كيفية الرد على موضوع - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***


في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

كيفية الرد على موضوع

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2018-02-03, 09:45   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
mokhtaro
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي كيفية الرد على موضوع

السلام عليكم
غالبا ما أجد صعوبة في الرد على المواضيع المطروحة في هذا المنتدى خاصة اذا كان ردي فيه الكثير من الافكار ويصعب علي الربط بينها فألجأ الى الاختصار المخل للخروج من هذه المعضلة
ويدهشني الكثير من الأعضاء هنا بردودهم المميزة والرائعة فتجدها طويلة متعددة الأفكار مترابطة ومع كل هذا تشعر أنها عفوية
السؤال الذي يتبادر الى ذهني هو هل تكتب ردك مباشرة في الجهاز (كمبيوتر أو هاتف) أم أنك تكتبه وتنظمه في ورقة ثم تنقله الى الجهاز أم ماهي الطريقة التي تعتمدها؟







 

رد مع اقتباس
مساحة إعلانية

قديم 2018-02-03, 13:26   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
جَمِيلَة
مراقب خيمة الجلفة
 
إحصائية العضو










افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبا أخي مختار
نعم الكثير من الأعضاء تحس بأنهم يكتبون بسهولة وبعفوية، كما أن ردودهم تأتي متسلسلة متناسقة مهما كان طولها،
وما يدهشني أكثر أولئك الذين يكتبون ردودا قصيرة لكنها كافية وشاملة، هذه مهارة وليست متاحة للجميع.
لكن لن نجعل هذا سببا يمنعنا من التعبير والكتابة كل بحسب استطاعته، بل ينبغي أن نجد حلولا تساعدنا على التفاعل مع المواضيع.
أنت يا أخي إذا واجهتك صعوبة في كتابة رد مترابط وشامل لكل ما جاء في الطرح
بإمكانك تقسيم الموضوع لأفكار ثم تقوم بالرد عليها واحدة تلو الأخرى في شكل اقتباسات، حتى تكمل إيصال فكرتك.
أو بإمكانك كتابة أفكارك بشكل أسطر منفصلة عن بعضها بطريقة: أولا، ثانيا، ثالثا،... وهكذا.
بالنسبة لسؤالك:
أنا أكتب الرد مباشرة في المنتدى وبما أنني لا أستطيع الاختصار فإن ردودي غالبا تكون طويلة، بالتالي أكتب الرد
اولا لأجل أن أقيد توارد الأفكار -العصف الذهني- ثم بعد ذلك أقوم بتقليصها إلى أقصى ما أستطيع،
وإذا وجدتُ بأن الاختصار الشديد لن يوصل المعنى لن اهتم بطول الرد سأتركه بالطول الذي حصلت عليه،
ثم أقوم بتنسيقه وتلوينه لتخفيف عبء قراءته والله يعين القراء.
والدليل على ذلك هنا امامك، فقد رحت اكتب كل ما جال بخاطري والنتيجة رد طويل
وفقنا الله وإياكم أخي
تحياتي







آخر تعديل جَمِيلَة 2018-02-03 في 14:06.
رد مع اقتباس
قديم 2018-02-03, 15:56   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
لؤلؤة تلمسان
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لؤلؤة تلمسان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وأنــــــــــــــآ نفس الامر أعــــــــآنــــــــــــيه


تجـــــــول ببالــــي افكــــــــآر شتى لأول وهلة اقرأ فيهــآ المـوضـــوع

ثمـ يأتــــي وقت الرد فتفر مني فرارآ ، ولا اجدد سوى ان اشكر الكــآتب كي لا اخرج من الموضوع من غير تحفيز وتقدير الجهد المبدول

كمــآ أني أتحــآشى أحيانا الرد كي لا اخطئ سهوآ فافقد عضويتي وافقد العضو الكاتب

واعجب بالكثيرين هنا بارك الله لهم في موهبتهم في الرد والنقد وسلاسة الكلام والتعبير من غير تكلف وعنـــآء

عل ملكتهم اللغوية لها سر وهو المطالعة الكثيرة والاحاطة بامور شتى ثقافية ، اللهم بارك

شكرا اخي لطرحك هدا التساؤل على امل ان تجد ضالتك هنا من افراد مميزي الردود فتستفيد ونستفيد جميعــآ من تجربتهم وخبرتهم







رد مع اقتباس
قديم 2018-02-03, 15:56   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
Elwawy
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا أخي mokhtaro على هذا الطرح, أنا عندي مشكل الكتابة بالفأرة فتقريبا هو نفس الشيء و السبب مختلف, أحيانا أختصر ثم أتمنى لو بذلت مجهود و كتبت أفكاري, أحيانا يأخذ الرد 30 دقيقة لترتيبه وكتابته.

البداية لابد أن تكتب ما يجول في خاطرك حتى و إن كان غير مرتب أو مرتبط, من يقرئك سيقتبس المقطع الغامض و يستفسر أو يربط بطريقته و إن لم يفهم سيسأل ما علاقة هذا بذاك.

ما تراه أنت غير مرتب أو مرتبط ليس بالضرورة كذلك, إذن لا تستبق الأحداث, عندما يحصل ستتعامل معه و تحسنه.

أما أن يظهر لك أن الكثير من الأعضاء يكتبون جيدا ربما أنت من يقرأ جيدا.






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-03, 15:59   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
لؤلؤة تلمسان
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لؤلؤة تلمسان
 

 

 
إحصائية العضو










vb_icon_m (12)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elwawy مشاهدة المشاركة
شكرا أخي mokhtaro على هذا الطرح, أنا عندي
مشكل الكتابة بالفأرة فتقريبا
هو نفس الشيء و السبب مختلف, أحيانا أختصر ثم أتمنى لو بذلت مجهود و كتبت أفكاري, أحيانا يأخذ الرد 30 دقيقة لترتيبه وكتابته.

البداية لابد أن تكتب ما يجول في خاطرك حتى و إن كان غير مرتب أو مرتبط, من يقرئك سيقتبس المقطع الغامض و يستفسر أو يربط بطريقته و إن لم يفهم سيسأل ما علاقة هذا بذاك.

ما تراه أنت غير مرتب أو مرتبط ليس بالضرورة كذلك, إذن لا تستبق الأحداث, عندما يحصل ستتعامل معه و تحسنه.

أما أن يظهر لك أن الكثير من الأعضاء يكتبون جيدا ربما أنت من يقرأ جيدا.

كنت قد كتبت اخي في احد تعليقاتك على رد لي انك تكتب بالفأرة ثم انتبهت لنفس الامر هنا ، لم افهم ؟

وفقكم الله






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-03, 17:41   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
جَمِيلَة
مراقب خيمة الجلفة
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Elwawy مشاهدة المشاركة

البداية لابد أن تكتب ما يجول في خاطرك حتى و إن كان غير مرتب أو مرتبط, من يقرئك سيقتبس المقطع الغامض و يستفسر أو يربط بطريقته و إن لم يفهم سيسأل ما علاقة هذا بذاك.

ما تراه أنت غير مرتب أو مرتبط ليس بالضرورة كذلك, إذن لا تستبق الأحداث, عندما يحصل ستتعامل معه و تحسنه.


أما أن يظهر لك أن الكثير من الأعضاء يكتبون جيدا ربما أنت من يقرأ جيدا.

أثرت نقطة مهمة اخي الواوي
المقارنات وكثرة الحسابات تعرقلنا ولا تجعل الواحد منا على طبيعته.
إذا انطلقنا من مبدأ أن الاختلاف في المستويات والمهارات ... أمر طبيعي ومن غير الممكن ان نكون نسخا متطابقة،
سنتصرف وفقا لقدراتنا وإمكانياتنا، فكما نبذل نحن جهدا لفهم الآخرين هم كذلك سيفعلون نفس الشيء.
بالتالي وكما قلت أخي كل واحد يكتب رده سواء كان ذلك مترابط أم لا، طويل، قصير،...المهم أن يعبر،
عندما تنتهي هذه المرحلة يفتح المجال أمام التّوسع وما لم تفهمه من ردي اسألني وسأوضح أكثر وهكذا حتى تكتمل الصورة.
وبما أننا مختلفين في طرق التفكير فما يبدو لي أنا غير مرتب قد تراه انت غير ذلك والعكس،
وفي كل الأحوال بإمكاننا تدارك الأمر من خلال الاخذ والرد.
كخلاصة يا أخي مختار: خذ الأمر ببساطة وتأكد بأنك ستجد من يفهم ما تكتب
بارك الله فيكم
تحياتي







رد مع اقتباس
قديم 2018-02-03, 17:47   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
جَمِيلَة
مراقب خيمة الجلفة
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤلؤة تلمسان مشاهدة المشاركة
كنت قد كتبت اخي في احد تعليقاتك على رد لي انك تكتب بالفأرة ثم انتبهت لنفس الامر هنا ، لم افهم ؟
وفقكم الله


أختي لؤلؤة
عندما يكون لدينا مشكل في لوحة المفاتيح،
نستعمل الفأرة في الكتابة وذلك باستخدام الحل الاحتياطي: clavier visuel أو لوحة المفاتيح الافتراضية.






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-04, 18:55   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
لؤلؤة تلمسان
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لؤلؤة تلمسان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جَمِيلَة مشاهدة المشاركة


أختي لؤلؤة
عندما يكون لدينا مشكل في لوحة المفاتيح،
نستعمل الفأرة في الكتابة وذلك باستخدام الحل الاحتياطي: clavier visuel أو لوحة المفاتيح الافتراضية.

جزآكـ الله عنــآ خيرآ أختنآ لإجــآبتــي عن تســآؤلي






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-04, 20:02   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
علي الواسطي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

أستعين بالله

أحيناً واتكلم عن نفسي -اجد صعوبة بالغة -خصوصاً عندما نرى بعض أصحاب الردود الطويلة لعدم قدرتنا على

مجاراتهم - لأنه ورغم طول ردودهم إلا أنها تكاد تخلوا من الأخطاء -وتعطي للعين متعة المتابعة في القراءة -ولايتسرب

إلى النفس مللٌ أو ضجر -كأنهم بذلك يكتبون على نسق ألف ليلة وليلة فهم حقاً مبدعون-

ولذلك أختار الردود القصيرة تجنباً من مهارة بعض من عيونهم التي ترصد أخطاء اللغة

وكذا أحاول بيان فكرتي دونما أُضيعها بين حشوٍ من كلمات لامبرر لها سوى

تسببي بتعب الأخرين -دونما أنسى إن كان الرد قصيراً فتكون

الكتابة مباشرة -وبمسودةٍ على ورقة إذا كان رداً عن بحثٍ ديني

أو إجتماعي لأنه لابد له من إضافة الدلائل والبراهين

وهذا يحتاج وقتاً أكثر







رد مع اقتباس
قديم 2018-02-06, 00:36   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
mokhtaro
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جَمِيلَة مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبا أخي مختار
نعم الكثير من الأعضاء تحس بأنهم يكتبون بسهولة وبعفوية، كما أن ردودهم تأتي متسلسلة متناسقة مهما كان طولها،
وما يدهشني أكثر أولئك الذين يكتبون ردودا قصيرة لكنها كافية وشاملة، هذه مهارة وليست متاحة للجميع.
لكن لن نجعل هذا سببا يمنعنا من التعبير والكتابة كل بحسب استطاعته، بل ينبغي أن نجد حلولا تساعدنا على التفاعل مع المواضيع.
أنت يا أخي إذا واجهتك صعوبة في كتابة رد مترابط وشامل لكل ما جاء في الطرح
بإمكانك تقسيم الموضوع لأفكار ثم تقوم بالرد عليها واحدة تلو الأخرى في شكل اقتباسات، حتى تكمل إيصال فكرتك.
أو بإمكانك كتابة أفكارك بشكل أسطر منفصلة عن بعضها بطريقة: أولا، ثانيا، ثالثا،... وهكذا.
بالنسبة لسؤالك:
أنا أكتب الرد مباشرة في المنتدى وبما أنني لا أستطيع الاختصار فإن ردودي غالبا تكون طويلة، بالتالي أكتب الرد
اولا لأجل أن أقيد توارد الأفكار -العصف الذهني- ثم بعد ذلك أقوم بتقليصها إلى أقصى ما أستطيع،
وإذا وجدتُ بأن الاختصار الشديد لن يوصل المعنى لن اهتم بطول الرد سأتركه بالطول الذي حصلت عليه،
ثم أقوم بتنسيقه وتلوينه لتخفيف عبء قراءته والله يعين القراء.
والدليل على ذلك هنا امامك، فقد رحت اكتب كل ما جال بخاطري والنتيجة رد طويل
وفقنا الله وإياكم أخي
تحياتي

بارك الله فيك، ما تقولينه ينطبق علي تماما فغالبا ردودي الطويلة هي بشكل أسطر منفصلة
في وقت سابق كنت منضم الى مجموعة في ***** لتعلم الانجليزية وكنا نقوم بمناقشات (debates) وكانت مشاركاتي دائما بنفس الطريقة (نقاط منفصلة) وكنت أظن أن السبب هو عدم اتقاني الجيد للغة
لكن الان اكتشفت أن الامر لا علاقة له باتقان اللغة فنفس الأمر يحدث رغم أني أكتب بالعربية






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-06, 00:43   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
mokhtaro
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤلؤة تلمسان مشاهدة المشاركة
وأنــــــــــــــآ نفس الامر أعــــــــآنــــــــــــيه


تجـــــــول ببالــــي افكــــــــآر شتى لأول وهلة اقرأ فيهــآ المـوضـــوع

ثمـ يأتــــي وقت الرد فتفر مني فرارآ ، ولا اجدد سوى ان اشكر الكــآتب كي لا اخرج من الموضوع من غير تحفيز وتقدير الجهد المبدول

كمــآ أني أتحــآشى أحيانا الرد كي لا اخطئ سهوآ فافقد عضويتي وافقد العضو الكاتب

واعجب بالكثيرين هنا بارك الله لهم في موهبتهم في الرد والنقد وسلاسة الكلام والتعبير من غير تكلف وعنـــآء

عل ملكتهم اللغوية لها سر وهو المطالعة الكثيرة والاحاطة بامور شتى ثقافية ، اللهم بارك

شكرا اخي لطرحك هدا التساؤل على امل ان تجد ضالتك هنا من افراد مميزي الردود فتستفيد ونستفيد جميعــآ من تجربتهم وخبرتهم

بارك الله فيك، أنا أيضا عندما تخونني الكلمات أقول عبارتي الشهيرة (بارك الله فيك على الموضوع)
هي ملكة وموهبة بارك الله لهم فيها، وسرها كثرة المطالعة والتثقف كما قلت
ربما الميول والتخصص أيضا له تأثير ، فصاحب التخصص الأدبي أفضل في هذا المجال من صاحب التخصص العلمي وذلك لكون هذا الأخير متعود على الردود المباشرة المختصرة (موجب سالب 1 0 )






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-06, 00:50   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
mokhtaro
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elwawy مشاهدة المشاركة
شكرا أخي mokhtaro على هذا الطرح, أنا عندي مشكل الكتابة بالفأرة فتقريبا هو نفس الشيء و السبب مختلف, أحيانا أختصر ثم أتمنى لو بذلت مجهود و كتبت أفكاري, أحيانا يأخذ الرد 30 دقيقة لترتيبه وكتابته.

البداية لابد أن تكتب ما يجول في خاطرك حتى و إن كان غير مرتب أو مرتبط, من يقرئك سيقتبس المقطع الغامض و يستفسر أو يربط بطريقته و إن لم يفهم سيسأل ما علاقة هذا بذاك.

ما تراه أنت غير مرتب أو مرتبط ليس بالضرورة كذلك, إذن لا تستبق الأحداث, عندما يحصل ستتعامل معه و تحسنه.

أما أن يظهر لك أن الكثير من الأعضاء يكتبون جيدا ربما أنت من يقرأ جيدا.
بارك الله فيك، أنا أيضا أندم أحيانا على الاختصار في الرد ، لأن من عيوبه أنني أتخلى عن بعض الافكار والنقاط التي لا تقل أهمية، فيظهر ردي مبهما وربما يفهم على غير ما أردته
الأفضل كما قلت أن يورد الانسان كل أفكاره حتى يكون رده كاملا كما يتصوره ولا يهتم ان كان مرتبا أو لا فالهدف هو الافادة والاستفادة






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-06, 01:27   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
mokhtaro
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جَمِيلَة مشاهدة المشاركة

أثرت نقطة مهمة اخي الواوي
المقارنات وكثرة الحسابات تعرقلنا ولا تجعل الواحد منا على طبيعته.
إذا انطلقنا من مبدأ أن الاختلاف في المستويات والمهارات ... أمر طبيعي ومن غير الممكن ان نكون نسخا متطابقة،
سنتصرف وفقا لقدراتنا وإمكانياتنا، فكما نبذل نحن جهدا لفهم الآخرين هم كذلك سيفعلون نفس الشيء.
بالتالي وكما قلت أخي كل واحد يكتب رده سواء كان ذلك مترابط أم لا، طويل، قصير،...المهم أن يعبر،
عندما تنتهي هذه المرحلة يفتح المجال أمام التّوسع وما لم تفهمه من ردي اسألني وسأوضح أكثر وهكذا حتى تكتمل الصورة.
وبما أننا مختلفين في طرق التفكير فما يبدو لي أنا غير مرتب قد تراه انت غير ذلك والعكس،
وفي كل الأحوال بإمكاننا تدارك الأمر من خلال الاخذ والرد.
كخلاصة يا أخي مختار: خذ الأمر ببساطة وتأكد بأنك ستجد من يفهم ما تكتب
بارك الله فيكم
تحياتي

بارك الله فيك، ما أثرتماه هنا صحيح فالمقارنة وكثرة الحسابات تفقد الانسان بصمته وتجعله ينسى أن المضمون أهم من القالب
وربما تلك الصعوبة في الكتابة ناتجة عن كبح النفس والسعي الى المثالية






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-06, 01:45   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
mokhtaro
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الواسطي مشاهدة المشاركة
أستعين بالله

أحيناً واتكلم عن نفسي -اجد صعوبة بالغة -خصوصاً عندما نرى بعض أصحاب الردود الطويلة لعدم قدرتنا على

مجاراتهم - لأنه ورغم طول ردودهم إلا أنها تكاد تخلوا من الأخطاء -وتعطي للعين متعة المتابعة في القراءة -ولايتسرب

إلى النفس مللٌ أو ضجر -كأنهم بذلك يكتبون على نسق ألف ليلة وليلة فهم حقاً مبدعون-

ولذلك أختار الردود القصيرة تجنباً من مهارة بعض من عيونهم التي ترصد أخطاء اللغة

وكذا أحاول بيان فكرتي دونما أُضيعها بين حشوٍ من كلمات لامبرر لها سوى

تسببي بتعب الأخرين -دونما أنسى إن كان الرد قصيراً فتكون

الكتابة مباشرة -وبمسودةٍ على ورقة إذا كان رداً عن بحثٍ ديني

أو إجتماعي لأنه لابد له من إضافة الدلائل والبراهين

وهذا يحتاج وقتاً أكثر
بارك الله فيك، كتاباتك أخ علي رغم قصرها الا أنها تحوي من المحسنات والسجع ما يجعلها ممتعة للقراءة بارك الله لك في هذه الموهبة
بالنسبة للرد على البحث الديني فعلى المرء أن يكون حذرا ومتأنيا’ وعن نفسي أنتهج نفس النهج وأحيانا أضيف اقتباسا لمصدر الفتوى عندما يلزم






رد مع اقتباس
قديم 2018-02-06, 09:47   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
سعد606
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سعد606
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtaro مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
غالبا ما أجد صعوبة في الرد على المواضيع المطروحة في هذا المنتدى خاصة اذا كان ردي فيه الكثير من الافكار ويصعب علي الربط بينها فألجأ الى الاختصار المخل للخروج من هذه المعضلة
ويدهشني الكثير من الأعضاء هنا بردودهم المميزة والرائعة فتجدها طويلة متعددة الأفكار مترابطة ومع كل هذا تشعر أنها عفوية
السؤال الذي يتبادر الى ذهني هو هل تكتب ردك مباشرة في الجهاز (كمبيوتر أو هاتف) أم أنك تكتبه وتنظمه في ورقة ثم تنقله الى الجهاز أم ماهي الطريقة التي تعتمدها؟
ان الرد على الاخرين هو احد الفنون التي يجب ان يتقنها الجميع فبها قد نرفع من قدر موهبة او ندفنها ، وبما ان المواضيع التي يحكى عنها قد كثرت فمن البديهي ان الردود اصبحت متشابهة و مملة لدرجة ان من يراها يعتقد بأنها " رفع عتب






رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:38

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2019 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc