لعجار

[طموح متجدد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صُبح الأندلس

أغلب من يشترط العجار على زوجته حتى لا يعرفها الناس و خاصة أصحابه و سكان بلدته و أخالف من يقول أن العينين فقط من يفتن الرجال بل الوجه كله خاصة من تضع المساحيق و العجار و النقاب يستر جمال المرأة فلا تأتي واحدة تعارضه لتقول أن من تضعه تصبح فاتنة أكثر بالعكس حينها ينادونها الحاجة أو خالتي أو الميمة لأن في نظرهم الكبيرات فقط من يضعنه فقليل من المنطق
وبالنسبة لصاحبة الموضوع الأمر فيه خلاف بين من يراه واجبا و من يراه مستحبا فانظري الى أيهما مال قلبك طالما لا يوجد نص شرعي بوجوبه

معظم اللواتي يضعن مساحيق التجميل يركزن على العيون و هذا معروف، فتجدينها توسع عيونها بالكحل و غيره ، ناهيك عن تلك الألوان التي تزين بها جفونها ، بعدها ترتدي لعجار ، هذه هي الحقيقة ، فهذه حوراء العيون و أخرى نجلائها ، طبعا إلا من رحم ربي ، و في الأخير سهام العيون لا تخطىء ، خاصة من كانت قاصدة فعل ذلك ، من تريد لبس العجار عليها أن لا تبرز فتنة عيونها لأحد ، فأكثر ما يلفت في الوجه العيون ، و طبعا جمال العيون و صفائها يبرز كبيرة السن من صغيرتها ، خاصة إذا أبرزها العجار ، لا حاجة لنا بالمنطق ، رغم أن تخصصي دكتوراه فلسفة ولكن المنطق في أحيان كثيرة يخطىء أكثر مما يصيب

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om nour elyagine

السلام عليكم ورحمة الله مارايكم يا اهل الخير في العجار هل ترونه من الواجب على المراة المتزوجة وهل المراة المتزوجة العاملة ايضا هو واجب عليها
وحتى الاستاذة الجامعية

ماذا تقصدين بالواجب ؟؟ الناحية الدينية ؟؟
المسألة هي مسألة فقهية خلافية بين العلماء قديما وحديثا ..
يبقى الأمر متعلقا بالعادة هو بالأصل العجار عادة في منطقة المغرب العربي ..عموما القضية قضية اغطية الوجه ..في بعض المناطق خاصة القرى والأرياف .المرأة لماتتزوج تغطي وجهها بأي غطاء كان لتمييزها عن العازبة ..
رأيي ..
إن كانت المرأة المتزوجة في وسط كل النساء المتزوجات يغطين الوجه فمن الأفضل لها أن تغطيه أما ان كانت في وسط النساء المتزوجات لاتغطين فيه الوجه ..فالأفضل الا تغطيه حتى لاتكون مثارا للإنتباه ..
أما الأستاذة الجامعية فكيف تعفل ذلك ؟؟؟
هل المقصود أنها تغطي وجهها في لاشراع ولما تقوم على المحاضرة تكشف وجهها ؟؟؟
بعض الأزواج رأيتهم يطالبون نساءهم العاملات بتغطية الوجه من المنزل الى مقر العمل ..لاأكثر أما داخله فمسموح لها بكشفه ..

[muhibbat rrasoul sws]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية

رأيكِ أحترمه أختِ الطيبة و لكن ؛ لم يكن يوما العجار و الحايك لباس نساء منطقة القبائل سواء الجدات أو حفيداتهن ، ربما هو لباس أهل العاصمة أعني الحايك الأبيض ، و لباس أهل الشرق المعروف باللون الأسود مع عجار أبيض ، المنطقة التي أنحدر منها و التي تقع في أعالي جبال منطقة القبائل هي ذاتها التي أنجبت علماء الجزائر في الدين : الشيخ محمد الطاهر آيت علجت حفظه الله ، والشيخ أبو عبد السلام حفظه الله ، والشيخ محند شريف قاهر رحمه الله ، فثلاثتهم ينحدرون من ذات القرية التي تعود إليها أصولي ...منطقة معروفة بأهلها المرابطين، فجدي الأول الشيخ يحي العيدلي ، زاويته معروفة جدا ، لم أشهد يوما عجوزا بعجار و لا حتى جدتي ، لدينا ما نغطي به وجوهنا و لكن ليس العجار ، إنه قطعة القماش تلك التي تلبس مع اللباس القبائلي..و هذا معروف جدا أما العجار فلا علاقة له بمنطقة القبائل من قريب أو من بعيد ، و لكل منطقة ما يميزها...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أختي الطاهرة،

خيار الناس

ما قصدت عن العجار هو تغطية الوجه دون العينين و ليس العجار ذاته كما كانت تلبسه العاصميات. صدقتِ العجار كما هو معروف لديه مناطقه المحددة.
يعني ما قصدته أني أستبعد جدا أن بالأقل بعض قرى القبائل كانت تخرج النساء غير مخمرات " وجوههن" في السابق لأن مذهبنا مالكيا.

تقبلي تحياتي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[muhibbat rrasoul sws]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رأيي

و لو أني لا أخمر وجهي
يا ليت جداتنا لم يتخلين عن غطاء الوجه
و الله العظيم كنّا أغلقنا أبواب فتن كثيرة
متزوجة او لا قد ما تغطي الوحدة روحها قليل خااااصة هاد الزمان اللي كتر فيه الخبث و قلة الحيا.
في بلادنا للأسف، خليني نتكلم على العاصمة باش ما نظلمش بقية المناطق، الوحدة ما تسلكش، مزوجة و إلا لالا

أما عمن يتكلمون عن الهوية، فأقول لهم، هذا كلام أكل عليه الدهر و شرب! معظم العاصميات يضعن الصبغة على رؤوسهن عَل الأقل فترة من حياتهنّ، الآن ممكن الوحدة تبدل ما شاءت من وجهها من حقن سليكون و كولاجين.... من غير الألوان اللي تحطها بعض النساء بالكيلو و الله لا تعرف فلانة من فلانة بيه.
و زاد ما نفعل بمعرفة من تحت الخمار؟!
هل سنطلب من الملتحين نزع لحاهم حتى يظهر كل الوجه؟
و هل سنقول للمتبرجات التي يغطي شعرها جزء من وجهها من جبهة و جوانب الوجه لمي شعرك أو قصيه كليا؟!
ما الهدف من رؤية هوية من أمامك ؟ هذا السؤال

كان أسيادنا يسألون أمهات المؤمنين رضي الله عنهن - عن أمور تعتبر أمورنا اليوم أمامها أقل من تافهة - دون رؤيتهن و بينهم حجاب!
لما نشعلو الراديو لا نر من المخاطِب، مع ذلك نصغى إليه و كثيرا ما نصدقه

لماذا يجب على الاستاذة التي تدرس غير المحارم البالغين من الرجال أن تسفر عن وجهها؟ أليس ذلك عيب ؟! واش رايحة تدير : تنقل علما لمن يجهله أم تعرض هويتها؟!

هذا كان رأي و فقط

تحياتي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[hassain]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رأيي

و لو أني لا أخمر وجهي
يا ليت جداتنا لم يتخلين عن غطاء الوجه
و الله العظيم كنّا أغلقنا أبواب فتن كثيرة
متزوجة او لا قد ما تغطي الوحدة روحها قليل خااااصة هاد الزمان اللي كتر فيه الخبث و قلة الحيا.
في بلادنا للأسف، خليني نتكلم على العاصمة باش ما نظلمش بقية المناطق، الوحدة ما تسلكش، مزوجة و إلا لالا

أما عمن يتكلمون عن الهوية، فأقول لهم، هذا كلام أكل عليه الدهر و شرب! معظم العاصميات يضعن الصبغة على رؤوسهن عَل الأقل فترة من حياتهنّ، الآن ممكن الوحدة تبدل ما شاءت من وجهها من حقن سليكون و كولاجين.... من غير الألوان اللي تحطها بعض النساء بالكيلو و الله لا تعرف فلانة من فلانة بيه.
و زاد ما نفعل بمعرفة من تحت الخمار؟!
هل سنطلب من الملتحين نزع لحاهم حتى يظهر كل الوجه؟
و هل سنقول للمتبرجات التي يغطي شعرها جزء من وجهها من جبهة و جوانب الوجه لمي شعرك أو قصيه كليا؟!
ما الهدف من رؤية هوية من أمامك ؟ هذا السؤال

كان أسيادنا يسألون أمهات المؤمنين رضي الله عنهن - عن أمور تعتبر أمورنا اليوم أمامها أقل من تافهة - دون رؤيتهن و بينهم حجاب!
لما نشعلو الراديو لا نر من المخاطِب، مع ذلك نصغى إليه و كثيرا ما نصدقه

لماذا يجب على الاستاذة التي تدرس غير المحارم البالغين من الرجال أن تسفر عن وجهها؟ أليس ذلك عيب ؟! واش رايحة تدير : تنقل علما لمن يجهله أم تعرض هويتها؟!

هذا كان رأي و فقط

تحياتي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

طبعا مهم أن تعرف هوية من أمامك خاصة من ناحية إثبات الشخصية و من الناحية الأمنية , فتغطية الوجه هو إخفاء لهذه الهوية و قد تلحقها عدة مشاكل وأزمات .
أما بالنسبة للأمثلة يا أختي فهل أنت جادة يعني هل ترين أن اللحية والشعر المفرود تعيقان تحديد الهوية و شكرا.

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws

لماذا يجب على الاستاذة التي تدرس غير المحارم البالغين من الرجال أن تسفر عن وجهها؟ أليس ذلك عيب ؟! واش رايحة تدير : تنقل علما لمن يجهله أم تعرض هويتها؟!
هذا كان رأي و فقط
تحياتي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لو كان الأمر بيد عامة المسلمين ..سيكون الأفضل ن تدرس الأتاذة بنات جنسها لاأكثر ..ولكن ..هل هناك مانع شرعي من كشف المرأة لوجهها ؟؟؟
المسألة خلافية فقهيا ..ثم من يقول بوجوب تغطية وجهها ..فماعساه فاعل بمن تؤدين فريضة الحج سافرة وجهها ..أوتكون مخالفة حكم ربها وهي تتعبده ..مختلطة بالرجال ؟؟؟

[محب لله]

أختي الفاضلة جزاك الله خيرا على حرصك على أمور دينك ،أما عن قضية العجار فالعجار في الحقيقة لا يستر الوجه ولا يعتبر ساترا للوجه بل الذي يستر الوجه هو النقاب
أما عن تغطية الوجه فالمتفق عليه إذا كانت المرأة جميلة الواجب تغطية وجهها خشية الإفتتان بها
أما إن كانت غير ذالك ففي ذالك خلاف والراجح ستر الوجه وإليك فتوى بعص العلماء في ذالك سئل الشيخ عبدالعزيزبن عبدالله بن باز رحمه الله:
س:
إني متحجبة ولكن لا أغطي فمي وأنفي فهل هذا حرام؟ جزاكم الله خيراً.؟
س:
الصواب وجوب تغطية الوجه؛ لأنه عنوان المرأة جمالاً ودمامة، وقد اختلف الناس في ذلك والصواب هو أنه يجب أن تغطي المرأة وجهها جميعاً؛ لقول الله سبحانه وتعالى في كتابه العظيم في سورة الأحزاب: ..وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ.. (53) سورة الأحزاب، ولم يستثنِ سبحانه الوجه ولا غيره، وقال عز وجل: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ.. (59) سورة الأحزاب، والجلباب يغطى به الرأس والبدن والوجه والأيدي، فهو عام، وكذلك قوله جل وعلا: ..وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ...الآية (31) سورة النــور، وفي أولها يقول سبحانه وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ...الآية، فقوله سبحانه: (إلا ما ظهر منها) قد تعلق به بعض أهل العلم، وقالوا: إن المراد بذلك الوجه والكفان، ولكن هذا ليس بصحيح، ولهذا قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه إن المراد بذلك الملابس الظاهرة، وقال ابن عباس -رضي الله عنه- فيما روي عنه إن المراد به الوجه والكفان، قال بعض أهل العلم: إنما أراد ابن عباس قبل النسخ قبل نزول آية الحجاب، كانت المرأة يباح لها الوجه والكفان، يباح لها إظهار الوجه والكفين، وبعد ما نزلت آية الحجاب منعت من ذلك، وهذا هو الأقرب والأظهر فيما رآه ابن عباس أن المراد يعني فيما مضى قبل نزول آية الحجاب، أما بعد نزل آية الحجاب فالوجه داخل في الزينة التي قال الله فيها: (ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن..) الآية، ثم يدل على ذلك ما ثبت في الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لما سمعت صوت صفوان بن المعطل في غزوة الإفك لما سمعت صوته قالت: خمَّرتُ وجهي، قالت: وكان قد رآني قبل الحجاب، فهذا يدل على أنهم بعد الحجاب مأمورون بتخمير الوجه، والأمة تبع لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك، الحكم للجميع، فالحاصل أن الأرجح والأظهر من الأدلة الشرعية هو وجوب ستر المرأة وجهها وكفيها وبقية بدنها؛ لأنها عورة وفتنة، والله سبحانه وتعالى أرشدها إلى أسباب النجاة وأسباب السلامة والعفة حتى قال في آخر الآية: ..وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ..، قال أهل العلم: معناه أنها لا تضرب برجلها حتى يسمع صوت الخلخال؛ لأن السامع قد يفتن بذلك، وأما قوله سبحانه: ..وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ..، معناه: الخمر ما يغطى به الرأس، فضرب الخمار على الجيوب معناه على الوجه والرأس؛ لأن الجيب مدخل الرأس، هذا الجيب من الجوب وهو الشق، فجيوبهن مدخل الرأس، المعنى ليضربن بخمرهن على موضع الجيب، وذلك هو الرأس والوجه، هو موضع الجيب فإنه يخرج من الرأس ويبدو منه الوجه فهذا هو محل التخمير، وأما قول بعضهم أنه لم يقل على وجوههن فلا يحتاج إلى هذا؛ لأنه لو قال: على وجوههن لقال آخرون: لِمَ لم يقل على رؤوسهن؟ فيبقى الأمر أيضاً يحتاج إلى أن يقول على رؤوسهن، وكلام الله أحكم وأعظم سبحانه وتعالى، فقال: فقال وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ، يعني على محل الجيب وهو الرأس والوجه هو الذي خرج من الجيب، وشق من أجله الجيب، فيخرج الرأس من هذا المحل، فيغطى بالخمار الذي هو ستر الرأس والوجه وما قد يبدو من الصدر، وأما حديث الخثعمية وأن الفضل نظر إليها وصرف النبي وجه الفضل فليس في حديث الخثعمية أنها كانت سافرة كاشفة وجهها، بل الأظهر والأصل في ذلك أنها ساترة وجهها، ولو فرضنا أنها سافرة لكان هذا في الإحرام وقد قال بعض أهل العلم: إنه يجوز لها كشف الوجه في الإحرام، لقوله عليه الصلاة والسلام: (لا تنتقب المرأة ولا تلبس القُفَّازين) قالوا: فنهيها عن النقاب يقتضي إسفارها، فيكون هذا في حال الإحرام وهي القادمة من مزدلفة ما قد رمت الجمرة ولا قد تحللت، فالفرض بأنها كانت كاشفة لكان هذا في الإحرام، مع أن الصواب أن المحرمة تستر وجهها بغير النقاب، كما جاء عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت: كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع إذا حاذانا الرجال سدلت إحدانا خمارها من فوق رأسها على وجهها، فإذا بعدوا عنا كشفنا، وهكذا روي عن أم سلمة أيضاً، فالمقصود أن هذا يدل على أنهن يسترن بغير النقاب وهو خمار يوضع على الرأس والوجه، أما النقاب فهو شيء يصنع للوجه ويخاط للوجه، ويقال له: النقاب، ويقال له: البرقع، يجعل على الوجه فهذا هو الذي يمنع منه تمنع منه المحرمة، أما كونها تستر وجهها بغير ذلك فهذا باقٍ على أصله مأمورة به حذراً من الفتنة وسداً لباب الفتنة،

[muhibbat rrasoul sws]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassain

طبعا مهم أن تعرف هوية من أمامك خاصة من ناحية إثبات الشخصية و من الناحية الأمنية , فتغطية الوجه هو إخفاء لهذه الهوية و قد تلحقها عدة مشاكل وأزمات .
أما بالنسبة للأمثلة يا أختي فهل أنت جادة يعني هل ترين أن اللحية والشعر المفرود تعيقان تحديد الهوية و شكرا.

نعم، أر أن أي شيء يغطي جزء من الوجه يعرقل التعرف على الهوية ( إن كنّا نعلق الهوية على الوجه)، و كل ما يوضع من مساحيق و صبغات شعر و تسريحات غريبة ايضا

أما عن قضية الأمن فو الله هذه أغرب واحدة، لما كانت نساؤنا كلها مخمرة رأسها كان الأمن حتى تسافر المرأة ليلا لا تخاف إلا الذئب، و كان و كان
أما لما أسفارنا عن وجوه نسائنا ( و أتبع ذلك أعراضنا و أمور من ديننا و أخلاقنا) ذهب الأمان حتى صارت المرأة يُتعدى عليها في سيارتها وضح النهار أمام الكل.

يعني خفات هذي على ربي سبحانو، أمهات المؤمنين لم يرهن أحد و الكلام معهن من وراء حجاب ؟

[muhibbat rrasoul sws]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

لو كان الأمر بيد عامة المسلمين ..سيكون الأفضل ن تدرس الأتاذة بنات جنسها لاأكثر ..ولكن ..هل هناك مانع شرعي من كشف المرأة لوجهها ؟؟؟
المسألة خلافية فقهيا ..ثم من يقول بوجوب تغطية وجهها ..فماعساه فاعل بمن تؤدين فريضة الحج سافرة وجهها ..أوتكون مخالفة حكم ربها وهي تتعبده ..مختلطة بالرجال ؟؟؟

عندي مدة ملي قريت على هاذ الموضوع، إلا أن كثير من المعاصرين يقولون بعدم الوجوب، و أذكر أن أحد القدامى كان سئل عن غطاء المرأة رأسها فأجاب بوضع شيء على رأسه و أظهر العينين
لو كان حراما أن تظهر المرأة وجهها لما أظهرته شخصيا و جهرت به في المنتدى

أما عن حالة الطواف فهذا حكم الله و هو خاص بظرف ذلك المكان المقدس لحكمة الله يعرفها و قد كانت امهات المؤمنين يكشفن عن وجوههن فان رأين رجلا أسدان الستار
أيضا كانت النساء تداوي الجرحى في الغزوات و المعروف البديهي أنهم كانوا رجالا و النساء فيهم قلة، فهل هذا يدل أن الاختلاط حلال؟! و الصلاة في الحرم من نفس السياق و نفسها المساجد حيثما كانت فالأصل أن لا حاجز بين الرجال و النساء.

هناك أمور قد حكم فيها رب العزة لا اجتهاد فيها يا إخوتي

و الحقيقة لا أر أن الوجه ما يعبر عن هوية المرأ خاصة الآن و إن كان فيكفي أن تكشف المرأة عن وجهها أمام مراقبة ""لدواعي أمنية"" و كفى، و ليس لكل الطلبة، أصلا الطلبة لو يأتي غير الاستاذة و يدرس يطأطؤوا رؤوسهم و يتابعوا الدرس

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[زيان.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om nour elyagine

السلام عليكم ورحمة الله مارايكم يا اهل الخير في العجار هل ترونه من الواجب على المراة المتزوجة وهل المراة المتزوجة العاملة ايضا هو واجب عليها
وحتى الاستاذة الجامعية

السلام عليكم أختي الكريمة
رأيي وبكل وضوح وصدق جميل أن ترتدي المرأة العجار ولكن الطويل الذي يغطي الذقن والرقبة وليس العكس ....فإن المرأة تمشي مع رجلها وهو مرتاح نفسيا مع غض البصر طبعا....
رأيي الشخصي فقط