم يشبهون كثيرا العرب.
ولعلمك, فلا يزال إلى يومنا هذا فرع من قبيلة أولاد زيان يتكلمون اللهجة الزناتية الشاوية الأمازيغية وهم بني سويك وهم مصنفون على أنهم شاوية ويقولون نحن شاوية أما باقي القبيلة الذي يتكلمون العربية فهم مصنفون على أنهم عرب.
ثم في تراثهم الشفوي يذكرون أنهم ينحدرون من الزيانيين في تلمسان وهذا أكبر دليل على أنهم من بني عبد الواد. والله أعلم.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami sami sami

الاستاذ الريغي ليس مهرج مثلك يقوم بحركات صبيانية ينتحل انساب الناس الريغي موش قاعد باش يناقش واحد كذاب مفتري كيفك على العموم باذن الله سنلتقي الاستاذ الريغي قريبا بمشيئة الله

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا سامى صعيدى الله يبارك

طخو ... يا ...عتريس ؟؟ ...........يا بوي طخو ...........ههههههههههههههههههههه

قالك واحد صاعيدى عندو دكان كتب فى علب السكر عبارة ملح ... قالولو وعلاش قالهم لما نمل يدخل دكان يقرى عبارة ملح ما يكلش السكر ههههههههههههه



نمزح معاك اخى سامى هههه


على العموم الصعايده المصريين اخواننا و نعتز بيهم ومنهم الكثير من العلماء والشيوخ الكبار مثل الشيخ الشعراوى رحمه الله


ثم اقول لأخونا الريغى او داود داود ...... روح اجرى ..... الجماعه راهم طايحين عليك فى منتدى والمان و موضوعك اصبح مركز مشع للعنصريه و الله الجماعه فاقتلك

سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud

شكرًا جزيلاً أخي رؤوف على الثقة ،........

.ولكن إن إبن خلدون كان واضحًا بحيث لم يذكر أن أولاد زيان هم من سكنوا الأوراس بل قال أن هناك بقايا زناتة الأولى من بني عبد الواد مازالوا يسكنون الأوراس وفي ذلك الوقت أولاد زيان لم يكونوا إلا عائلة حاكمة أصلهم من بني عبد الواد ومعظمهم بتلمسان إلا القليل من كان منهم مٌعادي لحكم بني عمومتهم.

هذا ما أردت توضيحه لك أخي رؤوف ...

وأرى أن من يكونوا اليوم ورثة أولاد عبد الواد هم أولاد عبدي...

والله أعلم...مُجرد إجتهاد.....

داود داود

اولاد زيان فى الأوراس الغربى هم من عرب النضر من بنى عروه الزغبيه وهم اولاد عم للسحارى و هم مجاورين لهم وحتى فى تراثهم الشعبى يقولون اولاد زيان و السحارى اولاد عم وهم فعلا من قبائل النضر كما قال بن خلدون و انطوى تحت اولاد زيان فرقه من زناته تسمى بنى سويك فقط و قرفه من زراره الرياحيه


واولاد زيان كان حلف كبير فى غرب الاوراس و كان يظم حتى بنى فرح ......

ولا علاقة لهم بالذواوده و قبائل بنى رياح

اولاد عبدى ربما هم بقايا زناته كما قال بن خلدون ربما هم من بنى عبد الواد


شكراااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud

عَّامَرّْ بالتشديد على الرّاء والعين المُخمة،إقرأها جيدًا. ......، ليست كما تَفهمها يا مُستَغفل الناس بل حتى نفسك ،هي بمعنى أولاد عامر أو بني عامر أي ماعناه إسم لقبيلة؟!!!،

بل إذهب إلى ٱخر واحد من سطيف ،يُجيبك بكل بساطة بأن معناها كل من عَّمَرَّ منطقة سطيف فقط.

أما فروعها فهي كما عَرَّفها لنا أستاذنا الريغي ذكره الله بالخير إن شاء الله ،في موضوعه عَامَرّْ والعلمة بسطيف ؛شاهدة بأسمائهاعلى نفسها وصِفاتها سالخلقية بأنهم من أصول سدويكشية كُتامية أمازيغية تعربت كمثيلاتها الكُتامية في قسنطينة،وقالمة وحتى في المناطق الوَعّْرة كجيجل ،سكيكدة،ميلة وو....

فمابالك بالبسيط بين قسنطينة وسطيف الذي ذُكر في عهد إبن خلدون أنه كان مُعربًا وبه قبائل سدويكش ،لَّمَاية ،مقلاتة وريغة ...
والذي ورثته فيما بعد قبائل بأسمائها وغير أسمائها ألا وهي إسقنين ،تلاغمة ،أولاد بوعون ، أولاد عبد النور ، العلمة ،عامر الشراقة والغرابة ، ريغة ،أولاد سلام ،أولاد علي بن صابور وو.....
وهي ترجع حسب المؤرخين الغربيين وعلى رأسهم لورون شارل فيرو ,الذي يُثب رجوعهم إلى قبائل كتامة ومن معهم من ريغة ولماية ومقلاتة. ....

ولورون شارل فيرو هذا كما ترونا في بعض تدخلات المُستغفل علام يؤمن به في مواطن أين يذكر بعض العائلات أو فرق صغيرة أنها من أصل ذواودة ،فهنا يذكرها! ؟ ويستشهد بها ولا يُبالي!!!؟؟

ولكن عندما يذكر هذا الأخير بأنهم من أصول أمازيغية فهنا المُستغفل علام يهرع ويرمي من يستشهد به بالبربيريست والعميل ووو...

فعلى رأي السورة القرٱنية الكريمة :يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعضه الٱخر....

فمن هم ياتُرى ...نترك للمُستغفل علام الإجابة ....

مع التحية الخالصة للإخوة الأعضاء :أمازيغي ،سعيد1981،سامي سامي،سيم سطيف،رمزي.ووو....الموضوعيين في الطرح.........
أخوكم داود داود

يا ريغى داود انت مزوريست و زيد قومى متعصب ...نصيحه روح انقذ روحك فى منتداك عين والمان جماعه راها فاقتلك

اما السدويكش هى فى جبال البابور و جزء فى جبال سكيكده و ما تبقى منها اشهرم اولاد مهنا واولاد علاوه و كلهم دخلو تحت حكم قبائل الذواوده و بنى رياح و اندرجوا فيهم
بنى رياح اسياد تلول قسنطينه منذ قرون وخرجت قبائلهم الكبرى الرياحيه الآن اولاد عبد النور و تلاغمه و العلمه و عامر و التى تتكلم كلها الآن اللهجة العربيه الرياحيه رغم انهم متجاورين للقبائل البربريه الناطقه بلهجتها الى اليوم

اخى الكريم الكثير من القبائل الكتامييه استعربت و دخلت فى قبائل الريايحه التى كانت قويه ذالك الوقت


اما كلامك هذا مكله خلط فى خلط

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

جيجل منطقة جبلية وعرة.... لكن مع ذلك استعرب الجواجلة رغم أنهم كلهم تقريبا أمازيغ كتاميون....
بسائط المغرب الأقصى كل سكانها تقريبا أمازيغ... لكنهم مع ذلك استعربوا...
هذا بخصوص الاستشهاد باللغة العربية...
عدا ذلك... ندع الرد عليك لأستاذنا داود داود وغيره من الزملاء.

اخى التونسي اسمحلى ما نقدرش ناقشك فى امور جزائريه ...لأنى متاكد انك لا تعرف حتى جيجل اين تقع ولا تعرف بلاج العوانه ولا تعرف السبيكتور

اخى التونسي معليش تقدر تناقشنى فى امور عامه مثل العروبه و الهويه و الديمقراطيه

ارجو انك تتفهمنى

[amazighi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يا ريغى داود انت مزوريست و زيد قومى متعصب ...نصيحه روح انقذ روحك فى منتداك عين والمان جماعه راها فاقتلك

اما السدويكش هى فى جبال البابور و جزء فى جبال سكيكده و ما تبقى منها اشهرم اولاد مهنا واولاد علاوه و كلهم دخلو تحت حكم قبائل الذواوده و بنى رياح و اندرجوا فيهم
بنى رياح اسياد تلول قسنطينه منذ قرون وخرجت قبائلهم الكبرى الرياحيه الآن اولاد عبد النور و تلاغمه و العلمه و عامر و التى تتكلم كلها الآن اللهجة العربيه الرياحيه رغم انهم متجاورين للقبائل البربريه الناطقه بلهجتها الى اليوم

اخى الكريم الكثير من القبائل الكتامييه استعربت و دخلت فى قبائل الريايحه التى كانت قويه ذالك الوقت


اما كلامك هذا مكله خلط فى خلط

بل المفضوح إن شاء الله هو أنت....
والله كلما ازددت علما وثقافة كلما أيقنت أنك كذاب واكتشفت الكثير من أكاذيبك ومغالطاتك...

لا علينا...

القبائل الهلالية في شمال إفريقيا كانت تقوم برحلتي الشتاء والصيف...

وكانت في الشتاء تقيم في الصحراء ثم تقيم صيفا في التلول....

فهل كانت سطيف تفرغ من السكان لما يتركها بنو هلال في فصل الشتاء؟

بخصوص العروبة... فقد رددنا عليك ونسفنا حججك نسفا وأعطيناك مثالا عن عروبة الجواجلة وسكان المغرب الأقصى.

ومن ثم منذ متى كان لقبيلة رياح لهجة ولزغبة لهجة وللأثبج لهجة!

لعلمك يا هذا... السيطرة لا تعني الكثرة....

مثلا... بنو مرين سيطروا على المغرب الأقصى ب3000 مقاتل فقط.

وسيطروا على شمال إفريقيا كلها أيضا وأجبروا القبائل الهلالية على أن تدفع لهم الإتاوات والمغارم في المغرب والجزائر وتونس...

فهل جاءنا مريني وقال نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا!!!

لم نرى هذا المنطق إلا لدى بني هلال!!

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد1981

السلام الاخ علام
مجرد سؤال فقط فيما يخص كلمة عامر طبعا انت مصر على ان معظم القبائل في الجزائر هلالية وهته قناعتك ولا اظن انك ستغيرها لااني اقرا مشاركاتك دائما وهذا رايك شئ عادي ان تختلف الاراء الحقيقة نسمع كلمة عامر الاحراربزاف وانهم سكان سطيف ولكن لا فكرة لدي عن اصولهم مع اني ارجح اصولهم للسكان الامازيغ الاصليين منطقيا لا يمكن يتبخروا هكذا فجاة ولا يهم ان كانو عرب او امازيغ السطايفية وعرش عامر في الاخير جزائريون .... والله اعلم

السؤال كالتالي
عامر الا تظن انه ليس اسم شخص بعينه هلاليا كان او غير ذلك قرات في احد المقالات انه صفة لمنطقة سطيف بمعني مكان عامر

سلام اخى السعيد

اخى انا لى قناعه ثابته و ان الشعب الجزائر متكون من عرب وبربر ...... وان الهويه الهلاليه الجزائريه هى احد مقومات تاريخنا و عروبتنا و لن اقبل بأى احد ان يقزمها و يزور تاريخها ألا يكفى ان بنى هلال فى الجزائر منتشرين من عنابه الى تلمسان و من الجزائر العاصمه الى تمراست و بنفس الأسماء التى ذكرها بن خلدون

اما من يريد تقزيم العرب هذا لن اسمح به لأنه تزوير تاريخى و انا سأرد عليه بالتاريخ

قضية عامر تبع معى مليح .................... ماذا قال بن خلدون

بنى رياح فى الصفحه 45 الجزء 6 .... ملك الذواوده الرياحييين تلول قسنطينه و بجايه الى غاية ورقله
اما فى عهد بن خلدون فملكوا كما قال هو ريغ وورقله والاوراس والزاب ثم الحضنه و المسيله ثم ضواحى قسنطينه وبجايه اى تلولها وهى اكيد سطيف و ميله

اى اخى السعيد منذ عهد بن خلدون كانت هاته الاراضى هى ملك الذواوده و الرياحييين الذين معهم و اكيد تفرق الرياحيين و الذواوده على هاته الرقعه و سنعرف كيف

اخى تأسس تلاث احلاف ذواوديه تدور فى فلكها الكثير من القبائل الرياحيه و العربيه و البربريه وهى اولاد محمد من قسنطينه الى ورقله واولاد سباع من سطيف الى ورقله و اولاد عساكر من نقاوس وبلزمه الى قسنطينه و سطيف

ودخلت فى صراعات كبيثره

ثم يذكر العلامه ان بطون رياح كلهم داخليين تحت طاعة الذواوده و ملتمسون ما عندهم هذا فى الصفحه 48

ثم بن خلدون يذكر بصريح العباره ان عرب بجايه وهو يقصد سطيف اكيد و قسنطينه بالجمله هم من عرب بنى رياح وهذا فى الصفحه 263 الجزء 6 ولاحظ يقول عرب بجاه و قسنطينه اى ليس كل الناس هناك فقط العرب هم من بنى رياح

ثم يذكر بن خلدون فروع بنى رياح ويذكر منها عامر اثنين بنى عامر بن رياح و بنى عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح

زيد لغة عرش عامر فى سطيف هى اللغه العربيه حتى الذين مجاورين لعموشه و تيزى نبشار اين يوجد البربر فى مناطق البابور السدويكشيين هم يتكلمون العربيه و هذا ما صرح به بن خلدون ان عرب بجايه و فى هاته المناطق السطايفيه الآن معروفه هم من بنى رياح

واكيد هم من عامر الرياحيه وزيد قبيله معاويه التى شمال سطيف هى قبيله عربيه رياحيه كما ذكرها بن خدلون انها من عامر ..هذا يزيد يثبت ان عرش عامر فى سطيف هم عرب من بنى رياح

زيد اخى الكثير من القبائل العربيه تكتفى بأسم الاب قفط دون اظافه بنى او اولاد مثل عامر رحمان زغبه دريد ....الخ

اخى التاريخ و اللغه العربيه لعرش عامر وبن خلدون هم الذين اثبتوا عروبة عرب سطيف عامر و اثبت نسبهم الى قبائل بنى رياح


اما خرافة ان المكان كان خالى ثم اصبح عامر هاته مجرد خزعبلات لا اصل لها سوى خيال العامه


وشكراا اخى السعيد
سلام

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اولاد زيان فى الأوراس الغربى هم من عرب النضر من بنى عروه الزغبيه وهم اولاد عم للسحارى و هم مجاورين لهم

ولا علاقة لهم بالذواوده و قبائل بنى رياح

اولاد عبدى ربما هم بقايا زناته كما قال بن خلدون ربما هم من بنى عبد الواد


شكراااا

يعني أن كل الكلام الذي قلته دخل من أذن ليخرج من الأخرى؟؟؟؟؟؟؟ أرجوك أتوسل إليك أن تضع لنا المصادر التي اعتمدت عليها في القول أولاد زيان من بني عروة من زغبة ؟؟؟ أين هي أدلتك؟؟؟
ثم من فضلك عندما تتكلم عن القبائل الأمازيغية تكلم باحترام فنحن لسنا بقايا من زناتة كما تقول نحن أبناء أصل ونحن الذين حكمنا الجزائر وبنو هلال كانوا في أحسن أحوالهم تابعين للدول الأمازيغية
لو كان في الجزائر بقايا لكانوا بنو هلال تاعك الذين لو أراد الموحدون في يوم من الأيام إبادتهم لما بقي منهم فرد واحد ولما كان أحفادهم اليوم يكتبون في المنتديات ويزورون أنسابنا ولكن شفقة الأمازيغ عليكم وطيبة قلبهم هي التي أدت بنا إلى هذا الحال المزري حيث أصبح من هب ودب يشتمنا ويقول أننا بقايا فعوض أن يتذكروا أن لنا فضيلة عليهم أتى من يقول أننا بقايا.
ولكن كما يقول المثل اتقي شر من أحسنت إليه.

[amazighi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى السعيد

اخى انا لى قناعه ثابته و ان الشعب الجزائر متكون من عرب وبربر ...... وان الهويه الهلاليه الجزائريه هى احد مقومات تاريخنا و عروبتنا و لن اقبل بأى احد ان يقزمها و يزور تاريخها ألا يكفى ان بنى هلال فى الجزائر منتشرين من عنابه الى تلمسان و من الجزائر العاصمه الى تمراست و بنفس الأسماء التى ذكرها بن خلدون

اما من يريد تقزيم العرب هذا لن اسمح به لأنه تزوير تاريخى و انا سأرد عليه بالتاريخ

قضية عامر تبع معى مليح ....................

ليسوا بربر بل أمازيغ...
وعيب أن تتهم من يذكرك بالحقيقة المرة وأنكم قلة قليلة بأنه يريد تقزيمكم وتزوير تاريخكم.
بل أشهد أني لم أرى طيلة حياتي شخصا يعشق الكذب وتزوير التاريخ مثلك.
أما احتجاجك بسيطرتكم على المنطقة فقد رددنا عليه ونسفناه نسفا في المداخلة عدد 22.
واحتجاجك باللغة العربية قد رددنا عليه ونسفناه نسفا في المداخلة عدد 13.
متى تعي أن قبيلة عامر الرياحية هي قبيلة بدوية كانت تقيم جل العام في الصحراء ولا تقيم في سطيف إلا في فصل الصيف.... وقد انتهى بها الأمر ولله الحمد في الصحراء.
أما قبيلة عامر السطايفية فهي كتامية.... والدليل على ذلك أن سكان سطيف يشبه سكان منطقة القبائل ولا يشبهون سكان السعودية.

[amazighi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى التونسي اسمحلى ما نقدرش ناقشك فى امور جزائريه ...لأنى متاكد انك لا تعرف حتى جيجل اين تقع ولا تعرف بلاج العوانه ولا تعرف السبيكتور

اخى التونسي معليش تقدر تناقشنى فى امور عامه مثل العروبه و الهويه و الديمقراطيه

ارجو انك تتفهمنى

أين المشكلة؟
ألا تعرف أنت سطيف أكثر من السطايفية؟
ألا تعرف عنابة أكثر من أهلها؟
ألا تعرف كل ولاية من ولايات الجزائر أكثر من أهلها؟
ألست تقول لزميلنا الريغي أن قبيلته عربية رغم أنه أتاك بمليون دليل يثبت أمازيغيتها؟
ألست تقول نفس الكلام لزميلنا سامي العنابي عن قبيلته (أولاد يحيى بن طالب)!!
ومن ثم أنا أعرف موقع كل ولايات الجزائر بالاستعانة بالحاج جوجل.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

بل المفضوح إن شاء الله هو أنت....
والله كلما ازددت علما وثقافة كلما أيقنت أنك كذاب واكتشفت الكثير من أكاذيبك ومغالطاتك...

لا علينا...

القبائل الهلالية في شمال إفريقيا كانت تقوم برحلتي الشتاء والصيف...

وكانت في الشتاء تقيم في الصحراء ثم تقيم صيفا في التلول....

فهل كانت سطيف تفرغ من السكان لما يتركها بنو هلال في فصل الشتاء؟

بخصوص العروبة... فقد رددنا عليك ونسفنا حججك نسفا وأعطيناك مثالا عن عروبة الجواجلة وسكان المغرب الأقصى.

ومن ثم منذ متى كان لقبيلة رياح لهجة ولزغبة لهجة وللأثبج لهجة!

لعلمك يا هذا... السيطرة لا تعني الكثرة....

مثلا... بنو مرين سيطروا على المغرب الأقصى ب3000 مقاتل فقط.

وسيطروا على شمال إفريقيا كلها أيضا وأجبروا القبائل الهلالية على أن تدفع لهم الإتاوات والمغارم في المغرب والجزائر وتونس...

فهل جاءنا مريني وقال نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا!!!

لم نرى هذا المنطق إلا لدى بني هلال!!

اخى التونسي اسمحلى

انا قتلك لن اناقشك فى امور جزائريه محظه انت لا تفقه فيها شيئا ....اسمحلى هل تعرف الجواجله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تعرف الكهوف

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

أين المشكلة؟
ألا تعرف أنت سطيف أكثر من السطايفية؟
ألا تعرف عنابة أكثر من أهلها؟
ألا تعرف كل ولاية من ولايات الجزائر أكثر من أهلها؟
ألست تقول لزميلنا الريغي أن قبيلته عربية رغم أنه أتاك بمليون دليل يثبت أمازيغيتها؟
ألست تقول نفس الكلام لزميلنا سامي العنابي عن قبيلته (أولاد يحيى بن طالب)!!
ومن ثم أنا أعرف موقع كل ولايات الجزائر بالاستعانة بالحاج جوجل.

الحاج قوقل لا يكفى اخى التونسي

انا مثل اعرف الكثير من تونس لأانى زرتها انا مثلا اكلت المقروظ فى القيروان

وانت ماذا اكلت فى جيجل او ماذا بعثلك الحاج قوقل عبر الاسلاك

[amazighi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى التونسي اسمحلى

انا قتلك لن اناقشك فى امور جزائريه محظه انت لا تفقه فيها شيئا ....اسمحلى هل تعرف الجواجله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تعرف الكهوف

لا أعرف الجواجلة... لكن أعرف أنهم رغم أنهم يسكنون في منطقة جبلية وعرة... ورغم أن أغلبيتهم الساحقة أمازيغ... فهم ناطقين بالعربية....
لو كان الجزائريين الأمازيغ يرفضون تدخلي... لما تدخلت.
لكن بما أن إخواني الجزائريين أصحاب الأرض لا يعارضون وقوفي إلى جانبهم ضد المستوطنين لأرضهم.
فلن أخذلهم.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

يعني أن كل الكلام الذي قلته دخل من أذن ليخرج من الأخرى؟؟؟؟؟؟؟ أرجوك أتوسل إليك أن تضع لنا المصادر التي اعتمدت عليها في القول أولاد زيان من بني عروة من زغبة ؟؟؟ أين هي أدلتك؟؟؟
ثم من فضلك عندما تتكلم عن القبائل الأمازيغية تكلم باحترام فنحن لسنا بقايا من زناتة كما تقول نحن أبناء أصل ونحن الذين حكمنا الجزائر وبنو هلال كانوا في أحسن أحوالهم تابعين للدول الأمازيغية
لو كان في الجزائر بقايا لكانوا بنو هلال تاعك الذين لو أراد الموحدون في يوم من الأيام إبادتهم لما بقي منهم فرد واحد ولما كان أحفادهم اليوم يكتبون في المنتديات ويزورون أنسابنا ولكن شفقة الأمازيغ عليكم وطيبة قلبهم هي التي أدت بنا إلى هذا الحال المزري حيث أصبح من هب ودب يشتمنا ويقول أننا بقايا فعوض أن يتذكروا أن لنا فضيلة عليهم أتى من يقول أننا بقايا.
ولكن كما يقول المثل اتقي شر من أحسنت إليه.

اخى رؤوف الكريم ....

انا لم اقل هذا بن خلدون هو الذى قال ...اذهب واقرأ ما قاله على قبائل النضر الزغبيه وتاريخ ذوى زيان

اخى رؤوف زناته فى الاوراس هم ما تبقى من زناته القبيله الكبري التى انتقل الكثير منها الى الغرب و المغرب

زيد اخى الهلاليين هم كانوا اعداء الدوله ثم اصبحوا سيوف الدوله ....واعد قراءة التاريخ بدون عاطفه

اظن ان الهلاليين الجزائريين تاريخهم يتحدث عليهم و صنعوه بسيوفهم على ما اعتقد

سلام