ماهو اصل طارق بن زياااد - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ماهو اصل طارق بن زياااد

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-08-26, 13:27   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
اسراء نور
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اسراء نور
 

 

 
إحصائية العضو










Hot News1 ماهو اصل طارق بن زياااد

لدي سؤال اريد اجابة عنه وبسرعة ماهو اصل طارق بن زياد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا سواااال يحيرني هل هو جزائري ام مغربي ؟؟؟؟؟؟ام انه غير ذالك ؟؟؟
قرات مرة في احدى المقالات انه سوفي اي من واد سووووف لهذا فاني اريد ان اعرف اصل هذا الرجل من اجل بعض الامووور الدراسية ذهبت ويكيبيديا وقرات انه من منطقة وهران ولكن حاولت البحث اكثر فوجد الاخوة المغاربة يكذبووون ويكيبيديا ويقولووون انه مغربي هذا الامر اثااار في اللبس فهـــــــــــــــــــــــــــــل من مجيب؟؟؟؟؟؟؟؟








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-08-26, 14:46   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسراء نور مشاهدة المشاركة
لدي سؤال اريد اجابة عنه وبسرعة ماهو اصل طارق بن زياد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا سواااال يحيرني هل هو جزائري ام مغربي ؟؟؟؟؟؟ام انه غير ذالك ؟؟؟
قرات مرة في احدى المقالات انه سوفي اي من واد سووووف لهذا فاني اريد ان اعرف اصل هذا الرجل من اجل بعض الامووور الدراسية ذهبت ويكيبيديا وقرات انه من منطقة وهران ولكن حاولت البحث اكثر فوجد الاخوة المغاربة يكذبووون ويكيبيديا ويقولووون انه مغربي هذا الامر اثااار في اللبس فهـــــــــــــــــــــــــــــل من مجيب؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام

طارق بن زياد اختلفوا فى نسبه الى نسبين اثنين و كلاهما ليسوا من الجزائر او المغرب

اولا انه من قبيلة لواته البربريه فى برقه اى بنغازى الآن اى انه ليبى
ثانيا انه من قبيلة نفزاوه البربريه فى منطقة الجريد جنوب تونس اى انه تونسي

اذا هو تونسى او ليبى
وانا اميل الى الرأى الذى يقول انه من لواته فى برقه الليبيه و الله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2011-08-26, 14:52   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
اسراء نور
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اسراء نور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

صرنا في اربع اطرووووحاااات يااااربي










رد مع اقتباس
قديم 2011-08-26, 17:41   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

طارق بن زياد بن مناد ... ذاك البطل الجزائري المفترى عليه .
لا أحد يشك في أصول طارق بن زياد الجزائرية فكل المؤرخين ذكروا بأنه جزائري و ليس مغربي ، وإن كان لدى إخوتنا المغاربة الدليل فليقدموه لنا .

هو طارق بن زياد بن مناد من قبيلة "نفزة" ، وكانت مضارب خيام هذه القبيلة على ضفاف وادي تافنة بولاية تلمسان الجزائرية، وذلك حسب قول المؤرخ ابن خلدون وهو أحد أنهار بلاد المغرب الأوسط (الجزائر حاليا). ولد في القرن الأول الهجري -50هـ-، أسلم على يد موسى بن نُصَير أمير أفريقيا، فكان من أشد رجاله، وكان أول نشأته،أثناء ولاية زهير بن قيس على إفريقيا. فلما قُتل زهير في طبرق، عام 76هـ، عُين طارق أميرًا على برقة غير أنه لم يلبث طويلاً في هذا المنصب، إذ أنه سرعان ما اختير قائدًا لجيش موسى بن نصير، فأبلى بلاء حسنًا في حروبه. وظهرت لموسى قدرته في اقتحام المعارك، ومهارته في قيادة الجيش، فولاه على مقدمة جيوشه بالمغرب. وهكذا أتيح لطارق بن زياد أن يتولى قيادة جيوش موسى، ويشترك معه بقية بلاد المغرب، والسيطرة على حصون المغرب الأقصى حتى المحيط الأطلسي، أكمل طارق الفتوحات في أفريقيا وفتح المدائن حتى بلغ مدينة الحسيمة (قصبة بلادهم، وأم مدائنهم) فحاصرها حتى دخلها، وأسلم أهلها. ولم يمض على ولاية موسى للمغرب عدة أعوام، حتى خضع له المغرب بأسره، ولم تستعص عليه سوى مدينة سبتة، لمناعتها وشدة تحصنها. وكان يتولى إمارتها حاكم من قبل الإمبراطورية البيزنطية، يعرف بالكونت جوليان، ويسميه مؤرخو العرب يليان المسيحي.
فتح طارق بن زياد الأندلس عام 711 م عبر مضيق جبل طارق
و كان يليان هذا ـ برغم تبعيته للدولة البيزنطية ـ يتوجه في طلب المعونة إلى مملكة القوط (Goth) بالأندلس، فتمده الحكومة القوطية بالمؤن والأقوات عن طريق البحر. وقاتله موسى وطارق فألفياه في نجدة وقوة وعدة، فلم يمكنهما التغلب عليه، فرجعا إلى مدينة طنجة، ومن هناك أخذا يغيران على ما حول سبتة، ويضيقان عليها الخناق دون جدوى، إذ كانت سفن القوط تختلف إلى سبتة بالميرة والإمداد. فلما يئس موسى من دخول سبتة، أقام قائده طارق بن زياد واليًا على مدينة طنجة حتى تتاح له فرصة مراقبة مدينة سبتة من كثب، وترك تحت تصرف طارق تسعة عشر ألفًا من البربر بأسلحتهم وعددهم الكاملة، مع نفر قليل من العرب ليعلموهم القرآن وفرائض الإسلام. أما موسى، فقد عاد إلى القيروان.

آثر طارق أن يكسب صداقة عدوه يليان مادام قد عجز عن دخول مدينته الحصينة. ويُذكر أن طارقًا كان يراسل يليان ويلاطفه حتى تهادنا. ثم حدث في الجانب الآخر القوطي (الأندلس) أمر لم يكن في الحسبان: ذلك أن رودريجو (لذريق) ـ أحد قواد الجيش القوطي ـ وثب على العرش، وخلع الملك غيطشة، وتولى مكانه، ثم إن لذريق اعتدى على ابنة يليان التي كانت في بلاط الملك غيطشة، الأمر الذي أثار غضب يليان، وجعله يأتي بنفسه إلى طارق بن زياد ويعرض عليه مساعدته في الاستيلاء على الأندلس. ولم يتردد طارق في الاتصال فورًا بمولاه موسى بن نصير بالقيروان، الذي اتصل بدوره بالخليفة الوليد بن عبد الملك يطلب استشارته وإذنه، ونصحه الخليفة الوليد بألا يعتمد على يليان بل يرسل من المسلمين من يستكشف الأمر، فأرسلت سرية طريف التي عادت بالبشائر والغنائم.

حملة طريف
واستجابة لأمر الخليفة بدأ موسى بن نصير في تجهيز حملة صغيرة لعبور البحر إلى إسبانيا، وكان قوامها خمسمائة جندي يقودهم قائد من البربر يدعى "طريف بن مالك"؛ لاستكشاف الأمر واستجلاء أرض الأسبان، وقدم يوليان لهذه الحملة أربع سفن أقلتهم إلى إسبانيا، فعبرت البحر ونزلت هناك في منطقة سميت بجزيرة طريف، نسبة إلى قائد الحملة، وكان ذلك في (رمضان 91هـ= يوليو 710م) وجاست الحملة خلال الجزيرة الخضراء، وغنمت كثيرًا ودرست أحوال إسبانيا، ثم قفلت راجعة إلى المغرب، وقدم قائدها إلى موسى بن نصير نتائج حملته.

فأنس موسى إلى يليان، وازداد إقدامًا على التوسعات، ثم استدعى مولاه طارقًا، وأمّره على سبعة آلاف من البربر وثلاثمئة من العرب. وأبحرت الحملة من طنجة في 5 من رجب عام 92هـ، إبريل 711م، في أربع سفن، وظلت هذه السفن تنقل جنود طارق إلى جبل كالبي الذي عُرف بعد ذلك بجبل طارق حتى كمل نقلهم وتوافوا جميعهم لديه.

وقع على لذريق خبر اقتحام المسلمين ساحل الأندلس الجنوبي، ودخولهم الجزيرة الخضراء، وقوع الصاعقة، فانزعج وكر راجعًا إلى جنوبي أسبانيا، وزحف إلى قرطبة في جيش جرّار بلغت عدته نحو مئة ألف. فكتب طارق إلى موسى يستمده، ويخبره أنه دخل الجزيرة الخضراء، وملك المجاز إلى الأندلس، وغنم بعض أعمالها حتى البحيرة، وأن لذريق زحف إليه بما لا قبل له به. فأرسل موسى إليه مددًا مؤلفًا من خمسة آلاف من المسلمين، كملت بهم عدة من معه اثني عشر ألفًا.

خطبة طارق بن زياد
وأقبلت في الوقت نفسه جيوش لذريق حتى عسكرت غربي طريف، بالقرب من بحيرة خندة، على طول نهير برباط الذي يصب في البحر الذي سمَّاه المسلمون وادي لكة. وبالمقابل، أخذ طارق في الاستعداد للمعركة الحاسمة. فاختار موقعًا مناسبًا في وادي لكة، يستند في أجنحته على موانع طبيعية تحميه، ونظم قواته، وقيل أنه اصدر اوامره بإحراق السفن ولكن ذلك محل خلاف لدى المؤرخين وقام في أصحابه، فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله. ثم حث المسلمين على الجهاد، ورغَّبهم فيه، واستثار حماستهم. كان مما قاله طارق في الخطبة الشهيرة
«(أيها الناس، أين المفر؟ البحر من ورائكم، والعدو أمامكم، وليس لكم والله إلا الصدق والصبر، واعلموا أنكم في هذه الجزيرة أضيع من الأيتام في مأدبة اللئام، وقد استقبلكم عدوكم بجيشه وأسلحته، وأقواته موفورة، وأنتم لا وزر لكم إلا سيوفكم، ولا أقوات إلا ما تستخلصونه من أيدي عدوكم، وإن امتدت بكم الأيام على افتقاركم، ولم تنجزوا لكم أمرًا ذهبت ريحكم، وتعوَّضت القلوب من رعبها منكم الجراءة عليكم، فادفعوا عن أنفسكم خذلان هذه العاقبة من أمركم بمناجزة هذا الطاغية (يقصد لذريق) فقد ألقت به إليكم مدينته الحصينة، وإن انتهاز الفرصة فيه لممكن، إن سمحتم لأنفسكم بالموت.

وإني لم أحذركم أمرًا أنا عنه بنجوة، ولا حَمَلْتُكُمْ على خطة أرخص متاع فيها النفوس إلا وأنا أبدأ بنفسي، واعلموا أنكم إن صبرتم على الأشقِّ قليلاً، استمتعتم بالأرفَهِ الألذِّ طويلاً، فلا ترغبوا بأنفسكم عن نفسي، فما حظكم فيه بأوفى من حظي".»

ثم قال:
«("وقد انتخبكم الوليد بن عبد الملك أمير المؤمنين من الأبطال عُربانًا، ورضيكم لملوك هذه الجزيرة أصهارًا، وأختانًا، ثقة منه بارتياحكم للطعان، واستماحكم بمجالدة الأبطال والفرسان؛ ليكون حظُّه منكم ثواب الله على إعلاء كلمته وإظهار دينه بهذه الجزيرة، وليكون مغنمًا خالصة لكم من دونه، ومن دون المؤمنين سواكم، والله – الله – ولَّى أنجادكم على ما يكون لكم ذِكرًا في الدارين.

واعلموا أنني أول مُجيب لما دعوتكم إليه، وأني عند مُلتقى الجمعين حامل نفسي على طاغية القوم لذريق، فقاتله - إن شاء الله -، فاحملوا معي، فإن هلكت بعده، فقد كفيتكم أمره، ولم يعوزكم بطلب عاقد تسندون أموركم إليه، وإن هلكت قبل وصولي إليه؛ فاخلفوني في عزيمتي هذه، واحملوا بأنفسكم عليه، واكتفوا الهمَّ من الاستيلاء على هذه الجزيرة بقتله؛ فإنهم بعده يُخذلون).»

معركه وادي لكة
أقبل لذريق في جموعه وهم نحو مئة ألف ذوي عدة وعدد، وهو على سريره، وعليه مظلّة مكللة بالدّر والياقوت والزبرجد، وحوله غابة من البنود والأعلام. وأقبل طارق وأصحابه، عليهم الزَرَدُ، من فوق رؤوسهم العمائم البيض، وبأيديهم القسي العربية، وقد تقلدوا السيوف، وشرعوا الرماح.

ففي أواخر رمضان من عام 92هـ (19 يوليو/تموز 711 م) وقعت معركة وادي لكة بين قوات الدولة الأموية تحت إمرة طارق بن زياد وجيش الملك القوطي الغربي رودريغو الذي يعرف في التاريخ الإسلامي باسم لذريق. انتصر الأمويون انتصارا ساحقا أدى لسقوط دولة القوط الغربيين وبالتالي سقوط معظم أراضي شبه الجزيرة الأيبيرية تحت سلطة الخلفاء الأمويين. وقد سميت المعركة باسم النهر التي وقعت بالقرب منه وعلى ضفافه وهو نهر وادي لكة الذي يسمى بالإسبانية جواديليتي. ويطلق بعض المؤرخين على المعركة مسمى معركة سهل البرباط أو معركة شذونة، أو معركة دي لا جونا دي لا خاندا بالإسبانية.

انضم لجيش طارق بن زياد الكونت يوليان وبعض كبار الدولة القوطية من أعداء لذريق وعدد من جنودهم. تلاقى الجمعان قرب نهر وادي لكة. دامت المعركة 8 أيام وقاوم القوط مقاومة عنيفة في بادئ الأمر إلا أن انسحاب لوائين (أحدهم بقيادة أخيه الأرشيدوق أوباس) من أصل 3 ألوية من جيش لذريق أدى لضعضعة الأمور وإرباك الجيش.

يذكر أن لذريق اختفى أثره بعد المعركة، ويجمع أغلب الرواة على أنه مات كما يجمع أغلب المؤرخين على مقتل كل وجهاء البلاد ما عدا الأستورياسي بيلايو الذي هرب دون أن يشارك في القتال واتجه شمالا. ولاذت فلول أعداء المسلمين بالجبال.

لقد كان الموقف خطيرًا، فقد كانت أوامر موسى بن نصير دقيقة وواضحة، وتنص على عدم تجاوز منطقة الساحل، خوفًا على المسلمين من الضياع في هذا المحيط الواسع من شبه الجزيرة الأندلسية. غير أن بقاء طارق عند حدود الساحل، ومع ما هو عليه موقف قواته من الضعف، أمر بالغ الخطورة، فإتاحة الفرصة أمام فلول القوط، قد تسمح لهم بإعادة تجميع قواتهم. فسارع طارق ودخل إشبيليا، وأستجة، وأرسل من دخل قرطبة ومالقة، ثم طليطلة (عاصمة الأندلس) وتوجه شمالاً فعبر وادي الحجارة وواديًا آخر سمي فج طارق وسقطت عدة مدن في يده، منها مدينة سالم التي يقال إن طارقًا عثر فيها على مائدة سليمان. وعاد إلى طليطلة سنة 93هـ بعد أن أخضع كل ما اعترضه من مُقاومات، ولكن، وإلى الشمال من طليطلة، كانت قوات القوط تتجمع لمعركة جديدة.

وكتب طارق لموسى: ¸لقد زحف إليّ ما لا طاقة لي به•. وأسرع موسى، فقاد جيشه المكون من ثمانية عشر ألفًا من المقاتلين فالتقى طارق بموسى بن نصير في طليطلة، ويقال بأنه وبَّخه على مخالفته أوامره بل الأرجح أنه عاتبه في رفق على تسرعه في اقتحام الأندلس من وسطها دون السيطرة على شرقيها وغربيها. وذكر ابن حيان أن موسى رضي عن طارق، وأمّره على مقدمة الجيش، وأمره بالتقدم أمامه، ثم تبعه موسى بجيشه، فارتقى طارق إلى الثغر الأعلى، ودخل سرقسطة عام 96هـ، 714م وأوغل في البلاد، وغنم الغنائم الضخمة، ثم اتجه نحو ماردة متبعًا الطريق الروماني الذي يربط سرقسطة ببرشلونة، ثم يتصل بعد ذلك بالطريق المؤدي إلى أربونة على ساحل البحر الأبيض المتوسط.

وبعد أن استراح القائدان قليلا في طليطلة عاودا التوسعات مرة ثانية، وزحفا نحو الشمال الشرقي، واخترقا ولاية أراجون، ودخلا سرقسطة وطركونة وبرشلونة وحصن لودون على وادي ردونة (نهر الرون) وغيرها من المدن، ثم افترقا، فسار طارق ناحية الغرب، واتجه موسى شمالا، وبينما هما على هذا الحال من التوسع والتوغل، وصلتهما رسالة من الوليد بن عبد الملك الخليفة الأموي، يطلب عودتهما إلى دمشق، فتوقفت التسوعات عند النقطة التي انتهيا إليها، وعادا إلى دمشق، تاركين المسلمين في الأندلس تحت قيادة عبد العزيز بن موسى بن نصير، الذي شارك أيضا في الغزو، بضم منطقة الساحل الواقعة بين مالقة وبلنسية، وأخمد الثورة في إشبيلية وباجة.

وبدأت الأندلس منذ غزوها طارق تاريخها الإسلامي، وأخذت في التحول إلى الدين الإسلامي واللغة العربية، وظلت وطنا للمسلمين طيلة ثمانية قرون، حتى سقطت غرناطة آخر معاقلها في يدي الإسبان المسيحيين سنة (897هـ = 1492م) وتم طرد جميع المسلمين واليهود أو قتلهم أو إجبارهم على اعتناق الكاثوليكية التي فرضت ديانة رسمية على الناس.

سليمان بن عبد الملك
توجه طارق بن زياد بصحبة موسى بن نصير إلى دمشق ومعه أربعمائة من أفراد الأسرة المالكة وجموع من الأسرى والعبيد والعديد من النفائس. ولما وصلا طبريا في فلسطين، طلب منهما سليمان ولي العهد التأخّر حتى يموت الخليفة الوليد الذي كان يصارع الموت. لكنهما تابعا تقدّمهما ودخلا مع الغنائم إلى دمشق.

مماته
وقد انقطعت أخبار القائد طارق بن زياد إثر وصوله إلى الشام، مع موسى بن نصير واضطربت أقوال المؤرخين في نهاية طارق، غير أن الراجح أنه لم يولَّ عملا بعد ذلك.

و في رواية توجه طارق بن زياد بصحبة موسى بن نصير إلى دمشق ومعه أربعمائة من أفراد الأسرة المالكة وجموع من الأسرى والعبيد والعديد من النفائس.

ولما وصلا طبريا في فلسطين، طلب منهما سليمان ولي العهد التأخّر حتى يموت الخليفة الوليد الذي كان يصارع الموت. لكنهما تابعا تقدّمهما ودخلا مع الغنائم إلى دمشق.

وبسبب هذا غضب عليهما سليمان، لأنه كان يريد أن ينسب الفتح والغنائم لنفسه ..

وعندما تولّى سليمان الخلافة ، عزل موسى وأولاده ، وقتل ابنه عبد العزيز بن موسى الذي شارك في فتح الأندلس . أما طارق بن زياد جالب النصر والغنائم فأهمِلَ وبقي بدون شأن ومات فقيراً سنة 720 م.

عانى طارق بن زياد من الظلم والحبس عند موسى بن نصير، فحسب أن العدل عند الخليفة الوليد .. لهذا توجه إلى الشام . ولكن بعد وصوله مع موسى بن نصير إلى دمشق، مات الخليفة بعد أربعين يوماً ، وتسلّم السلطة وليّ العهد الذي كان يتوعدهما، والذي انتقم من كليهما.










رد مع اقتباس
قديم 2011-08-26, 20:52   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
اسراء نور
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اسراء نور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هذا ما وجدته في ويكيبيديا اخي










رد مع اقتباس
قديم 2011-08-27, 09:58   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ماجد90
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم.
وهل كانت هناك جنسيات في ذلك العصر حتى نقول ان طارق جزائري او مغربي او تونسي ؟ وهل نستطيع ان نقول ان يوغرطة جزائري ؟ وابن خلدون تونسي ؟ وابن تاشفين مغربي ؟ لا يمكن ذلك طبعا لان في ذلك العصر لم تكن هاته القطريه يعني الانتساب الى بلد معين بل ينسبون انفسهم الى قبيلتهم او اصلهم ، فلا يمكن ان نقول ان طارق جزائري او ليبي بل هو امازيغي مغاربي وفقط.










رد مع اقتباس
قديم 2011-08-27, 10:09   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
aicha20012005
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

كلام الأخ ماجد 90 معقول










رد مع اقتباس
قديم 2011-08-27, 11:26   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
اسراء نور
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اسراء نور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كلام معقوووول جدا ماجد90 بوركت









رد مع اقتباس
قديم 2011-08-27, 18:22   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كأني بكلام الأخ ماجد يرمي به أن طارق بن زياد لا يمتّ بـصلة لتاريخ الجزائر العريق ؟؟؟
مادام عاش على تراب الجزائر الطاهرة فهو إمتداد لبطولات و أبطال الجزائر شأنه شأن يوغرطا و ماسينيسا و زيري بن مناد و غيرهم . أم أن أخي ماجد من دعاة الإستئصال التاريخي ؟؟؟ أنظر مثلا لكل بلدان العالم يفتخرون بشخصيات عاشت في القرون الغابرة و يسمونهم على إسم دولهم الحالية .
إن تغير أسماء الدول لا يعني تغير الموروث التاريخي و الثقافي .










رد مع اقتباس
قديم 2011-08-27, 18:24   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كأني بكلام الأخ ماجد يرمي به أن طارق بن زياد لا يمتّ بـصلة لتاريخ الجزائر العريق ؟؟؟
مادام عاش على تراب الجزائر الطاهرة فهو إمتداد لبطولات و أبطال الجزائر شأنه شأن يوغرطا و ماسينيسا و زيري بن مناد و غيرهم . أم أن أخي ماجد من دعاة الإستئصال التاريخي ؟؟؟ أنظر مثلا لكل بلدان العالم يفتخرون بشخصيات عاشت في القرون الغابرة و يسمونهم على إسم دولهم الحالية .
إن تغير أسماء الدول لا يعني تغير الموروث التاريخي و الثقافي .










رد مع اقتباس
قديم 2011-08-27, 19:39   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ماجد90
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي النموشي مشاهدة المشاركة
كأني بكلام الأخ ماجد يرمي به أن طارق بن زياد لا يمتّ بـصلة لتاريخ الجزائر العريق ؟؟؟ مادام عاش على تراب الجزائر الطاهرة فهو إمتداد لبطولات و أبطال الجزائر شأنه شأن يوغرطا و ماسينيسا و زيري بن مناد و غيرهم . أم أن أخي ماجد من دعاة الإستئصال التاريخي ؟؟؟ أنظر مثلا لكل بلدان العالم يفتخرون بشخصيات عاشت في القرون الغابرة و يسمونهم على إسم دولهم الحالية .
إن تغير أسماء الدول لا يعني تغير الموروث التاريخي و الثقافي .
السلام عليكم وصح فطوركم.
يا اخي العزيز لا تقوّلني ما لم اقل ، طارق بن زياد هو فخر لكل جزائري وكل امازيغي وكل مغاربي وكل مسلم ،ولا يمكن القول انه جزائري لانه لم تكن بلاد اسمها الجزائر في ذلك الوقت نقول انه ولد وعاش وترعرع في بلاد الجزائر الحاليه ، ، كما هو الحال لابن خلدون المولود في تونس وعاش في الجزائر مدة طويلة وتزوج من بسكرة ، ولا نستطيع ان ان نقول انه تونسي ، وايضا يوغرطة وملوك النوميديين من حق كل مغاربي او امازيغي ان يفتخر به مهما كانت جنسيته لانه نوميديا شملت ايضا اجزاء من تونس والمغرب.









رد مع اقتباس
قديم 2011-08-28, 23:14   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
اسراء نور
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اسراء نور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

مشكووورين على الافادة










رد مع اقتباس
قديم 2011-09-01, 00:01   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
mouradcom
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد90 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم.
وهل كانت هناك جنسيات في ذلك العصر حتى نقول ان طارق جزائري او مغربي او تونسي ؟ وهل نستطيع ان نقول ان يوغرطة جزائري ؟ وابن خلدون تونسي ؟ وابن تاشفين مغربي ؟ لا يمكن ذلك طبعا لان في ذلك العصر لم تكن هاته القطريه يعني الانتساب الى بلد معين بل ينسبون انفسهم الى قبيلتهم او اصلهم ، فلا يمكن ان نقول ان طارق جزائري او ليبي بل هو امازيغي مغاربي وفقط.
و أين صفة الاسلام في القائد المسلم العظيم طارق ابن زياد فبالاحرى أن تقول مسلم أمازيغي أما النقطة الثانية هي الافتخار بيوغرطة و ماسينيسا و امثالهم من الكفار فلماذا دكرت يوغرطة عن الجزائر و أنت تعرف بانه ليس بمسلم فهل الجزائر ليس فيها قادة مسلمون من اصل امازيغي لتذكرهم !!!









رد مع اقتباس
قديم 2011-09-01, 00:24   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ماجد90
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouradcom مشاهدة المشاركة
و أين صفة الاسلام في القائد المسلم العظيم طارق ابن زياد فبالاحرى أن تقول مسلم أمازيغي أما النقطة الثانية هي الافتخار بيوغرطة و ماسينيسا و امثالهم من الكفار فلماذا دكرت يوغرطة عن الجزائر و أنت تعرف بانه ليس بمسلم فهل الجزائر ليس فيها قادة مسلمون من اصل امازيغي لتذكرهم !!!
الموضوع يتحدث عن جنسية طارق بن زياد وليس عن الديانة ، وطارق نفتخر به طبعا كقائد مسلم عظيم ، اما يوغرطة فقد اعطيته كمثال فقط لانه ملك وحكم معظم بلاد المغرب الكبير الحاليه ، وهو مثال فقط ، وليس كونه كافر نتجاهله فهو ايضا رمز لتاريخ الجزائر وبلاد المغرب الكبير.









رد مع اقتباس
قديم 2011-09-06, 22:00   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
مونياا
عضو جديد
 
الصورة الرمزية مونياا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ويكيبيديا ليس مرجع
لأنه اي احد ممكن له ان يكتب و يدخل فيه ما يريد










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ماهو, زياااد, طارق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:54

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc