[ بوبْــــلادْ...] !

[علي قسورة الإبراهيمي]

مسؤولة الإعلام والتنظيم.
أيتها الفاضلة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كم رغبتُ في مناقشة هذا الموضوع، ومُدارسته على أطر منطقية والإلمام به من كل الجوانب، بل ليتنا ننقاش المحاسن و المساوئ أو كما يقال في لغة غيرنا Les avantages et les inconvénients
ثم أن هذه الظاهرة هي عامة، وقد وُجدت في كل عصرٍ ومصرٍ.
فإن رأت الفاضلة "نخوض" النقاش بذلك، فإنني "لها"
أما أن ينظر إليها محصورة في مدينة ما.
لعمري إنه "أجحاف" في حق مجتمعٍ لبلدة ما.
فإنني أنأى بنفسي من هذا الجدال.
والرأي للفاضلة.
تحياتي

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ترانيم رووح

لا حول ولا قوة إلا بالله .. وكفي

نسأل الله الهداية والتُّقى..


شكرا على المرور

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي

مسؤولة الإعلام والتنظيم.
أيتها الفاضلة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كم رغبتُ في مناقشة هذا الموضوع، ومُدارسته على أطر منطقية والإلمام به من كل الجوانب، بل ليتنا ننقاش المحاسن و المساوئ أو كما يقال في لغة غيرنا les avantages et les inconvénients
ثم أن هذه الظاهرة هي عامة، وقد وُجدت في كل عصرٍ ومصرٍ.
فإن رأت الفاضلة "نخوض" النقاش بذلك، فإنني "لها"
أما أن ينظر إليها محصورة في مدينة ما.
لعمري إنه "أجحاف" في حق مجتمعٍ لبلدة ما.
فإنني أنأى بنفسي من هذا الجدال.
والرأي للفاضلة.
تحياتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



الفاضل عليّ قسّورة، الموضوع أُدرج بنيّة النّقاش، هذا الأخير الذي لا يُثرى إن لم نتقبّل فيه مختلف
وجهات النّظر التي تدعمنا في التوسّع فيه أكثر ..وعليه نرحّب بك وبكلّ من يهمه الأمر.

في قولك أنّه إجحاف أن يتمّ حصر الموضوع في مدينة أو بلد معيّن، فأجيبُك أنّه
ليس اجحافا بالنّسبة لي كجزائريّة غايتي التطرّق للظّاهرة المُشار إليها بالموضوع والتي تمسّ الجزائريّين،

بل والتي يتكرّر حدوثها والاطّلاع على تأثيرها السلبيّ على الفئة التي يقع عليها وصف :

بوبلاد الذي تعمّدتُ أن أضعه كعنوانٍ للطّرح.

ثمّ هذا الحصر يتعلّق أيضا بكوننا نستغلّ الواقع الذين نعيشه –كدليلٍ- على وجود هذا المشكل.

لكنّه لا ينفي أبدا أنّ المشكل ذاته موجود بمختلف البلدان –حتى الأوربيّة منها-

ولك حريّة التطرّق لما تراه واقعاً سواء بفرنسا أو أيّ دولةٍأخرى تزورها..

وعلينا واجب احترام آرائك ومناقشتها.

=ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ=

فقط ملْحوظة قد يستفيد منها من يطّلع على سير النّقاش /

الجدال هو ما تضمّن خصومة وخلافا في نقاشٍ غير محسوم (الجدال العقيم)

وكذا هو شدّة الخصومة بالباطل

وهذا ولله الحمد لم يرد بموضوعِنا..ولن يكون.

=ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ=

بانتظار عودتك

[كلنا راحلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sahraou72i

وسكان العاصمة يلقبون بــ les alger roi وباقي سكان الجزائر جميعها يلقبون بــ les alger rien

وكأنك جاوبت على نفسك من دون وعي واتمن تراجع وتبحث على معن العقل الباطن


هادي اول مرة نسمعها هل تتفكر قصة لقديمة فتنة بين العرب وخاوتنا القبايل ونفس الطريقة بلعكس صحيح
يبدو لم تفهمني عند زرع فتنة في نفس الولاية فريقين في كرة القدم والمسافة بينهم اقل من 10كيلو هد يضرب هدا وهداك يسب هداك وخليها تنتشر بين الولايات وزيد بين الدول العربية شايف بلوطا وش دارو فيها

دك نرجعو لطريقة var

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sahraou72i

..لكن مع الأسف هو موروث قديم ، منذ سنوات طويلة

شفت خويا نتا قلتها شكون لي دارها فكر تلقاها غير لي باغي ينشر فتنة تعرف نهار ضربو لعراق اول ورقة هي فرق تسد شيعي سني ورواح نتا وحلها




حتى كلمة بلوطا صارت كلمة قديمة قصدي الكرة ودمت بخير صحراوي

[الميلود]

موضوع جيد وقد عايشت هذه الظاهرة وأشباهها كالعنصرية وعانيت منها كمسلم يعيش في الغرب وكـ "عروبي" له علاقة بمدينة كبيرة لها نصيبها من هذه الظاهرة قبل هجرتي.. فهي ليست مقتصرة على مدينة أو جهة بعينها فحتى هنا في هذا البلد "المتحضر" عندهم مشكلة الأحكام المسبقة كما يسمونها وخاصة في العاصمة. لكن الفرق بينهم وبيننا أنهم لا يعرضرون بعضهم للتمييز أو الإحتقار كما يفعلونه مع الأجانب وخاصة المسلمين منهم. يبقى الأمر مجرد فكاهة ونكت تقريبا.
ولكن هناك أمر لاحظته هو أن معظم "المارقين" و"الفايقين" من بلادنا يصبحون "عروبية" هنا بالمقارنة مع الأوروبيين خاصة وأن أغلب المهاجرين من البسطاء الغير مثقفين ولكن يبقى يعامل غيره من أهل بلده "العروبية" بنفس الإزدراء والإستعلاء. فيصبح ذا شخصيتين: شخصيته "الفايقة" القديمة وشخصية جديدة منكسرة وأحيانا متذللة أمام الأوروبي

[تاج الوقار16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صَمْـتْــــ~

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخت الكريمة، راقتني فضفضتُكِ جدّا، وهي في سياق الموضوع أيضا

وما ذكرتِه مسّ كثيرا من الأشخاص وأذى من ضمنهم مرهفي المشاعر الذين يصعب عليهم
تحمّل الشّعور بنظرة الاحتقار التي تُصوّب إليهم كما لو كان في دخولهم العاصمة أو إحدى مدنِها فعلا إجراميّا !

ويهمّني القول بهذا الصّدد أنّنا من نصنع الأماكن وليست الأماكن من يصنعُنا..

وعليه فلا يهمّ أن نتعامل مع الأشخاص الذين يوافقوننا في مكان ولادتنا أو في الأصل الذي ننحدِر منه

بل الأهمّ أن يكون تعاملنا معهم تعاملا أخلاقيّا وحضاريّا.



نسأل الله أن يكون لأفكارنا صدىً يُبلّغ رسالتنا. ولكِ اسأل الله التّوفيق والسّداد

وتحيّة تقديرٍ لشخصيّتك القويّة با بنت الأكارم.

الشكر مضاعف لك اختي صفية على طرح هذا الموضوع
ولكني لاحظت شيء مهما
كل التلاميذ الذين ادرسهم ويعتبرون عاصميين لهم أحد الأجداد موجود في البلاد باختلافها حتى اني لا أكاد أذكر اني صادفت من هو عاصمي
ابا عن جد
فلما التفاضل بين أبناء الاصل الواحد ؟
ولعلنا بدل وصف المشكل ان نبحث عن اصله
فاستوعبي معي هذا
تاتي أسرة من منطقة ما من الوطن الكبير (زوجان فقط)
ثم ينجبنا أطفالا بالعاصمة وبعدما يألفون الحياة فيها
ويذهبوا في زيارة إلى مكان أصلهم
تجدهم يضحكون على إخوانهم وأقاربهم وينتقدون تصرفاتهم أمام الأطفال
والطفل ببراءة يفهم ان أهل البلاد متخلفون وحقيرون
وهو ناس انه يضحك على خاله او عمه ممن
ينحدرون مع ابيه وامه من بطن واحدة
اليس مؤسفا ان يذم الإنسان اصله
وينتقد تربية والديه له؟
ولكن تجدين أيضا في ولاية واحدة يستهزئون بقرية دونا عن قرية
أخرى وولاية عن ولاية أخرى ليصل
الأمر إلى العاصمة التي يحتقر فيها الجميع!
والعجيب أن تجدهم يقولون ناس الغرب ويقصدون وهران
خاصة انهم أهل عري ولسان سليط
وان الانحلال الخلقي كله أتى من وهران

ثم إذا عاش في الغربة كما قال الاخ تجدينه يبحث عن رائحة البلاد وهو الحقير أمام الاجنبي

[علي قسورة الإبراهيمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صَمْـتْــــ~

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



الفاضل عليّ قسّورة، الموضوع أُدرج بنيّة النّقاش، هذا الأخير الذي لا يُثرى إن لم نتقبّل فيه مختلف
وجهات النّظر التي تدعمنا في التوسّع فيه أكثر ..وعليه نرحّب بك وبكلّ من يهمه الأمر.

في قولك أنّه إجحاف أن يتمّ حصر الموضوع في مدينة أو بلد معيّن، فأجيبُك أنّه
ليس اجحافا بالنّسبة لي كجزائريّة غايتي التطرّق للظّاهرة المُشار إليها بالموضوع والتي تمسّ الجزائريّين،

بل والتي يتكرّر حدوثها والاطّلاع على تأثيرها السلبيّ على الفئة التي يقع عليها وصف :

بوبلاد الذي تعمّدتُ أن أضعه كعنوانٍ للطّرح.

ثمّ هذا الحصر يتعلّق أيضا بكوننا نستغلّ الواقع الذين نعيشه –كدليلٍ- على وجود هذا المشكل.

لكنّه لا ينفي أبدا أنّ المشكل ذاته موجود بمختلف البلدان –حتى الأوربيّة منها-

ولك حريّة التطرّق لما تراه واقعاً سواء بفرنسا أو أيّ دولةٍأخرى تزورها..

وعلينا واجب احترام آرائك ومناقشتها.

=ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ=

فقط ملْحوظة قد يستفيد منها من يطّلع على سير النّقاش /

الجدال هو ما تضمّن خصومة وخلافا في نقاشٍ غير محسوم (الجدال العقيم)

وكذا هو شدّة الخصومة بالباطل

وهذا ولله الحمد لم يرد بموضوعِنا..ولن يكون.

=ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ=

بانتظار عودتك

السلام عليكم ورهمة الله وبركاته
وما دامت صاحبة الفضل/ مسؤولة الإعلام والتنظيم
تنشد النقاش في موضوعٍ يُعدُّ من مواضيع الساعة، وهو ظاهرة اجتماعية تطفو على الساحة من حينٍ لآخرَ حسب مجريات الأحداث.
وبحول الله ــــ من جهتي ـــ لن يكون هناك الجدال العقيم.
لأقرأ والفاضلة/ صمت، قوله تعالى: "يقولون لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعز منها الأذل ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين ولكن المنافقين لا يعلمون" سورة النافقون، الآية8
وليتها تبحر وإيّاي مع قول جلّ في علاه:
"والذين تبوءوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون" سورة الحشر الآية 9
ونحتفظ بالآياتين في ذهننا، فلا محالة سنصل إلى زبدة ولب الموضوع، ونفهم تلك الظاهرة، ومن يقف وراء ذلك.
أيتها الفاضلة
ذهب بعض الأنثروبولجيين في الغرب أن
Il est facile de sortir un être humain de l'âge de pierre, mais il est difficile de sortir l'âge de pierre de la pensée d’un être humain
ولمن لا يفقه لغة موليير وفولتيير، أُعيدُ صياغتها بلسان الفرزدق وجرير:
"إنّه لَمن السهل إخراج الإنسان من العصر الحجري، ولكن من الصعب إخراج العصر الحجري من تفكير الإنسان"
يعني أن الأمر له رواسب وتراكمات.
في معادلتنا هذه: هناك ابن المدينة في طرف، وهناك ابن الريف في طرفٍ آخر، ولكننا دائما نغفل عن الطرف الثالث وهو الأهم.
وهذا الطرف الثالث هو مَن يعمل دائما على وضع في ابن المدينة كفّةٍ وابن الريف في كفة أُخرى، في انتظار أي مناسبة لجعلهما كارهين لبعضهما البعض، لدرجة أنّ كليهما ينظر للآخر بدونيةً وطبقيّةٍ، وكلاهما يطلق ألفاظً وألقابًا إحتقاريّة على الأخر.
هنا يا فاضلة يأتي السؤول من ذوي النهى:
مَنِ المسؤول عن هذه الحالة التي تُحدث "العداوة" وتُسعّر التفرقة لتضرم نار القلاقل فيها، وتزرعها؛ بل تبثها في طبقات المجتمع العاصمي؟
بات لنا أن نتساءل:
تُرى هل هي صفات تتوارثها الأجيال من ماضٍ لم يخلوا من نزاعات؟ أم أنّ هنالك من يعمل على تعزيزها؟
فيأتي الجواب أيضاً على شاكلةِ أو نمطِ سؤالٍ:
ليس مِن الأهمّ من أين أتت تلك "العداوة الكراهية"، ولكن ماذا فعل أهل العاصمة ــــ أو غيرها من المدن ــــ للتخلص منها؟
وخصوصاً أنّ هناك بعض الفروق نابعة عن الحياة بين المدينة والريف.
ربما تكون الفاضلة/ صمت. قد فهمت مغزى ما أنا قصدته
فبالرجوع إلى الآية الثامنة من سورة المنافقون ومن كان يحرض ويفرق بين مجتمع المدينة المنورة، أمثال: عبد الله بن أبي بن سلول.
ففي كل عصرٍ ومصرٍ هناك المنتفعون من قلاقل مصادمات بين ابناء المدينة وأبناء الريف الذين نزحوا إلى المدينة، وعاصمتنا ليست بمأى عند ذلك،
وخصوصا في هذا الظرف التي تعيشها جزائرنا الحبيبة، وأن هناك من لا يريدون الانسحاب من السلطة وريعها هكذا، فآخر ورقتهم إحداث النعرات، لأن في جعبتهم:
Après nous, le déluge "من بعدنا الطوفان"
والذي أودّ قولهُ للفاضلة/ صمت.
فالذنبُ ليس ذنب سكن العاصمة ولا يكمن في النازحين من ابناء الريف فكلاهم أبناء بقعة جغرافية واحدة مع اختلاف تسميتها.
فمهما توسعت أو تقلصت مساحة الجزائر العاصمة فسكانها ذو بيئة وطبيعة وعوارض مناخية متقاربة، وهم لم ولن يختلفوا كثيراً.
ولكن الذنب والإثم يتحمله، بل يكون على عاتق من عمل جاهداً لترسيخ هذه الفروقات "العدائية" وتعزيزها أو جعلها مزروعة، ولم يفعل أي شيء لنزعها، واستعمالها بشكل مقصود لتكون آلية للسيادة والسيطرة على أبناء المجتمع الواحد، وليبحث أهل العاصمة " ابناء المدينة ونازحون" فهي في النظام وأزلامها.
شكرا يا فاضلة على موضوعكِ القيّم هذا.
وربما ستكون لي عودة أخرى.
تحياتي.

[zahra1999]

السلام عليكم

هو واقع مخزي فعلا .

وأكثر الاشخاص إقداما على التصرف المهين هم ليسو السكان الاصليين في العاصمة وانما هم الذين انتقلو اليها مؤخرا.

فاندهاشهم بهذا خلق في انفسهم نوعا من الغرور كانت نتيجته سلبية على الغير.

-في الحقيقة وبعدما غزت الانترت جميع البيوت وجميع المناطق تساوت جميع طبقات المجتمع وجميع المناطق من حيث

المعرفة*

واهل العاصمة يدروكون هذا جيدا ويستاؤون لذلك

المشكل في الامر انو مزال كاين ناس صراحة انا وحدة نحير فيهم.مثلا

مرة كنت نطالع في مشاركة احدى العضوات هي مشاء الله من حيث العلم والثقافة لكن كلماتها محيرة صراحة
فكلمة غ تنطقها ق.

من بين ما تذكره انها قالت:

(والله ق كنت رايحة) (نعرفو كلش ق مكان لاه..).(ميقيضكش الحال)

يعني كلمة غير استبدلتها بكلمة قير نطقا وتزيد تكتبها !!واالله شيء محير يعني هذي جامي خمت فالقاف هذي لي راها تنطقها رغم انها ف25سنة من العمر

باش تتغير المسميات لنفس الشيء من منطقة لاخرى امر طبيعي جدا فحتى الاسم يتغير من لغة الى اخرى لكن ان يبقى الاسم نفسه ويحرف من حيث النطق فهذا امر منفر صراحة

على سبيل المثال كلمة( بليدة .مشيت .كليت.عييت ) تنطق بكسر اللام وليس بفتح اللام

كاين ناس متحاولش تسقم روحها للاحسن

بالمختصر كاين ناس نفضت الغبار على روحها وكاين ناس مزالت تمارس اخطاءها وتتقبل فالاهانات

ربي يجعل الخير