أهم موضوع في ما يخص بيع وشراء العملات على الإطلاق "شارك بالتفاعل من فضلك" - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى المال و الأعمال > منتدى البنوك و الحسابات المالية الالكترونية

منتدى البنوك و الحسابات المالية الالكترونية يختص بالشؤون المصرفية و البنكية و الحسابات المالية الالكترونية و طرق نقل الاموال

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أهم موضوع في ما يخص بيع وشراء العملات على الإطلاق "شارك بالتفاعل من فضلك"

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل توافق على التصحيح و التعديل بما يحافظ مشروعية المعاملة
نعم أوافق على التصحيح و التعديل 40 80.00%
لا يهمني الأمر 10 20.00%
المصوتون: 50. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-12-22, 23:47   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
Hatem055
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية Hatem055
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي أهم موضوع في ما يخص بيع وشراء العملات على الإطلاق "شارك بالتفاعل من فضلك"

السَّلامُ عَلَيْكُم ورَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ

أهم موضوع في ما يخص بيع وشراء العملات على الإطلاق "شارك بالتفاعل من فضلك"
الغاية من الموضع بالدرجة الأولى تبرئة ذمة المنتدي و المشرفين،
و ما يوقع من محضور بعد ذلك لا سمح الله يكون إما على البائع و المشتري.
.....
معاملات البيوع في قسم منتدي بيع و شراء العملات واقع في ربى النسيئة
و سببه قوانين المنتدي الكريم و المحترم الذي ينضم هذا البيع بطريقة تفرض علي البائع و المشتري
الوقوع في المحضور وهو ربى النسيئة،
واقترح إعادة النضر في تنظيم قوانينه من جديد
و الغاية من ذلك تبرئة ذمة المنتدي و المشرفين من ربي النسيئة جملة و تفصيلا
و الحفاض على سلامة المعاملة بين البائع و المشتري،
و ما يقع من تقصير بين احد الطرفين هم البائع و المشتري، فيتحمل المقصر الإثم و الوزر بمفرده.
وذلك باقتراحات شخصية قابلة للتحين و المشاركة من طرف الأعضاء وهي كلاتي:

وجوب وضع معلومات البائع كاملة غير منقوصة في الموضوع و إلا عدم قبول الموضوع للطرح من طرف المشرف
وجوب توصيل معلومات المشتري للبائع قبل التسديد، من طرف المشتري برسالة خاصة للبائع أو عن طريق المشرف في حالة عجز المشتري عن مرسالة البائع بمفرده.
التنبيه لما يحفض سلامة المعاملة و التناصح بين أفراد المنتدي فيما بينهم للرقي بالمنتدي إلى افضل معاملة مشروعة ممكنة.








 


قديم 2017-12-23, 00:00   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
Hatem055
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية Hatem055
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


السؤال : أقوم ببيع العملات مثل الدولار بـ الدينار الجزائري، وعندي سؤالين: 1- لقد علمت مؤخرا من عدة فتاوى متعلقة ببيع العملات ، أنها تجوز ، ولكن ينبغي أن تكون في المجلس ؛ لكي لا يحصل ربا النسيئة ـ والله أعلم ـ ، لكن هذا الأمر كنت غافلا عنه سابقا ، أو ربما كنت أجهله ؛ لأنني أحيانا أقوم بتعاملات ، وأطلب منه مراسلتي في نفس وقت البيع ، وهذا في بعضها سابقا ربما لم أكن مطلعا على الفتوى كاملة ، أو لا أدري ، وربما كنت غافلا ، المهم إنني في الأشهر السابقة قمت بعدة تعاملات للبيع ، حيث أقوم بالعرض فيتم الدفع بالدينار ، ولكنني أحتاج لرؤية وصل إرساله ، وعندما أراه ـ و هذا من أجل التحقق ، أعرف رقم هاتفه ، وبريده الإلكتروني ، أما أنا فوثائقي كلها عند المشرف ، فأقوم بإرسال المال مباشرة ، وأحيانا أكون في العمل ، وأحتاج للانتظار حتى المساء من ذلك اليوم عند الرجوع من العمل ، وأحيانا بعد رؤية الوصل ، أريد أن أرسل له فأجد مشكلة في حسابي الإلكتروني ، وهذا يؤخر الإرسال كذلك ، فما حكم المال الذي أملكه من تعاملاتي الحالية ، هل يدخل في ربا النسيئة ، وهل المبررات المتعلقة الآنفة الذكر قد تمنع وقوع هذه الربا ؟ 2- وإذا كان من ربا النسيئة ، وحتى ما ذكرته من مبررات لا تمنع الوقوع فيه ، فماذا أفعل بالمال ، وهو مبلغ كبير ؟ وكيف أتوب من هذا ؟ وباختصار ما هو الحل لهذا الأمر؟ وماذا أصنع بالمال ؟ ؛ لأنني خائف جدا ، وفي هذه المسائل أصبح أشد خوفا ؛ لأن أمر الربا أمر عظيم ، لا أريد الوقوع فيه ، طرحي لهذا السؤال لغفلتنا ، ولتساهل البعض الآخر رغم إن المسألة صعبة جدا .

الجواب :
الحمد لله
الواجب في بيع العملات مع اختلاف الجنس: التقابض في المجلس، وذلك أن العملات أصبحت ثمن الأشياء، وقيمة لما يقوّم منها، فلها ما للذهب والفضة من الأحكام، فيجري فيها قول النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (الذَّهَبُ بِالذَّهَبِ، وَالْفِضَّةُ بِالْفِضَّةِ مِثْلًا بِمِثْلٍ، سَوَاءً بِسَوَاءٍ، يَدًا بِيَدٍ ...... فَإِذَا اخْتَلَفَتْ هَذِهِ الْأَصْنَافُ فَبِيعُوا كَيْفَ شِئْتُمْ إِذَا كَانَ يَدًا بِيَدٍ) رواه مسلم (1587) عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ رضي الله عنه.

قال النووي رحمه الله في شرح مسلم (11/ 9): " وأجمعوا على أنه لا يجوز بيع الربوي بجنسه وأحدهما مؤجل، وعلى أنه لا يجوز التفاضل إذا بيع بجنسه حالا كالذهب بالذهب، وعلى أنه لا يجوز التفرق قبل التقابض ، إذا باعه بجنسه أو بغير جنسه مما يشاركه في العلة ، كالذهب بالفضة، والحنطة بالشعير، وعلى أنه يجوز التفاضل عند اختلاف الجنس إذا كان يدا بيد، كصاع حنطة بصاعي شعير" انتهى.
وقال الشيخ ابن باز رحمه الله: " المعاملة بالبيع والشراء بالعُمَل جائزة، لكن بشرط التقابض
يداً بيد إذا كانت العمل مختلفة، فإذا باع عملة ليبية بعملة أمريكية أو مصرية أو غيرهما ، يداً بيد : فلا بأس، كأن يشتري دولارات بعملة ليبية يداً بيد، فيقبض منه ويُقبضه في المجلس، أو اشترى عملة مصرية أو إنجليزية أو غيرها، بعملة ليبية أو غيرها، يداً بيد فلا بأس.
أما إذا كانت إلى أجل: فلا يجوز .
وهكذا ، إذا لم يحصل التقابض في المجلس : فلا يجوز، لأنه والحال ما ذكر يعتبر نوعاً من المعاملات الربوية .
فلا بد من التقابض في المجلس ، يداً بيد ، إذا كانت العُمَل مختلفة .
أما إذا كانت من نوع واحد : فلا بد من شرطين: التماثل والتقابض في المجلس، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (الذَّهَبُ بِالذَّهَبِ، وَالْفِضَّةُ بِالْفِضَّةِ. . . ثم ذكر الحديث).
والعُمَل حكمها حكم ما ذكر؛ إن كانت مختلفة جاز التفاضل مع التقابض في المجلس، وإذا كانت نوعاً واحداً ، مثل دولارات بدولارات، أو دنانير بدنانير : فلا بد من التقابض في المجلس والتماثل، والله ولي التوفيق " انتهى من "مجموع فتاوى ابن باز" (19/ 171 - 174).

وهذا التقابض يكون حقيقيا ، بالتقاء المتصارفين في مجلس واحد .
ويكون حكميا، بحصول ما يعتبر قبضا شرعا ، كالإيداع في الحساب، في نفس الوقت.
وعليه :
فلا حرج أن تتاجر في العملة ، إذا حصل التقابض في المجلس، فتدخل العملتان إلى حسابيكما في نفس المجلس.
ولا يجوز ما ذكرت من التأخر ، لأجل كونك في العمل، أو لرؤية وصل إرساله ، إلا إن كنت ستراه ، وتودع المال في حساب المرسل : في نفس المجلس.
ويجب أن تتحقق من سلامة حسابك الإلكتروني ، وأدوات تواصلك ، قبل بدء المصارفة.
وما خرج عن إرادة الإنسان فهو معذور فيه، كما لو كان المتصارفان قد شرعا في المبادلة، فأودع أحدهما المال، وتعطل جهاز الآخر فلم يتمكن من الإيداع .
لكن البيع هنا يفسد بسبب عدم تحقق الشرط الذي هو التقابض ، ويكون المال المودع أمانة عند من أرسل إليه .
وهنا يمكن تدارك الأمر وتصحيح المعاملة ، بأن لا يودع الطرف الثاني المال حتى يتصل بصاحبه وتتم المصارفة من جديد ، على هذا المال الذي صار أمانة .

ثانيا:
أما ما سبق من المعاملات : فالغالب فيها أنه لا يمكن تداركها ، وتصحيح عقدها .
وعليه : فنرجو أن لا يكون عليك حرج فيما قبضته وربحته من أموال ، فاستغفر الله تعالى وأحسن في المعاملات المستقبلة ، قال الله تعالى : (فَمَنْ جَاءَهُ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّهِ فَانتَهَى فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللَّهِ ) البقرة/275 .
فإن أمكن التدارك وتصحيح العقد ، كأن يرجع مال كل إنسان له ، مثلا ، ثم تجري عملية التبادل : وجب ذلك .
وإلا ، فلا يلزمك شيء، فيما سبق من معاملات ، قبل علمك بتحريمها .

والله أعلم.









قديم 2017-12-23, 20:35   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
lariang2000
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

هدا كلامك اخي او كلام مشائخ
هل هناك فرق بين البيع العادي و البيع الالكتروني










قديم 2017-12-23, 21:41   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
HAMID120
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي على طرح الموضوع

انا تعاملي بواسطة الهاتف
عند بدأ عملية التحويل يتصل بي فأقوم بدوري بتحويل المبلغ وهو بدوره يقوم بتحويل المبلغ الى حسابي










قديم 2017-12-23, 22:35   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
Hatem055
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية Hatem055
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lariang2000 مشاهدة المشاركة
هدا كلامك اخي او كلام مشائخ
هل هناك فرق بين البيع العادي و البيع الالكتروني
هذا كلام المشايخ و كبار أهل العلم و الفقهاء
ولا فرق بين البيع العادي و الإلكتروني من حيث الحكم، و الله اعلم.
أما الموضوع فهو من الموقع الرسمي لفضيلة الشيخ محمد صالح المنجد
و هو من كبار العلماء المعاصرين و ذو اطلاع واسع على التكنولوجيا الحديثة
و الله ولي التوفيق .…









قديم 2017-12-23, 23:16   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
Hatem055
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية Hatem055
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamid120 مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي على طرح الموضوع

انا تعاملي بواسطة الهاتف

عند بدأ عملية التحويل يتصل بي فأقوم بدوري بتحويل المبلغ وهو بدوره يقوم بتحويل المبلغ الى حسابي
وَفِيكَ بَارَكَ اللَّهُ اخي العزيز
نقترح استعمال الهاتف بين البائع و المشتري
التعامل بواسطة الهاتف بين الطرفين افضل وسيلة لاجتناب ربى النسيئة
في حدود تبقى الرقام الهاتف بن المتعاملين فقط









قديم 2017-12-24, 00:00   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
بوشريط
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بوشريط
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

موضوع جميل أنا لدي خاصي تنبيه بالسائل في حال تمتحويلنقود إلي حسابي
في اللحظة لالت يرسل لي فيها الدينار أحول له الدولار في ضرف 5 دقائق










قديم 2017-12-24, 16:22   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
yacinesinbad
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

في الحقيقة مشرفو المنتدى مجبرون على وضع هذه الشروط لأن النصب وارد جدا في هذه المعاملات

أظن أن أسهل طريقة هي تفعيل خاصية وصول رسالة عند دخول مبلغ إلى حسابك وبذلك تقوم بتحويل المال في الحين










قديم 2017-12-24, 20:36   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
Hatem055
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية Hatem055
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوشريط مشاهدة المشاركة
موضوع جميل أنا لدي خاصي تنبيه بالسائل في حال تمتحويلنقود إلي حسابي
في اللحظة لالت يرسل لي فيها الدينار أحول له الدولار في ضرف 5 دقائق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacinesinbad مشاهدة المشاركة
في الحقيقة مشرفو المنتدى مجبرون على وضع هذه الشروط لأن النصب وارد جدا في هذه المعاملات

أظن أن أسهل طريقة هي تفعيل خاصية وصول رسالة عند دخول مبلغ إلى حسابك وبذلك تقوم بتحويل المال في الحين
بارك الله فيكم علي المشاركة
تبقى خاصية الرسائل عند دخول المال غير موثوقة، في جميع الحالات
فمنهم من تصله الرسالة متأخرة جدا، ومنهم من لا تصله نهائيا.









قديم 2017-12-24, 21:26   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
فارس التل
بائع مسجل (ج)
 
إحصائية العضو










افتراضي

حبذا لو لخصت قليلا الموضوع
لأن كثير من الإخوة لايستطيع قراءة الصفحات التي نسختها و لصقتها .










قديم 2017-12-24, 23:13   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
Hatem055
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية Hatem055
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس التل مشاهدة المشاركة
حبذا لو لخصت قليلا الموضوع
لأن كثير من الإخوة لايستطيع قراءة الصفحات التي نسختها و لصقتها .
بارك الله فيك على التفاعل
الموضوع شرعي لا يحتاج إلى تلخيص، بل يحتاج إلى توسع و استرسال لتوضيح العلة
و تبيان الحكم الشرعي و إقامة الحجة على من يقع في المحضور، و النصح لهم لعل الله يهدي العباد









قديم 2017-12-25, 12:52   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
yacinesinbad
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

أنا شخصيا تصلني الرسالة في الوقت المضبوط

أو اقتراح آخر هو استعمال وسيط ويرسل المال للبائع والمشتري في نفس الحين

كما أرجو أن تطلب من المفتى توضيح المجلس ، ربما يكون في هذه الحالة الموضوع المفتوح










قديم 2017-12-26, 21:00   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
naim49
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية naim49
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي










قديم 2017-12-26, 21:04   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
naim49
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية naim49
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ترى مذا سيكون رد المشرف










قديم 2017-12-26, 23:35   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
ع.عيسى
مراقب قسم مشكلتي
 
إحصائية العضو










افتراضي

ربا النسيئة ؟؟ ..الربا بمعنى الزيادة .....اين هي الزيادة في هذه المعملات ؟؟....لاتضيقوا على الناس في امور دنياهم










 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:53

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc