احذروا من كلمة شاطر ...........معناها سيئ جدا........

[التوحيد الخالص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم تيم

ثم ليكن في علمك المعلومات التي أعطيتك إياها من صميم بحثي في الماجستير يا سي فور لكن يبدو أن ليس لك في العربية إلا حواشيها ومشكور مرة أخرى

الله المستعان اهكذا يتكلم من هو باحث في الماجيستر واقول لك .................اقبل النصيحة ولو من طفل قال بغض السلف (لا ينبل الرجل حتى ياخذ ممن دونه وممن فوقه وممن مثله)
وازيدك
اانت اعلم ام كبار العلماء انت ربما لم تقض من علمك الى سنوات قلال امام جهابذة في العلم انت بالنسبة لهم كابرة في كومة قش لا يسمع بك احد اما هم فقد جابوا بحر العلم وتففننوا فيه وغاصوا في اعماقه ............وكما قيل ..............يعني قول بعض من السلف ..............تعلم الادب قبل الطلب
فلا ينفع ولا يزكوا علم بدون ادب...فتعلمي ادب الحوار ....... ولا تقول كلامات قد تهوي بك في نار جهنم سبعين عام ..............فاحذري
ولا تقولي علي كلاما تجهلينه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[التوحيد الخالص]

شاطره متعودين نسمعها

وحنا صغار بامدرسه كنا نفرح اذا قالت المدرسه ياشاطره او ياشاطر

وكبرنا وتعودنا نقولها لاي متفوق ياشاطرهل فكر احد مامعنى كلمه شاطر؟؟


معناها:


الص قاطع الطريق
قال الاصمعي الشاطر الذي شطر عن الحق أي بعد عنه"

فصحيح ان نقول للمتفوق ممتاز مجتهد أو ممتازة مجتهدة,,
منقوووووووووووووول للفائدة
[/frame]








__________________

"الكلمة الطيبة جواز مرور إلى كل القلوب"

[التوحيد الخالص]

من العيب ان يحقر المسلم اخاه المسلم ...................من يعرف فور1 فور لا احد من يعرف عمله من يعرف علمه ...................وانا الى حد الان لم اسب احدا ولن اسب احدا ............فاحذروا ..فان دعاء المظلوم كستجاب

[التوحيد الخالص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم تيم

مثالها يا أخي كلمة جرثومة التي تعني في الأصل قرية النمل أو التراب المجتمع حول أصو ل الأشجار وانظر إلى دلالتها اليوم فهل بإمكانن الاستغناء عن استعمالها في دلالتها الحديثة ؟ ثم انظر إلى لفظ الجريدة الذي يعني في الأصل جرائد النخل أي ما يشبه الأوراق في الشجرة العادية وقارن ذلك بما هو مستعمل اليوم زد على ذلك لفظ العسكر فلا يعني في أصل اللغة أكثر من التجمع وينطبق على أشياء متباينة لكن في وقتنا هذا أو لم يقتصر معنى العسكر على الجيش فقط ثم إليك بمادة أخرى الذكاء في اللغة الأصل فيه أن يكون في النار يقال ذكت النار إذا اشتد لهيبها فهي ذكية ثم ارتق معناها إلى معنى الحذق في الإنسان فهل لك مثلا أن تعبر في نص ما اليوم فتقول ما أذكى هذه النار سوف لن يفهمك إلا ذوو الخبرة الخاصة جدا و الأمثلة كثيييييييييييييييرة جدا عد إلى المعجم العربي القديم وقارن بما هو متداول اليوم وستكتشف ما هو أعظو بكثيير عظمة لغتنا المجيييييييييييييدة .

هذه العبارات التي قلتيها هي عبارات طيبة ليس فيها قدح ولا ذم ولا شتم .............ولكن كلمة شاطر فهي طامة كبرى ..............لا بد ان نحسن لغتنا يا اختي الباحثة

[كنزة دزيري]

بارك الله فيك اخي وشكرا على المعلومات الرائعة

[شريكي]

مشكور على المجهودات
فلنتعاون لنصحح الفاظنا

[ندرومة49]

ماذا أقول نرجوا ان تكون النصائح بدون تشنجات

المهم

ما رأيك في كلمة تقال عادي جدا في منطقة ما وفيي ىخرى لا يجوز قولها لأننا تعارفنا على أنها قبيحة

فإذا تعارفنا على قول كلمة شاطر كلمة تقال للأذكياء فما ضير ذلك

إذا تطورت دلالة الكلمة وأصبحت لها معنى غير المعنى التي وضعت له



وشكرا على الطرح الرائع

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fort1fort

منبر اللغة العربية وعلومها :

الحمد لله , والصلاة والسلام على رسول الله , وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه , ثم أما بعدُ :

فإنه من الألفاظ المنتشرة والكلمات الشائعة قولهم ( شاطر ) يعنون به الحاذق الماهر , وهذا ما لا تعرفه اللغة , ولا وجه له فيها ألبتة , بل إن المذكور في كتب اللغة – قديمها وحديثها – هو معنى مغاير تماما لما اصطلح عليه العامة .

ولما كان معنى هذه الكلمة المعروف في كتب اللغة هو ( الفاجر الخبيث ) لاحظت أنه من الضروري التنبيه على ذلك , ولستُ إلا ناقلا عن أهل الشأن وأربابه , فإليكم بعض ذلك :

قال الخليل بن احمد الفراهيدي في كتاب ( العين 6/234) : ورجل شاطر وقد شطر شطورا وشطارة وشطارا : وهو الذي أعيى أهله ومؤدبه خبثا .

وذكر أبو بكر الأنباري في كتابه ( الزاهر في معاني كلمات الناس 1/115) أن في معنى كلمة ( شاطر ) قولين عند أهل اللغة : أحدهما (المتباعد من الخير) والآخر ( الذي شطر نحو الشر وأراده) .
وقال الزمخشري في (أساس البلاغة 1/476) : وفلان شاطر : خليع , وشطر على أهله : راغمهم .

وقال القلقشندى في (صبح الأعشى 1/24 :
فالشطار جمع شاطر, وهو في أصل اللغة: اسم لمن أعيى أهله خبثا , يقال منه : شَطَرَ وشطُر بالفتح والضم شطارة بالفتح فيهما , ثم استعمل في الشجاع الذي أعيى الناس شجاعة , وغلب دورانه على لسان العامة , فامتهن وابتذل .

وقال الفيروز آبادي في (القاموس المحيط – مادة شطر) : الشاطر من أعيى أهله خبثا , وشطر عنهم : نزح عنهم مراغما .

وجاء في المعجم الوسيط : (الشاطر) : الخبيث الفاجر , وعند الصوفية : السابق المسرع إلى الله , والفهِم المتصرف .

وجاء في العامي الفصيح – أحد إصدارات مجمع اللغة العربية بالقاهرة – الشاطر في العامية : الماهر في عمله , وفي الفصحى : الخبيث الفاجر .

وقال الشيخ بكر أبو زيد – رحمه الله – في (معجم المناهي اللفظية ) : الشاطر هو بمعنى قاطع الطريق , وبمعنى الخبيث الفاجر , وإطلاق المدرسين له على المتفوق في الدرس خطأ , فليتنبه .
نعم , (الشاطر) في اصطلاح الصوفية : هو السابق المسرع إلى الله , فانظر كيف سرى هذا الاصطلاح الصوفي إلى تلقينه للطلاب . اهـ

وما ذُكِرَ – آنفا – من كلام أهل اللغة هو المعروف المستعمل في كلام الفقهاء والمحدثين وغيرهم , ومن ذلك :
قول ابن معين في ( الحًسين بن الفرج الخياط البغدادي ) : كذاب صاحب سكر شاطر .(الجرح والتعديل لأبي حاتم 3/62)

وذكر الذهبي في (السير8/437) عن الفضل بن موسى قال : كان الفضيل – ابن عياض – شاطرا يقطع الطريق .

فتبين بهذا كله قبح هذه الكلمة وسوء معناها , فليعدل عنها الآباء والمدرسون وغيرهم – ممن يستعملها – إلى ما لا قبح فيه كـ (ماهر) و(حاذق) و(ذكي) و(جيد) و(طيب) ونحو ذلك , والله أعلم , وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
شبكة سحاب السلفية

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إضافة لكون كلمة شاطر تعني: داهية، مكير، خبيثٌ ماكر، لصّ في[ معجم اللغة العربيّة المعاصر ] مثلا،
فهي تعني أيضا وبنفس المعجم: حادّ الفهم وسريع التصرّف،

كما أنّها تعني المتصّف بالحنكة في المعجم [ الرّائد]

وعليه فمعناها لِما وُظِّفَت لأجله..
والمعنى المتداول بيننا يميل [ للشّخص الذي يملك فهما حادّا وسريع التّنفيذ ]

وأن نجِد معانٍ مختلِفة لنفس اللّفظ أمرٌ يُعدّدُ لنا سُبل توظيفِه،
ويُعطينا حريّة اختيار ما يُناسِبُ المعنى الذي نقصد تبليغه.

ــ
شُكرا أخي على حسن اهتمامِك

[kamlfa]

machkour mon frère

[أبو رقية 19]

[التوحيد الخالص]

[قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء]

السلام عليكم
شكرا لكل من يبذل مجهودا ليفيد غيره
جعله الله في ميزان حسناته
شكرا لك

[التوحيد الخالص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم تيم

أو ليس ما نقلته أنت من أكابر العلماء ما هذا الفهم يا أخي فلتكن راقيا في تعاملك و لتتقبل آراء الآخرين بصدر رحب

وماذا قلت انا انا نقلت كلام العلماء وهو اعلم البرية وما زت حرفا من عندي لا حول ولا قوة الا بالله
ان العلماء اذا حذروا من شئ عليك بالسمع والطاعى اخي
والسلام

[hilan]

جزاك الله خيرا على النّصيحة لكن الكلمة دخلت في العرف و تغيّر معناها

[التوحيد الخالص]

الله المستعان