قبيلة الفرجان بالجزائر وتونس وليبيا ومصر

[ighil ighil]

اخلاقنا العربية الاصيلة لا تسمح لنا بالرد على النساء .

اضحك الله سنك ايها الناكر لاصله

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته


الى الاخ مبارك والاخ امير


هذه دراسة منقولة تثبت ان الامازيغ ايضا ضيوف على شمال افريقيا وانكم تستعبدون سكان شمال افريقيا الاصليين وتطلبوا منهم ان يكونوا امازيغ وان ينكروا اصولهم كما يفعل معكم القوميين العرب

الا تقول بالحديث لعن الله لمن انتسب لغير ابيه



اليك الدراسة وعن السلالة الليبية الاصيلة والتي هي ليست سلالة الامازيغ


سكان ليبيا حسب الحمض النووي

ينتمي أقدم سكان ليبيا إلى القبائل الليبية القديمة التي ورد ذكر بعضها في النقوش المصرية القديمة مثل التحنو والتمحو والريبو ( الذين اشتق منهم اسم ليبيا ) والمشواش وغيرهم، وهذه القبائل تجمعها بقسم من المصريين القدماء روابط أخوية، حيث إن سلالة الليبيين القدماء حسب الحمض النووي هي E1b1b1a1a2 وتحمل التحور v65 وقدر عمرها بما يقارب حوالي 18 ألف سنة، وتعد أقرب سلالة جينية لها هي السلالة E1b1b1a1a1 التي تحمل التحور v12 وهي تعد إحدى سلالات المصريين وينتشر تواجدها بشمال مصر، بالإضافة إلى تواجدها بأماكن أخرى، وتجتمع السلالتان الليبية والمصرية في سلالة أعلى هي: E1b1b1a1a التي تحمل التحور Z1902 الذي ينحدر من السلالة E1b1b1a1 التي تحمل التحور M78 والتي يقدر عمرها بحوالي 18 الف سنة، وهي تنحدر من السلالة E1b1b1 التي تحمل التحور M35.1 والتي يقدر عمرها بحوالي 26 ألف سنة.

وبقيت سلالة الليبيين مسيطرة على ليبيا بشكل خاص وشمال إفريقيا بشكل عام حتى دخول سلالة البربر قادمة من المشرق العربي في الفترة ما بين الألف الثالث والثاني قبل الميلاد، ولايعرف كيفية عبور هذه السلالة لنهر النيل لأن المصادر التاريخية إذا استثنيا المصادر العربية لايوجد بها ما يشير إلى هذه الهجرة، كما أن المصادر العربية لم توضح لنا تاريخ حدوث هذه الهجرة وطريق مسارها ولايعدو ما ذكر عنها مجرد إشارات مبهمة بقيت محل تشكيك وتكذيب حتى عصرنا الحاضر، وجاء اكتشاف الحمض النووي في الثمانينات من القرن العشرين ثم ظهور نتائجه مدعما لهذه الإشارات بعد معرفة الحمض النووي المميز للسلالة البربرية التي صنفت تحت اسم E1b1b1b1a حاملة التحور M81 وحدد عمرها الزمني بناءً على دراسة الحمض النووي بـ 5600 سنة أي أن الجد الجامع لهذه سلالة كان على قيد الحياة في حوالي سنة 3500 ق.م ، وكانت تلك النتيجة تأكيد لصلة البربر بقسم من أقدم سكان الجزيرة العربية الأقرب جينياً لهم من بقية الشعوب، حيث صنف قسم من عرب الجزيرة العربية من قبيلة حرب وجزء من قبيلتي الشحوح الأزدية والعوزام تحت السلالة E1b1b1b2a التي تحمل التحور M123 والتي تجتمع مع السلالة البربرية في جد جامع هو Z827 الذي ينحدر بدوره كذلك من السلالة E1b1b1 التي تحمل التحور M35.1 والتي يقدر عمرها بحوالي 26 ألف سنة، ولذلك فإن السلالة الليبية والسلالة البربرية لاتجتمعان إلا بعد 26 ألف سنة في الجد E1b1b1 حامل التحور M35.1.

https://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpE.html

ويمكن أن نضع استنتاجات لهجرة البربر هو أنها تمت عبر مصر خلال ضعف وتفكك الدولة بها والذي كان يحدث دورياً خلال سنوات الجفاف الشديدة بهبوط منسوب نهر النيل مما يؤدي إلى تفكك الدولة وانتهاء السلطة المركزية وظهور وحدات صغيرة مستقلة عن بعضها، وتبقى على حالها حتى يأتي حاكم قوي يضم هذه الأقسام ويوحدها تحت حكمه.

وقد استطاعت السلالة البربرية مع مرور الزمن التفوق على السلالة الليبية عددياً والتي إما انعزلت في بعض الواحات أو ذابت في النسيج السكاني للمدن ومناطق الريف أو اندمجت في القبائل البربرية مما أدى إلى زوال الملامح المميزة للسلالة الليبية من حيث اللغة والتقاليد والكيان المميز لها عن غيرها، ولكن بعد اكتشاف الحمض النووي وجد أن بعض الليبيين وكذلك عدد من أبناء المغرب العربي يحملون تحور مميز خاص بهم سمي بالسلالة الليبية التي عدت حالياً من أقدم السلالات التي سكنت ليبيا.

وحسب ابن خلدون، ينقسم البربر إلى مجموعتين: البرانس والبتر.
البرانس يتكونون من قبائل: إزداجة ، مصمودة ، أوربة ، عجيسة ، كتامة ، صنهاجة ، أوريغة (هوارة) ، لمطة ، هسكورة ، كزولة.
البتر يتكونون من قبائل: أداسة ، نفوسة ، ضريسة ( هم قبائل كثيرة من بينها زناتة ) ، بني لوا ( وهم يتكونون من نفزاوة ولواتة )، وقد اندمج عقب أداسة في هوارة.

وبعد إن ألت السيطرة على ليبيا للسلالة البربرية من السلالة الليبية انتشر البربر في ليبيا على شكل قبائل وهي: قبيلة لواتة في برقة، ومزاتة في سرت، وهوارة في المنطقة الممتدة من نهاية إقليم سرت وحتى مدينة طرابلس وجنوبا إلى غريان وبني وليد وتخوم الصحراء، بينما انتشرت قبيلة زناتة في المنطقة الممتدة من مدينة طرابلس وحتى بلاد الجنوب التونسي حالياً، بينما انتشرت قبيلة نفوسة في الجبل الغربي الذي عرف بجبل نفوسة نسبة لها.

وبقيت السلالة البربرية (الامازيغية ) هي السلالة المهيمنة على ليبيا


اين وضعتم السلالة الليبية الاصلية

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ونرجوا من الاستاذ حريش الرد على هذه المغالطات التي يكررها البعض من الحاقدين على الامة الامازيغية وشكرا [/QUOTE]

الاخ التارقي



من قال انني حاقد على الامازيغ والله لا احمل حقد على احد

انا كتبت في اول مشاركة ان 3 شباب من القبيلة عملوا تحليل فخرجوا على الجين J1-M267 وليس كما يشاع انهم على الجين E فهوجمت من قبل الاخ امير حريش.
بانني ليس عربي وانني انتمي لغير جنسي


من هو الحاقد الان انا ام انتم


لو ختمت مداخلتك بكلمة السلام عليكم ورحمة الله الم يكن افضل من وصفك لي بالحاقد

الامازيغ على الجين E-M81 ام غيرهم فليسوا امازيغ بل متمزغين كل الدراسات تقول ان
[]

• E1b1b1b تحددها (E-M81)
• الهابلوغروب E1b1b1 لديه التصنيف الفرعي E-M81 المعروف باسم E1b1b1b

وهو الجين الأصلي لشمال أفريقيا ومنه تنحدر القبائل البربرية وأيضا له تواجد ضعيف في الشام بالاخص لبنان و في غرب مصر.


وعليه فان اي شخص لا يثبت انه على الجين E-M81 كالاخ امير حريش او انت يا تارقي يدل انه ليس امازيغي وانه منتسب لغير ابيه كما دائما يذكرنا الاخ امير حريش



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صالح الفرجاني 1]

[QUOTE=مبارك مليليو;3997740095]

يا هلا بيك يا الفرجاني




الحقيقة الجينية يا صالح تقول ان بعض تلك النتائج للفرجان على تحور جيني من السلالة القوقازية j1 اي jm267 نفس الرمز وهم على تحور تحتي لا ينتمي الى تحورات العرب العدنانيين هؤلاء لا سنتمون لا الى بني هلال ولا اي بني سليم العدنانيين

فالف مبروك لهم انهم ليسوا من القرامطة

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ مبارك
انا مازلت مصر على انني لم اضع اي تحور ولو خرج كما قال الاخ امير حريش على l222 فانا راضي لانه احد التحورات العربية وهو يلتقي مع التحور الابراهيمي المزعوم
كما ان للتحور ’E_M35تحورات ومنها تحور سكان ليبيا الاصليين E_M78 (هؤلاء ليسوا امازيغ بل متمزغين ومدعين لغير ابائهم كما يقول السيد امير حريش) و تحور الامازيغ ُE_M81 الوافدين المحتلين لارض ليبيا كاصحاب الجين J1_M267 تماما لافرق

اما الانتماء الى بني سليم او هلال فانا افخر به لو خرجت على تحورهم

يا اخي الله عز وجل يقول في كتابه العزيز بسم الله الرحمن الرحيم (( أَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) ماشاني بمافعل ابي او ما شأنك انت بمافعل ابوك


هل اختلطت عليك الامور يا صالح وين كتبت انا مبارك عن الفرجان والاعشاش ؟؟؟؟


لم تكتبها انت بل كتبها امير حريش في موضوع عن بني هلال




يا شيخ صالح ارجوا ان تتعلم علوم الجينات والانتربولوجيا وتجمع كثير من المعلومات وبعد عامين او ثلاثة يمكن لك ان تناقش مثل هذه الامور

لانك حقيقة بعيد جدا على هذه المفاهيم وتعيش في مفاهيم قومجية عربية فاته الزمن انت مثل الذي يحارب في معركة بالرمح والقوس في زمن القنابل النووية


يا صالح لا توجد سلالة اسمها سلالة حامية

والامازيغ ليسوا ابانؤ حام ولا يام ولا يافت وليسوا ابناء نوح اصلا

قصة الطوفان الذي عم الارض خرافة من الاسرائليات لقد مضى زمن طويل منذ ان كذبها علماء المسلمين

الطوفان في عهد نوح طوفان محلي فقط ولم يعم كل الكرة الارضية



هههههههههههههههههه السلالة الحامية السمراء هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه


اعتذرلشيء واحد فقط ان اسلوبك اخجلني وما كان لي ان استهزء على خلق الله


[COLOR="Sienna"]الامازيغ صفتهم الاولى والغالبة هم من الجنس الابيض المائل الى الاشقر
/COLOR]
لكن لا ارى هذا البياض في التوارق ام انهم ليسوا امازيغ .طبعا هم من السكان الاصليين المضطهدين حاملي التحور78 E_M


وانا واحد جزايري ابيض مثل الحليب بل الحليب يستحي امامي ان يقول انه ابيض وابنتي شعرها اصفر ناصع عينيها اخضر ( الله يبارك) ونعوذ بالله من الحسد والعين

ا
بالنسبة لك اتمنى لك كل خير وربي يوفقك وتركز على ان الناس كلهم اخوة بدل التعصب لقومية او لون معين .اما ابنتك فاقول كما نقول في ليبيا ربي يصون ويحفظها لك ونتمنى ان يجعلها الله من حافظي القراءن والعاملين به

عندي ابني عمره 11 سنة ممكن نخطبوله منكم اولا (هههههههههههههههههه)

لسلالة e لم تكن ابدا سمراء او زنجية اين الدليل يا صالح قلت لك لا تتكلم بغير دليل انت في منتدى مثقفين واهل اختصاص

انت افكارك في هذا المجال قديمة جدا جدا جدا وهذه افكار القومجي معمر القذافي ولا تجدها الا في الكتاب الاخضر


اذا تريد نقاش علمي فالافارقة على السلاة E ام اذا تريد عن الامازيغ وليس المتمزغين فهمعلى التحور E-M81 فهم بيض اما التوارق فهم سمر وكذلك الزغاوة والنوبة كلهم سمر

انا جديد على الجينات ولكن لست جديد على المنتدى فانا لدي فيه اسم قديم لم استطع ان افتحه لانني من سنوات لم ادخل للمنتدى
الحقيقة انني مثلك لم اعرف الحقيقة ابدا فتفاجئت بان الاخ حريش وضعنا من ضمن الاعشاش وبما ان احد الاعشاش قام بتحليل وخرج على E قال ان الفرجان ايضا فبحثت في النت بكلمة الفرجان دي ان ا فوجدت نتيجة مغايرة فدخلت المنتدى ووضعتها واثناء النسخ ولاني دخلت باسم جديد لا يحق لي وضع رابط وجدتم ذلك التحور واصبحتم تكيلون لنا الشتائم لعن الله من انتسب لغير ابيه .ولكن عندما نقول ان جين الامازيغ فقط E_M81 تقولوا اننا نريد تفرقة الامة


يا اخي العرب من يومهم عدنان وقحطان والامازيغ بتر وبرانس وفكر في الاختلافات بين تحوراتهم كل حسب جينه J وE ستجد انهم متشابهون
ومن كان بيته من زجاج لا يشتم الناس بالحجارة

هل تعرف ان قبيلة حرب وهي من اقوى القبائل واكثرها عددا وغيرها كثير على السلالة E متواجدة بالسعودية بل في المدينة المنورة

اما القذافي فانا لا احبه ولا احب افكاره الغبية ولا احب كلمة قومية فالرسول صلى الله وعليه وسلم بعث للناس كافة




يا شيخ صالح من قال لك اني ليس لي تحاليل جينية ههههههههههههه


اريدك ان تعلم شيء مهم انا منذ عامين كنت اشارك في هذا المنتدى باسم اخر وكنت في بعض الاوقات اضع تعليقات معاكسة لمقالات الاخوة المدافعين عن الهوية الامازيغية الى ان اطلعت على بعض مقالات الاستاذ حريش و تعلمت منهم تفاصيل علوم الدراسات الجينية وتحديد الاصول العرقية
فقلت لما لا اجرب هذه التحاليل و بالفعل قمت بهذه التحاليل الجينية عند شركة 23andme


هل تعلم ما هي النتيجة يا شيخ صالح هل تعلم اتحوري الجيني ما هو هل تهمك النتيجة ؟؟؟

لن اقولها لك هههههههههههههههه المهم ساطلعك على نتائجي في احد الايام من خلال فيديو يوتوب

المهم اني منذ ان عرفت نتائج جيناتي عفت وتاكدت اني لست عربي اطلاقا وان العروبة هي وهم


اي كان نتائج الانسان فهو يحب اهله ومن كره جينه او لونه فقد عصى الله لانه اعترض على حكمته وحكمه في خلقه

[/QUOTE]

هل تعلم انني دائما انادى بالشيخ حتى عندما كنت طالبا في الثانوية والجامعة وعندما اسأل اقول لهم شيخ ميعاد وليس جامع

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وربي يحفظلك ويصون بنتك

[Hussein Alferjani]

انا صاحب النتيجة أعلاه
كيف تقول إن النتيجة غير عدنانية وهي مؤكدة تحت Fgc5 , Fgc1 اخ التحور الكناني Fgc7 حيث يلتقون تحت Fgc8806 !

[Hussein Alferjani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الفرجاني 1

[QUOTE=مبارك مليليو;3997740095]

يا هلا بيك يا الفرجاني




الحقيقة الجينية يا صالح تقول ان بعض تلك النتائج للفرجان على تحور جيني من السلالة القوقازية j1 اي jm267 نفس الرمز وهم على تحور تحتي لا ينتمي الى تحورات العرب العدنانيين هؤلاء لا سنتمون لا الى بني هلال ولا اي بني سليم العدنانيين

فالف مبروك لهم انهم ليسوا من القرامطة

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ مبارك
انا مازلت مصر على انني لم اضع اي تحور ولو خرج كما قال الاخ امير حريش على l222 فانا راضي لانه احد التحورات العربية وهو يلتقي مع التحور الابراهيمي المزعوم
كما ان للتحور ’E_M35تحورات ومنها تحور سكان ليبيا الاصليين E_M78 (هؤلاء ليسوا امازيغ بل متمزغين ومدعين لغير ابائهم كما يقول السيد امير حريش) و تحور الامازيغ ُE_M81 الوافدين المحتلين لارض ليبيا كاصحاب الجين J1_M267 تماما لافرق

اما الانتماء الى بني سليم او هلال فانا افخر به لو خرجت على تحورهم

يا اخي الله عز وجل يقول في كتابه العزيز بسم الله الرحمن الرحيم (( أَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) ماشاني بمافعل ابي او ما شأنك انت بمافعل ابوك


هل اختلطت عليك الامور يا صالح وين كتبت انا مبارك عن الفرجان والاعشاش ؟؟؟؟


لم تكتبها انت بل كتبها امير حريش في موضوع عن بني هلال




يا شيخ صالح ارجوا ان تتعلم علوم الجينات والانتربولوجيا وتجمع كثير من المعلومات وبعد عامين او ثلاثة يمكن لك ان تناقش مثل هذه الامور

لانك حقيقة بعيد جدا على هذه المفاهيم وتعيش في مفاهيم قومجية عربية فاته الزمن انت مثل الذي يحارب في معركة بالرمح والقوس في زمن القنابل النووية


يا صالح لا توجد سلالة اسمها سلالة حامية

والامازيغ ليسوا ابانؤ حام ولا يام ولا يافت وليسوا ابناء نوح اصلا

قصة الطوفان الذي عم الارض خرافة من الاسرائليات لقد مضى زمن طويل منذ ان كذبها علماء المسلمين

الطوفان في عهد نوح طوفان محلي فقط ولم يعم كل الكرة الارضية



هههههههههههههههههه السلالة الحامية السمراء هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه


اعتذرلشيء واحد فقط ان اسلوبك اخجلني وما كان لي ان استهزء على خلق الله


[COLOR="Sienna"]الامازيغ صفتهم الاولى والغالبة هم من الجنس الابيض المائل الى الاشقر
/COLOR]
لكن لا ارى هذا البياض في التوارق ام انهم ليسوا امازيغ .طبعا هم من السكان الاصليين المضطهدين حاملي التحور78 E_M


وانا واحد جزايري ابيض مثل الحليب بل الحليب يستحي امامي ان يقول انه ابيض وابنتي شعرها اصفر ناصع عينيها اخضر ( الله يبارك) ونعوذ بالله من الحسد والعين

ا
بالنسبة لك اتمنى لك كل خير وربي يوفقك وتركز على ان الناس كلهم اخوة بدل التعصب لقومية او لون معين .اما ابنتك فاقول كما نقول في ليبيا ربي يصون ويحفظها لك ونتمنى ان يجعلها الله من حافظي القراءن والعاملين به

عندي ابني عمره 11 سنة ممكن نخطبوله منكم اولا (هههههههههههههههههه)

لسلالة e لم تكن ابدا سمراء او زنجية اين الدليل يا صالح قلت لك لا تتكلم بغير دليل انت في منتدى مثقفين واهل اختصاص

انت افكارك في هذا المجال قديمة جدا جدا جدا وهذه افكار القومجي معمر القذافي ولا تجدها الا في الكتاب الاخضر


اذا تريد نقاش علمي فالافارقة على السلاة E ام اذا تريد عن الامازيغ وليس المتمزغين فهمعلى التحور E-M81 فهم بيض اما التوارق فهم سمر وكذلك الزغاوة والنوبة كلهم سمر

انا جديد على الجينات ولكن لست جديد على المنتدى فانا لدي فيه اسم قديم لم استطع ان افتحه لانني من سنوات لم ادخل للمنتدى
الحقيقة انني مثلك لم اعرف الحقيقة ابدا فتفاجئت بان الاخ حريش وضعنا من ضمن الاعشاش وبما ان احد الاعشاش قام بتحليل وخرج على E قال ان الفرجان ايضا فبحثت في النت بكلمة الفرجان دي ان ا فوجدت نتيجة مغايرة فدخلت المنتدى ووضعتها واثناء النسخ ولاني دخلت باسم جديد لا يحق لي وضع رابط وجدتم ذلك التحور واصبحتم تكيلون لنا الشتائم لعن الله من انتسب لغير ابيه .ولكن عندما نقول ان جين الامازيغ فقط E_M81 تقولوا اننا نريد تفرقة الامة


يا اخي العرب من يومهم عدنان وقحطان والامازيغ بتر وبرانس وفكر في الاختلافات بين تحوراتهم كل حسب جينه J وE ستجد انهم متشابهون
ومن كان بيته من زجاج لا يشتم الناس بالحجارة

هل تعرف ان قبيلة حرب وهي من اقوى القبائل واكثرها عددا وغيرها كثير على السلالة E متواجدة بالسعودية بل في المدينة المنورة

اما القذافي فانا لا احبه ولا احب افكاره الغبية ولا احب كلمة قومية فالرسول صلى الله وعليه وسلم بعث للناس كافة




يا شيخ صالح من قال لك اني ليس لي تحاليل جينية ههههههههههههه


اريدك ان تعلم شيء مهم انا منذ عامين كنت اشارك في هذا المنتدى باسم اخر وكنت في بعض الاوقات اضع تعليقات معاكسة لمقالات الاخوة المدافعين عن الهوية الامازيغية الى ان اطلعت على بعض مقالات الاستاذ حريش و تعلمت منهم تفاصيل علوم الدراسات الجينية وتحديد الاصول العرقية
فقلت لما لا اجرب هذه التحاليل و بالفعل قمت بهذه التحاليل الجينية عند شركة 23andme


هل تعلم ما هي النتيجة يا شيخ صالح هل تعلم اتحوري الجيني ما هو هل تهمك النتيجة ؟؟؟

لن اقولها لك هههههههههههههههه المهم ساطلعك على نتائجي في احد الايام من خلال فيديو يوتوب

المهم اني منذ ان عرفت نتائج جيناتي عفت وتاكدت اني لست عربي اطلاقا وان العروبة هي وهم


اي كان نتائج الانسان فهو يحب اهله ومن كره جينه او لونه فقد عصى الله لانه اعترض على حكمته وحكمه في خلقه

هل تعلم انني دائما انادى بالشيخ حتى عندما كنت طالبا في الثانوية والجامعة وعندما اسأل اقول لهم شيخ ميعاد وليس جامع

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وربي يحفظلك ويصون بنتك[/QUOTE]
يا ابن العم انا صاحب النتيجة والطعن للأسف من عوائد البعض النتائج الثلاثة مؤكدة تحت تحور بني سليم الحجاز وشمال أفريقيا Fgc1

[امير حريش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hussein Alferjani

انا صاحب النتيجة أعلاه
كيف تقول إن النتيجة غير عدنانية وهي مؤكدة تحت Fgc5 , Fgc1 اخ التحور الكناني Fgc7 حيث يلتقون تحت Fgc8806 !

هل انت فعلا مهتم بنتائج الدراسات الجينية يا حسين الفرجاني وتبجث عن الحقيقة الموثقة والمعتمدة عالميا وعربيا فيما يخص التحورات الجينية العدنانية الصريحة ؟؟؟


ام انك يا حسين تبحث فقط على كلام و تدليس ينسبك الى العرب العدنانيين ؟؟؟


عفوا اخي الكريم للاسف تحوراتك وكل تلك التحورات المذكورة اعلاه لا علاقة لها بالتحورات الجينية العربية العدنانية



سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني
وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم




اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplog...ic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام





ملاحظة

انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام


فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام
والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط


السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615

انظر الصورة في الاعلى


ملاحظة مهمة للغاية


اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا


اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .

رابط للاطلاع على دراسة الفهدلاوي

https://www.researchgate.net/publica...me_prospective



خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل ولغاية اليوم هناك حرب في المواقع الانترنت والمنتديات بين القحطانيين والعدنانيين حول اصولهم وكيفية تحديد جينات القحطانيين والعدنانيين
حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بيناه في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

[COLOR="Navy"][COLOR="Blue"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

هل انت فعلا مهتم بنتائج الدراسات الجينية يا حسين الفرجاني وتبجث عن الحقيقة الموثقة والمعتمدة عالميا وعربيا فيما يخص التحورات الجينية العدنانية الصريحة ؟؟؟


ام انك يا حسين تبحث فقط على كلام و تدليس ينسبك الى العرب العدنانيين ؟؟؟


عفوا اخي الكريم للاسف تحوراتك وكل تلك التحورات المذكورة اعلاه لا علاقة لها بالتحورات الجينية العربية العدنانية





قد لا تكون تحور كناني ولكنها تحورات عربية وعليها قبائل العرب في شمال افريقيا ومصر والسعودية والشام واليمن





سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني

وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم


كنانة وقريش فقط على تحور اسماعيل المزعوم





اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplog...ic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام





ملاحظة







L615انت مخطئ لان نظرك ضعيف ليس مكتوب بني سليم ولكنه تحور بني صالح








انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام










لا يوجد شخص اسمه عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما الصلاة والسلام
لم نسمع ان لسيدنا اسماعيل عليه السلام ابن اسمه عدنان من اين اتيت به سيد امير حريش

يقال ان عدنان ينتهي نسبه لاسماعيل عليه السلام وان بينهما ما يقرب 2000 سنة








فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام



معنى كلامك لا يوجد عرب الا قريش وكنانة



والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط

لا يوجد على التحور المذكور الا قريش وكنانة وبني صالح فقط .يعني انه لا وجود للعدنانيين حسب كلامك كل العرب شمال وجنوب ليسوا على هذا التحور فهل هذا يعني انه لا يوجد عرب



السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615





ا

قلنا لك لا يوجد بني سليم في ما كتبت انهم بنو صالح L615







نظر الصورة في الاعلى


ملاحظة مهمة للغاية


اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا




انك تضحكني ايها الباحث الجيني الا تعلم ان عمر التحور 1723 هو
J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
id:YF12526


للتأكد من شجرة الواي فل
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

وان عمر التحور L222 اقل من هذا بكثير فكيف تقول 10000 معنى كلامك ان البدو الرحل الذين تكلمت عنهم يشمل اسلاف سيدنا ابراهيم عليه الصلاة السلام بما اننا نشترك معه في التحور 1723

[COLOR="DarkRed"] الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j[/COLOR1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية




اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .

رابط للاطلاع على دراسة الفهدلاوي









هذا التحور عليه قبائل عربية كثيرة في جميع الدول العربية ولمعلوماتك مازالت الابحاث جارية والاكتشافات تتوالى





https://www.researchgate.net/publica...me_prospective




خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل ولغاية اليوم هناك حرب في المواقع الانترنت والمنتديات بين القحطانيين والعدنانيين حول اصولهم وكيفية تحديد جينات القحطانيين والعدنانيين
حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بيناه في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية

الخلاصة





ان الامازيغ على تحورين E-M78 و E-M81 وان االتحور EM78 عمره هو 19800 سنة من الان والتحور EM81 عمره هو 13,9 الف سنة اي ان بينهما ما يقرب من 5900 سنة

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور E-81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-78


رغم ان النسابين ذكروا ان اوريغ تزوج ام اداس تزوجها بعد زحيك ا أوريغ ابن عمه برنس والدهوارة فكان اداس أخا لهوارة


فهل يعقل انهما مادغيس الابتر والبرانس في عصر واحد واخوة وهم بينهما حسب الحمض النووي 5900 سنة



ام ان العرب فقط الان هم من يعانون بسبب االدي ان ا

فسر لنا معضلتكم كيف يكونان ابناء عم واخوة وهما جينان مختلفان بينهما 5900 سنة اليس هذا هو الفضيحة


من بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة


اثبت لنا ان شعب البرانس وقبائله كلها على 81 وان البتر مادغيس على 78 اذا لم يتوافق الموروث مع الانساب فان هناك خطأ

اجبني يا ابن كتامة
امير حريش كتام بن برنس


ملاحظة يا ريت يا اخ امير حريش تبدا بالسلام وتنهيه بالسلام فهو افضل واقرب للتقوى
والسلام عليكم ورحمة الله

[امير حريش]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وصلى الله على نبينا محمد وال محمد الطاهرين

سؤال الفرجاني

الخلاصة

ان الامازيغ على تحورين E-M78 و E-M81 وان االتحور EM78 عمره هو 19800 سنة من الان والتحور EM81 عمره هو 13,9 الف سنة اي ان بينهما ما يقرب من 5900 سنة

جواب

هذا التعليق خاطئ يا الفرجاني

الامازيغ ليسوا فقط على التحور EM81 و EM78 بل هذان التحوران هم الاشهر والاكثر ظهورا وخاصة التحور EM81 الذي اصبح التحور الامازيغي الغالب بين التحورات الامازيغية الاخرى نظرا لعوامل طبيعية و تاريخية نذكرها لاحقا

EM81 لا يسمى التحور الامازيغي بل اسمه التحور الامازيغي الغالب بين الامازيغ وهناك فرق بين المصطلحين ولا يوجد اي دراسة علمية معتمدة حصرت الامازيغ في التحور EM81فقط

سؤال :
ماهي التحورات الجينية الامازيغية ؟؟؟؟

الامازيغ في شمال افريقيا بمختلف مناطقهم ومختلف تحوراتهم الجينية هم ينحدرون من التحور الاب لكل الامازيغ وهو التحور EM35
والذي تنحدر منه كل التحورات الجينية للقبائل الامازيغية في تونس وليبيا والجزائر والمغرب وموريطانيا والصحراء الكبرى الخ

كل شعوب العالم تملك تحورات جينية خاصة بها نشات في دمائهم وخلاياهم عبر الاف السنين بفعل طفرات وراثية في الجينات (التحورات) ويعتبر اول تحور جيني للبشر هو تحور ادم عليه السلام اول البشر الحاليين ويرمز له بالحرف A بينما ينحدر اغلب التحورات الجينية الامازيغية من السلالة E وبالضبط من الفرع E3 وهم ينحصرون كلهم في الفرع E3B و الذي يرمز له بالرمز EM35 كما تبينه الصور في الاسفل




الامازيغ هم ابناء التحور EM35

الامازيغ بمختلف تحوراتهم التحتية ينحدرون بالضبط جميعهم من التحور E3Bوحاليا (2018) اصبح الرمز الجيني للسلالة E3B هو (E1B1B1) وباختصار يرمز لها ايضا بـ: E-M35 وينحدر منها اغلب سكان شمال افريقي وبدورها هي ابنت ا لتحور الافريقي EM215 ( E1B1B)


تحديث رموز التحورات الجينية لسنة 2018

ISOGG (International Society of Genetic Genealogy)

تجدون هذا الموقع العلمي على الرابط التاليادخل الى السلالة E) على الرابط التالي:

https://isogg.org/tree/index.html

صورة السلالة الام للامازيغ (E-M35)على الرابط التالي:

https://docs.google.com/spreadsheets...pnM/edit#gid=0





كجواب على سؤال لمذا اعتبر السلالة E1b1b1 أمازيغية (EM35)
رغم أنها موجودة في بلدان غير أمازيغية ، أستمعوا جيدا :
عزيزي القارء ، نتائج التحاليل في المخبر تعطيك إجابة بيوكيميائية فلا تعتقد أنك ستجد كلمة عرق روسي أو تركي أو هندي أو أوربي أو صيني ... مكتوبة على الدي أن آي DNA ..
أسامي الأعراق أو السلالات نحن من نسميها و و نحن من نحدد حدودها و إمتداداتها و هويتها ليس مثلما نشاء أو تبعا لأهوائنا
اهم التحورات التحتية للسلالةEM35 اجداد الامازيغ
حسب اخر التعديلات لسنة 2018 لشجرة التحورات الجينية العالمية وهي معتمدة على دراسة 2015 (لفريق طرامبيطا) وبالخصوص في السلالة الجينية E ظهر مؤخرا ثنائية قطبية جديدة على مستوى السلالة E1b1b-M35.1 بين الفرعين خاصتهاE-V68 و E-Z827 وبهذا نسجل دخول تحورات جينية جديدة في الفرع EM35 وخاص باسلاف الامازيغ و شعب شمال افريقيا
حسب دراسة (TROMBETTA 2015) وهي الدراسة المعتمدة الى غاية اليوم 2018

وفي ما يلي نوضح لكم من هم الامازيغ جينيا من خلال مخطط مقتبس من دراسة (TROMBETTA)

وهي صورة لاهم التحورات الشمال افريقية الامازيغية مقتبسة من اخر دراسة جينية لاعمار و التحورات التحتية للسلالة الافريقية الام E
تجدون التحورات الشمال افريقية (الامازيغية ملونة باللون البنفسجي ) ومن اهمها التحور الاب EM35 و التحور EZ827 والتحور EM78 والتحور الغالب عند الامازيغ E-V257 وابنه التحور EM81

تنبيه كل التحورات الجينية الملونة باللون البنفسجي تعتبر تحورات امازيغية




كيف ننسب تحور جيني معين لشعب من الشعوب؟؟؟

اعلم عزيزي القارئ انه ليست الجينات و لا المخابر هي من تحدد اسامي الشعوب و القوميات كما قلناه لكم سابقا بل التاريخ هو من يفعل ذلك و تاريخيا هذه الامة التي تسمى بالامازيغ او الليبو او النومييديين او الجيتول او الجرامنت او البربر او الشمال افارقة او المغاربة .... هم ذلك الشعب الذي وجده الفراعنة و الاغريق يعمر الارض التي تمتد من غرب النيل الى المحيط الاطلسي , هم ذلك الشعب الذي وجده الفينيقيين يعمر شمال افريقية , و هم نفسهم ذلك الشعب الذي وجده الرومان في نوميديا او شمال افريقية و هم نفسهم ذلك الشعب الاصلي الذي وجده العرب في المغرب و هو نفسه الشعب الذي يعمر شمال افريقية اليوم منقسم الى امازيغ محافظين و امازيغ مستعربين ( و هم الاغلبية اليوم) يعني لكي نعرف السلالات البشرية التي ينحدر منها الامازيغ ما علينا الا الرجوع للتركيبة الجينية لسكان شمال افريقية قبل عصر وصول الفينيقيين اي قبل تاسيس قرطاج سنة 850 قبل الميلاد اي نرجع بكم الى 2850 سنة للوراء كما سنبينه في الاسفل

أعلم عزيزي القارئ أن ربط سلالة جينية معينة بعرق بشري معين يخضع لمقايس علمية تعتمد على :

01/المعطيات المخبرية (توفر اقدم الجينات في منطقة معينة)
وتوفر الجين الصافي الاصلي في منطقة معينة والذي غالبا ما يرمز له بكود فوقه علامة نجمة (مثال *M78 ) وهذا النوع من التحورات ليس لها اي تحور تحتي فهي بقيت تحورات اصلية لم يتغير ولم تحدث له طفرات لاصحابها

02/المعطيات الجينية كوجود التحور الجيني الصافي في منطقة معينة وهو التحور الذي يكتشف في بعض المناطق ولا يوجد فيه اي تحورات تحتية بمعنى ان اصحابه بقي فيهم التحور الاصلي دون ان تحدث له طفرات جينية تحتية وهذه حالات نادرة جدا

03/المعطيات، الأنثروبولوجية، (اقدم اكتشاف للبشر البدائيين)

04/المعطيات الديموغرافية ( عدد حاملي تحور معين و كثافته في منطقة معينة )
05/المعطيات ، جغرافية اذا كان اغلب حاملي تحور معين يرتكزون في منطقة معينة
06/المعطايات احصائية ( نسبة تحور ما في منطقة معينة بالنسبة لتحورات جينية اخرى في نفس المنطقة )
المهم عليكم ان تعلموا ان ربط تحور معين بشعب ما هو علمي للغاية وتدخل فيه عدة معطيات و ليست لأهواء شخصية، فإن أثبتنا علميا أن سلالة جينية معينة تنتشر بكثرة في منطقة جغرافية تسكنها سلالة عرقية أصيلة في نفس المنطقة التي تنتمي لنفس القارة أين ظهرت تلك السلالة الجينية فنستطيع بدون حرج ربط تلك السلالة الجينية بتلك السلالة العرقية.

[امير حريش]

السلام عليكم


سؤال الفرجاني

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور e-m81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور e-m78

الجواب
اولا

لديك مشكل يا الفرجاني في فهم علوم الجينات و اسقاطها على القوميات والشعوب والاصول و مشكل في مطابقة الادلة الجينية مع الروايات التاريخية فانت تسقط التحور em78 على الامازيغ البتر
وتسقط التحور em81 على الامازيغ البرانس
وهذا لم يقله احد لا من الهواة ولا من المختصين
ويبدو جليا انك ما زلت لم تطلع كفاية على هذه العلوم وكيفية المقاربة بينها

لعلمك لا توجد أي قومية عربية ولا امازيغية ولا كردية ولا فارسية ولا فرنسية ولا بابلية ولا اشورية و لا غيرهم قبل 4الف سنة ق م
لان قبل ذلك لم تكن هناك أي تجمع قومي لسكان الارض في شكل مدن او تجمعات سكانية البشر قبل ذلك كانوا اغلبهم يعيشون كبدو رحل في مجموعات بشرية تتنقل من حيز الى اخر دون الاستقرار في مكان خاص ولا يعرفون أي انتماء قومي
الاستقرار البشري و التجمعات والقرى بدا فقط ابتداء من 4 الاف سنة ق م ومنه بدات تعرف القوميات
اما علوم الجينات فهي تدرس تواجد الشعوب في مكان معين الى غاية عشرات الاف السنين دون ان تطلق عليهم اسم قومي كالامازيغ او العرب او الفرس
لان وجود البشر و الشعوب وتحوراتها الجينية هو اقدم من التسميات القومية
لهذا لا يمكن القول ان ما يسمى البتر ينتمون الى التحور em78 الذي عمره 19 الف سنة
ولا يمكن اطلاق التحور em81 الذي عمره 14 الف سنة على الامازيغ البرانس
لهذا انت اخطئت في مقاربة تحورات جينية عمرها عشرات الاف السنين مع قوميات و بطون قبائل عمرها الف او الفين سنة او اكثر بقليل
تنبيه مهم
اسم امازيغ لا يعني بالضرورة انه يوجد شخص اسمه مازيغ تنحدر منه الشعوب الامازيغية هذه من النظريات الساقطة علميا وتاريخيا
الامازيغ هو اسم لشخصية تاريخية لا يعرف متى ظهرت في التاريخ القديم نسبت اليه مجازا شعوب شمال افريقيا كما نسبوا ايضا الى اسم ليبيا والى اسماء غيرها
ومن المعلوم ان كثير من الشعوب والقوميات تنتسب الى شخص معين او ارض معينة و تتخذ من ذلك اسم لها رغم انهم ليسوا ابناء ذلك الشخص بل هم موجودون قبل ذلك الاسم او الشخص

[امير حريش]

سؤال الفرجاني

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور E-M81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-M78

الجواب الثاني



لا تختلف جينات واصول ما يسمى البرانس عن البتر كلهم ابناء التحور EM35
وذلك التقسيم الذي ذكره بعض المؤرخين في القديم هو ليس مبني على ادلة بينة بل مجرد روايات شفوية متوارثة لا علاقة لها بالحقيقة التاريخية والجينية التي ابطلت ذلك التقسيم والذي كان اصلا مجرد نظريات ناقشها السابقون واصبحت تعد من الاباطيل

لقد نسيت ان تذكر اكبر قبيلة على الاطلاق في ما يعرف بنو مادغيس و نقصد بذلك قبيلة زناتة الامازيغية

الزناتيين البتر تاريخيا هم ينسبون حسب ابن خلدون واخرون
قيل فيهم أنهم بنو : زناتة واسمه جانا بن يحيى بن صلوات بن ورتناج بن ضرى بن سفكو بن قيدواد بن شعبا بن مادغيس بن هود بن هرسق بن كداد بن مازيغ، وقيل أنهم بنو: جانا أبن يحيى بن ضريس بن ونور بن جرييل بن جديلان بن جالد بن ديلان بن حصى بن باد بن رحيك بن مادغيس الابتر، وقيل أنهم بنو : جانا بن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضرى بن مقبو بن قروال بن يملا بن مادغيس بن رحيك بن همر حق بن كراد بن مازيغ بن هراك بن هرك بن برا بن بربر.
هل تختلف جينات القبائل الامازيغية البترية عن جينات القبائل البرانس

الجواب المباشر لا تختلف

مثال اغلب من ينتمون الى الزناتيين البتر ا يبنوا ما دغيس هم يحملون التحور EM81
مثلهم مثل باقي الامازيغ وهذا يعني ان التقسيم الذي ذكره بعض المؤرخين لم يعد يقبل علميا فلا فرق بين ما يزعم انهم بتر وبرانس وكلهم من نسل شعب واحد جينيا

وهاكم دراسة جينية معتمدة لدى العالم خصت قبائل الزناتيين في الجزائر وفي قلب صحراء الجزائر
حيث تبين ان اغلبهم يحمل التحور EM81
دراسة جينات الزناتيين
Genetic Heterogeneity in Algerian Human Populations
نشرت بتاريخ 24 سبتمبر 2015
الرابط
https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0138453

فريق الدراسة
Asmahan Bekada , Lara R. Arauna , Tahria Deba, Francesc Calafell, Soraya Benhamamouch, David Comas

رابط الدراسة
https://journals.plos.org/plosone/ar...2RqOZwo5u1YP_E

عدد العينات الزناتية في الدراسة 33

التحور EM81 خرجت عليه 16 عينة اي 50 بالمئة
التحور EM2 خرجت عليه 8 عينات اي 25 بالمية
التحور EM78 خرجت عليه 1 عينة

التحور القوقازي النيوليتي J- P58 خرجت عليه 3 عينات اي اقل من 10 بالمئة
التحور R1b -M343 النيوليتي خرجت عليه 3 عينات اي اقل من 10 بالمئة
نتائج الزناتيين للتحميل على الرابط التالي

S1 Table. Y-chromosome haplogroups and STR haplotypes in the analyzed Algerian samples.
https://doi.org/10.1371/journal.pone.0138453.s003

سؤال الفرجاني


شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-M78

الجواب

هذا خطا ليسوا كلهم على التحور EM78 بل اغلبهم على تحور EM81
بل الادلة الجينية تاكد ان بطون نفوسة مثلا في ليبيا مثل بني يفرن هم على التحور EM81
او على التحورات التحتية له

انظر رابط تسجيل التحورات الجينية في موقع شركة فاميلي تري

حيث تبين ان تحورات الليبيين من مصراتة ومسلاتة و ورفلة ونفوسة وهوارة و غريان و العجيلات و اولاد سليمان و كاباو و
هي نفسها تحورات امازيغ الجزائر من الزناتيين او الصنهاجيين مثل الشاوية او القبايل


مثال العينة الليبية رقم 24

24 T1910 Bouseta نالوت , Nafousa , Baghni , Nalut , ⵎⴰⵣⵉⵖ Libya E-MZ16 13 24 13 9 13-15 11 12 10


مثال العينة الجزائرية الشاوية الصنهاجية رقم 166

166 259653 Chawi -Batna شاوي Algeria E-L117 13 24 13 9 13-15 11 12 10



https://www.familytreedna.com/public...frame=yresults

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ امير حريش


يبدو انك لم تقرا ملاحظاتي على موضوعك او انك تعمدت الهروب من الاجابة







قد لا يكون تحور كناني ولكنها تحورات عربية وعليها قبائل العرب في شمال افريقيا ومصر والسعودية والشام واليمن





سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني

وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم


كنانة وقريش فقط على التحور المزعوم





اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplog...ic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام













L615انت مخطئ لان نظرك ضعيف ليس مكتوب بني سليم ولكنه تحور بني صالح








انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام










لا يوجد شخص اسمه عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما الصلاة والسلام
لم نسمع ان لسيدنا اسماعيل عليه السلام ابن اسمه عدنان من اين اتيت به سيد امير حريش

يقال ان عدنان ينتهي نسبه لاسماعيل عليه السلام وان بينهما ما يقرب 2000 سنة








فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام



معنى كلامك لا يوجد عرب الا قريش وكنانة



والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط

لا يوجد على التحور المذكور الا قريش وكنانة وبني صالح فقط .يعني انه لا وجود للعدنانيين حسب كلامك كل العرب شمال وجنوب ليسوا على هذا التحور فهل هذا يعني انه لا يوجد عرب



السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615





ا

قلنا لك لا يوجد بني سليم في ما كتبت انهم بنو صالح L615










اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا




انك تضحكني ايها الباحث الجيني الا تعلم ان عمر التحور 1723 هو
J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
id:YF12526


للتأكد من شجرة الواي فل
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

وان عمر التحور L222 اقل من هذا بكثير فكيف تقول 10000 معنى كلامك ان البدو الرحل الذين تكلمت عنهم يشمل اسلاف سيدنا ابراهيم عليه الصلاة السلام بما اننا نشترك معه في التحور 1723

الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية




اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .










هذا التحور عليه قبائل عربية كثيرة في جميع الدول العربية ولمعلوماتك مازالت الابحاث جارية والاكتشافات تتوالى وعمره 2000 سنة فقط حاليا



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[امير حريش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تنبيه

نحن نؤسف لطريقة مناقشة اصول قبيلة الفرجان من خلال الادلة الجينة التي تتبعها يا الفرجاني كن منظما و منهجي في نقاشك للموضوع ولا تخرج الى جوانب اخرى لا تهم اصول الفرجان

مرة تتكلم عن تحاليل الفرجان ومرة بعدها تقفز الى موضوع الطوارق ومرة الى اصول الامازيغ وجيناتهم ما هذا الخلط والتخبط يا الفرجاني

التزم فقط بمناقشة اصول الفرجان ونتائج تحاليلهم الجينية و التحقيق هل هم عرب عدنانيين ام لا ؟؟
اذا كان عندك عقدة من الامازيغ فهذه مشكلة تخصك فلا تخلطها مع اصول الفرجان وجيناتهم الغير عربية


التصحيح الاول

الاخ امير حريش

يبدو انك لم تقرا ملاحظاتي على موضوعك او انك تعمدت الهروب من الاجابة

قد لا يكون تحور كناني ولكنها تحورات عربية وعليها قبائل العرب في شمال افريقيا ومصر والسعودية والشام واليمن

هل انت فعلا تبحث عن الحقائق العلمية يا الفرجاني ام تبحث عن الاوهام في البحث عن النسب العربي العدناني
راجع يا الفرجاني المراجع والروابك من الدراسات الجينية التي قدمناها لك

التحور الابراهيمي الذي يضم تحته كل تحورات الاسرائليين و العرب العدنانيين اسمه ورمزه FGC8712 مع الاسف تحورات الفرجان وكثير من مدعي النسب العرب العدناني لم تخرج تحوراتهم تحت هذا التحور

وخاصة L222 الذي لا علاقة له بابناء ابراهيم سواء العدنانيين او الاسرائليين هذا موضوع لا يقبل النقاش لا يوجد اي تحور رمزه L222 تحت التحور الابراهيمي فكيف يكونوا عرب

والعرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام


اذا كان اصحاب التحور L222 عرب فصرحاء اليهود و القريشيين و العلويين وبني هاشم ليسوا عرب عدنانيين لانهم لا يقعون تحت التحور L222 فاما انت يا الفرجاني عربي عدناني و هم في المدينة المنورة ومكة ليسوا عرب

و انك تعمدت الهروب من الاجابة

لا يا الفرجاني نحن نفهم ما تقول ونعلم من خلال مداخلاتك انك لست متمكن من علوم الجينات و نسبها الى القبائل والبطون العربية و من الملاحظ كذلك في كلامك انك جديد في المجال و متسرع ومتشبع بمعلومات قديمة ساقطة علميا وتاريخيا كان لازم تتوسع اولا في جمع المعلومات والمفاهيم حول الدراسات الجينية ثم تحديث معلوماتك او كما يقال تحيينها فبعض الدراسات الجينية لاصول الشعوب اصبحت ساقطة بمرور السنوات و ظهور اكتشافات جديدة غيرت كثير من النظريات حول اصول البشر ومكان نشات التحورات الجينية

لماذا يا الفرجاني تنفي الادلة العلمية بغيرعلم ولا دليل ؟؟؟

ليس كل من يسكن الجزيرة العربية ويقول انه عربي هو صادق انتهى زمن الخرافات و الاكاذيب و التدليس على الانساب بعد ما جاء علم الجينات و كشف كل شيء عن الانتماء الزائف و الكاذب لاغلبية المدعين للنسب العربي العدناني


دراسة جينية تؤكد أستحالية وجود العرب كعرقية موحدة في شبه الجزيرة:

الدراسة تفند قحطانية و عدنانية قبائل شبه الجزيرة العربية فهم خليط اجناس تحالفت تحت اسم قبلي
رابط الدراسة :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...69035/#S9title

في معرض هته الدراسة عن قبائل البدو في الجزيرة العربية واللتي تعلن نفسها منحدرة من قحطان أبن هود (عجمان و شمر و مرة)، و عدنان أبن أسماعيل (عنيزة، العوازم، مطير)، تمت دراسة عيناتها و الخروج بنتيجة قطعية تفند كونها تنحدر من هته الجينيالوجيا العقائدية التراثية كما يتضح من خلال الAbstract مشار بالأصفر أسفله.





الصورة الاولى :




الصورة الثانية

هي عن قبيلة العوازم وهم من الصلب (اي الغجر)، بحسب الدراسة و تحقيقاتها..

رغم ان هته القبيلة تقول انها تنتسب للمضرية العدنانية الاسماعيلية، وعلى ضوء النتائج فأن لهم نسبة عالية للهابلوغروب M123 تقدر ب 24.3% ويمكن أن يكون ذي أصول أثيوبية من الأمهرة بسبب الاسترقاق أو ماشابه قبل الأسلام أو ربما بعده في فترة الخلافة، كما وجد بينهم الهابلوغروب R2 وهو خاص بالغجر Gypsy Roma ، والنسبة الباقية هي لJ-M267 والتي يبدو أن أغلب مركراتها قوقازية مايدعم الطرح الصلبي الغجري لهم، وفق ماجاء به بحث المؤرخين Bell & Richmond 1937

هي عن قبيلة شمر القحطانية والتي كانت نتائجها على السلالة R1a1a Y-DNA الهندو-أرية و الأيرانو-قوقازية G2 في حدود 48% لكليهما، والباقي ل J-M267، الدراسة أعتبرت ان شمر ورغم ماقيل عن أصولها في تراثها المحلي يبقى غير كاف و بعيد عن الواقع، ويمكن تفسير نتائجها على ضوء هجرات او نخاسة و استرقاق او اي شيء اخر كبديل مقنع.




الصورة الثالثة

تخص قبيلة عنيزة العدنانية، حيث وجد بها أعلى نسب تنوع جيني أبوي بين القبائل العربية في شبة الجزيرة العربية التي لها أنساب تراثية محفوظة، حيث تتعدد عند عنيزة سلالات أبوية كثيرة مقارنة بعجمان القحطانية اللتي لها سلالة أبوية واحدة.

فقبيلة عنيزة أعتبرت و لوقت طويل أمتدادا لبني سليم و بني هلال اللذين قيل عنهم أنهم غزوا شمال أفريقيا، وأنهم مسؤولون عن أدخال هابلوغروبات معينة كM78 مثلا

لكن! ...

وبسبب ذالك ربما فقدت عنيزة أصالتها وتحولت الى قبيلة لها سلالات أبوية قادمة كعبيد أستقدموا من الأندلس او ربما عبيد من الأرمن و الشركس و الجورجيين في أواخر القرن19 من طرف البريطانيين.(تقول الدراسة)

هؤلاء العبيد اندمجوا و كونوا مايعرف بقبيلة عنيزة، مايفسر تواجد هابلوغروبات مثل R1b1 بنسبة 10% و G2 بنسبة 14% و K بنسبة 5%، و على المستوى الكلستري نجد أن عنيزة هي أكثر القبائل العربية قربا للهنود و الاسيويين و الايرانيين منها لبقية القبائل العربية.



كما تلاحظون ، فأن الدراسة ختمت بالقول أن الجينالوجيا التراثية العربية لشخصين ينتسب اليهما العرب وهما عدنان و قحطان لا تتناسبان مع نتائج الدراسات الجينية ولا يمكن اسقاطهما على نتائج الحمض النووي الخاصة بهته القبائل.
باعتبار ان النتائج بينت تعدد جيني رهيب لا ينتمي حتى الى نفس السلالة الابوية

مايعني بكل بساطة، أنهيار فكرة القبائل القحطانية و القبائل العدنانية و في نفس الوقت أستحالية وجود العرب كقومية او أثنية أو توسع مفترض خارج الجزيرة العربية.
لان هذا الخليط حمله معهم بعض ما يسمى العرب الى خارج شبه الجزيرة العربية


التصحيح الثاني

فيما يخص التحور L222 وكل التحورات التحتية له بينا لك من خلال الدراسات الجينية المعتمدة لدى شركة فاميلي تري ان كل التحورات التحتية له لا علاقة لها بالنسب العربي العدناني الذي تقع كل تحوراته تحت التحور الابراهيمي J- FGC8712 سواء كان اصحابها في شمال افريقيا او في شبه الجزيرة العربية او في الشام والعراق كلهم ليسو عرب عدنانيين

هؤلاء جميعا انتحلوا النسب العربي العدناني في ازمنة غابرة لكنهم ليسوا عرب

ملاحظة التحور L222 خرج عليه بعض التحورات القحطانيين و القحطانيين معلوم انهم ليسو عرب ولم تكن لغتهم الى زمن قريب العربية ويمكن القول ان القحطانية بحد ذاتها قومية منفردة لا علاقة لها بالاصول العربية العدنالنية الاسماعيلية
ملاحظة مهمة

هناك تحورات تحتية للسلالة L222 اصلها ومنشاها شبه الجزيرة العربية وهناك ايضا تحورات تحتية للسلالة L222 لا علاقة لها ببلاد شبه الجزيرة العربية ومنشا هذه الاخيرة هو شمال افريقيا
باعتبار ان السلالة J1 نشات ناحية جبال زاغروز و ايران الى غاية منطقة الكردستان ثم في عصور نيوليتية قديمة قبل ان تنشا القوميات نزلت هذه السلالة الى شبه جزيرة سيناء ثم انقسمت الى مجموعتين الاولى دخلت الي شبه الجزيرة العربية وانتجت سلالة L222 لها تحوراتها التحتية الخاصة بها

ومجموعة ثانية نزلت الى سيناء ومن ثمة دخلوا الى شمال افريقيا عبارة عن بدو رحل ورعاة و نشات من التحور L222 تحورات تحتية لا علاقة لها بتحورات شبه الجزيرة العربية مثال التحور الشمال افريقي ZS4753 ابن التحور L222





التصحيح الثالث

كنانة وقريش فقط على التحور المزعوم

هذا خطا بل كثير من صرحاء العدنانيين من بني هاشم ومن بطون اخرى من صرحاء قريش ومن ابناء عمومتهم خرجوا تحت التحور العدناني الابراهيمي J-FGC8712 بل بامكان التاكيد انه تحورهم وخطهم الجيني

وهذا موقع شركة فاميلي تري الامريكية حيث يسجل التحورات الجينية القريشية وابناء عمومتهم

موقع جينات قريش وبني هاشم

https://www.familytreedna.com/public...ction=yresults

صورة الموقع


موقع ثاني

جينات بني هاشم وابناء عمومتهم

https://www.familytreedna.com/public...frame=yresults

صورة الموقع الثاني


التحور الابراهيمي FGC8712 ليس تحور مزعوم يا الفرجاني

والتحور الابراهيمي العدناني اصبح معتمد رسميا لدى المختصين العرب والغير عرب منذ سنة 2017 ومعتمد لدى كل المراجع العلمية المعتمة وموثق في شركة فاميلي تري و فول واي وغيرها

FGC8712 وتعتبر رسميا التحور الابراهيمي اب العرب الاسماعليين واب الاسرائليين ابناء النبي يعقوب عليهم الصلاة والسلام جميعا

رابط الدراسة


https://fgc8712.files.wordpress.com/...-010220173.png

تجدون هذا الرابط على الموقع العالمي للدراسات الجينية في شركة فاميلي تري

في مشروع جينات بني هاشم و قريش

على الرابط التالي
https://www.familytreedna.com/groups...out/background




تنبيه
لا تعد طرح اشكالية واسئلة يا الفرجاني سبق الجواب عليها و اثباتها بالادلة والمراجع المعتمدة عالميا ومن اخر الدراسات
لانك بذلك ستحول النقاش العلمي الى مستوى المراهقين في الفايسبوك

الكلام بالدليل المنوثق يا الفرجاني وابتعد عن ارائك الخاصة واعتقاداتك التي ليس لها مراجع موثقة


تصحيح رابع

L615انت مخطئ لان نظرك ضعيف ليس مكتوب بني سليم ولكنه تحور بني صالح

اولا
هل تعلم يا الفرجاني منهم بني صالح حتى تقول ان تحوراتهم ليست هي لبني سليم ؟؟؟

وهل تعلم لماذا وضعت تحورات بنوا صالح جنب تحورات الهاشميين العدنانيين تحت نفس التحور الابراهيمي ؟؟

تعليق

عندما تبحث عن بني صالح وتعرف منهم ارجع لنجيبك عن سؤالك وعلاقتهم ببني سليم


تصحيح خامس

لا يوجد شخص اسمه عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما الصلاة والسلام
لم نسمع ان لسيدنا اسماعيل عليه السلام ابن اسمه عدنان من اين اتيت به سيد امير حريش

يقال ان عدنان ينتهي نسبه لاسماعيل عليه السلام وان بينهما ما يقرب 2000 سنة

هل تتعمد التغليط او استحماق القراء يا الفرجاني

من قال لك اننا نقصد بعدنان بن اسماعيل عليه السلام انه ابوه المباشر ؟؟؟

وهل عندما نقول لك يا ابن ادم هل هذا يعني انك ابن مباشر لادم عليه السلام ؟؟

وهل عندما يقول تعالى ( اتبعوا ملة ابيكم ابراهيم ) يعني اننا ابناء ابراهيم مباشرة؟؟

الطفل الصغير في المستوى المتوسط يعلم ان عدنان ليس ابن مباشر لاسماعيل وبينهما عدة اجيال لا يعلمها الا الله وحتى النبي عليه الصلاة والسلام لم يكن يرتفع في نسبه الى اعلى من عدنان رغم تاكيده انه من احفاد اسماعيل ابن ابراهيم عليه السلام


ارجوا يا الفرجاني ان ترفع مستوى النقاش العلمي و لا تثير اشكاليات في الموضوع غير صحيحة وتافهة


تصحيح سادس

معنى كلامك لا يوجد عرب الا قريش وكنانة

اولا :هل كل من يسكن شبه الجزيرة العربية هم عرب عدنانيين ؟

السؤال الذي يطرح نفسه ويلاحظه ذوي الالباب هل كل الذين جائوا مع بني سليم وبني هلال الى شمال افريقيا حقيقة عرب عدنانيين وهل هذا ثابت عندهم ام فيه راي اخر؟
الم تكن جزيرة العرب عبارة عن مجموعة من القبائل البدوية الرحالة من عدة اجناس تجوب اطرافها ونزل بينهم اسماعيل عليه السلام وحيدا وهو الجد الاعلى لكل القبائل العدنانية العربية حيث نزل بين احضان قبيلة جرهم القحطانية


الم يكن اسماعيل عليه السلام رجل وحيد في بحر شبه الجزيرة العربية فيه الاف من الرجال ؟؟؟

فكيف يصبح نسل رجل واحد (اسماعيل) اب العرب العدنانيين في الوقت الحاضر اب لملايين من البشر في افريقيا الشمالية وفي شبه الجزيرة العربية ؟؟

هل كان اولاده يتناسلون على طريقة الانشطار النووي في حين الاف الرجال الغير عدنانيين وغير عرب اصابهم العقم ؟؟

انها خرافة النسب العربي العدناني هذا هو الجواب الصريح والمنطقي والذي اكدته التحاليل الجينية لمدعي النسب العربي العدناني

والحقيقة ان العرب العدنانيين ابناء اسماعيل هم كالشعرة البيضاء في جلد الثور الاسود ولا يمكن ان يتعدى عددهم اكثر من 2 او 3 مليون شخص في العالم على الاكثر

[امير حريش]

تعليق الفرجاني

انك تضحكني ايها الباحث الجيني الا تعلم ان عمر التحور 1723 هو
J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
id:YF12526


للتأكد من شجرة الواي فل
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

وان عمر التحور L222 اقل من هذا بكثير فكيف تقول 10000 معنى كلامك ان البدو الرحل الذين تكلمت عنهم يشمل اسلاف سيدنا ابراهيم عليه الصلاة السلام بما اننا نشترك معه في التحور 1723

الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية

ما المضحك الفرجاني نحن نعرف كثير من الناس يضحكون عندما لا يفهمون بعض الامور التي تشغلهم

يعني يا الفرجاني لازم تدرس جيدا علوم التحورات الجينية للشعوب في نفس الوقت عليك ان تتعلم ما هي الطفرات الوراثية وكيفية حساب الاعمار الجينية وكثيرمن الامور لتفهم امور كثيرة يبدوا انك ما زلت بعيد جدا عليها ولا زملك الوقت لتفهم عدة امور علمية


اول هذا الاشياء يجب عليك ان تعلمها ان تحور معين مثلا J1اذا انتقل الى شبه الجزيرة العربية و نفسه انتقل الى شمال افريقيا و نفسه انتقل الى اوربا
نفس التحور J1 في اروبا سينتج تحورات جينية تختلف عن تلك التي سينتجها نفس التحور في شمال افريقيا وتختلف عن تلك التي سينتجها نفس التحور في شبه الجزيرة العربية سينتج ت نفس التحور في سلالته التحتية لكل منطقة تحورات خاصة بها
وهذا بسبب اختلاف البيئة والطبيعة والاكل وغير ذلك

مثال ذلك التحور القوقازي J1 من التحورات التحتية له نجد السلالة JP58 وهذه السلالة يقدر عمرها بحوالي 8800 سنة بمعنى انها سلالة نيوليتية (العصر الحجري الحديث

العصر الحجري الحديث 9000 – 4500 قبل الميلاد أو العصر النيوليثي (بالإنجليزية: Neolithic)،هو المرحلة الأخيرة منعصور ما قبل التاريخ (عصور ما قبل الكتابة) عرف الإنسان فيه الاستقرار الدائم في قرى ثابته من خلال توصله ى الزراعةوتدجين الحيوانات

وكان هذا التحور JP58 ويحمله مجموعة من البدو الرحل البدائيين هاجر اسلافهم J1 اولا من منطقة القوقاز منشاهم الاول ثم نزلوا الى منطقة الهلال الخصيب ثم الى منطقة سيناء المصرية ومن ثم انقسموا JP58 الى مجموعتين بشريتين الاولى دخلت افريقيا الشمالية وانتجت تحورات جينية قريبة من مثل L222 .و التي انتجت بعد زمن طويل تحورات جينية خاصة بشمال افريقيا لا علاقة لها بما انتجته نفس السلالة في شبه الجزيرة العربية

خاصة بها ومجموعة البدو لثانية من لتحور JP58 دخلت منطقة شبه الجزيرة العربية وانتجت تحورات جينية خاصة بجزيرة العرب و هناك من بقي منهم في الهلال الخصيب وحتى في مناطق القوقاز

بينما التحورات الابراهيمية FCG 8712 دخلت فقط ابتداءا من حوالي 3500 سنة او اكثر بقليل من الان ( هجرة اسماعيل عليه السلام مع هاجر الى مكة) اي حوالي 1500 الى 1700 ق م وهذاه الفترة توافق زمنيا العمر الجيني للتحور الابراهيمي والذي قدر ب1400 سنة ق م كادنى تقدير و القين ومئة عام كاقصى تقدير

وانتجت سلالة الابراهمييين التحورات الجينية الخاصة بالاسرائليين والاسماعيليين ( العرب العدنانيين) وكلهم تحت FCG 8712

تذكير

الهبلوغروب J1 أو J-M267 نشأ لأول مرة في بجبال الأراراط و زاغروس بأيران وشرقي الأناضول (بلاد كردستان) بين 24.000 سنة و 18.600 سنة قبل الآن و خرج من تلك المنطقة منذ 9.000 سنة ق.م لينتشر في الهلال الخصيب و يدخل أفريقية بين 7000 سنة و 5000 سنة ق.م أي من العصر النحاسي لغاية العصر البرونزي و ذلك عن طريق الرعاة الرحل الجنوب غرب آسياويين ( الأوراسيين eurasiens ) الذين أنتشروا خلال هذه الفترة القديمة جدا قبل ظهور ما يسما بالعرب و حتى العرق السامي ( 3500 سنة ق.م ) ، و من أبرز تجمعاتهم بإفريقية منطقة القرن الأفريقي و خاصة السودان ( ثاني أعلى نسبة في العالم للهبلوغروب J-M267 بعد القوقاز 99 % ) و من هنا وصل الهبلوغروب J1 لشمال أفريقية

والتحور J1 لا يعتبر تحور عربي ولا يمكن تسميته حتى بالتحور السامي

https://www.haplogroups.org/haplogro...SJO_tYsEcPTvrE


ملاحظة

3) أثبت العالم الخبير Bernard sécher سنة 2015 أن عمر السلالة J-M267 في شمال أفريقية أقدم بكثير من ما يعرف بالمد الأسلامي الذي حدث منذ 1400 سنة مما يغلق الباب بشكل نهائي لا رجوعة فيه في وجه من يدعي أن السلالة J1 أو J-M267 وصلت لشمال أفريقية ابتداء من بداية المد الأسلامي أي منذ 1400 سنة أو خرافة الهجرة الهلالية منذ 1000 سنة و أعطانا الباحث Bernard sécher النتائج التالية التي تحدد بدقة عمر التحور J1a-L222 أو (J1c3d2 (L222.2 المنحدر مؤخرا فقط من السلالة J-M267 في شمال أفريقية (أنظر الوثيقة 04 ) :



عمر التحور L222.2 الغالب في السلالة J-M267 في المغرب هو 1800 سنة
عمر السلالة J-M267 الممثلة بتحورها الغالب L222.2 في تونس هو 1800 سنة
عمر السلالة الممثلة بتحورها الغالب L222.2 في مصر هو 2100 سنة

عمر التحورL222.2 أو J1a-L222 في مصر 2100 سنة لهو أكبر دليل على كون الحاملين لهذا التحور في كامل شمال أفريقية ليسوا عرب و لا علاقة لهم بالمد الأسلامي و لا خرافة الهجرة الهلالية ، إنما هم أحفاد البدو الرحل الغرب آسياويين ( إيران و الأناضول) الذين إنتشروا جنوبا ثم غربوا الى مصر و السودان و شمال أفريقية
هل الإسلام أو خرافة الهجرة الهلالية حدثت منذ 1800 سنة أو منذ 2100 سنة ؟ بطبيعة الحال لا ، بل حتى اللغة العربية لم تكن منتشرة في جزيرة العرب التي كان يغلب عليها اللسان و الخط الحميري القحطاني .
و هذا يكفي للقول أن المنحدرين من السلالة J-M267 و خاصة التحور L222.2 ليسوا عرب بل مشارقة غرب آسياويين قدامى و هذا ما اكده كل العلماء.
4) بالنسبة للتحور L222.2 في جزيرة العرب نجد أنه يمثل شريحة ضئيلة جدا لا يمكنها تمثيل أغلب العرب ، و نسبه كالتالي : اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2% .أي من يعتبر هذا التحور يمثل العرب فإنه سيقصي 98ظھ من اليمنيين و 90ظھ من السعوديين !! و لن يقبل أي عربي بهذا .
5) نسبة التحور L222.2 أوJ1c3d2 عند مدعي النسب القرشي و لآل البيت في الجزيرة العربية لا يتجاوز 5ظھ مما يزيد من إقصاء هذا التحور من النسب القرشي .
6) ثاني اعلى نسبة بعد القوقاز (99%) في العالم للسلالة J-M267 موجودة في شمال السودان و قيمتها 74ظھ بحيث نجد الأغلبية ينتمون للسلالة التحتية J1a2b التي يتفرع منها التحور L.222.2 خاصة، و كما هو معروف السودان لم يتلقى أي هجرة عربية معروفة في التاريخ بل في أوج المد الأسلامي عصر دولة بنو أمية و لا عربي واحد فقط دخل أو قام بجولة في السودان التي إستثناها العرب من نشر نفوذ الأمويين كما أستثنوا جميع أصحاب البشرة السوداء و كأنهم غير معنيين ......."بالرسالة" !...أنظر الوثيقة 5 و 6...







و هذا دليل آخر على أن السلالةJ1 أو J-M267 الموجودة في أفريقية بكاملها قديمة جدا ( بين 7000 و 5000 سنة) من العصر النيوليتي او الحجري الحديث و لا علاقة لها بالعرب أو بالمد الأسلامي الذي حدث منذ 1400 سنة فقط .


للمزيد من المعلومات طالعوا المصادر التالية :
https://www.haplogroups.org/haplogro...is-not-semitic
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2986692/
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J-M267
https://www.eupedia.com/europe/Haplo...J1_Y-DNA.shtml
https://www.haplogroups.org/haplogroup-j1-y-dna-m267


تصحيح المفهوم الخاطئ و المعلومة الجينية

كود PHP:

نعم التحور الابراهيمي FGC8712  يقدر عمره الى غاية اليوم بحوالي 3500 سنة من الان في دراسات شركة فاميلي تري وهذا العمر هو اصغر تقدير  اي 1500 سنة قبل الميلاد  وفي دراسات اخرى لعمرهذا التحور هو اكبر بكثير خاصة لدى شركة (واي فل)  والتحور الابراهيمي هو من احفاذ التجور النيوليتي JP58 اين المشكل في هذا التحور وعمره يا الفرجاني ؟؟؟ 


السلالة النيوليتية JP58 فيها عدة مجموعات بشرية منها من هاجرت الى مناطق اخرى ومنها من بقيت في الهلال الخصيب وناحية العراق وكردستان حيث جزء من نفس السلالة رحل الى شمال افريقيا وجزء رحل الى بلاد شبه الجزيرة العربية

ولا حقا النبي اسماعيل عليه السلام وهو من اصحاب التحور ؤ_8712 FG وحفيد التحور JP58 رحل الى مكة على الارجح في الفترة حوالي 1500 الى 1700 ق م و منه نسل العرب العدنانيين و بعده لحقهم كثير من قبائل اليهود بما يقدر ثلث سكان الحجاز

ما ذا تريد ان تفهم من سؤالك يا الفرجاني ؟؟

هل تقصد كيف تحسب اعمار التحورات الجينية ؟؟

عمر التحورات الجينية تحسب عن طريق حساب عمر تحوراته التحتية ( التحور التحتي الاصغر + التحور التحتي المتوسط + التحور التحتي الاكبر) ويقسم الكل على 3 والنتاتج هو العمر التقديري المعتمد
وهو العمر الذي يعتمد عليه في ترتيب اقدمية التحورات الجينية
في حين عمر المنشا الاول فهو يحسب من خلال اكبر عمر للتحورات التحتية وفقط

للعلم ان اعمار السلالات الجينية يمكن ان ترتفع مع كثرت العينات الجينية وخاصة العينات التي يطلب اصحابها تحليل جيني كامل ( فل جينوم TEST) و التي تتح اكتشاف تحورات او طفرات جينية جديدة في السلالات الجينية وهذا يحدث دائما ومستمر مع الوقت بحيث الى غاية اليوم تم تحديد 19.71 طفرة في التحورات الجينية للسلالة الابراهيمية FCG 8712

SNPS تعني طفرات في الجين وكلما اكتشف عدد اكثر كبر عمر التحور الجيني

المهم الى غاية اليوم قدر عمر التحور الابراهيمي FCG 8712 بحوالي 1500 سنة قبل الميلاد ويمكن ان يصل الى الفين سنة وهذا قريب نوعا ما الى تاريخ ظهور ابراهيم عليه السلام والذي يقدر حوالي 1700 ق م مع اختلاف الادلة التاريخية في ذلك

الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية

اصحاب التحورات التحتية للسلالة L222 في جزيرة العرب اغلبهم قحطانيين بينما اصحاب التحور ات التحتية للسلالة L222 ليس كلهم من الجزيرة العربية وليسوا قحطانيين هم نتاج سلالة JP58 النيوليتية
وبسبب قدمهم في شمال افريقيا في زمن لم يخلق فيه بعد ابراهيم واسماعيل عليهم السلام لهذا هم لا يملكون اسم قومي معين فهم ليسوا عرب وبما انهم موجودين في شمال افريقا من زمن بعيد و عاشوا في نفس ظروف التحور E واختلطوا معهم وتكلموا لسانهم و ومارسوا نفس تقاليدهم

فهم مجازا يعتبرون امازيغ من الطبقة الثانية

تصحيح المغالطة

مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .


هذا التحور عليه قبائل عربية كثيرة في جميع الدول العربية ولمعلوماتك مازالت الابحاث جارية والاكتشافات تتوالى وعمره 2000 سنة فقط حاليا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه تسمى العشق الاعمى للنسب العدناني واحلام اليقضة يا الفرجاني لكن اسف تحورات الفرجان تحت L222 لا علاقة لها بتحورات بالعدنانيين

انتهى البحث عن التحور الجيني او الخط الجيني العربي العدناني منذ فيفيري 2017 م يا الفرجاني ومنذ اكثر من عشر سنوات والحرب قائمة من اجل تحديد التحور العدناني حتى انتهى البحث عنه و انتهى الانتساب الكاذب الى الدوحة العدنانية

وخرج كثير من القبائل المدعية العروبة دون هوية قومية بعد ان فضح علم الجينات كل تلك الانساب الزائفة الضاربة في اعاق التاريخ العربي

واغلب قبائل الجزيرة العربية والشام والعراق تم فحصها و خاصة الصرحاء من الهاشميين والعلويين والقرشيين وكلهم تحت التحور FGC8712
التحور الابراهيمي الذي لا علاقة له بالتحور L222

L222 فيه تحورات تحتية قحطانية وفيه تحورات تحتية كذلك لا علاقة لها لا بالعدنانيين ولا بالقحطانيين


والسلام عليكم يا الفرجاني

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم وكفى والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى

اولا اود ان اعبر عن شكري لجميع الاخوة وكل من شارك في هذه الفقرة عن قبيلتي العريقة الممتدة من مصر الكنانة حتى الجزائر الشقيقة بلاد ثورة المليون ونصف المليون شهيد ان الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية

الاخ امير حريش

لدينا مثل في ليبيا يقول من اشنابه افتله حبل واربطه بيه(المقصود من طول شعر الشارب قم بفتل حبل لكي تربط به الشخص نفسه) وانا الان ساقوم بربطك بالكلام الذي بعثته الي لكي تزيد معلوماتك الجينبة


عمر التحور الجامع للتحور الابراهيمي والتحور l222 يقدر ما بين 3100 و 3500 حتى الان بحسب شركة واي فل

J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
للتاكد اليك الرابط
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/



وعمر التحور الابراهيمي هو -3100 حسب شركة واي فل
Y6074Y6074/FGC8712formed 3100 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo

للتاكد
https://www.yfull.com/tree/J-Y6074/

وانت ذكرت ان سيدنا اسماعيل كان بين 1500 قبل الميلاد و1700 بمعنى انه قبل 3500 سنة و 3700 سنة

بالله عليك كيف يكون عمر التحور الابراهيمي 3100 وهو ابو سيدنا اسماعيل وسيدنا اسماعيل قبل هذا بما لا يقل عن 400 سنة او 600 سنة

الامر ليس عناد
ولكن انا شخصيا اريد الحقيقة .الامر ليس الفرجان او اي قبيلة اخرى

هل يعقل ان يكون شخص ولد قبل جده اي عقل يصدق ذلك


هذا ما كتبت يا سيد امير حريش

ولا حقا النبي اسماعيل عليه السلام وهو من اصحاب التحور ؤ_8712 FG وحفيد التحور JP58 رحل الى مكة حوالي 1500 الى 1700 ق م و منه نسل العرب العدنانيين و بعده لحقهم كثير من قبائل اليهود بما يقدر ثلث سكان الحجاز

مع العلم ان التحور FGC8712 عمره 3100

لا اريد عواطف اريد حقيقة وانا اتقبلها فكلنا لادم وادم من تراب ونهايته 2 متر ونصف متر في الارض وفوق القبر المرحوم فلان من اراد ان يناقش فليقل خيرا او فليصمت


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته