الرد على موضوع الكناس يدشن استئناف المفاوضات - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى أساتذة التعليم العالي و البحث العلمي > قسم انشغالات اساتذة التعليم العالي و الباحثين الدائمين

قسم انشغالات اساتذة التعليم العالي و الباحثين الدائمين فضاء للنقاش اليومي، لتبادل الخبرات حول التدريس، المناهج و البرامج، قانون الأستاذ، المنح و التربصات...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الرد على موضوع الكناس يدشن استئناف المفاوضات

مشاهدة نتائج الإستطلاع: ماهي مبررات رفض المساواة بين دكتوراه العلوم و دكتوراه ( ل م د )؟؟
مستوى التكوين و التمكن من البحث العلمي 26 55.32%
بسبب مدة التكوين : 8 سنوات مقابل 11 سنة 17 36.17%
بسبب الرتبة العلمية التي يصل اليها حامل الشهادة 2 4.26%
بسبب التصنيف في السلم الوظيفي و ما يقابله من مال 2 4.26%
المصوتون: 47. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-11-14, 11:11   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
ام عبد العظيم
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام عبد العظيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

التعليق على نتائج الاستـــــــطلاع


ما كنت أرغب في إحياء موضوع طواه الزمن وما كان ليجد منكم اهتماما والحرب في أوجها بين نظامين تتبناهما الجامعة الجزائرية .....حتى انتظر الاهتمام الآن ...وإنما كانت هناك خطوة أخيرة منهجية لابد أن اختم بها الموضوع وقد شغلتني عنها اهتمامات أخرى ...فاحمد الله المناسبات التي تريحنا من العمل وتمنحنا بعض الوقت لأعمال أخرى لا للراحة ...هذه الخطوة اعدها التزاما امام ذاتي في ضرورة اكمال عملها فقط .....
ولا نجد ما نتمناه لكم غير العفو والعافية في الدين والدنيا والآخرة .....وان يكرمكم الله ويكرمنا بمعجزة من عنده عظيمة تنجينا من شر أنفسنا وشر ما يحيط بنا كما نجا في هذا اليوم العظيم نبيه موسى عليه السلام ....

* وجد الاستطلاع ليكون مؤشرا على وجهات النظر ....والأرقام ليست دائما صادقة كما قد يبدو للبعض ..غير أنها تحمل دلالات عن شيء ما موجود بطريقة ما ...قد نصل إليها وقد نخفق...في فهمها ....

* وعليه حتى أحفظ للاستطلاع أهميته ارغب التعليق على نتائجه وسأحاول الاختصار بالطريقة التي صرتم عني تعرفون ....ولكم الحرية في إضافة تعليقات أخرى معللة منطقيا إن كنتم ترغبون ....هذا إن فكرتم في الرجوع لهذا الموضوع ...

* بمقارنة نتائج التصويت التي ما تجاوزت 14 مصوت مع عدد المشاهدات التي بلغت 688 وهذا عدد قليل من المشاهدين أيضا له مبرراته ...... نرى أن الغالبية العظمى لا تجد لها مبررات منطقية لرفض المساواة ..وهذا ما جعلها تعزف عن التصويت ....حتى وهي ترفض المساواة ......

* أما المصوتون الذين ما تجاوزوا 14 مصوت ..فقد كانت اختياراتهم كالتالي :

- المبرر الأول : بسبب مستوى التكوين و التمكن من البحث العلمي عدد المصو تين 6 بنسبة %42.86

تبدو نسبة معبرة ...لكن عن ماذا ؟؟؟..... يعتبر هذا المبرر اضعف المبررات لرفض المساواة بين الشهادتين ....لأسباب ذكرت في الموضوع ...فضلا عن ذلك كيف يثبت أصحاب هذا المبرر مستوى التكوين لدى الشهادتين ....فلا حجة لأحد في هذا المبرر لان المستوى يحتاج إلى مقياس تحتكم إليه الشهادتين ....ويوجد المقياس لكن لا يصلح استخدامه الآن لان نظام ( ل م د ) لم تكتمل صورته بعد حتى يوضع في الميزان مع النظام القديم ...مع أن معايير قياس المستوى في العالم المتخلف شكلية ....وينبغي أن يقاس المستوى بمعايير عالمية .....

* المبرر الثاني : بسبب مدة التكوين : 8 سنوات مقابل 11 سنة عدد المصوتين 6 بنسبة

%42.86

نسبة هذا المبرر ذاتها نسبة المبرر الاول ......وكأنما هناك علاقة منطقية بين مدة التكوين والمستوى ....وهذا غير صحيح دائما ...لان الواقع يثبت عكس ذلك تماما ...فأين هو مستوى التعليم في بلدنا ...ونحن نسجن الجميع بالمدارس طيلة كل هذه السنين لنكون أفرادا بالكاد الواحد يستطيع أن يعبر عن فكرة صحيحة ؟؟؟....و المشكلة ليست في التعبير بل في التفكير ...حين يصبح مستوى التفكير عند الخاصة التي تظن نفسها قد وصلت للمستوى العالي بالشكل الذي نراه اليوم وأدنى مثال الكتابة في المنتدى ( لغة و تفكيرا ) مع كل احتراماتي وللجميع ....فأي علاقة تظهر بين مدة التكوين والمستوى؟؟؟؟ على الاقل اذ نختصر عد السنين قد نربحها في أمر مفيد ....
ورحمة الله على علمائنا كان الواحد فيهم يلزم داره لمدة شهر فيحفظ عن ظهر قلب كثير الكتب و يخرج للناس محدثا ...حينها كنا بالفعل قادة العالم ....أما الآن .....فلكم حرية التعليق ....

* المبرر الثالث و الرابع : مبرر الرتبة العلمية التي يصل إليها حامل الشهادة و مبرر التصنيف في سلم الوظيفة العمومية فقد حظيا وهي7.14 % النسبة ذاتها ..... وهما في حقيقة الأمر وجهين لعملة واحدة ...وان كان الوجه الأول يحمل الوجاهة والرفعة ...والثاني يقدر ذلك بالمال ......و مع وجود شيء من المنطق في المبرر الأخير كما أوردته في الموضوع إلا انه ليس مبررا حقيقيا على الإطلاق ....لأنه حين تتطور المجتمعات وتتعدد وسائل المعرفة وتصبح متاحة للجميع ....حتما لابد من تغير الأنظمة في تسييرعملية التعليم من اجل مواكبة هذا التغير و الاستفادة منه.....ولئن اشتكى البعض من اختصار رحلة طلب العلم فانا اقترح فيما يتعلق بتخصصات العلوم الإنسانية أن تدرس بالانترنت ونرتاح من الميزانية المستهلكة في هذا القطاع لان جل الطلبة لا هم لهم إلا حفظ ما في الأوراق لاسترجاعه أثناء الامتحان أما العلم الذي يحكي عنه الناس فليته يظهر في بحوث الأساتذة الجادة التي تغير من وجه الحياة ....فهذا يكفينا .....بعيدا عن حكايات السرقة العلمية ....التي أصبحت حدث هذه الأيام ..أحد الأساتذة الذين درسوني فضح إشرافه على رسالتين للدكتوراه مسروقة...وصاحب إحدى الرسالتين كان زميلا لي ...بالمناسبة ألا يعاقب المشرف أيضا ....فهو الذي أجاز الموضوع للمناقشة .......

لو امتلك أجدادنا الأوائل عالم الانترنت حتما كانوا سيكتشفون جل خبايا الكون ....ولاستغلوا رحلة العذاب في طلب العلم بما هو انفع .....ولو اخذوا هم بمنطق عد السنين في طلب العلم ...لا ادري أي رتبة سأجدها لهم تعظم لهم جهد ما بذلوا وعناء ما تحملوا والواحد منهم يفارق الأهل والأحبة ويموت والديه ولا يحظى بإلقاء النظرة الأخيرة .. هؤلاء العظماء ما طلبوا العلم كما نحن الآن نطلبه ( متاح بين اليدين والسواد الأغلب يعده أرقاما على أوراق وأختاما على شهادات )....لذلك لا يوجد لهم جزاء إلا عند الله ..ولقد أجزل لهم بالفعل العطاء...في الدنيا قبل الآخرة....فالعلم في حد ذاته أعظم عطاء....
أما حين يصبح العلم مجرد مهنة فحتما سيخضع إلى قوانين الوظيفة العمومية ومعها سيخضع أيضا لمفاهيم السياسة .....
أتمنى أن يكون عمر المبررات كعمر الفراش الذي وضع أمامها......كنت أدافع عن منهج تفكير وليس عن نظام غيري قد اختاره









 


قديم 2013-11-14, 11:40   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
السراج
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!










قديم 2013-11-14, 15:34   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
الشريف الجزائري
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية الشريف الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام عبد العظيم مشاهدة المشاركة
حين وجد الأديب ابن المقفع نفسه يعيش في أزهى العصور الذهبية للخلافة الإسلامية ...استطاع أن يجد أو يتخيل صورة صديقه المثالية فقال:
صديق ابن المقفع
كان لي صديق ، وكان من أعظم الناس في عيني . وكان رأس ما أعظمه في عيني صغر الدنيا في عينه. كان خارجا من سلطان بطنه، فلا يشتهي ما لا يجد، ولا يكثر إذا وجد. وكان خارجا من سلطان شهوته، فلا يدعو إليه ريبة، ولا يستخف له رأيا ولا بدنا .
وكان خارجا من سلطان لسانه، فلا يقول ما لا يعلم، ولا ينازع فيما علم . وكان خارجا من سلطان الجهالة، فلا يقدم أبدا إلا على ثقة بمنفعته .كان أكثر دهره صامتا ، فإذا نطق بذّ ( غلب – تفوق) الناطقين ، وكان يرى ضعيفا مستضعفا ، فإذا جاء الجدّ فهو الليث عاديا .
كان لا يدخل في دعوى، ولا يشترك في مراء، ولا يدلي بحجة حتى يرى قاضيا عدلا، وشهودا عدولا وكان لا يلوم أحدا على ما قد يكون العذر في مثله حتى يعلم ما اعتذاره. وكان لا يشكو وجعا إلا إلى من يرجو عنده البرء .
وكان لا يستشير صاحبا إلا من يرجو عنده النصيحة. وكان لا يتبــرم ، ولا يسخـــط، ولا يتشهى، ولا يتشكـــي. وكان لا ينقــم على الوليّ ولا يغفل عن العـــدوّ،ولا يخصّ نفسه دون إخوته بشيء من اهتمامه وحيلته وقوّته.
فعليك بهذه الأخلاق ، إن أطقتها ، ولن تطيق ، ولكنّ أخذ القليل خير من ترك الجميع

***********************************
وحين وجد الشاعر أحمد مطر نفسه يعيش في عصر ......لم يستطع أن يرسم لصديقه أية صورة فاختصر الكلام ..وقال :
الأحبـــــــاب
كل مساء التقي

أخلص أصحابي
أفتح بابي صائحا
أهلا بأحبابي
وقبل أن أغلقه
أحضن صوتي
و الصدى
وفتحة الباب !



دخل أحد النحويين السوق ليشتري حمارا فقال للبائع: أريد حمارا لا بالصغير المحتقر و لا بالكبير المشتهر، إن أقللت علفه صبر وإن أكثرت علفه شكر، لا يدخل تحت البواري ولا يزاحم بين السواري، إذا خلا في الطريق تدفق وإذا كثر الزحام ترفق. فقال له البائع بعد أن نظر إليه ساعة: دعني فإذامسخ الله القاضي حمارا بعته لك .:d









قديم 2013-11-14, 19:33   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
hillalien1971
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
المشكلة القائمة مؤقتة وليست دائمة، والمشكلة قائمة بسبب تداخل تكوينين وتزامنهما النظام الكلاسيكي ونظام ل.م.د لذلك لابد من تفهم امتعاظ الكلاسيكيين فهناك من تجاوزهم من أصحاب النظام الجديد على الرغم من أن انطلاقتهم أي الكلاسيكيين كانت قبل الجدد، لكن بالمقابل نظام الــ ل.م.د آت ودكتوراه ل.م.د ماذا سيفعل بها إذا لم يوظف بها في الجامعة، فأنا أرى حل المشكلة يكون بمرحلتين اثنتين المرحلة الاولى تعويض أصحاب النظام الكلاسيكي الذين تجاوزهم الجدد والمرحلة الثانية استيعاب الــ ل.م.د تدريجيا حتى يتم القضاء على بقايا النظام القديم.










قديم 2013-11-14, 23:00   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
بلقيس الهدى
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بلقيس الهدى
 

 

 
إحصائية العضو










Unhappy

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hillalien1971 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
المشكلة القائمة مؤقتة وليست دائمة، والمشكلة قائمة بسبب تداخل تكوينين وتزامنهما النظام الكلاسيكي ونظام ل.م.د لذلك لابد من تفهم امتعاظ الكلاسيكيين فهناك من تجاوزهم من أصحاب النظام الجديد على الرغم من أن انطلاقتهم أي الكلاسيكيين كانت قبل الجدد، لكن بالمقابل نظام الــ ل.م.د آت ودكتوراه ل.م.د ماذا سيفعل بها إذا لم يوظف بها في الجامعة، فأنا أرى حل المشكلة يكون بمرحلتين اثنتين المرحلة الاولى تعويض أصحاب النظام الكلاسيكي الذين تجاوزهم الجدد والمرحلة الثانية استيعاب الــ ل.م.د تدريجيا حتى يتم القضاء على بقايا النظام القديم.
تراها مشكلة مؤقتة؟؟؟
كيف تساوي بين من مر بمسابقة كتابية تضم ألف متسابق ونجح ، بمن دخل ماستر (ل م د) مباشرة؟
والله ، لا أجد ظلما في بلادي يضاهي ظلم المجاهد في طلب العلم .
يدفع من جهده ووقته ويضعف بصره ثم لا يجد من يقدر كل ذلك
يحيا النظام الكلاسيكي (رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ، وجمعنا به في يوم الحساب) !!!!!!









قديم 2013-11-15, 04:37   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
ام عبد العظيم
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام عبد العظيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السراج مشاهدة المشاركة
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!


سلام الله عليكم أخي ***السراج ***


**************************


سرني مرورك بالموضوع ...ورؤية اسمك تحيلني على نور سراجك .....غير أن هذه المرة أشرق النور على علامات التعجب التي ما استطعت فهم سببها ......وبدت لي جدارا شيد أمام ناظري هل المطلوب مني أن أقف عليه لأرى الأمور بشكل أوضح ..... أم تراها.... سياجا يريد سجني ليقول لي قف...


وبعيدا عن كل هذا أوضح شيئا مهما ....لم أعد الموضوع للواجهة حتى احكي لكم عن ابن المقفع واحمد مطر ...ولا توجد في نفسي حاجة يعقوب أيضا أخفيها عنكم وأظهرها بلغة الادباء ....كل ما في الأمر أني رغبت أن أسدل الستار على الموضوع بطريقة منهجية إن صح التعبير ....وذلك بإدراج تعليق حول نتائج الاستطلاع وتمنيت أن أجد تعليقاتكم انتم أيضا على النتائج و تحليلها إذا أردتم ....لا أن يصبح موضوع الصديق محور الحديث



* سأغير موضع ابن المقفع واحمد مطر للصفحة الأولى و اجعل نتائج التعليق في هذه الصفحة ....ليتضح لم عاد الموضوع من جديد ......عسى أن أجد من أستاذي الفاضل *السراج * كلاما لا جدار أو سياجا من علامات التعجب.....و أخي * السراج * و هو الشخص الأول الذي وضع الشكر تحت الموضوع أما البقية يبدو أنها تعتقد حين تقدم الشكر فإنها توافقني فيما أذهب إليه ...مع أن كلمة شكر لا تعني بالضرورة هذا المعنى بل هي لطف من صاحبها و تقدير لجهد بذل أو اهتمام ظهر ....وكل هذا لا يزعجني ...لان أيقونة الشكر سياسة معلنة وصريحة...


* وإذا سألتني لم إذا حديثك عن صديق ابن المقفع وأحباب احمد مطر ...سأختصر وأقول:


إقامتي القصيرة بالمنتدى وبعض الأفكار التي استفزتني فجعلتني اكتب حين شعرت بغرابة منهج التفكير لدى المستوى العالي (الذي يفترض به أن يناقش كل الأفكار بمنهج علمي ) ...فتحت لي بابا عن أهل لم تكن لي بهم معرفة ....و لا ادري أين أضعهم مع اصدقاء ابن المقفع أم مع أحباب احمد مطر .....


و لا أخفيك مثل كل البشر تسعدنا المثالية حتى لو كانت خيالا جميلا فقط غير أن الخيال ضروريا للحياة لدرجة أن غيابه سيجعل طعم الحياة مر المذاق .... لذا تمنيت لو ا ن أهلي بالمنتدى و نحن.... نصبح جميعنا إلى صورة صديق ابن المقفع اقرب .. حتى نرتقي فكرا ونرتفع ذوقا وتزدان لغتنا جمالا يبعدنا عن التجريح و الاستخفاف ، فضلا عن التهم والشتم .....


ونفر كما يفر كل البشر من أن يعيشوا لحظات وحدة قاسية لا يجدون فيها من يقاسمهم ولو جانبا خفيا من جوانب الفكرة والتفكير...فنقاط الاشتراك كثيرة فعلام لا نستطيع إيجاد ولو نقطة واحدة ؟؟؟؟ ...فيغلق الباب في وجه الفكرة ويصفعك صدى صوت الباب رغما عنك لا كما حدث لأحمد مطر ....يغلق الباب برغبة منه .....


* وبين حلم ابن المقفع وواقع احمد مطر ....تظل الدعوات لله صاعدات أن نتغير و نرتقي لمستوى صديق ابن المقفع ونبتعد أن نكون ... صوت أو صدى أو فتحة الباب عند احمد مطر


* أرأيت لو أن نورك أشرق على الكلمات لا العلامات.... لما كنت لتجد كل هذا الكلام ..... وما اللغة إلا نظام من العلامات ...وقد كتبت بلغة التأويل.... فإلى أي حد قد أصبت التأويل ؟؟؟ ذهبت بعيدا ....هذا شيء جميل .....غبية ولم افهم ....هذا أمر طبيعي وهو المعتاد ...
*أين التوقيع الجميل الذي كنت تحمله .....لقد كان يعبق بمعاني لطيفة وهادفة فلم تنازلت عنه ؟؟؟ أجمل ما يحمله الاعضاء توقيعاتهم ....فهي تكشف عن جانب خفي من شخصياتهم ..أدناه الذوق والاختيار ..ولكم كان توقيعك الاول والثاني يعكس رفعة الذوق وحسن الاختيار ....شكرا و لا داعي للتعجب .....









قديم 2013-11-15, 04:49   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
ام عبد العظيم
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام عبد العظيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري مشاهدة المشاركة
دخل أحد النحويين السوق ليشتري حمارا فقال للبائع: أريد حمارا لا بالصغير المحتقر و لا بالكبير المشتهر، إن أقللت علفه صبر وإن أكثرت علفه شكر، لا يدخل تحت البواري ولا يزاحم بين السواري، إذا خلا في الطريق تدفق وإذا كثر الزحام ترفق. فقال له البائع بعد أن نظر إليه ساعة: دعني فإذامسخ الله القاضي حمارا بعته لك .:d


سلام الله عليكم أستاذي الكريم الفاضل الشريف الجزائري .... المشرف السابق


إن تركت علامات التعجب لأستاذي * السراج * استفهامات ....فان قصتك التي اعرفها زادت من عدد الاستفهام ولم تنقصه ....وهنا بالفعل أصبح الغبي الذي لا يستوعب لا بإشارة ولا بكلام عبرة .....


* بعد أن كان في الصورة الأديب و الشاعر أضفت لهم النحوي .... ولابد علي في هذه الحالة في أن اعيد النظر في الصورة من جديد في محاولة للفهم ان كانت معاني الصورة قد اتسعت أم ضاقت أم لا تزال هي ..هي ....

حين أخذت الصورة للأديب والشاعر وجدت القاسم المشترك بينهما .....أما حين تضيف قصة النحوي ...فانك أنت أيضا تفتح باب تأويل ...وهل هو في اليمين او اليسار ام انه استقر في الوسط وخير الامور اوسطها ...


* إما أن صاحبنا النحوي قد وجد في زمن أفضل من زمن ابن المقفع لدرجة أن النحوي لا يحمل هم الناس فهم على درجة من الإيمان والصدق ما أصبح فيه موضوع الصديق ومزاياه بالمهم فهو مفروغ منه ....بل إن النحوي يعيش عالما مثاليا بكل المقاييس دفعه للبحث عن مطية ( الحمار – أعزكم الله ) بموصفات السيد القاضي على حد تعبير البائع .....فهذه هي المثالية التي بزت ( غلبت ) مثالية ابن المقفع.... لأنها ما توقفت عند حدود البشر بل ....


* و الاحتمال الثاني سيذهب بنا من أقصى اليمين إلى أقصى اليسار حيث يتواجد احمد مطر بل يتجاوزه أيضا .....فقد تكون مواصفات مطية النحوي إحالة على أن البشر لا يستحقون أي اهتمام والحاجة إليهم غير ضرورية حتى نبحث لهم عن موصفات يصعب على الواحد فيهم الالتزام بها مع نفسه فكيف يطالب بها غيره وهنا قد يصدق قول الشاعر :



إذا كنت في كل الأمورمعاتباً
صَديقَكَ لَمْ تَلْقَ الذي لاَتُعَاتبُهْ

فعش واحدا أو صل أخاكفإنه
مقارف ذَنْبٍ مَرَّة ًوَمُجَانِبُهْ

إِذَا أنْتَ لَمْ تشْربْمِراراً علَى الْقذى
ظمئت وأي الناس تصفو مشاربه

*وربما هذا هو المعنى الذي سقت لأجله القصة .....أي الذين يبحثون عن الخيال و الأحلام ويرغبون في تحويلها إلى واقع .... يحتاجون بالفعل إلى معجزة حتى تتحقق لهم الأحلام ....وحين يصبح القاضي مطية (...) سيشتري صاحبنا النحوي طلبه كما يريد ....


* وعلى ذكر السيد ( .....) مطية النحوي ...أتذكر النكتة القديمة لجحا ؟؟؟ حين قصده احد الجيران ليعيره ( حماره – أعزكم الله ) فأخبره جحا بأنه غير موجود في البيت فإذ بالجار يسمع نهيقه فيستفسر عن سبب إخفاء جحا للحقيقة فأجابه : أتكذبني وتصدق الحمار ( أعزكم الله) ....في النكتة معنى لطيف قد يقترب من معاني صاحبنا النحوي


* ولأن نحتفل بيوم المعجزة ....فلا تستبعد أبدا أن يحول الله الأحلام إلى واقع بمعجزة منه ....يشق فيها الصدور لا البحور ....فتنجلي طريق الصدق و الطهر فتصبح جسر عبور يتلاقى عليه الأحبة من غير إحن أو تكدير ....


لذا دعوت الله أن يجمع بين قلوب نظامي التعليم في الجزائر ( ل م د ) و الكلاسيكي ويجعلهم يدا واحدة لبناء جزائر الخير والنماء ويتوقف حديث الجنون عن السنين الضائعة من الأعمار لا العلم الضائع من الأعمال.....و
العبرة بالأعمال لا بالأعمار

* إذا لم افلح في فهم أي عبرة من ما جمع بين قصتك ومشاركتي ...أكون لك ممتنة لو تتكرم علي بالفهم الذي كنت تريده ....فإنا بشر وقد خلقنا الله مختلفين .....

جزاكم الله خيرا









قديم 2013-11-15, 06:35   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
ام عبد العظيم
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام عبد العظيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقيس الهدى مشاهدة المشاركة
تراها مشكلة مؤقتة؟؟؟
كيف تساوي بين من مر بمسابقة كتابية تضم ألف متسابق ونجح ، بمن دخل ماستر (ل م د) مباشرة؟
والله ، لا أجد ظلما في بلادي يضاهي ظلم المجاهد في طلب العلم .
يدفع من جهده ووقته ويضعف بصره ثم لا يجد من يقدر كل ذلك
يحيا النظام الكلاسيكي (رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ، وجمعنا به في يوم الحساب) !!!!!!




سلام الله عليك أختي العزيرة بلقيس






أسعدني تواجدك بالموضوع ....غير انك أرجعتني إلى نقطة الصفر حين رأيتك تتأسفين على نظام الكلاسيك.....أي مندوحة ...في فكرة ضياع السنين وسجن الطلبة بالمدارس و الجامعات ؟؟؟ تمنيت لو أجد نظاما يصبح المرء فيه دكتورا بأقل 8 سنين ألا تبدو 8 سنين كثيرة؟؟؟ ....أما 14 سنة التي يتباهي بها النظام الكلاسيكي ...فهي وصمة عار في جبينه ....لم ؟؟؟ لان الذي يحكم الجامعة دكتوراه العلوم ...فهل يحدثني احد عن سيرتها ؟؟؟ عهر وجهر بالمجون ....لا على مستوى التعليم وأخلاقياته ...ولا على خرافة أفضلية التكوين .وما فضحته السرقات العلمية خير دليل ...والحمد لله جامعاتنا لم يظهر اسمها بعد في قائمة تصنيف الجامعات المحترمة ....وجاء ( ل م د ) ليحرمكم من هذا الشرف ....بل العكس اصبروا .....عسى أن يغير نظام استثمار الأعمار في مستوى الجامعة ....فان لم يستطع ذلك ....فلن تخسروا شيئا ....على الأقل نربح رحلة خسارة الأعمار ....ولو أراد كل واحد منا ان يعد الوقت الفعلي في طلب العلم لما كان ليتجاوز 8 سنوات بل أقل بكثير ......



* أختي بلقيس دكتوراه ( ل م د ) هي الأخرى بالمسابقة وجامعة سطيف هذه السنة كانت المسابقة كتابية في تخصص الأدب ومن اجل منصبين فقط ....فلماذا تنظرون لمسابقة الماجستير كأنها الرحلة العجيبة التي قصمت الظهر؟؟؟؟ .....واني مثلكم نظام كلاسيكي ولم احصل على الماجستير إلا بعد العديد من المسابقات و رحلة ضياع السنين احسبها في حياتي اكبر من حياتكم لظروف ليس المقام هنا لشرحها ... و لأجل ذلك لا أتمنى أن يضيع من أعمار أبنائنا ما ضاع منا .....فان لم نستفد مما تروه الآن امتياز غير مبرر بحق ( ل م د ) سيستفيد به أبناء الجزائر حين يجدون أنفسهم على الأقل يسايرون أو قد يتساوون مع جامعات عالمية


* ولو لم يكن لنظام الكلاسيكي سلبية سوى إصرار خريجيه على بقائه لكانت عندي كافية لان أقول أن نظام الكلاسيك به عيب في تكوين منهجية البحث العلمي الصحيح لدى المدافعين عنه ....



يا أصحاب المستوى العالي كان يرجى منكم أن تجدوا حلولا لمشاكل المجتمع فإذ بكم تعجزون عن حل مشاكل تسيير القطاع ...لا حول و لا قوة إلا بالله



*وجدت المدارس و الجامعات من اجل إدماج الفرد في مجتمعه وإعداده لتكيف مع ابناء جلدته من اجل بناء وطنه واستقرار حياته .....فإذ بمدارسنا وجامعاتنا تعجز عن إدماج هذا الفرد الغريب الذي يتعالى عن بني جنسه باحثا له عن منطق يسنده ....ولا ينفع معه أي تكييف لاستثمار جهده لا من الناحية الثقافية ولا الاجتماعية ولا الاقتصادية


هذه الحال ظاهرة موجودة ولا أعمم الخطاب على الجميع ....



*أما أنا فارغب ان أدعو على نظام الكلاسيك بعكس ما دعوت تماما حتى يظل النظام معلقا بين الجنة والجحيم كما هو معلق الان بين الشد واللين ...هذا مجرد مزاح فلا تنزعجي مني والا فلا ادعو بدعاء يناقض دعاءك مطلقا وأنت التي ابتسمت منها الكلمات فقالت ( لا لليأس )....


وأصل المشكلة ليست في النظام على الاطلاق بقدر ماهي في تطبيق النظام ومراقبة سيره في الطريق الصحيح ....

خالص الود والمحبة لك أستاذتي بلقيس الهدى









قديم 2013-11-15, 11:07   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
السراج
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أختي الفاضلة "أم عبد العظيم"
تعجبين من تعجبي و أنا لي أن لا أكون و أنا أرى كل هذه المشاحنات و أسمع كل هذه الجلبة بخصوص المساواة بين شهادات نظامين يختلفان أصلا في المبررات و الأهداف، و لولا أن النظام القديم قد تبينت عيوبه و تكشفت مساوئه و لم يعد بالإمكان مداراتها عن الأنظار لما دعت الحاجة أصلا إلى تغييره، و لقد كان من أهم مبررات استبدال النظام الجديد بالقديم كثرة التسميات للشهادات التي تمنحها الجامعات الجزائرية، فتجد من تكوينهما واحد (على رداءته) و لكن منحت لهما شهادات مختلفة فصار كل واحد منهما يدعى أن شهادته أفضل من شهادة صاحبه...
أرى أن المقارنة بين شهادات النظامين بالارتكاز على نوعية التكوين و مدته و مخرجاته هي مقاربة عارية من الصحة و خالية من المنطق السليم و لا تجوز بأي حال من الأحوال، لأننا نتحدث عن نظاميين مختلفين أصلا... و تبقى التسميات هي بيت القصيد ... أما عدد السنوات و نوعية التكوين و كل ذلك ليس له أي مبرر و لا معنى... بل العبرة بكفاءة حامل الشهادة و كفاءة التكوين ليس الشهادة بحد ذاتها...
لقد كان في النظام القديم عدة تسميات لشهادة الدكتوراه، فنجد مثلا دكتوراه دولة، دكتوراه مهندس، دكتوراه فلسفة، دكتوراه علوم، دكتوراه درجة ثالثة ... إلخ، و كلن يدعي أن شهادته هي الأفضل.. و هنا أقول لزملائي في النظام القديم و أنا منهم، ألم يكن من الأجدر و الأولى بنا أن نطالب الوصاية بالمساواة بين شهاداتنا (دكتوراه العلوم) و شهادات أساتذتنا/زملائنا (دكتوراه الدولة) خصوصا و أن شروط الحصول على الثانية أبسط و أيسر من الأولى ... يضاف إلى ذلك أن كلا الشهادتان مستلتان من نفس النظام...
و لا أدل على أن المناهضين للمساواة بين شهادات الدكتوراه في النظامين يفضحون تكوينهم من حيث يدرون أو لا يدرون، أن شخصا أعرفه أصبح مشرفا على دكتوراه أستاذه السابق الحامل لشهادة الماجستير بعدما تفوق في دراسته و سافر للولايات المتحدة الأمريكية و عاد من هناك حاملا لشهادة الدكتوراه (PhD)... و لم يرى لا الأستاذ و لا الطالب حرجا في تبادل الأدوار.... لأن العبرة في العلم لا في الشهادة على أن الشهادة تعبر عن العلم لما تأتينا من وراء البحار... فلما عندنا لا تعبر الشهادة عن العلم...؟ و رحم الله سلفنا الصالح حين كان الشيخ منهم ينزل من كرسي العلم ليصبح تلميذا في حضرة صاحب العلم دون أن يلقي بالا لا إلا أصله و لا إلا عمره و لا إلا منصبه...
إن الخلل في نظري يكمن في ضعف التكوين و قلة الزاد لا غير، و لكن هؤلاء -الذين هم على شاكلة صاحب أحمد مطر، و صويحبات يوسف لا صاحب الفيلسوف، و على شاكلة حمار أهل الكتاب لا حمار النحوي (دون الحاجة لأن أقول أعزهم الله) فلا أرى عقلا لمن بيته من زجاج و يرمي الناس بالحجر- يحاولون دون جدوى أن يداروا ذلك بإبراز و تقديم مبررات واهية، مثلهم في ذلك "كمثل العنكبوت اتخذت بيتا و إن أوهن البيوت لبيت العنكبوت،...، وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون" .
و الله من وراء القصد و هو يهدي السبيل...
بخصوص التوقيع الأول فقد فقدته بعد الإصلاحات الأخيرة التي قام بها طاقم إدارة المنتدى... مثله في ذلك مثل الخير الكثير الذي فقدناه على إثر الإصلاحات التي قامت بها ......
أما عن التوقيع الجديد فإنني أستخدمه فقط عندما أكتب كلاما يستحق أن أضع عليه توقيعي...

دمت أما عظيمة يا "أم عبد العظيم"، أهنئك على أسلوبك الجذاب و على ما أوتيته من لحن القول و سحر البيان، أرجوا أن يتم توظيف ذلك في تأليف الكتب و المقالات ... مجرد إقتراح.










قديم 2013-11-16, 05:14   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
ام عبد العظيم
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام عبد العظيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السراج مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أختي الفاضلة "أم عبد العظيم"
تعجبين من تعجبي و أنا لي أن لا أكون و أنا أرى كل هذه المشاحنات و أسمع كل هذه الجلبة بخصوص المساواة بين شهادات نظامين يختلفان أصلا في المبررات و الأهداف، و لولا أن النظام القديم قد تبينت عيوبه و تكشفت مساوئه و لم يعد بالإمكان مداراتها عن الأنظار لما دعت الحاجة أصلا إلى تغييره، و لقد كان من أهم مبررات استبدال النظام الجديد بالقديم كثرة التسميات للشهادات التي تمنحها الجامعات الجزائرية، فتجد من تكوينهما واحد (على رداءته) و لكن منحت لهما شهادات مختلفة فصار كل واحد منهما يدعى أن شهادته أفضل من شهادة صاحبه...
أرى أن المقارنة بين شهادات النظامين بالارتكاز على نوعية التكوين و مدته و مخرجاته هي مقاربة عارية من الصحة و خالية من المنطق السليم و لا تجوز بأي حال من الأحوال، لأننا نتحدث عن نظاميين مختلفين أصلا... و تبقى التسميات هي بيت القصيد ... أما عدد السنوات و نوعية التكوين و كل ذلك ليس له أي مبرر و لا معنى... بل العبرة بكفاءة حامل الشهادة و كفاءة التكوين ليس الشهادة بحد ذاتها...
لقد كان في النظام القديم عدة تسميات لشهادة الدكتوراه، فنجد مثلا دكتوراه دولة، دكتوراه مهندس، دكتوراه فلسفة، دكتوراه علوم، دكتوراه درجة ثالثة ... إلخ، و كلن يدعي أن شهادته هي الأفضل.. و هنا أقول لزملائي في النظام القديم و أنا منهم، ألم يكن من الأجدر و الأولى بنا أن نطالب الوصاية بالمساواة بين شهاداتنا (دكتوراه العلوم) و شهادات أساتذتنا/زملائنا (دكتوراه الدولة) خصوصا و أن شروط الحصول على الثانية أبسط و أيسر من الأولى ... يضاف إلى ذلك أن كلا الشهادتان مستلتان من نفس النظام...
و لا أدل على أن المناهضين للمساواة بين شهادات الدكتوراه في النظامين يفضحون تكوينهم من حيث يدرون أو لا يدرون، أن شخصا أعرفه أصبح مشرفا على دكتوراه أستاذه السابق الحامل لشهادة الماجستير بعدما تفوق في دراسته و سافر للولايات المتحدة الأمريكية و عاد من هناك حاملا لشهادة الدكتوراه (PhD)... و لم يرى لا الأستاذ و لا الطالب حرجا في تبادل الأدوار.... لأن العبرة في العلم لا في الشهادة على أن الشهادة تعبر عن العلم لما تأتينا من وراء البحار... فلما عندنا لا تعبر الشهادة عن العلم...؟ و رحم الله سلفنا الصالح حين كان الشيخ منهم ينزل من كرسي العلم ليصبح تلميذا في حضرة صاحب العلم دون أن يلقي بالا لا إلا أصله و لا إلا عمره و لا إلا منصبه...
إن الخلل في نظري يكمن في ضعف التكوين و قلة الزاد لا غير، و لكن هؤلاء -الذين هم على شاكلة صاحب أحمد مطر، و صويحبات يوسف لا صاحب الفيلسوف، و على شاكلة حمار أهل الكتاب لا حمار النحوي فلا أرى عقلا لمن بيته من زجاج و يرمي الناس بالحجر- يحاولون دون جدوى أن يداروا ذلك بإبراز و تقديم مبررات واهية، مثلهم في ذلك "كمثل العنكبوت اتخذت بيتا و إن أوهن البيوت لبيت العنكبوت،...، وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون" .
و الله من وراء القصد و هو يهدي السبيل...



سلام الله عليكم الاستاذ الفاضل أخي السراج



أول ما ارغب فعله كردة فعل لما قرأت هو التصفيق الحار يشبه ذلك الذي نراه في مناسبات توزيع الجوائز على العلماء لا الفنانين ...وان شئت أن أضيف لك أصوات الشباب المشجعين أفعل ....ومعه لطفا وظرفا جميلا .... لا كما بالصراخ يفعلون......

و لا تتعجب من ردة الفعل لأني لا أخصك وحدك بها بل افعل ذلك في ارض الواقع وآخر مرة صفقت لأحد الأساتذة في الاجتماع الأخير الذي جمعنا بالمدير ...ويا له من اجتماع بلغ الأمر فيه حد الشجار وغابت عنه الحكمة... بل حتى التقدير و الاحترام... فلما تسمع كلمة منطقية ....حينها لا تجد الرغبة إلا في التصفيق مع أن البعض قد يرى ذلك شيئا من الجنون ....أصبت به مؤخرا حين وجدت الناس تكره الحق على ما يشع عليهم به من نور ...

وأخيرا أشرق نور السراج شمسا في وضح النهار ...فأضاءت على أفضل و خير مما تمنيت أن أجد وقد كنت في ظلام الصمت من تجاهل المارين بالموضوع ....وان جادوا عليك ...فبكلمات التجريح و الاستخفاف ....وجميعهم يردد المنطق ذاته ( كيف تساوين بين الأرقام 14 = 8 أما أنا فاعتقد أن في بعض الأحيان 8 بالفعل اكبر 14) .....

تركني الجميع أتلظى أسى أن لا أجد أحدا يقاسمني الفكرة .....و الأسى ليس نابعا من وحدتي ...فقناعتي كما قال أبو ذر الغفاري رضي الله عنه ( الجماعة أن تكون على الحق ولو كنت لوحدك ) وهكذا دائما أنا ......بل نبع تفجر ألما لأني ذهلت كيف يفكر أصحاب المستوى العالي ...ولم هذا الإصرار و العند على ما هو أمره واضح ....بل حتى الحجج التي حاول البعض سوقها ....تولد ميتة لا تحمل أي حياة قد تترك أثر ...

أسعدني ما أضفته للموضوع من حجج تدعمه ما كنت لاقف عليها لأني كنت أسير على نهج دحض الحجج التي حاول غيري الإتيان بها لتعضده فيما يذهب إليه ....وما ذكرته اقل ما يقال عليه ...رائع جدا ....فكرا و لغة و ديباجة....أحسن وأفضل مما ظننتني أني قد بلغته ...

شكر الله لك حسن الاستماع وجميل الظرف و اللطف ....وشاكرة لك عظيم الثناء الذي نقلته إلي الكلمات ...وما قرأته من كلماتك يستحق جزاء من جنس ما أحسنت وتكرمت علي بل أفضل من ذلك ....ولا أجد لك أفضل من الدعاء ....جعلك الله كما أردت سراجا منيرا يضيء حياتك الدنيا ويشع خيرا على من يقاسموك الكرة الأرضية ...ويرفعك الله به إلى عليين حيث الأنبياء مع العلماء في رضا رب العالمين يرفلون وبه ينعمون ....


ما يزيدك رفعة وتقديرا ..ما تفضلت به كمقترح ....ولست أنت أول من يقول لي ذلك في حياتي ولكنك أول من قال هذا في المنتدى ...وهذا انعكاس لنبل في شخصكم وأشياء أخرى كثيرة لا يمكنني كتابتها هنا ...بل ارفعها لك دعوات خالصات لله بكل خير تنميته ....

إلى حد ما أعي ذاتي و أستعظم نعم الله علي ..و التفكير و التعبير في حياتي هبة من الله زرعها بداخلي وعرفتها من قبل أن أعرف الجامعة ( بل ما كنت أرى هذه الأخيرة سبيل في الوصول إلى ذلك ) ....ومن قبل أن اعرف تخصص الأدب لأني درست بالتعليم الثانوي تخصص رياضيات و حينها كنت انظر للقسم الأدبي كشتيمة أفر منها و ما كنت لأفكر أن أبتلي نفسي بها على الإطلاق ...غير أن قدرا من الله صحح توجهي و غير نظرتي للأدب و وجدته فكرا وثقافة وجمالا ...بل باختصار إنه الروح من الكيان....

و مسألة الكتابة غير غائبة عني ...وهي مؤجلة في حياتي غير ملغاة ( إن مد الله في العمر ) لظروف الحياة و ما تضيق به من وقت ......فهمي الوحيد الآن هو موضوع الدكتوراه وهو ليس بالعمل السهل الذي يظنه البعض لان تخصصي أدب.. وهذا أول عمل أرغب في نشره ككتاب

أحاول الاختصار و لا أزال في فشل ذريع...... مع أني رددت عن نفسي سيل الأفكار حتى لا اجرف به أحدا أو أسبب به كوارث في المنتدى ..


شكري كفعلك فانظر في عواقبه **تعرف بفضلك ما عندي من الشكر









قديم 2013-11-16, 10:20   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
أم هبة العاصمية
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية أم هبة العاصمية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أما منطقي فيقول:
مستحيل المساواة مستحيل
لا يمكن بأي حال من الأحوال وكأنك تشبهين جهد 8 سنوات بجهد 11 سنة!
لا لا عذرا .... بل أكثر من 11 سنة يا أخية ....
وهذا أقل شيء يمكن أن يدخل في معادلة المقارنة
ومن نتائجه ضعف التحصيل العلمي

لكن لا أنكر وجود أناس لم يدخلوا الجامعة ولهم رصيد معرفي أفضل من حاملي الدكتوراه ، فكيف بالحاصل على الدكتوراه وإن كانت بنظام الألمدي!
لكن أعود وأقول: الأعم الغالب :
المساواة إجحاف بحق من اكتوى بسنوات البحث ... البحث عن نهاية سعيدة لرحلة الشهادات بالجزائر
ضعي أسطرا على : بالجزائر


واللهم لك الحمد من قبل ومن بعد ...
هذا رأيي يا فاضلة
تقبلي مروري يا كريمة الشمائل وسلام من رب رحيم.










قديم 2013-11-16, 19:03   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
hillalien1971
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقيس الهدى مشاهدة المشاركة
تراها مشكلة مؤقتة؟؟؟
كيف تساوي بين من مر بمسابقة كتابية تضم ألف متسابق ونجح ، بمن دخل ماستر (ل م د) مباشرة؟
والله ، لا أجد ظلما في بلادي يضاهي ظلم المجاهد في طلب العلم .
يدفع من جهده ووقته ويضعف بصره ثم لا يجد من يقدر كل ذلك
يحيا النظام الكلاسيكي (رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ، وجمعنا به في يوم الحساب) !!!!!!
أولا أريد ان تعلم أنني من خرجي النظام الكلاسيكي ماجستير + سنة رابعة دكتوراه
ثانيا : نظام ل م د فرض نفسه وهو في طريق الانتشار ويكاد يغطي الساحة حاليا ومسألة رفضه أو قبوله كان لابد ان تعالج قبلا انطلاقته، أما وأنه في مرحلة الشباب فإن ساعده قوي وهو على مرمى حجر من أن يرمينا بسهامه وسواء كانت كأسه مملوءة أم لا فإن ذلك لا يغني ولا يسمن من جوع فالنخبة كائنة لا محالة وهي ليست وليدة نظام تعليمي قائم على أسس بقدر ما هو جهد فردي فكل العمالقة وصلوا بمجهوداتهم الخاصة لا برقي نظام تعليمي كائنا من كان كما قلت سابقا وهذا كله طبعا بعد فضل الله تعالى.









قديم 2013-11-17, 05:02   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
ام عبد العظيم
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام عبد العظيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم هبة العاصمية مشاهدة المشاركة
أما منطقي فيقول:
مستحيل المساواة مستحيل
لا يمكن بأي حال من الأحوال وكأنك تشبهين جهد 8 سنوات بجهد 11 سنة!
لا لا عذرا .... بل أكثر من 11 سنة يا أخية ....
وهذا أقل شيء يمكن أن يدخل في معادلة المقارنة
ومن نتائجه ضعف التحصيل العلمي

لكن لا أنكر وجود أناس لم يدخلوا الجامعة ولهم رصيد معرفي أفضل من حاملي الدكتوراه ، فكيف بالحاصل على الدكتوراه وإن كانت بنظام الألمدي!
لكن أعود وأقول: الأعم الغالب :
المساواة إجحاف بحق من اكتوى بسنوات البحث ... البحث عن نهاية سعيدة لرحلة الشهادات بالجزائر
ضعي أسطرا على : بالجزائر


واللهم لك الحمد من قبل ومن بعد ...
هذا رأيي يا فاضلة
تقبلي مروري يا كريمة الشمائل وسلام من رب رحيم.



سلام الله عليك أختي أم هبة



شاكرة لك جميل الثناء في العبارة اللطيفة والتي اسمعها لأول مرة منك فقط ...كريمة الشمائل ....و الكرم منك بدأ بالتفاعل مع الموضوع و بالظرف الذي تصبغين به صورتي لديك .....لذا فاني أخشى إذ أتجاوب معك بالكتابة أن تخونني الكلمات وتحمل ما يسوؤك وقد لا يسرك فأزيد من خنقك على المساواة ضيقا من بني جنسك أن غابت عني لطافة النساء وحل محلها .....لذا ارجوا أن يبقى الود بيننا قائم و أنت مقبلة على كلام قد لا يسرك معظم معانيه ....أما أنا فقد كتبت ومشاعر الاحترام والتقدير بل المحبة و الأخوة ما فارقتني حتى بعد أن أنهيت لأني أضفت اسمك إلي عالمي المتسع الجميل ...بل ما أزعجني فيما كتبت شيئا وكنت استطيع أن اكتفي بوضع كلمة الشكر تحت المداخلة ..غير أن اهتمامي بما كتبت أرجو أن أجد له مقابل عندك ....


* أم هبة ...عذرا و أقول ....ما سميته منطقا بدا لي بلون المشاعر الحزينة والأحاسيس الأليمة و العواطف الكئيبة.. لان كلمة ( اكتوى بالفعل أحرقتني ) ....لان الحجة هنا لا أراها قد اعتمدت على المنطق ...فعد السنين في التعليم لا يمنحهم مستوى جيدا وإلا يا فاضلة أصبح كل أبناء الجزائر علماء عظماء فأقل الناس سجنا بالمدارس قد قضى فيها 12 سنة تعليم عند بلوغه السنة الثالثة ثانوي ....فهل أغنت هذه السنين العجاف صاحبها شيئا ...بل حتى الذين أضافوا لها 4 سنوات ما تقييمك لمستواهم ؟؟؟....وما أصحاب 4 سنوات بعد 4 الأولى بأفضل حال؟؟ ...أما الذين تجاوزوهم ب6 سنوات فما احسبهم قد بلغوا عنان السموات علما ومعرفة ؟؟؟؟....ليصبح المجموع الذي يتباهون به 26 سنة في رحلة وهمية يسميها الناس علما ...ولو صدقت هذه الأرقام لما كان حالنا هو أسوء حال...


* لذا العزيزة أم هبة لا تغرنك خدعة الأرقام ...لان استخدام الأرقام لا يدل دائما على أن الكلام منطقيا ...كما انه لا يعني أننا نمسك بالحجة التي لا تدحض لا ن الواقع الذي تسوقين منه الأرقام ذاته يكذب صدق هذه الأرقام ...و تحليل الأرقام يذهب يمينا ويسارا بل قد يجن ولا يصبح له أي اتجاه ....لتظل البوصلة في حركة دؤوب قد تصيب صاحبها بالعمى ..... و يستطيع الجميع أن يعزف على هذه الأرقام الموسيقى التي يهواها و يسمي سيمفونية كما يشاء منطقا أو مشاعرا ..حجة أو وهما...ومن أراد ذلك فليفعل لأنه لن يغير من الواقع شيئا ...


* و لأننا الآن نتحدث بلغة المشاعر إن لم أكن ثقيلة أو متطفلة وددت أن اطرح عليك بعض الأسئلة و لا ألزمك الإجابة عنها ....لو كان زوجك يحمل شهادة دكتوراه (ل م د ) و أنت طبعا دكتوراه العلوم أكنت تنظرين إليه بالنظرة نفسها التي وجدتها في كلماتك ؟؟؟...بمعنى هل ترفضين المساواة معه في المستوى لان الشهادتين من نظامين مختلفين أو العبارة الأصح.... لان ما ضاع من عمر شقائك في الحصول عليها اكبر مما ضاع من عمره ......لا تتسرعي في الإجابة.... حتى يظل عليك بيت الزوجية عامرا ...جعله الله لك بالفعل عامرا بواسع الفضل منه والجود والكرم ...و لو كنت سترفضين لماذا تقبلين به في تأسيس عمل هو أعظم من التدريس بالجامعة وهي الأسرة .....أما لو افترضت انه حاصل على اقل الشهادات مما تحملين وهذا السائد في بلدنا ......فعن أي رحلة عذاب سنحكي ...لأني لو كنت سابكي حتما سيكون على من شاركني الحياة ولم يرتق مستواه إلى مستواي لا من أشاركه ساعات عمل وانصرف ...مع أن قناعتي في هذه الأمور تختلف عما أدونه الآن .....وإنما اطرح القضية بمنظور آخر قد أبدو فيه أني خارج الموضوع وان كنت في صلبه مستقرة ..عسى أن تراجع الذات في مستوى التضخم و الكبرياء الذي لا تكاد تستشعره تحت مسميات .... منطق رحلة عذاب الدكتوراه ...


* بل لو كانت هبة الغالية ابنتك التي تتطلعين لرؤيتها تحصل على هذه الشهادة وترعين بنفسك هذا المسار ......ستطعنين هي أيضا في مستواها ؟؟؟؟احتفظي بالإجابة سرا في نفسك ....حتى لا تصعق هبة ...حين تكتشف أن القصة كلها مختصرة في حفنة مال وفقاعة جاه ....


* طرحت هذه الأسئلة لأقول أن ما يكتب لرفض المساواة اغلبه غيضا و ألما على رحلة الشقاء هذه ..حتى يخال المرء أن الدكتوراه والعذاب سيان و إلا لم كل هذا الهم والغم على سنوات لا تزيد في الأمر ولا تنقصه شيئا ...بل إن عالم الأرقام ذاته يؤمن بنسبة الخطأ الوارد في حساباته ....إلا حسابات رفع المستوى بعد السنين صواب لا يشوبه الخطأ ..بل يبدو أنها حقيقة مسلم بها وبديهية لا ينبغي إعادة النظر فيها ...


* آخر الأسئلة التي اطرحها عليك اختصارا ...ولو أردت المزيد سأضيف :


ذكرت (المساواة إجحاف بحق من اكتوى بسنواتالبحث ... البحث عن نهاية سعيدة لرحلة الشهادات بالجزائر

ضعي أسطرا على : بالجزائر)




*أي إجحاف وقع على أصحاب دكتوراه العلوم حين تتساوى شهادتهم مع ( ل م د ) ؟ما طبيعة الضرر الذي تقع على رؤوس حاملي شهادة دكتوراه العلوم حين يتساووا مع نظيرتها ؟؟ إن كان الضرر نفسيا فقط فعلاجه ليس برفض المساواة أو بدفع بعض المال استرضاء بل يلزم الوزارة أن تدعم القطاع بمصحة نفسية تستورد لها الأطباء لعلاج أصحاب العقد حتى لا يظل توريثها سائد بالجامعة ..في الوقت الذي يشتكي الجميع من غطرسة الدكاترة يدافع عن المبدأ الذي يوصلنا لهذه النتيجة ....و اذكر هنا بعض المضحكات المبكيات ...حين ترين زملاء التدريس بالجامعة ينادون بعضهم البعض بالدكتور لا بأسمائهم التي تزيدهم قربة كباقي البشر ....وكأنهم يتواصون بالحق و يتواصون بالصبر ....


*وأي نفع سيستفيد به قطاع التعليم العالي حين لا يساوي بين الشهادتين ؟؟؟ إن كان كل من الماجستير يدرس و دكتوراه ( ل م د ) تدرس ؟؟؟


*هل رفعت دكتوراه العلوم مستوى التعليم حتى يخشى عليه من دكتوراه ( ل م د ) ؟؟؟


وفي المقابل : أيستوعب الآخرين الضرر الذي سيقع على أصحاب دكتوراه ( ل م د ) حين ترفض مساواة شهادتهم بغيرها من أبناء هذا الوطن... وقد وجدوا أنفسهم دون خيار في هذا الطريق ؟؟؟ ولو كنتم محلهم ماذا كنتم ستفعلون ؟؟؟


* أما الجزائر التي طلبت مني أن أضع تحتها اسطرا ...فقد أشفقت عليها ..ورفعتها في نفسي فوق كل الأسطر ......فهي تدفع المال لأبنائها من اجل استكمال مسيرة العلم ...لذلك الجميع يتفلسف بكل ما يخطر على باله دون أن ينظر في خطورة ما تحمله كلماته ....و هناك في العالم المتقدم يدفعون المال من اجل المسيرة ذاتها (شكلا لا مضمونا )ومن يفتقده قد لا يحظى بالشهادة كما نحظى بها نحن هنا ...هناك الجامعات خاصة لا تنتظر أراء الطلبة في توجيهها بل من قبل بالنظام فمرحبا ومن لم يعجبه الأمر فله خيارات أخرى يبحث عنها .... ولا أقول هذا الكلام لأني أرى ضرورة خوصصة الجامعات ..بل إن خوصصتها سيقضي على مسمى العلم تماما لأننا بالفعل تحكمنا ثقافة غريبة ولقد رأيت القطاع الخاص في غير التعليم فما وجدت فيه غير جودة الفساد ونوعية الاحتيال ..دون مغالطة التعميم طبعا ...
في الأخير أنصحك أن تنسي فكرة المساواة حتى لا يقتلك الكمد و التدريس بالجامعة ليس جنات عدن قد رفعت فيها الدرجات حتى تخال أن الناس سيفكرون بهذا المنطق مع رب العالمين وهو الذي قد جازى بغيا بجنته في سقاء كلب ( أعزكم الله) وادخل الصائمة القائمة جهنم في أذيتها لجيرانها وكذا صاحبة الهرة فلا يغرنك عدد السنين فقد تصبح هباء منثورا عند رب العالمين وقد كشف لصاحبها عن تكبر إبليس كان في نفسه دفين " خلقتني من نار وخلقته من طين " وهنا 14 و 8 سنين ...فالجنة لمن أتى الله بقلب سليم ...
و سلامة القلوب خير من سلامة الشهادات ..

هذا المختصر ..وحين تصلين إلى نهايته ..ابتسمي و لا تتجهمي ....فهو مجرد حوار و الحوارات هنا لا تصنع القرارت ....لكن قد تعدل بعض الخيارات أو تغير بعض القناعات .....فان لم تستطع فإنها تفتح آفاقا لتعدد الأفكار والرؤى ...فان عجزت ورفضت الأفكار و اغتيلت الرؤى بسبق الإصرار ...فأقل ما تصنعه الحوارات .....أنها تقربنا وتعرفنا بأبناء هذا الوطن الذي يجمعنا ....جمع السابقين جهادا لحريته و عسى أن يجمعنا العمل لبنائه...وان كنت قد استوليت على الكلمة فاسأل وأجيب دون أن انتظر منك الرد ....


لا ينفع الآن ان اقول تقبلي مروري لانه يبدو انها اقامة ..


تحياتي أم هبة ...وسلام من رب رحيم









قديم 2013-11-17, 16:20   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
abdellah36
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

الحل هو خصخصة الجامعات ..........................في القطاع الخاص اساس التوظيف و الاجور هو الجهد العلمي و القيمة العلمية التي يحملها و يقدمها كل استاذ او باحث ...........اما الشهادة فحسبنا الله و نعم الوكيل في المسؤلين المتسببين في تمييعها و القضاء عليها .............حتى لم يعد يمكن الاعتماد عليها لتصنيف الناس بين عالم و جاهل ........................و كنت قد توسمت هذا في سياسة نظامنا منذ وصول الرئيس بوتفليقة الى رئاسة البلاد ................

و ها نحن اليوم نراه اراي العين و الله المستعان ............................










قديم 2013-11-21, 21:07   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
charifcharif
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

البطالة و الفراغ هو حال من يطيل الكلام.










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
موضوع, المفاوضات, الرد, الكناس, استئناف, يحسن


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:07

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc