لماذا نحن المسلون لا نهتم بالعام الهجري؟؟؟؟ - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لماذا نحن المسلون لا نهتم بالعام الهجري؟؟؟؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-12-24, 21:43   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
ismaels
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ismaels
 

 

 
إحصائية العضو










B2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أعتذر على التدخل
ما تعتقده في التاريخ الهجري غير صحيح وما ذكرته من أسباب يرد عليه لعدة أوجه
الوجه الأول :
أن المسلمون للأسف تعاملوا مع العالم بانفتاحية ومازالوا ينفتحون ...وما خرجوا من الأمية والجهل التي يعيشونهاوسيظلون فيها لأنهم أمة ليست كسائر الأمم
هي أمة محددة المعالم أسباب قوتها في دينها وأسباب ضعفها في دينها ..ولن تخرج عن هذا لأنه قد سبق القول وجفت الأقلام ...

الوجه الثاني :
فيما ذكرته من الأسباب ...كيف لا يمكن استعماله في التكنولوجيا الرقمية ...لا فرق بين أن نحسب الأيام بالشهور القمرية وبغيرها ,,,,فالسعودية الدولة الوحيدة التي تعتمد هذا التقويم ولا يوجد أي خلل عندهم

الوجه الثالث:

حينما نقول لأحد لا يرمز للنصرانية علينا أن نعطي دليلا مبرئا للشيء ..هو هكذا يقرأ 2012 ميلادي ميلاد ماذا ؟
ميلادي أنا ؟ طبعا لا ..
هو ميلاد المسيح عندهم ..وهو أصلا غير صحيح ولا يوجد دليل عليه ...النصارى وضعوا رمزا لهم وشعارا لهم ولخلفيتهم الدينية وهم متعصبون لتراثهم ويسرهم أن يكون عالميا وأن تحكم مبادئهم وشعاراتهم العالم وبالخصوص العالم الإسلامي ...
بعكسنا نحن ..نحن نتخلى عما يميزنا عن غيرنا من أجل أن كون مثلهم


الوجه الرابع :

التاريخ الهجري ليس إرثا ثقافيا بل شعار ديني...لكنك وسامحني على هذا التعبير جمعت بين متناقضين تقول أنه إرث ثقافي ثم أقررت أنه يميز المسلمين
الذي يميز المسلمين أنهم مسلمون
من هذا الإقرار أنت تعترف بأنه ميزة للمسلمين ولأمتهم ...و الأمة التي ليس لها ميزات خاصّة تقوم عليها هي أمة كتبت على نفسها أن تكون تابعة لا متبوعة

هذه الصفة تكون في كل الأمم إلا أمة الإسلام لأن االله أراد لها أن تَحكم لا أن تُحكم


الوجه الخامنس :
ليس كل الدول علمانية هذا ليس بصحيح ..بعض منها علمانيون يريدون أن تكون جميع الدول والشعوب كذلك ... ولن يحدث ذلك بإذن الله ..وإن كانت لهم صولة

والعلمانية لا تضمن حقوق جميع فئات المجمتع هي تضمن حقوقها وحقوق معتنقيها ..ناهيك أن فكر يقف ضد ما يرضي الله سبحانه وتعالى ولما هي هكذا فهي إذا لا تضمن لي حقي وأنا فئة من المجمتع !
وأعتذر على التدخل مرة أخرى ...
بوركت



شكرا أختي وتدخلي في أي وقت
إجابة الوجه الأول :
لا مشكلة مع إنفتاح المسلمين على العالم , قال تعالى ( وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا )
لا يهمني ان كانت محدودة المعالم ام لا ( لا يغير الله ما في قوم حتى يغيروا ما في انفسهم )
قوة العلم والثقافة تعني قوة الأمة فلو كانت القوة في الدين لما سبقنا الغرب الملحد والمسلمون ليسوا مختلفين كلنا بشر والإسلام للجميع
إجابة الوجه الثاني :
لايمكن إستعماله في التكنلوجيا الرقمية لانه يعتمد على الرؤية بالعين فكون الشهر فيه 29 او 30 يوم غير مؤكد فيما تعتمد التكنلوجيا على التنبؤ ثم البرمجة
إجابة الوجه الثالث:
التاريخ الميلادي لا يرمز للنصارى كما لا ترمز الأرقام العربية للعرب ولا يرمز علم الجبر لجابر بن حيان كما ان العرب فقط من يقولون ميلادي وهجري لان لديهم عدة تواريخ والغرب ليس مسيحيا بل ملحد ولا يؤمن بوجود عيسى إطلاقا ومازال يستخدم التاريخ لفائدته وصحته وليس لأن المسيحيين حافظوا عليه .
إجابة الوجه الرابع :
أختي ... الدين بحد ذاته إرث ثقافي ولم أفهم اين التناقض ممكن توضيح في هذه النقطة
الشيء الذي يميز المسلمين هو الإسلام
لا توجدأمة ليس لها ميزات خاصّة حتى شعب المايا كان عندهم تاريخهم الخاص
إجابة الوجه الخامس :
جميع الدول المتطورة علمانية ونعم يجب ان تكون كل الدول كذلك وهي تضمن حق الجميع لأن القانون يطبق على الجميع
ولا ينحاز لأحد مهما كان توجهه الفكري أو الديني لأن الحكم والقانون لا يأتيان من الدين

بارك الله فيك








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-12-25, 00:36   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
ismaels
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ismaels
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة




المعذرة على التدخل مرة أخرى ...

أنت ذكرت بيا ن تصحيح الخطأ لكنك لم تذكر سبب الخطأ ولماذا أخطؤوا
لا حظ أن الخطأ متعلق بالشهر
فتأمل
وهو لا شك راجع لشيء ما خارج التقويم

السؤال لماذا لا تصوم الدول العربية معا ... لأنها لا تقبل توحيد الصيام على رؤية واحدة في بلد من بلدان الإسلامية

ويتحججون أنها مسألة خلافية مع أن واضحة جدا .. ويمكن توحيدها بقوله صلى الله عليه وسلم (( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ))

وأما عيد الأضحى ..فالحقيقة لا يشذ عن متابعة السعودية إلا البعض .. وهم معروفون ... ومتابعته واضح للغاية لأن الحج يجري على أراضيها
و توجه الأفئدة إليها يرعبهم وهم جماعة العلمانيين والليبراليين وبعض أصحاب الأيدلوجيات المعادية للوهابية باعتبار السعودية معقل الوهابية كما يقولون ...

ناهيك عن التعصب المذهبي ... اتسع الخرق الراقع والذي يخرق من بني جلدتنا ويتكلم بألسنتنا ...

ولا أوثق من هذا التقويم في تحديد المواسم .. إن كان جعله الله وهو الله ربي وربك ورب آبائك الأولين لمعرفة عبادته أفلا يكون تقويما لما هو أقل من العبادة بكثير ؟؟؟؟

ولا يبقى إلا على المسلمين أن يرضوا بمتابعة مكة والمدينة في ذلك ... لكنهم لا يريدون ذلك لأسباب كثيرة
ومنهم من يهمه أن لا يتوحدوا في مثل هذه العبادات ...مثل العلمانيين ..للأسف

أنت ذكرت بأنك علماني ..
برأيك هل يمكن أن تكون مسلما في مكان وغير مسلم في مكان آخر ؟
وهل تعترف بالسنة النبوية مصدرا للتشريع ؟ وهل تعتبر أن سنة الخلفاء الراشديين سنة لا بد من اتباعها بأمر من الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
وما رأيك في إجماع الصحابة على شيء وجعله شعارا لدولتهم ؟

بعد هذه الأسئلة

أسألك كيف تفسر وضع عمر بن الخطاب رضي الله عنه عام الهجرة للتقويم مع وجود تقويم لممالك موجودة في وقته وهي كبيرة ومتطورة بالنسبة لهم الفرس والروم والهند ...
وقرر ذلك ورضي به جموع الصحابة ومن بعدهم ؟

ألا يعتبر هذا شعارا دينيا لدولة جديدة ...غير مكافئة في الماديات مع غيرها ؟

وأسألك سؤالا لو سمحت :

الهوية لأي أمة تقوم على ثلاثة أركان : الدين التاريخ واللغة ...

التقويم الهجري يدخل في الدين والتاريخ ... وهو ملمح من ملامح الأمة حين يمحى يراد لشيء من الدين والتاريخ أن يمحى

أليست هذه أماني العلمانيين ...

آسفني جدا أن تصف نفسك بذلك ولكن ...


أختي :
-لا يهمني اين أخطؤوا يكفيني انهم إعترفوا بالخطأ
لاتصوم الدول العربية معا لأنهم لم يجتمعوا على تاريخ واحد فكيف لهم ان يطبقوه بينهم .... يعني لو إتفقوا على لقاء في الجامعة العربية وعملوا بالحساب الهجري لن يأتي أحد في الموعد سيأتي البعض متأخر و البعض قبل الموعد
-بخصوص عيد الأضحى هذه ليست حجة لماذا الإختلاف في الأساس ...لنفرض ان التاريخ عندنا بالجزائر يزيد عن التاريخ السعودي بيوم واحد ..يعني يعني لو ذهبت للحج اكون قد سافرت عبر الزمن الى الماضي بيوم مثلا ؟؟؟
-العلمانيون والليبراليون ليسوا ضد الديانات والممارسات الدينية إطلاقا إالا أذا كانت عدائية او تفرض على الناس آراءها
ونعم السعودية معقل التطرف اما الوهابية فليس لدي الكثير من المعلومات عنها
الحل للقضاء على التعصب المذهبي هي العلمانية واليبرالية .
انت قلت ( ولا أوثق من هذا التقويم في تحديد المواسم ) إذن بماذا ستوثقين المواسم بالتاريخ المسيحي المتعصب ؟؟؟
جعل الله التقويم الهجري لمعرفة عبادته ..إذن دعنا لا نتفلسف ونبحث عن غايات أخرى !
في قولك (منهم من يهمه أن لا يتوحدوا في مثل هذه العبادات ...مثل العلمانيين ..للأسف ))
دعك من نظريات المؤامرة ...هذه الأقاويل الزائفة تنبع من أشخاص لا يريدون ان يعترفوا بأنهم فاشلون لأن الخطأ فيهم هم فيحاولون ان يبرروا فشلهم بإتهام أشخاص آخرين أو بنسج مؤامرات خيالية .

هل يمكن أن أكون مسلما في مكان وغير مسلم في مكان آخر ؟
لا ولم أفهم علاقة هذا بالعلمانية
هل تعترف بالسنة النبوية مصدرا للتشريع؟
أعترف بإمكانية إسنباط اسس وأحكام من السنة وليس تطبيقها مباشرة لأن السنة حصلت قبل 1400 سنة ولكل عصر أحكامه و يستحيل تطبيقها على العصر الحالي
هل أعتبر أن سنة الخلفاء الراشديين سنة لا بد من اتباعها بأمر من الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
إتباع الأخلاق و الأحكام الستنبطة منها هي إتباعها
وما رأيي في إجماع الصحابة على شيء وجعله شعارا لدولتهم ؟
دولة عهد الصحابة ليست هي دولة العصر الحديث قد يكون أمرا صحيحا آنذاك لكن ممكن انه قد أصبح خاطئا الآن

((أسألك كيف تفسر وضع عمر بن الخطاب رضي الله عنه عام الهجرة للتقويم مع وجود تقويم لممالك موجودة في وقته وهي كبيرة ومتطورة بالنسبة لهم الفرس والروم والهند ...
وقرر ذلك ورضي به جموع الصحابة ومن بعدهم ؟))
لم يكن للتقويم ككل أهمية كبيرة آنذاك ولم يكن هنالك أنظمةعالمية كالبورصة او انظمة الملاحة والطيران بل كان التقويم فقط للعبادات والأشياء البسيطة فقط ولو كان الأمر معقد لإختار أفضل تقويم .

((ألا يعتبر هذا شعارا دينيا لدولة جديدة ...غير مكافئة في الماديات مع غيرها ؟))
نعم يعتبر شعار ديني وديني بحت واليوم نحتاج الى نظام وليس إلى شعارات فقط.

قلت : ((الهوية لأي أمة تقوم على ثلاثة أركان : الدين التاريخ واللغة التقويم الهجري يدخل في الدين والتاريخ ... وهو ملمح من ملامح الأمة حين يمحى يراد لشيء من الدين والتاريخ أن يمحى))

الدين التاريخ واللغة تختصر في مصطلح إرث ثقافي .وإذا أردت إبقاء اللإرث الثقافي فلا بأس شرط ان لا يقف في طريق التحضر والتطور ولا أظن ان الإسلام يرضى بالتخلف و الإنغلاق على الذات

((أليست هذه أماني العلمانيين ..))

لا هذه ليست أماني العلمانيين ويبدو لي أنك تحملين مفاهيم خاطئة عن العلمانية كأنها مؤامرة او شيء مضر
اقرئي تعريفها على ويكيبيديا :
تعريف العلمانية

لا تأسفي علي.. فكري حر وأتمنى ان تنفتحي على ثقافات أخرى إفهميها ثم لك كل الحرية في عدم قبولها

علماني ليبيرالي وأفتخر .









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-25, 12:07   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
hcenoo doux
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية hcenoo doux
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
السلا م عليكم
آلمني كثيرا تجهالنا للتاريخ الهجري و خاصة العام الهجري الجديد 1434
بمناسبته كل عام و انتم بخير
لماذا نهتم بالتاريخ الميلادي ؟ و لا نهتم بتاريخنا الهجري الشريف الذي تميز بالعدل و الانصاف و توسع البلاد الاسلامية و نشر الاسلام و اقامة الدولة الاسلامية .
و رغم اهتمامنا به لكن سرعان ماننساه وا أسفاااااااااااااااااااه
شكراااااااااااا
اختي اولا شكرا جزيلا علي طرحك للموضوع
مع انه مر العام الجديد
الا اني
يجب ان اقول
كثيرا او جميع الدول العربية تستخدم التاريخ الهجري وهادا ما لحضته حين اتحدث اليهم في منتدي الاشهار و الابداع او اي منتدي ادخل اليه وازوره
لا اعرف ما اقول بهادا الشئن
فصارحة هي اتدكر اننا كنا نكتب تاريخ الهجري في القسم فقط في مادة الاسلامية لما كنت في المتوسط
وفي بعض الاحيان مادة العربية
مع انه الاستاد نفسه يدرس المادتين
صبحان مغير الاحوال من حال الي حال
تقبلي مروري المتواضع









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-25, 19:48   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels مشاهدة المشاركة
شكرا أختي وتدخلي في أي وقت
إجابة الوجه الأول :
لا مشكلة مع إنفتاح المسلمين على العالم , قال تعالى ( وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا )
لا يهمني ان كانت محدودة المعالم ام لا ( لا يغير الله ما في قوم حتى يغيروا ما في انفسهم )
قوة العلم والثقافة تعني قوة الأمة فلو كانت القوة في الدين لما سبقنا الغرب الملحد والمسلمون ليسوا مختلفين كلنا بشر والإسلام للجميع
إجابة الوجه الثاني :
لايمكن إستعماله في التكنلوجيا الرقمية لانه يعتمد على الرؤية بالعين فكون الشهر فيه 29 او 30 يوم غير مؤكد فيما تعتمد التكنلوجيا على التنبؤ ثم البرمجة
إجابة الوجه الثالث:
التاريخ الميلادي لا يرمز للنصارى كما لا ترمز الأرقام العربية للعرب ولا يرمز علم الجبر لجابر بن حيان كما ان العرب فقط من يقولون ميلادي وهجري لان لديهم عدة تواريخ والغرب ليس مسيحيا بل ملحد ولا يؤمن بوجود عيسى إطلاقا ومازال يستخدم التاريخ لفائدته وصحته وليس لأن المسيحيين حافظوا عليه .
إجابة الوجه الرابع :
أختي ... الدين بحد ذاته إرث ثقافي ولم أفهم اين التناقض ممكن توضيح في هذه النقطة
الشيء الذي يميز المسلمين هو الإسلام
لا توجدأمة ليس لها ميزات خاصّة حتى شعب المايا كان عندهم تاريخهم الخاص
إجابة الوجه الخامس :
جميع الدول المتطورة علمانية ونعم يجب ان تكون كل الدول كذلك وهي تضمن حق الجميع لأن القانون يطبق على الجميع
ولا ينحاز لأحد مهما كان توجهه الفكري أو الديني لأن الحكم والقانون لا يأتيان من الدين

بارك الله فيك
العفو، وشكرا جزيلا ..
إجابة الوجه الأول :
1) الآيةلا تدل على الانفتاح الذي تتحدث عنه فلا تُحمّل فوق ما تحتمله ..وخاصة أنها أكدت على تقوى الله سبحانه .. و هذا تأكيد على التزام شريعة الله لنيل الكرامة في الدنيا والآخرة ..
وهي واضحة في قوله ( تعارفوا ) وليس لتتعرفوا ولتنتفتحوا ..وثمة فرق واضح بينهما فالتعارف ليُعرف كل واحد ونسبه وأصله وفصله وعشريته وقبيلته ..وما إلى ذلك
وليس ليتداخلوا فيما بينهم دون اعتبارات دينية لأن الآية أكدت على التقوى والكرامة عند الله بأي شيء تنال ..

2) مادمت تقول أن العلم والثقافة تعني قوة الأمة ؟ فالدين علم .. وحي من الله سبحانه الاقرآن وحي وليس ثقافة ، السنة وحي وليس ثقافة ..عمل الصحابة مزكى من الوحي ..
فهو إذًا قوة أرادها الله لعباده ليكونوا أقوياء به ..!
3) الغرب سبقونا لأننا تخلينا عن ديننا .. الشرع والتاريخ والواقع يؤكد هذا ...
فمثلا أنت قلت : (( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))
وتفسير الآية من القرآن في قوله في سورة الأنفال : ((ذلك بأن الله لم يك مغيرا نعمة أنعمها على قوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))
فالقوة والتقدم والغلبة كانت لنا ثم سُلبت منّا ..

4) كيف المسلمون غير مختلفين ؟ المسلمون مختلفون اليوم اختلافا كبيرا جدا جدا ..
وكيف الإسلام للجميع ...؟

إجابة الوجه الثاني :
هذه التكنولوجيا ماذا تفعل ...يعني ما الخلل الذي يحدث حين نقول مثلا ..حدث بتاريخ 11صفر من سنة 1434 للهجرة النبوية اكتشاف كذا في مكان ...
هناك مواقع على الشبكة تعتمد التاريخ الهجري ...ولا يحدث خلل بها ..

أنت منطلق في حكمك أنه خطأ لوجود استدراك على تاريخ ما ..طيب :
ما رأيك في أن البعض استدركوا على تاريخ ميلاد المسيح في اليوم والسنة والفصل أيضا ..؟ وبحساباتهم أيضا ؟

الوجه الثالث:
1) التاريخ الميلادي يرمز للنصرانية وإلا لماذا يسمونه ميلاديا ويحتفلون بأرس السنة الميلادية ..؟ لماذا لا يسمونه شيئا آخر ..
ثم لماذا أصرت دول الاحتلال في جميع الوطن المسلم على محاربة التقويم الهجري وتغييره وفرض تاريخها عليها .. ثم فرنسا ألم تكن علمانية لماذا لم تضمن للشعوب حقها والثقافة من الحقوق أليس كذلك ؟ لماذا حاربتها ؟
مادام لا يميزها ولا يعبّر عنها ولا عن هويتها ... كانت تترك التاريخ الهجري ما دام ليس مهما ؟
2) أما كونهم ملحدين كلهم ...لا ..ليس لهذه الدرجة ..منهم ملحد صافي ومنهم نصارى ..
هناك إحصائية مشهورة في النت تقول أن نسبة الملاحدة في أوروبا أقل بكثير من نسبة المتدينين على اختلاف دياناتهم
لكن من يعتنقون العلمانية كثر ..وهي الوجه الآخر للإلحاد بطريقة مهذبة حتى لا يحدث التصادم بين الاعتقاد بوجود الله وعدم وجود الله التي يقوم عليه الإلحاد
والفرق رقيق جدا ..أن الملحدين لا يؤمنون بوجود الله ..فلا يرون للدين أي سلطة ..
لكن العلمانيون (عندهم ) يقولون أنهم يؤمنون بالله ..لكن الدين يجب أن يبقى في حيز محصور والعلمانية لها الحق في حصره ..بالمختصر المفيد تقول هي سلطتها أعلى من سلطة الله سبحانه ..
فهو إلحاد رشيق جدا .. ظاهره البياض وباطنه من قبله السواد
الوجه الرابع :
الدين إرث ثقافي حين يكون مستمدا من ثقافة شعبية .. والإسلام دين لكنه ليس مستمدا من ثقافة هو وحي وأمر إلهي كُلفنا باعتناقه وبالعمل به وبالحكم به ..
والكثيرون يريدون جعله من التراث ليخضعوه قسرا للتغيرات التي تحدث على التراث بشكل عام فينسبون له عدم الصلاحية والتآكل والتبدل أو حصره في حيز محدود
لكن هذا ينطبق على أي شيء سوى الإسلام ..
لأنه دين الله سبحانه ..هل عندك شك في هذا ..؟
الوجه الخامس :
القانون فوق الجميع أم الله فوق الجميع ؟ ممكن الجواب ؟
العلمانية تنحاز للعلمانية ومن والاها وما ولاها ..ولا تضمن حق الجميع كما تتفضل ..لأنها بمجرد حصرها للدين ومحاصرتها له وجعل نفسها أقوى منه معناها أنها تسلب حقه وحق أهله
وإلا لماذا حاربت الحجاب ومنعته ..أليس الحجاب حقا من الحقوق ..
لماذا تفرض الحكومات العلمانية زيا خاصا على المنتمي للجيش ..من حقه أن يلبس كما شاء ..لماذا يتعدون على حقه .. واحد يريد أن يمارس دينه في لباسه وشكله أليس هذا حقا له ؟ ..

ومن قال أن الحكم والقانون لا يأتيان من الدين ..؟ العلمانية تقول هذا، والله تعالى يقول : ((وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ))
ألم يقل : (( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون))

وفيك بارك الرّحمن ..









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-25, 20:04   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels مشاهدة المشاركة
أختي :
-لا يهمني اين أخطؤوا يكفيني انهم إعترفوا بالخطأ
لاتصوم الدول العربية معا لأنهم لم يجتمعوا على تاريخ واحد فكيف لهم ان يطبقوه بينهم .... يعني لو إتفقوا على لقاء في الجامعة العربية وعملوا بالحساب الهجري لن يأتي أحد في الموعد سيأتي البعض متأخر و البعض قبل الموعد
-بخصوص عيد الأضحى هذه ليست حجة لماذا الإختلاف في الأساس ...لنفرض ان التاريخ عندنا بالجزائر يزيد عن التاريخ السعودي بيوم واحد ..يعني يعني لو ذهبت للحج اكون قد سافرت عبر الزمن الى الماضي بيوم مثلا ؟؟؟
-العلمانيون والليبراليون ليسوا ضد الديانات والممارسات الدينية إطلاقا إالا أذا كانت عدائية او تفرض على الناس آراءها
ونعم السعودية معقل التطرف اما الوهابية فليس لدي الكثير من المعلومات عنها
الحل للقضاء على التعصب المذهبي هي العلمانية واليبرالية .
انت قلت ( ولا أوثق من هذا التقويم في تحديد المواسم ) إذن بماذا ستوثقين المواسم بالتاريخ المسيحي المتعصب ؟؟؟
جعل الله التقويم الهجري لمعرفة عبادته ..إذن دعنا لا نتفلسف ونبحث عن غايات أخرى !
في قولك (منهم من يهمه أن لا يتوحدوا في مثل هذه العبادات ...مثل العلمانيين ..للأسف ))
دعك من نظريات المؤامرة ...هذه الأقاويل الزائفة تنبع من أشخاص لا يريدون ان يعترفوا بأنهم فاشلون لأن الخطأ فيهم هم فيحاولون ان يبرروا فشلهم بإتهام أشخاص آخرين أو بنسج مؤامرات خيالية .

هل يمكن أن أكون مسلما في مكان وغير مسلم في مكان آخر ؟
لا ولم أفهم علاقة هذا بالعلمانية
هل تعترف بالسنة النبوية مصدرا للتشريع؟
أعترف بإمكانية إسنباط اسس وأحكام من السنة وليس تطبيقها مباشرة لأن السنة حصلت قبل 1400 سنة ولكل عصر أحكامه و يستحيل تطبيقها على العصر الحالي
هل أعتبر أن سنة الخلفاء الراشديين سنة لا بد من اتباعها بأمر من الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
إتباع الأخلاق و الأحكام الستنبطة منها هي إتباعها
وما رأيي في إجماع الصحابة على شيء وجعله شعارا لدولتهم ؟
دولة عهد الصحابة ليست هي دولة العصر الحديث قد يكون أمرا صحيحا آنذاك لكن ممكن انه قد أصبح خاطئا الآن

((أسألك كيف تفسر وضع عمر بن الخطاب رضي الله عنه عام الهجرة للتقويم مع وجود تقويم لممالك موجودة في وقته وهي كبيرة ومتطورة بالنسبة لهم الفرس والروم والهند ...
وقرر ذلك ورضي به جموع الصحابة ومن بعدهم ؟))
لم يكن للتقويم ككل أهمية كبيرة آنذاك ولم يكن هنالك أنظمةعالمية كالبورصة او انظمة الملاحة والطيران بل كان التقويم فقط للعبادات والأشياء البسيطة فقط ولو كان الأمر معقد لإختار أفضل تقويم .

((ألا يعتبر هذا شعارا دينيا لدولة جديدة ...غير مكافئة في الماديات مع غيرها ؟))
نعم يعتبر شعار ديني وديني بحت واليوم نحتاج الى نظام وليس إلى شعارات فقط.

قلت : ((الهوية لأي أمة تقوم على ثلاثة أركان : الدين التاريخ واللغة التقويم الهجري يدخل في الدين والتاريخ ... وهو ملمح من ملامح الأمة حين يمحى يراد لشيء من الدين والتاريخ أن يمحى))

الدين التاريخ واللغة تختصر في مصطلح إرث ثقافي .وإذا أردت إبقاء اللإرث الثقافي فلا بأس شرط ان لا يقف في طريق التحضر والتطور ولا أظن ان الإسلام يرضى بالتخلف و الإنغلاق على الذات

((أليست هذه أماني العلمانيين ..))

لا هذه ليست أماني العلمانيين ويبدو لي أنك تحملين مفاهيم خاطئة عن العلمانية كأنها مؤامرة او شيء مضر
اقرئي تعريفها على ويكيبيديا :
تعريف العلمانية

لا تأسفي علي.. فكري حر وأتمنى ان تنفتحي على ثقافات أخرى إفهميها ثم لك كل الحرية في عدم قبولها

علماني ليبيرالي وأفتخر .

أخي ...
لابد أن نعرف كون الخطأ من التاريخ أمن المؤرخ ..لأنك هكذا تكون ظالما معتديا ..سلّمك الله .. أليس العلمانيون يقولون على أن الباحث يجب يكون محاديا وغير منحاز ولو إلى الله سبحانه ( والعياذ بالله )
فأين عدم الانحياز هنا لمجرد وقوع عينك على كلمة خطأ . .ألصقته بالتاريخ ىالهجري ..هكذا دون تثبت ولا معرفة ؟
إذا وجد من يقول أخطأ ..فعليك أن تبحث عن الخطأ من أي جهة بالضبط ...

اقتباس:
لاتصوم الدول العربية معا لأنهم لم يجتمعوا على تاريخ واحد فكيف لهم ان يطبقوه بينهم .... يعني لو إتفقوا على لقاء في الجامعة العربية وعملوا بالحساب الهجري لن يأتي أحد في الموعد سيأتي البعض متأخر و البعض قبل الموعد
-بخصوص عيد الأضحى هذه ليست حجة لماذا الإختلاف في الأساس ...لنفرض ان التاريخ عندنا بالجزائر يزيد عن التاريخ السعودي بيوم واحد ..يعني يعني لو ذهبت للحج اكون قد سافرت عبر الزمن الى الماضي بيوم مثلا ؟؟؟
هذه تصلح أن تكون طرفة من طرف العلمانيين ..
يعني هم إن قرروا الاجتماع بيوم 12 صفر سوف يضيعون عندك ..
ليس لهذه الدرجة .
بالمناسبة نحن نسبق السعودية بساعتين فقط ..
حسب كلامك يعني -أنا بعيد الشر عليّ- لو سافرت إلى النّمسا .. أكون سافرت إلى المستقبل لأنهم يسبقوننا بنصف يوم ..12بالتقريب ..
شكرا على هذه الطرف العلمانية ...!


اقتباس:
-بخصوص عيد الأضحى هذه ليست حجة لماذا الإختلاف في الأساس ..

عيد الأضحى في الشرع يوم العاشر من شهر ذي الحجة أعطني كيف نعرف العاشر من ذي الحجة بغير الحساب القمري وبغير رؤية الهلال في التاسع والعشرين من ذي القعدة ؟
رؤية الهلال في مكة تثبت أن ذي القعدة في 29 .. وبالتالي يكون الوقوف بعرفة في التاسع
في بلد آخر لم يروا الهلال ليس لهم أن يحتسبوا العيد إلا بعد الوقوف بعرفة الذي يتم في التاسع



اقتباس:
-العلمانيون والليبراليون ليسوا ضد الديانات والممارسات الدينية إطلاقا إالا أذا كانت عدائية او تفرض على الناس آراءها

كيف لا يعادون غيرهم .. ومبادؤهم تدل عليهم ..حين يأتي علماني ويقول أن القرآن خاضع للنقد ..
أليس هذه معاداة للقرآن وللمسلمين ،
وحين يقول لا نحكم بالإسلام والإسلام مثل البوذية والهندوسية ..
أليس هذا عداء للإسلام ...حين يسوي بينه وبين الكفر والوثنية ؟

ومن هذا الذي على وجه الأرض لا يفرض رأيه ...!

العلمانية بحد ذاتها والديمقراطية التي ضجوا بها بالمناداة بها تتعدى على غيرها ..
حينما تحد من حرية شخص من أجل إعطاء حرية لشخص آخر ماذا يسمى هذا ...
ألا يسمى فرضا للرأي على غيره ..
حين تحصر الدين في حيز تريده هي ... أليس هذا تعديا وفرض رأي ...
أم ماذا ؟

اقتباس:
ونعم السعودية معقل التطرف اما الوهابية فليس لدي الكثير من المعلومات عنها

السعودية معقل دين الإسلام وأرض الرسالة وبلاد الحرمين الشريفين الذين تهوي إليهم أفئدة المسلمين في كل بقاع العالم ..
وليست معقلا للتطرف .. وإن سميت بهذا فماذا تسمى اليهود وأمريكا وأوروربا الذين ذبّحونا وما زالوا ..
التطرف موجود في كل العالم ... ولا يصح تسمية مكان بأنه معقل له..حتى نرى بشاعة التطرف أين وصلت وإلى أي حد ..ومن أين خرج أول مرة ..


اقتباس:
الحل للقضاء على التعصب المذهبي هي العلمانية واليبرالية
.
التعصب المذهبي عنده علاجه في الدين فلماذا نعالجه بشيء آخر؟
ثم نحن ما انتهينا من العلمانية أحضرت لي بنت عمتها ؟
لكن العلمانية لا تقضي على التعصب المذهبي تقضي على الدين والأخلاق ...
أليست تقول لا مقدس : ومن المقدسات الله ، والرسول ، والقرآن ...
أليست تقول : أنه لا يوجد دليل على صدق الإسلام ؟
أليست تقول : بوجوب تهديم الأسس التاريخية للإيمان كما هدمت أسس الإيمان النصراني ؟
أليست تقول وفي الرابط الذي وضعته فصل الدين عن السياسة وفي تعريفها أنها نزعة اجتماعية مادية ..يعني هي تتدخل حتى في الحياة الاجتماعية للمسلمين ...




اقتباس:
دعك من نظريات المؤامرة ...هذه الأقاويل الزائفة تنبع من أشخاص لا يريدون ان يعترفوا بأنهم فاشلون لأن الخطأ فيهم هم فيحاولون ان يبرروا فشلهم بإتهام أشخاص آخرين أو بنسج مؤامرات خيالية .
أشخاص فاشلين !
مقبولة منك ...لا بأس ..أنا لم أقل بالمؤامرة قلت يهمّه ..يعني وجود الخطأ أو الخلاف ..ذريعة لهؤلاء للقدح في مصداقية الشيء ..
مع أني لا أنفيها
لكن بالمقابل هناك أشخاصا يصارعون التخلف زعما لكنهم يحاربون الدين الإسلامي ويحاصرونه ويصرون على أن ثمة قوة أقوى منه ، أقوى من القرآن الذي هو كلام الله ...وينسبون التخلف للدين الإسلامي ..!

اقتباس:
هل يمكن أن أكون مسلما في مكان وغير مسلم في مكان آخر ؟
لا ولم أفهم علاقة هذا بالعلمانية

لا..!
إذًا أنت مسلم دائما...!
رائع لست علمانيا إذَا .لأن العلماني معناها أن تكون مسلما في وقت وغير مسلم في وقت آخر ...!
مسلم وأنت سياسي وأنت قانوني وأنتت شعبي وأنت حاكم..وأنت زوج وأنت أب ...
ولماذا العلمانية تريد من السياسة ومن القانون أن لا يكون مسلمين؟
هل أنت تبيح لأحد ألا يكون مسلما في زمن ما وفي حال ما ؟



اقتباس:
أعترف بإمكانية إسنباط اسس وأحكام من السنة وليس تطبيقها مباشرة لأن السنة حصلت قبل 1400 سنة ولكل عصر أحكامه و يستحيل تطبيقها على العصر الحالي
والعلمانية متى حصلت مبادؤها إن شاء الله ...الأمس أم اليوم ؟ فهي أيضا من أكثر من مائة عام ...قضية الحساب انزعها من بالك ...
لأن السنة حين شُرّعت شُرعت إلى يوم القيامة ..فإن رددت سنّة واحدة بحجة أنها لا تصلح لعصرنا فأنت تقول أن الله لم يشرعها لنا .. والإسلام كله من ألف سنة ...
وهذا من مهلكات العلمانية .



اقتباس:
إتباع الأخلاق و الأحكام الستنبطة منها هي إتباعها

يعني نتبعها ...ولماذا لا نتّبعها في التأريخ ؟ ولماذا لا نتّبعها في السياسة والقانون ؟


اقتباس:
دولة عهد الصحابة ليست هي دولة العصر الحديث قد يكون أمرا صحيحا آنذاك لكن ممكن انه قد أصبح خاطئا الآن
ولماذا ربما هو خاطئ حاليا ..أين المشكلة ...؟
برأيك عصرنا أشرف وأحسن من عصرهم ...
ثم هو نموذج الدولة المناسب لنا بكل المقاييس ..
ما هي دولة العصر الحديث أن لا نحكم بالإسلام ؟ هذه هي مميزات الدولة في العصر الحديث ...


اقتباس:
لم يكن للتقويم ككل أهمية كبيرة آنذاك ولم يكن هنالك أنظمةعالمية كالبورصة او انظمة الملاحة والطيران بل كان التقويم فقط للعبادات والأشياء البسيطة فقط ولو كان الأمر معقد لإختار أفضل تقويم
.

انتبه لا تجمع العبادات مع الأشياء البسيطة ..لأن الله فوق الجميع ...وأكبر سبحانه والعبادات كلها له ...
والبورصة ليست أكبر من الله ... صح أم لا ؟
ثم العبادات في الإسلام غير العبادات في الأديان الأخرى ..فكل معاملة لها شكل شرعي فهي عبادة من حيث كونها يتعبد لله بها على ذلك الشكل الذي شرعه الله سبحانه

اقتباس:
نعم يعتبر شعار ديني وديني بحت واليوم نحتاج الى نظام وليس إلى شعارات فقط
.
لكن الشعار ليس بمفهوم الشعارات المرفوعة ...الشعار يعني العلامة المميزة للشيء عن غيره تخصه فإن هي اختفت اختفت ماهية الشيء ..
فالمسجد شعار الإسلام ، الحجاب ، اللباس الإسلامي ..التقويم ، اللغة ..كل هذه شعارات يشد بعضها بعضا لتحديد هوية الأمة كلما نقص واحد منها آذن بلحاق الآخر به أو تضرره ...وبا لتالي تضرر الشيء في حد ذاته
وما ىدام شعارا دينيا فالميلادي ديني أيضا لأنه لا يخرج عن الإيمان بدين معين
فلماذا لا يحارب شعارهم الديني ...!


اقتباس:
الدين التاريخ واللغة تختصر في مصطلح إرث ثقافي .وإذا أردت إبقاء اللإرث الثقافي فلا بأس شرط ان لا يقف في طريق التحضر والتطور ولا أظن ان الإسلام يرضى بالتخلف و الإنغلاق على الذات
من قال أن الدين إرث ثقافي .. هل هو الله ؟
ثم من هذا الذي يقول بلا بأس بإبقاء الدين والتاريخ واللغة ...ومن سمح له بأن يتفضل علينا بإبقاء ما نريد بالشروط الذي يريدها

أنت تستعمل كلمات : لا أظن ، إمكانية ، من الممكن ...
ألا يوجد أجوبة قطعية لا بد أن تكون مطاطة جدا هكذا ؟
الإسلام لا يرضى بالتخلف .. ولا يرضى بالإلحاد أيضا ... ولا يرضى بأنتنتهك حدود الله ...
ولكن التقويم الهجري ليس من التخلف .؟ والتقويم الميلادي ليس من التطور ولا كل التطور ؟
نحن نستعمل التاريخ الميلادي وبلادنا غارقة في التخلف المادي والمعنوي إلى شوشتها
وحكومتنا المحروسة ...تتبنى العلمانية ...
لم أر التطور ... سوى أنهم حولونا من بني آدم إلى ذيول الغرب ! حسب النظرية الداروينية ..تطورنا جدا ..صرنا ذيولا يا أخي العلماني ...

اقتباس:
ا هذه ليست أماني العلمانيين ويبدو لي أنك تحملين مفاهيم خاطئة عن العلمانية كأنها مؤامرة او شيء مضر
اقرئي تعريفها على ويكيبيديا :
تعريف العلمانية
من جهة أحمل مفاهيم نعم لكن ..خاطئة ..لا ..لماذا تخطّئ كل شيء إلا العلمانية .. ثم هذا الرابط قرأته كثيرا
فيه كل المفاهيم التي أحملها وزيادة أيضا ...العلمانية ضد الدين وتؤكد عليه حين تدعي أن سلطتها أقوى وأعدل وأقوم من دين شرعه الله لعباده وأمرهم أن يعتنقوه وأن يحكموا به بينهم ...
فهي تتحدى الله سبحانه وتقول حكمي خير من حكمه ...
فماذا بقي فيها من شيء يفتخر به!

اقتباس:
لا تأسفي علي.. فكري حر وأتمنى ان تنفتحي على ثقافات أخرى إفهميها ثم لك كل الحرية في عدم قبولها
يعني بمفهوم المخالفة أنا منغلقة ..شكرا على النصيحة..
يقول أحد الفلاسفة :كل شيء في الوجود منغلق هو أكثر الأشياء قدرة على حماية نفسه وبقائه مدة أطول وأكثر الأشياء انفتاحا أكثرها اضمحلالا لعدم قدرته على الحفاظ على نفسه ..

طيب سؤال : فكرك حر حتى من الله ؟ ممكن جواب

اقتباس:
علماني ليبيرالي وأفتخر .
ولكنك أقررت بقوله تعالى : (( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ))

بوركت ...









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-25, 20:24   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
تاجر حر
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية تاجر حر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لانه مند الصغر و نشانا على التاريخ الميلادي و نتعامل به










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-26, 14:33   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
ابوزيدالجزائري
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية ابوزيدالجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels مشاهدة المشاركة
أخي الكريم
مع كل إحتراماتي قصتك فيها نوع من الطرافة كيف يمكن ان يمكن ان يستيقظ الناس ليجدو انفسهم في تاريخ لن يصل إلا بعد تسعة ايام وكأن التاريخ ساعة ينظر إليها الناس كل يوم ويمكن لهذه الساعة ان تخطئ كما انك لم تعطي اي سند يثبت صحة هذه القصة
يا أخي التاريخ هو عبارة عن نظام لعد الأيام فقط فإذا قال الناس اليوم 4 أكتوبر لا يمكنهم في اليوم الموالي ان يقولو اليوم 15 من أكتوبر فقط سيزيدون يوم واحد كل يوم ويبقى عندهم تاريخ صحيح الى الأبد
ولم أفهم اين هذا الخلل الحاصل في التقويم الميلادي الشمسي؟ كيف يمكن ان يحصل هذا .والنظام يعتمد على حركة الأرض حول نفسها وحول الشمس

وانا أعطيك الخطأ قي التاريخ الهجري والذي تم تصحيحه في 1999-01-01 الموافق لـ 3 / جمادى الآخرة / 1420 وتم تصحيحه الى 26 / جمادى الآولى / 1420 اي بزيادة 23 يوما وهاهو بيان تصحيح التاريخ الهجري
https://wiki.dorar-aliraq.net/iraqilaws/law/9142.html
كما انه تم تصحيحه في عاشوراء الماضية أيضا بزيادة يوم وصام الناس ثلاثة ايام بدلا من يومين
وأعطيك خطأ آخر في التأريخ الهجري يتم تصحيحه كل سنة .. الم تسأل نفسك يوما لماذا لا تصوم الدول العربية معا وتحج وتحتفل بعيد الأضحى دائما معا اين يذهب ذلك الفرق في أيام رمضان كل سنة ؟؟؟
لذلك التاريخ الهجري خاطئ خاطئ خاطئ

قلت ""(و على هذا التقويم انتقادات من طرف فلكيين وعلماء متخصصين - ليس هذا موضع بسطها - )""
ليتك تعطيني هذه الإنتقادات حتى أفندها الواحدة تلو الأخرى

لم تذكر الأية سوى عدد اشهر السنة وان اربعة منها حرام ولم تذكر اي شيء عن رجحان التقويم الهجري القمري. ليتك اكملت الآية لتعرف ما المقصود بها والذي هو التحريم في تقديم الشهور و تأخيرها
كما انك لم تذكر اي أهمية علمية للتاريخ الهجري ولم تذكر سوى بعض الإستعمالات في مجال الدين
أخي الكريم
أولا : فيما يخص القصة ، لقد سبق أن مرت معي و لا أتذكر الآن المرجع و لكن إليك بعض الروابط التي فيها إشارة إلى الموضوع :

https://www.wired.com/thisdayintech/2...ar-skips-days/

https://www.findingdulcinea.com/news/...ot-Exist-.html

https://www.dayoftheweek.org/?m=October&d=4&y=1582&go=Go

https://vb.arabseyes.com/t49822.html


و أما فيما يخص الانتقادات الموجهة إلى التقويم الميلادي فإليك هذا الرابط و الذي فيه بحث للعالم الفلكي محمد كاظم https://www.way2jannah.com/vb/showthread.php?t=522

و أما بخصوص الآية فالمقصود بالآية قطعا اللأشهر الهجرية لأن الأشهر الحرم هي رجب وذو القعدة وذو الحجة والمحرم بدلالة السنة و وقوع الإجماع على ذلك .

و الألف و اللام في الشهور للعهد .

و أما فيما يخص استعمالات التقويم الهجري فهي مهمة جدا عندنا نحن المسلمون كيف لا ،
و ثلاثة أركان من أركان ديننا الخمس متعلقة به ،
هذا فضلا عن عبادات و معاملات أخر كما سبق الإشارة إلى ذلك و بالله التوفيق.

وفقني الله و إياك لصالح الأقوال و الأعمال .












رد مع اقتباس
قديم 2012-12-26, 15:08   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
ابوزيدالجزائري
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية ابوزيدالجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels مشاهدة المشاركة
أختي :

هل تعترف بالسنة النبوية مصدرا للتشريع؟
أعترف بإمكانية إسنباط اسس وأحكام من السنة وليس تطبيقها مباشرة لأن السنة حصلت قبل 1400 سنة ولكل عصر أحكامه و يستحيل تطبيقها على العصر الحالي
السنة مصدر للتشريع ،
و حجيتها أمر قطعي ،
هذا من حيث الجملة ،
و الأحكام التي دلت عليها صالحة لكل زمان و مكان ،
لأنها وحي معصوم مفسر للقرآن ،
و أما قضية تغير الأحكام فهي راجعة عند التحقيق إلى تغير الأعراف ،
أي تغير واقع المسألة لا إلى تغير الأحكام ،
و الاستدلال بالنص النبوي لا بد أن يراعى فيه أمرين اثنين:
1-فقه واقع المسألة.
2-دلالة النص على المسألة ( و استنباط الحكم من النص يكون وفق ما تقتضيه القواعد الأصولية و كليات الشريعة و مقاصدها )

وما رأيي في إجماع الصحابة على شيء وجعله شعارا لدولتهم ؟
دولة عهد الصحابة ليست هي دولة العصر الحديث قد يكون أمرا صحيحا آنذاك لكن ممكن انه قد أصبح خاطئا الآن .

إجماعهم -الصريح- في الأمور الشرعية حجة قطعية ،
لأن لازم القول بخلافه اجتماعهم على ضلالة و هو ما تحيله النصوص ،


الدين التاريخ واللغة تختصر في مصطلح إرث ثقافي .وإذا أردت إبقاء اللإرث الثقافي فلا بأس شرط ان لا يقف في طريق التحضر والتطور ولا أظن ان الإسلام يرضى بالتخلف و الإنغلاق على الذات

الدين وضع إلهي ،
و الله إنما شرع الدين ليطبقه البشر ،
فيقودهم إلى الصلاح في الحال و المآل،
و الدين الإسلامي يستحيل أن يكون عائقا نحو التقدم ،
بل في التمسك به الرقي و التقدم .


((أليست هذه أماني العلمانيين ..))

لا هذه ليست أماني العلمانيين ويبدو لي أنك تحملين مفاهيم خاطئة عن العلمانية كأنها مؤامرة او شيء مضر
اقرئي تعريفها على ويكيبيديا :
تعريف العلمانية

لكن مشكلة العلمانية أنها ترضى أن يساس الناس بشريعة جوستيان و نابليون ،
و لا ترضى أن يساسوا بشريعة رب الأرض و السماء ،
تريد منا أن نطبق الدين فقط في المساجد و المعابد ،
و أما آيات و أحاديث الحدود و الجهاد و المعاملات فهي مجرد إرث ثقافي ،
تدرس من باب الفضول و الترف الفكري ليس إلا .


لا تأسفي علي.. فكري حر وأتمنى ان تنفتحي على ثقافات أخرى إفهميها ثم لك كل الحرية في عدم قبولها

كلنا في هذه البلاد نكتب ما نعتقد لا ما يملى علينا ،
و أنا معك في الانفتاح على الثقافات الأخرى ،
و لكن نأخذ منها ماينفعنا ،
و ضابط النافع أمران اثنان:
1-عدم معارضته للعقل الصريح ( العلم الحديث)
2-و عدم تصادمه مع النقل الصحيح ( الشرع الحنيف )

علماني ليبيرالي وأفتخر

و أنا سلفي أثري و أفتخر
.
عذرا على التطفل ،
و رجائي منك أن تتأمل فيما كتبت ،
فليس غرضي و لا غرضك -فيما أحسب- فيما نكتب مجرد المعارضة لأجل الاعتراض ،
و بالله التوفيق .









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-26, 19:33   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
ismaels
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ismaels
 

 

 
إحصائية العضو










B2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة


العفو، وشكرا جزيلا ..
إجابة الوجه الأول :
1) الآيةلا تدل على الانفتاح الذي تتحدث عنه فلا تُحمّل فوق ما تحتمله ..وخاصة أنها أكدت على تقوى الله سبحانه .. و هذا تأكيد على التزام شريعة الله لنيل الكرامة في الدنيا والآخرة ..
وهي واضحة في قوله ( تعارفوا ) وليس لتتعرفوا ولتنتفتحوا ..وثمة فرق واضح بينهما فالتعارف ليُعرف كل واحد ونسبه وأصله وفصله وعشريته وقبيلته ..وما إلى ذلك
وليس ليتداخلوا فيما بينهم دون اعتبارات دينية لأن الآية أكدت على التقوى والكرامة عند الله بأي شيء تنال ..

2) مادمت تقول أن العلم والثقافة تعني قوة الأمة ؟ فالدين علم .. وحي من الله سبحانه الاقرآن وحي وليس ثقافة ، السنة وحي وليس ثقافة ..عمل الصحابة مزكى من الوحي ..
فهو إذًا قوة أرادها الله لعباده ليكونوا أقوياء به ..!
3) الغرب سبقونا لأننا تخلينا عن ديننا .. الشرع والتاريخ والواقع يؤكد هذا ...
فمثلا أنت قلت : (( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))
وتفسير الآية من القرآن في قوله في سورة الأنفال : ((ذلك بأن الله لم يك مغيرا نعمة أنعمها على قوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))
فالقوة والتقدم والغلبة كانت لنا ثم سُلبت منّا ..

4) كيف المسلمون غير مختلفين ؟ المسلمون مختلفون اليوم اختلافا كبيرا جدا جدا ..
وكيف الإسلام للجميع ...؟

إجابة الوجه الثاني :
هذه التكنولوجيا ماذا تفعل ...يعني ما الخلل الذي يحدث حين نقول مثلا ..حدث بتاريخ 11صفر من سنة 1434 للهجرة النبوية اكتشاف كذا في مكان ...
هناك مواقع على الشبكة تعتمد التاريخ الهجري ...ولا يحدث خلل بها ..

أنت منطلق في حكمك أنه خطأ لوجود استدراك على تاريخ ما ..طيب :
ما رأيك في أن البعض استدركوا على تاريخ ميلاد المسيح في اليوم والسنة والفصل أيضا ..؟ وبحساباتهم أيضا ؟

الوجه الثالث:
1) التاريخ الميلادي يرمز للنصرانية وإلا لماذا يسمونه ميلاديا ويحتفلون بأرس السنة الميلادية ..؟ لماذا لا يسمونه شيئا آخر ..
ثم لماذا أصرت دول الاحتلال في جميع الوطن المسلم على محاربة التقويم الهجري وتغييره وفرض تاريخها عليها .. ثم فرنسا ألم تكن علمانية لماذا لم تضمن للشعوب حقها والثقافة من الحقوق أليس كذلك ؟ لماذا حاربتها ؟
مادام لا يميزها ولا يعبّر عنها ولا عن هويتها ... كانت تترك التاريخ الهجري ما دام ليس مهما ؟
2) أما كونهم ملحدين كلهم ...لا ..ليس لهذه الدرجة ..منهم ملحد صافي ومنهم نصارى ..
هناك إحصائية مشهورة في النت تقول أن نسبة الملاحدة في أوروبا أقل بكثير من نسبة المتدينين على اختلاف دياناتهم
لكن من يعتنقون العلمانية كثر ..وهي الوجه الآخر للإلحاد بطريقة مهذبة حتى لا يحدث التصادم بين الاعتقاد بوجود الله وعدم وجود الله التي يقوم عليه الإلحاد
والفرق رقيق جدا ..أن الملحدين لا يؤمنون بوجود الله ..فلا يرون للدين أي سلطة ..
لكن العلمانيون (عندهم ) يقولون أنهم يؤمنون بالله ..لكن الدين يجب أن يبقى في حيز محصور والعلمانية لها الحق في حصره ..بالمختصر المفيد تقول هي سلطتها أعلى من سلطة الله سبحانه ..
فهو إلحاد رشيق جدا .. ظاهره البياض وباطنه من قبله السواد
الوجه الرابع :
الدين إرث ثقافي حين يكون مستمدا من ثقافة شعبية .. والإسلام دين لكنه ليس مستمدا من ثقافة هو وحي وأمر إلهي كُلفنا باعتناقه وبالعمل به وبالحكم به ..
والكثيرون يريدون جعله من التراث ليخضعوه قسرا للتغيرات التي تحدث على التراث بشكل عام فينسبون له عدم الصلاحية والتآكل والتبدل أو حصره في حيز محدود
لكن هذا ينطبق على أي شيء سوى الإسلام ..
لأنه دين الله سبحانه ..هل عندك شك في هذا ..؟
الوجه الخامس :
القانون فوق الجميع أم الله فوق الجميع ؟ ممكن الجواب ؟
العلمانية تنحاز للعلمانية ومن والاها وما ولاها ..ولا تضمن حق الجميع كما تتفضل ..لأنها بمجرد حصرها للدين ومحاصرتها له وجعل نفسها أقوى منه معناها أنها تسلب حقه وحق أهله
وإلا لماذا حاربت الحجاب ومنعته ..أليس الحجاب حقا من الحقوق ..
لماذا تفرض الحكومات العلمانية زيا خاصا على المنتمي للجيش ..من حقه أن يلبس كما شاء ..لماذا يتعدون على حقه .. واحد يريد أن يمارس دينه في لباسه وشكله أليس هذا حقا له ؟ ..

ومن قال أن الحكم والقانون لا يأتيان من الدين ..؟ العلمانية تقول هذا، والله تعالى يقول : ((وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ))
ألم يقل : (( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون))

وفيك بارك الرّحمن ..

إجابة الوجه الأول :
1)الآية تدل على سبب تعارف الناس وهو إختلافهم ولا يعرف الناس بعضهم من دون سبب فلا يعرف اللإنسانُ اللإنسانَ كما يعرف انواع الشجر والحيوانات لأنه إجتماعي بطبعه فيكون تعرفا بنية التعارف وهذا لتتعلم البشرية من أخطاء بعضها.... ثم لماذا يخلق الله هذه الإختلافات في البشر فقط ليلاحظها البشر ويعرفوها
الآية أكدت على تقوى الله سبحانه .. و هذا تأكيد على تقوى الله تعالى فقط فلا تحملي الآية ما لا تطيق ..
2)الدين ليس علمًا للعلم أسسه و مبادئه وللدين أسس ومبادئ أخرى العالم من له شهادة بروفيسور مقبولة عالميا وليس من أطلق لحية وقرأ بضعة كتب وحفض القرآن من دون فهمه ..القرأن وحي ..والسنة هي حياة النبي..وعمل الصحابة هو عمل من عاشوا مع النبي
إذن فالدين قيمة أخلاقية و روحانية أرادنا الله ان نعيش بها لنحضى بالإطمئنان و السلام ونجزى لذلك بعد الحياة
3) ((الغرب سبقونا لأننا تخلينا عن ديننا)) هذا ليس إلا تأنيب خاطئ للضمير
الغرب سبقونا لأنهم فهمو دينهم وعرفوا أنه دين خاطئ فوضعوه جانبا وبدؤوا في البحث عن أجوبة لما يعيشون فيه من تساؤلات
اما نحن فلم نفهم ديننا لأننا توارثناه جيلا بعد جيل حتى تغيرت الدنيا التي نعيش فيها وأصبح ديننا غريبا عن الواقع لذي نعيش فيه وضننا ان كل اللإجابات في ديننا فتوقفنا عن البحث وأصبحنا نفسر كل شيء حولنا بطريقة دينية لا تفسر الواقع إطلاقا بل تفسر غايته فقط
4) انت قلت ((أنهم أمة ليست كسائر الأمم هي أمة محددة المعالم أسباب قوتها في دينها وأسباب ضعفها في دينها ..ولن تخرج عن هذا لأنه قد سبق القول وجفت الأقلام ...))

المسلمون ليسو مختلفين عن عن الأقوام الآخرين لأن اللإنسان واحد فمن أراد ان يتطور فل يتطور لن يمنع الله أحدا من طلب المعرفة فقط لأنه لا يهتم بدينه كثيرا ويمكن للأمة ان تخرج من هذا إذا فهمت دينها
والإسلام للجميع يعني ان اي شخص يريد ان بكون مسلم يكون مسلم وإذا أصبح مسلما ! أيعني هذا انه أصبح جزء من أمة محكوم عليها بالفشل ؟؟
لا إطلاقا .. كلمة الأمة لاتعني المسلمين فقط بل تعني كل شخص معني بالرسالة المحمدية اي كل البشر اليوم
إجابة الوجه الثاني :
يحدث إلتباس كبير طبعا .. اكان ذلك في الصيف ام الشتاء ؟؟ ولو كان إكتشاف فلكي مثلا لن نستطيع التنبؤ بوقته العام القادم !!!
لا بل يحدث خلل في المواقع لأنها لاتصحح نفسها عندما لا تثبت رؤية الهلال وأنا رأيت الكثير من البرامج والهواتف النقالة التي تخطئ في أيام رمضان او بعد عيد الفطر
حدثت عدة تصحيحات في طريقة حساب السنة في التاريخ الميلادي فطريقة حساب السنة الكبيسة تم تصحيحها وأصبحت مرة كل 4 سنوات و مرتين كل 36 سنة اما اليوم فقد تم حساب سرعة دوران الأرض والزمن الذي تستغرقه في كل دورة بأدق من الميلي ثانية
كما انهم إخترعو الساعة الذرية وهي ساعة لا تخطئ سوى بضعة ملي ثانية كل بضعة ملايين من السنين
فلا مجال أن يخطئ التاريخ الميلادي بعد الآن
إجابة الوجه الثالث:
1)إعتاد الناس تسمية التاريخ الميلادي ميلاديا وإعدة تسميته الآن ستحدث عدة مشاكل ولخبطات ويحتفل الملحدون بالسنة الجديدة وليس بعيد الميلاد
أصرت دول الاحتلال في جميع الوطن المسلم على محاربة التقويم الهجري وتغييره لفرض ثقافتها على الناس وطمس هويتهم وبالتالي توسيع مجالها الحيوي
فرنسا لم تكن علمانية ايام الإحتلال فالعلمانية مفهوم قديم لكنه لم يطبق إلا حديثا بعد الحرب الباردة ...
2)نسبة المؤمنين بالله في أوربا سنة 2005 :

مع ان عدد الملحدين إزداد بكثرة في السبع سنوات الأخيرة حتى انه غزى العرب
يا أختي العلمانية لا تمت للإلحاد بصلة , ويريد العلمانيون فصل الدين عن السياسة لأن وضع الدين في السياسة يصبح تجارة و إستغلال للدين فالناس سيصوتون في اللإنتخابات لله وليس للشخص رئيس الحزب وبالتالي حكم فاشل كما في مصر
ولنفرض دولة كالهند وكل شخص يريد ان يحكم بعقيدته !! بالطبع سيقتلون بعضهم ولن يحكم أحد .......او العراق مثلا أي طائفة ستحكم ؟؟ شريعة السنة ام الشيعة ؟ فيقتلون بعضهم وتبدأ حروب طائفية
ثم من سيطبق حكم الشريعة فأحكامها قديمة وقليلة و لا تشمل كل شيء ويفسرها كل عالم على هواه
((بالمختصر المفيد تقول هي سلطتها أعلى من سلطة الله سبحانه ..))
الله لا يتسلط على الناس ...
يبدو لي انك لم تقرئي الرابط او أنك لم تستوعبيه

الوجه الرابع :
سأعطيك الصورة بشكل اوضح: دين الإسلام عند المسلمين يمثل ثقافتهم وإرثهم وهويتهم التي تميزهم غن غيرهم من الأجناس
الله لم ينزل دستورا من السماء بل أنزل كتابا نستنبط منه العدل والأخلاق ولا نطبقه في زمن غير زمنه ....فطرق العقاب اصبحت اكثر إنسانية والناس أصبحت أكثر رحمة وعدلا .
((والكثيرون يريدون جعله من التراث ليخضعوه قسرا للتغيرات التي تحدث على التراث بشكل عام فينسبون له عدم الصلاحية والتآكل والتبدل أو حصره في حيز محدود
لكن هذا ينطبق على أي شيء سوى الإسلام ..))
من فضلك لا تخلطي ما تريدينه ان يكون صحيحا, مع ماهو واقع صحيح ... اللإسلام جاء لعيد الناس الى الطريق وهم من يتكبدون عناء المسير ولم يأت ليضعهم عل ظهره ويطير بهم الى الجنة !!!

((لأنه دين الله سبحانه ..هل عندك شك في هذا ..؟)) الإسلام دين المبادئ وليس دين الشكليات

الوجه الخامس :
((القانون فوق الجميع أم الله فوق الجميع ؟ ممكن الجواب ؟))
القانون فوق الجميع والله فوق من يؤمنون به... والدين لله والوطن للجميع
العلمانية لا تنحاز لأنها الحياد بحد ذاته وهي تطبيق الحياد مع كل الطوائف و لآراء
الحجاب لم يتم منعه او محاربته وفي دولة علمانية كالجزائر او في الدول الأوربية بعتبر الحجاب حرية شخصية
نعم تفرض الحكومات العلمانية زيا خاصا على المنتمي للجيش لأنه الزي الأمثل للعمل في الجيش ...ليس من حقه أن يلبس كما شاء لأنه المسؤول عن حماية الوطن ويجب توفير أكبر قدر من الحماية له ولغيره .......للإنظمام في الجيش يجب على الفرد ان يضحي بعدة حريات شخصية في سبيل حرية الوطن
((واحد يريد أن يمارس دينه في لباسه وشكله أليس هذا حقا له)) كما قلت الدين ليس شكليات لكن إذا أردت ان تلبس شيئا يجب ان لا تؤذي أحدا والبس ما شئت

الحكم والقانون يستنبطان من الدين ولا يطبقان كما تم تطبيقهما قبل 1400 سنة
حكم الله بالعدل نحكم بالعدل ,وحكم الله بتطبيق الحرية وضمان الحقوق فنحكم بتطبيق الحرية وضمان الحقوق ,حكم الله بالرحمة فنحكم بالرحمة

بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-27, 00:00   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
sengra
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية sengra
 

 

 
إحصائية العضو










Smile مشاركة

السلام عليكم
من خلال بعض المتدخلين و منهم لا يعرف حقيقة التاريخ الهجري أو من يحمل لواء العلمانية و يفتخر بها و الادهى و الامر انه من بني جلدتنا و يعتز بذلك و يحيله الى المتحف. قهمت جيدا أننا نحن من أسأنا الى تاريخنا العريق الذي طوع أقاصرة الفرس و اباطرة الروم.
و نرى هذه الايام من رأس السنة الميلادية يحتفلون و يباركون لأنفسهم و نشاركهم في احتفالاتهم
شكراااااااااا










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-27, 02:26   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
ismaels
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ismaels
 

 

 
إحصائية العضو










B1

اقتباس:
أخي ...
لابد أن نعرف كون الخطأ من التاريخ أمن المؤرخ ..لأنك هكذا تكون ظالما معتديا ..سلّمك الله .. أليس العلمانيون يقولون على أن الباحث يجب يكون محاديا وغير منحاز ولو إلى الله سبحانه ( والعياذ بالله )
فأين عدم الانحياز هنا لمجرد وقوع عينك على كلمة خطأ . .ألصقته بالتاريخ ىالهجري ..هكذا دون تثبت ولا معرفة ؟
إذا وجد من يقول أخطأ ..فعليك أن تبحث عن الخطأ من أي جهة بالضبط ...
اختي الكريمة
الخطأ ليس في المؤرخ ولاعيب في أن يكون في المؤرخ لكن المشكلة في أن هذا الخطأ قابل للتكرار مجددا مادام المسلمون يعتمدون تاريخ ميزان صحته و خطئه يعتمد على العين المجردة
اقتباس:
المناسبة نحن نسبق السعودية بساعتين فقط ..
حسب كلامك يعني -أنا بعيد الشر عليّ- لو سافرت إلى النّمسا .. أكون سافرت إلى المستقبل لأنهم يسبقوننا بنصف يوم ..12بالتقريب ..
شكرا على هذه الطرف العلمانية ...!
علاش بعيد الشر عليك اي شر هذا ندعيلك تروحي الى النمسا بإذن الله
لكن إذا خرجت من دولتك يجب عليك إستخدام التوقيت الدولي غرينيتش gmt 00:00 و هو التوقيت الخاص في التعاملات ما بين الدول فيبقى غرينيتش ثابتا اينما ذهبتي
اقتباس:
عيد الأضحى في الشرع يوم العاشر من شهر ذي الحجة أعطني كيف نعرف العاشر من ذي الحجة بغير الحساب القمري وبغير رؤية الهلال في التاسع والعشرين من ذي القعدة ؟
رؤية الهلال في مكة تثبت أن ذي القعدة في 29 .. وبالتالي يكون الوقوف بعرفة في التاسع
في بلد آخر لم يروا الهلال ليس لهم أن يحتسبوا العيد إلا بعد الوقوف بعرفة الذي يتم في التاسع
أخبريني فقط قبل إختراع وسائل الإتصال كيف كان للمسلمين الذين يعيشون في الأندلس أن يعرفوا ان مكة شهدت الشهر ام لا ؟ إذن كان عيد الأضحى مختلفا في بعض الأحيان عن مكة !!
اقتباس:
كيف لا يعادون غيرهم .. ومبادؤهم تدل عليهم ..حين يأتي علماني ويقول أن القرآن خاضع للنقد ..
أليس هذه معاداة للقرآن وللمسلمين ،
القرآن ليس خاضع للنقد لكن تفسيره خاضع للنقد ولأن المسلمين لايخضغون التفاسير للنقد كثر في الآونة الأخيرة من يدعون أن في القرآن أدلة علمية وأكتشافات لا أساس لها من الصحة وظهر الإرهاب الذي يدعي ان القرآن يأمر بمحاربة الكفار و إبادتهم وأشياء اخرى متطرفة
اقتباس:
وحين يقول لا نحكم بالإسلام والإسلام مثل البوذية والهندوسية ..
أليس هذا عداء للإسلام ...حين يسوي بينه وبين الكفر والوثنية ؟
هذه وجهة نظرك المسلمة أما الهندوسي سيقول أيضا أن دينه على حق ويجب ان يتم تطبيق شريعته و العمل بها !
اقتباس:
ومن هذا الذي على وجه الأرض لا يفرض رأيه ...!
هناك فرق بين فرض الرأي و إبداء الرأي ففرضه هو إجبار الآخرين على الأخذ به أما إبداءه فيدخل ضمن حرية التعبير
اقتباس:
العلمانية بحد ذاتها والديمقراطية التي ضجوا بها بالمناداة بها تتعدى على غيرها ..
حينما تحد من حرية شخص من أجل إعطاء حرية لشخص آخر ماذا يسمى هذا ...
ألا يسمى فرضا للرأي على غيره ..
العلمانية محايدة لا تتعدى على أحد
اما الديمقراطية فأنا لا أدافع عنها ولا أمارسها فهي ليست إلا غباء سياسي يفرض رأي الأغلبية المحرضة إعلاميا على الأقلية المظلومة التي ممكن ان تكون على حق كما أن رأي الأغلبية في معظم الأحيان خاطئ وكل إنجازات البشرية لم تأت من أغلبيتها بل من الأقلية التي تثور عن الواقع المعاش
ففي مصر مثلا صوت الناس على دستور اغلبهم يعتقد انه يطبق الشريعة وروج تجار الدين أن الإنتخاب عليه حسنة ففي الحقيقة صوت الناس لله وليس للدستور
أنا شخصيا لم ولن اصوت في اي إنتخابات و أنا لست ديمقراطيا
اقتباس:
حين تحصر الدين في حيز تريده هي ... أليس هذا تعديا وفرض رأي ...
أم ماذا ؟
هذا ليس حصرا للدين بل هو حصر لجميع الديانات فيكون فيكون هناك حياد بينها وهو ليس فرض رأي بل منع لفرض اي رأي
اقتباس:
السعودية معقل دين الإسلام وأرض الرسالة وبلاد الحرمين الشريفين الذين تهوي إليهم أفئدة المسلمين في كل بقاع العالم ..
وليست معقلا للتطرف .. وإن سميت بهذا فماذا تسمى اليهود وأمريكا وأوروربا الذين ذبّحونا وما زالوا ..
التطرف موجود في كل العالم ... ولا يصح تسمية مكان بأنه معقل له..حتى نرى بشاعة التطرف أين وصلت وإلى أي حد ..ومن أين خرج أول مرة ..
لا يا أختي مكة هي معقل دين الإسلام وأرض الرسالة وبلاد الحرمين الشريفين الذين تهوي إليهم أفئدة المسلمين في كل بقاع العالم ..
اما السعودية فهي بلد الخيانة والمؤامرات و التحالف مع إسرائيل وترك الصومال تموت جوعا بينما هي تكدس اموال الحجاج والنفط
السعودية هي من لاتعطي المرأة حق الحصول على رخصة سياقة وتعدم من له حرية في تغيير دينه .السعودية مسقط رأس بن لادن
والتطرف موجود في كل دول العالم هذا لا يجعله امرا مقبولا
اقتباس:
التعصب المذهبي عنده علاجه في الدين فلماذا نعالجه بشيء آخر؟
أبهريني بهذا العلاج !!
اقتباس:
ثم نحن ما انتهينا من العلمانية أحضرت لي بنت عمتها ؟
خذي راحتك ووقتك في الإجابة
اقتباس:
لكن العلمانية لا تقضي على التعصب المذهبي تقضي على الدين والأخلاق ...
العلمانية تضمن حرية التدين ولا توجد علاقة لزومية بين الدين والأخلاق فالأخلاق تنبع من الإنسانية والدين يدعو إليها فقط.. فهناك ملحدون متخلقون أكثر من معضم المتدينين بكثير
اقتباس:
أليست تقول لا مقدس : ومن المقدسات الله ، والرسول ، والقرآن ...
هي لا تقول لا مقدس لكنها تقول لا للحكم بالمقدسات
اقتباس:
أليست تقول : أنه لا يوجد دليل على صدق الإسلام ؟
هذا ما يقوله الإلحاد وليس العلمانية
اقتباس:
أليست تقول : بوجوب تهديم الأسس التاريخية للإيمان كما هدمت أسس الإيمان النصراني ؟
هذا ما يقوله الإلحاد وأسس الإيمان النصراني مهدمة منذ تحريف الإنجيل
اقتباس:
أليست تقول وفي الرابط الذي وضعته فصل الدين عن السياسة وفي تعريفها أنها نزعة اجتماعية مادية ..يعني هي تتدخل حتى في الحياة الاجتماعية للمسلمين ...
هي لا تتدخل في حياة أحد لكنها تمنع ان يتدخل الناس في حياة بعضهم
اقتباس:
أشخاص فاشلين !
مقبولة منك ...لا بأس ..أنا لم أقل بالمؤامرة قلت يهمّه ..يعني وجود الخطأ أو الخلاف ..ذريعة لهؤلاء للقدح في مصداقية الشيء ..
مع أني لا أنفيها
لكن بالمقابل هناك أشخاصا يصارعون التخلف زعما لكنهم يحاربون الدين الإسلامي ويحاصرونه ويصرون على أن ثمة قوة أقوى منه ، أقوى من القرآن الذي هو كلام الله ...وينسبون التخلف للدين الإسلامي ..!
لم أقصدك أنت إطلاقا !! لكن كل نظريات المؤامرة اثبتت انها ليست إلا خزعبلات
تم نسب التخلف إلى الإسلام لأن كل الدول المسلمة تنتمي إلى العالم الثالث
اقتباس:
العلماني معناها أن تكون مسلما في وقت وغير مسلم في وقت آخر ...!
من قال هذا.... لأني لا أريد ا اٌحكم بالدين لا يعني اني لست مسلما بل يعني اني مسلم و احترم كل من هو غير مسلم يشاركني نفس الوطن
ولا يعني اني لا أثق بالدين بل أني لا أثق بمن يتكلم بإسم الدين او يحكم بإسمه
اقتباس:
لأن السنة حين شُرّعت شُرعت إلى يوم القيامة ..فإن رددت سنّة واحدة بحجة أنها لا تصلح لعصرنا فأنت تقول أن الله لم يشرعها لنا .. والإسلام كله من ألف سنة ...
وهذا من مهلكات العلمانية .
لا فالشريعة حكمت قبل ان يتم إختراع السجن وقبل النظام المالي والإقتصادي وقبل ظهور أنواع جديدة من الجرائم وهي لا تحتوي اي شيء عنها
الشريعة لا تلبي إحتياجات القانون إطلاقا اما العلمانية فهي قابلة للتغيير مع تغير العالم مع إبقاء العدل والمساواة والحريات وهذا إقتباس من تعريفها
""ولا تعتبر العلمانيّة شيءًا جامدًا بل هي قابلة للتحديث والتكييف حسب ظروف الدول التي تتبناها، وتختلف حدة تطبيقها ودعمها من قبل الأحزاب أو الجمعيات الداعمة لها بين مختلف مناطق العالم. كما لا تعتبر العلمانية ذاتها ضد الدين بل تقف على الحياد منه""
اقتباس:
يعني نتبعها ...ولماذا لا نتّبعها في التأريخ ؟ ولماذا لا نتّبعها في السياسة والقانون ؟
لا لايعني نتبعها بل نتبع ما نستخلصه منها ولا نتبعها في التأريخ لأن التأرخ الهجري لا يصلح إلا في الأمور الدينية ولا نتبعها في السياسة لأن الدين سيصبح تجارة سياسية كما هو في مصر اليوم ولا نتبعها في القانون لأنها لا تلبي إحتياجاته ولعدم إجبار غير السلمين على العمل بشريعة لا يؤمنون بها
اقتباس:
ولماذا ربما هو خاطئ حاليا ..أين المشكلة ...؟
لا أريد ان أعيش في الأخطاء
اقتباس:
برأيك عصرنا أشرف وأحسن من عصرهم ...
ثم هو نموذج الدولة المناسب لنا بكل المقاييس ..
ما هي دولة العصر الحديث أن لا نحكم بالإسلام ؟ هذه هي مميزات الدولة في العصر الحديث ...
نعم عصرنا احسن من عصرهم نحن أكثر تطورا و أكثر إنسانية ولا نغزو بعضنا ونعيش بأمن وسلم أكثرمنهم
من فضلك إبحثي عن معنى العصر الحديث تجدين الإجابات
اقتباس:
نتبه لا تجمع العبادات مع الأشياء البسيطة ..لأن الله فوق الجميع ...وأكبر سبحانه والعبادات كلها له ...
والبورصة ليست أكبر من الله ... صح أم لا ؟
ثم العبادات في الإسلام غير العبادات في الأديان الأخرى ..فكل معاملة لها شكل شرعي فهي عبادة من حيث كونها يتعبد لله بها على ذلك الشكل الذي شرعه الله سبحانه
العبادة أمر بسيط لكن الإيمان أمر صعب والله فوق من يؤمن به ونعم البورصة ليست أكبر من الله لكن هل يعني هذا ان نرميها ونتفرغ للزهد !! لكل شيء مجراه وطريقه والبورصة من المستحيل ان تعمل بالتأريخ الهجري يعني ضيعنا عبادة تفيدنا ماديا وفي الآخرة
اقتباس:
.
لكن الشعار ليس بمفهوم الشعارات المرفوعة ...الشعار يعني العلامة المميزة للشيء عن غيره تخصه فإن هي اختفت اختفت ماهية الشيء ..
فالمسجد شعار الإسلام ، الحجاب ، اللباس الإسلامي ..التقويم ، اللغة ..كل هذه شعارات يشد بعضها بعضا لتحديد هوية الأمة كلما نقص واحد منها آذن بلحاق الآخر به أو تضرره ...وبا لتالي تضرر الشيء في حد ذاته
وما ىدام شعارا دينيا فالميلادي ديني أيضا لأنه لا يخرج عن الإيمان بدين معين
فلماذا لا يحارب شعارهم الديني ...!
لا توجد اي حرب على اي شيء وكما قلت دعك من المؤامرات و الميلادي كان دينيا وتمم تصحيحه والأخذ به لصحته ودقته فقط
اقتباس:
من قال أن الدين إرث ثقافي .. هل هو الله ؟
يعني إذا لم يقلها الله فهي خطأ ؟؟ انا قلت ذلك ولا أظن اني على خطأ
اقتباس:
أنت تستعمل كلمات : لا أظن ، إمكانية ، من الممكن ...
ألا يوجد أجوبة قطعية لا بد أن تكون مطاطة جدا هكذا ؟
كما قال ديكارت الشك مفتاح اليقين
اقتباس:
الإسلام لا يرضى بالتخلف .. ولا يرضى بالإلحاد أيضا ... ولا يرضى بأنتنتهك حدود الله ...
لماذا لايرضى بالإلحاد ألا يضمن حرية التدين او الكفر ؟؟
لا أحد ينتهك حدود الله في العلمانية
اقتباس:
ولكن التقويم الهجري ليس من التخلف .؟ والتقويم الميلادي ليس من التطور ولا كل التطور ؟
التقويم الهجري لا يصلح لشيء إلا في الدين والتقويم الميلادي من التطور و ساهم فيه كله على عكس التأريخ الهجري
اقتباس:
م أر التطور ... سوى أنهم حولونا من بني آدم إلى ذيول الغرب ! حسب النظرية الداروينية ..تطورنا جدا ..صرنا ذيولا يا أخي العلماني ...
لم تري التطور نحن أفضل ب 100 مرة عن ما كناعليه قبل 30 سنة ومن يسير في طريق التطور ليس ذيلا لأحد التطور ليس ملكا لأحد حتى نكون له تابعين
اقتباس:
من جهة أحمل مفاهيم نعم لكن ..خاطئة ..لا ..لماذا تخطّئ كل شيء إلا العلمانية .. ثم هذا الرابط قرأته كثيرا
فيه كل المفاهيم التي أحملها وزيادة أيضا ...العلمانية ضد الدين وتؤكد عليه حين تدعي أن سلطتها أقوى وأعدل وأقوم من دين شرعه الله لعباده وأمرهم أن يعتنقوه وأن يحكموا به بينهم ...
فهي تتحدى الله سبحانه وتقول حكمي خير من حكمه ...
فماذا بقي فيها من شيء يفتخر به!
نعم فحكم الدين لايشمل كل شيء
اقتباس:
يقول أحد الفلاسفة :كل شيء في الوجود منغلق هو أكثر الأشياء قدرة على حماية نفسه وبقائه مدة أطول وأكثر الأشياء انفتاحا أكثرها اضمحلالا لعدم قدرته على الحفاظ على نفسه ..
حسنا إذا أغلقي جيدا حتى لا يدخل اي تطور ولكن لا سألي لم نحن متخلفون
اقتباس:
طيب سؤال : فكرك حر حتى من الله ؟ ممكن جواب
بالطبع افكر بكل شيء وفي أي شيء وأؤمن بالله فالله لا يعطي الإنسان عقلا ثم يعطيه قيود
اقتباس:
اقتباس:
علماني ليبيرالي وأفتخر .
ولكنك أقررت بقوله تعالى : (( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ))
ما دخل التقوى في العلمانية و اليبرالية ؟

ملاحظة :ممكن التركيز على الفكار الأساسية فقط لا أستطيع كتابة جريدة كل يوم -_-

شكرا جزيلا و بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-27, 02:30   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
ismaels
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ismaels
 

 

 
إحصائية العضو










Mh04

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sengra مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
من خلال بعض المتدخلين و منهم لا يعرف حقيقة التاريخ الهجري أو من يحمل لواء العلمانية و يفتخر بها و الادهى و الامر انه من بني جلدتنا و يعتز بذلك و يحيله الى المتحف. قهمت جيدا أننا نحن من أسأنا الى تاريخنا العريق الذي طوع أقاصرة الفرس و اباطرة الروم.
و نرى هذه الايام من رأس السنة الميلادية يحتفلون و يباركون لأنفسهم و نشاركهم في احتفالاتهم
شكراااااااااا
أخي أذكرني بالإسم وجادلني ..لا تضعني في صيغة الغائب









آخر تعديل ismaels 2012-12-28 في 22:31.
رد مع اقتباس
قديم 2012-12-27, 12:48   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
star maria
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية star maria
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
أهلا أخيتي

لا لا تقولي هذا ..أن التاريخ الهجري مقبل على الزوال ....لن يزول مادام هناك دين انتشر بسبب الهجرة النبوية الشريفة إلى المدينة وأسست دولة الإسلام هناك
ثم نحن نستقبل المواسم الشرعية من حج وصيام بالأشهر العربية أيضا

أخيتي كل من لا يعرف شيئا قد يكرهه وقد يعاديه ولكنه حين يعرف حقيقته وقدره فسيحبه ويدافع عنه

التاريخ المتعارف عليه هو الميلادي هذا في أصله تاريخ نصراني ... في مضمونه ونحن مسلمون و كنا قبل الاحتلال نستعمل الهجري لأنه جزء من الدين الإسلامي وجزء من الهوية الإسلامية وهذا الميلادي فرض على البلدان الإسلامية فرضا ... ثم أصبح متعارفا عليه كما تقولين ... لأنه لا توجد جهود مبذولة في المطالبة به وبعودته وأيضا لتفريط المسلمين في دينهم وانفتاحهم على غيرهم بدأت غيرتهم ونظرته حتى لدينهم تتغير ...

وسامحيني إن قلت لك أنك مثال لخطر انتشار التقويم الميلادي حين قلت لا تحبينه
مع أنك في الحقيقة ومؤكدا تحبين هجرة النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ....


أخيتي نحن أمة مسلمة شرع الله لها أحكاما وبينها لهم ومن جملتها التحذير من التشبه بالكفار وأخذ شعارهم ولا يوجد أكبر شعار يمثل النصرانية من هذا التقويم ...

وومن الآثار التي وردت في هذا أثر عمر بن الخطاب رضي الله عنه هو الذي سن الحساب بالعام الهجري وقد اقترح عليه الناس أن يحسب بتاريخ فارس والروم فأبى ذلك ...
سأعود في وقت آخر إن شاء الله أختي ا لكريمة
حسنا حسنا
انا اعرف حكاية التاريخ الهجري و بالتاكيد احب الهجرة كما قلت
لكنني لا استعمل التاريخ الهجري حتى الان
و كما قلت سابقا انا لا ارى لاستعماله فائدة ابدا
ثم لماذا يعتبر انتشار التقويم الميلادي خطرا ؟؟؟؟
و ما فائدة استعمال التاريخ الهجري يوميا ؟؟ ( ارجو ان تستغني عن ذكر المناسبات الدينية و المناسك و غيرها فوزارة الشؤون الدينية مهتمة بهذه الامور و نستطيع ان نمارس ديننا كما نشاء عندها )
ارجو الجواب فانا لست اريد التخلي عن التاريخ الهجري
لكن بما انكم اوجدتم الاسئلة في راسي فهاتوا الاجوبة من فضلكم
اقتعوني









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-27, 17:36   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels مشاهدة المشاركة
إجابة الوجه الأول :
1)الآية تدل على سبب تعارف الناس وهو إختلافهم ولا يعرف الناس بعضهم من دون سبب فلا يعرف اللإنسانُ اللإنسانَ كما يعرف انواع الشجر والحيوانات لأنه إجتماعي بطبعه فيكون تعرفا بنية التعارف وهذا لتتعلم البشرية من أخطاء بعضها.... ثم لماذا يخلق الله هذه الإختلافات في البشر فقط ليلاحظها البشر ويعرفوها
الآية أكدت على تقوى الله سبحانه .. و هذا تأكيد على تقوى الله تعالى فقط فلا تحملي الآية ما لا تطيق ..
2
أهلا أخي العلماني
إجابة الوجه الأول:
1) الآية بلفظ عربي مبين : ( لتعارفوا ) وليس لتتعرفوا حتى تدخل النية والتقصد فيها .. اللفظ لا يحتمل ما تقوله أنت لغة وشرعا ..
فقد ربط الكرامة بالتقوى ..وهذا واضح من الآية ..الكرامة تنال عند الله بالتقوى في الدنيا والآخرة
لأن الله رب في الدنيا والآخرة ...ولا يكون العبدكريما في الآخرة حتى يكون كريما في الدنيا ...

اقتباس:
الدين ليس علمًا للعلم أسسه و مبادئه وللدين أسس ومبادئ أخرى
الدين الذي ليس علما هو الهندوسي والوثني والنصراني واليهودي وغيره ..لأنها ديانات بعضها وثني وبعضها محرف ..أما الدين الإسلامي فليس مثلها حتى يقال ليس علما ...
ومادمت وصفت القرآن والسنة بالوحي فالوحي سماه الله علما ووضع له أسسه وقواعده التي يجب أن تتبع ولا تلغى من أجل عمي البروفيسور وخالي الدكتور ..
قال تعالى : (( ولئن اتبعت أهواءهم من بعد ما جاءك من العلم )) اقرأ القرآن تجد ذلك
هل قول الله الذي سمى دينه وحيه علما يقدم أم قول غيره من البشر الملاحدة ؟
وإلا أنت تعطي لنفسك حق تقديس علم البروفيسور على علم الله سبحانه وتعالى
وهذا منحدر إلحادي عليك أن تفطن له


اقتباس:
الغرب سبقونا لأنهم فهمو دينهم وعرفوا أنه دين خاطئ فوضعوه جانبا وبدؤوا في البحث عن أجوبة لما يعيشون فيه من تساؤلات
اما نحن فلم نفهم ديننا لأننا توارثناه جيلا بعد جيل حتى تغيرت الدنيا التي نعيش فيها وأصبح ديننا غريبا عن الواقع لذي نعيش فيه وضننا ان كل اللإجابات في ديننا فتوقفنا عن البحث وأصبحنا نفسر كل شيء حولنا بطريقة دينية لا تفسر الواقع إطلاقا بل تفسر غايته فقط
أوف أوف أوف ...عرفوا أن دينهم خاطئ فألغوا وجود الله ونفوه وحاربوه ..
لكن ديننا ليس خاطئا ..أنت تقيس مع الفارق ...
فما وضعوه جانبا هو الدين المحرف وديننا ليس كذلك حتى يوضع جانبا ...
مشكلتك يا أخي العلماني أنك تقيس متناقضين على بعضهما البعض وهذا ليس من أسس العلم على مؤاخذة
النصرانية غير الإسلام ... والملاحدة والوثنيون والنصرانيون غير المسلمين ... والغرب غير الشرق ...!
اقتباس:
المسلمون ليسو مختلفين عن الأقوام الآخرين لأن اللإنسان واحد فمن أراد ان يتطور فل يتطور لن يمنع الله أحدا من طلب المعرفة فقط لأنه لا يهتم بدينه كثيرا ويمكن للأمة ان تخرج من هذا إذا فهمت دينها
والإسلام للجميع يعني ان اي شخص يريد ان بكون مسلم يكون مسلم وإذا أصبح مسلما ! أيعني هذا انه أصبح جزء من أمة محكوم عليها بالفشل ؟؟
لا إطلاقا .. كلمة الأمة لاتعني المسلمين فقط بل تعني كل شخص معني بالرسالة المحمدية اي كل البشر اليوم
المسلم مختلف عن غيره لأنه مسلم هكذا قال الله تعالى : (( وأمرت أن أكون من المسلمين )) (( ولا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون ))
ويوم دخل الإسلام وجب عليه معرفة الإسلام وتطبيقه في حياته كلها اجتماعيا ومعرفيا وسلوكيا واقتصاديا وسياسيا
حقوق الإنسان محفوظة في الإسلام في حدود الإسلام ..أما من تعدى حقوقه وحق الله ...فحق الإسلام أولى ..لأنه حق الله جعله على الأرض ليكون (( وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله وهو الحكيم العليم ))
فمن قال بأن الدين الإسلامي يكون في جانب من جوانب الحياة ولا يكون في غيرها يقول أنه خارج عن سلطان الله سبحانه ..وهذا إلحاد من إلحادات العلمانية ..

اقتباس:
كلمة الأمة لاتعني المسلمين فقط بل تعني كل شخص معني بالرسالة المحمدية اي كل البشر اليوم
هذه الجملة لا علاقة لها بالعلم ولا شيء .. كيف يكون البشر معنيون بالرسالة المحمدية وهم كلهم أمة ومنهم مؤمن ومنهم كافر .....
ماهذا الكلام ؟
هناك مسلمون وغير مسلمون .. والإسلام وضح تعامل المسلمين مع غير المسلمين والمطلوب العمل بما أنزل الله وليس مصادرته .....

إجابة الوجه الثاني :

اقتباس:
فلا مجال أن يخطئ التاريخ الميلادي بعد الآن
ما تقوله كذبه الواقع ويكذبه المنستقبل ..لأنهم يسجلون دائما حالات التصحيح في كل مجالاتهم التقنية .. لكنك بما أنك علماني تقرؤها تطورا ... ولا تقرؤها أنها أخطاء ...يتراجع عنها ... حتى اكتشافاتهم ونظرياتهم ..خاضعة لهذا ولكن عين الرضا عن كل عيب كليلة


إجابة الوجه الثالث :

اقتباس:
عتاد الناس تسمية التاريخ الميلادي ميلاديا وإعدة تسميته الآن ستحدث عدة مشاكل ولخبطات ويحتفل الملحدون بالسنة الجديدة وليس بعيد الميلاد
والله ...أبرياء ..يحتفلون برأس السنة وليس بالميلاد ..وهذا الآخر ينافي العلمية ..
طيب ولماذا يجعلون لها مظاهر دينية ..يعني الدين هنا لا بأس أن يكون عنده سلطة ويسمح به وليس تخلفا ...
لماذا يجعلون الشجرة ولماذا يجعلون (نوال ) المحروسة ولماذا يسمونها بهدايا المسيح
يا أخي العلماني تقول ما لا يقولونه هم أنفسهم بأفعالهم وأقوالهم ...
هذا طقس من الطقوس الدينية عندهم ..
وإلا لماذا لا يجعلون تقويما آخر ولماذا لا يكون ميلاد العلمانية هو بداية التقويم .. من الثورة الفرنسية على الكنيسة ..
هاه لماذا ؟
نضحك على أنفسنا أم ماذا؟ هم حاربوا التخلف كما تزعم لكنهم تركوا التقويم الميلادي لأنه لا غنى لهم عنه في هويتهم ...
أتعرف ما معنى الهوية وما معنى الروح التتي تقول أن الدين جاء للجانب الروحاني
هم أيضا يؤمنون بها لذلك أبقوه وفرضوه على أرواح الغير ...



اقتباس:
فرنسا لم تكن علمانية ايام الإحتلال فالعلمانية مفهوم قديم لكنه لم يطبق إلا حديثا بعد الحرب الباردة ...
وماذا كانت؟
يا أخي العلماني فرنسا كانت علمانية من سنة 1788..كأول خطوة في نزع صفة المواطنة بالدين وإلغائها .. وهي احتلتنا في سنة 1830
وممارستها في الجزائر -وكل مستعمراتها- كانت علمانية محضة بموجب القوانين التي كانت تسنها وتمشي عليها
هذه غريبة والله منك ..

اقتباس:
يا أختي العلمانية لا تمت للإلحاد بصلة , ويريد العلمانيون فصل الدين عن السياسة لأن وضع الدين في السياسة يصبح تجارة و إستغلال للدين فالناس سيصوتون في اللإنتخابات
العلمانية الوجه لآخر للإلحاد ..لأنه حين نقول أن السياسي لا يحكم بدين الله وبأوامر الله التي جعلها لعباده .. معناه أننا نقول للناس لا تكونوا مسلمين بصريح العبارة إلا حيث نريد لكم .....
يعني يأتي بكلام كثير طويل عريض: فصل الدين عن الدولة .. ولكنهم ليسوا في السياسة فقط بل يتعدون ذلك إلى كثير من الجوانب :
..فلماذا ينزعون الأحكام الاجتماعية .. ويحاربون حكم المرتد وحكم زواج المسلمة بالنصراني و أحكام المتعلقة بالأسرة والأحكام التعلقة بالمرأة المسلمة واللغة وما إلى ذلك
ما علاقة هذا بالسياسة وبالتطور ..
هذه تسمى أحكام اجتماعية عندهم أليس كذلك فلماذا يتدخلون فيها ..؟
الكلام شيء والتطبيق شيء آخر يمشي في محاربة أشكال التدين برمته حتى يصبح ديكورا وليس روحيا كما تقول ..

و رئيس مصر وحكمه وحزبه لا يسمى إسلاما يا أخي العلماني ..أنا أتحدث معك بالكتاب والسنة وعمل الصحابة وليس مرسي والمبحر والغواص ...
حكم الدولة المدنية فاشل والعلمانية فاشلة أيضا .. ولّا حسني مبارك ماذا كان ..زين العابدين ماذا كانوا ؟ كلهم علمانيون ..
ما رأينا في حكمهم سوى زيطة وزنبليطة وفيفي فيفا أين التطور الذي كان عندهم مصر كانت علمانية في ظل حكمها السابق والذي قبله ..


اقتباس:
ثم من سيطبق حكم الشريعة فأحكامها قديمة وقليلة و لا تشمل كل شيء ويفسرها كل عالم على هواه
الذي يقول هذا عن الشريعة الإسلامية معناه لا يعرف شيئا عن الشريعة
أنت تتحدث عن شيء لا تعرف إلا اسمه أو مما يقال فيه ..
حكمت عليها بالقدم وبالقلة .. وهما وصفان متناقضان ..
هي قديمة فعلا لكنها ليست ثوبا أو عظما حتى يبلى ويتهرأ بل هي جعلها الله ليوم القيامة ..
أما قليلة .. فكيف والله تعالى يقول : (( وما فرطنا في الكتاب من شيء )) ..
العالم ..جميل هو عالم إذًا .. وكيف عرفت بأنه يفسر على هواه وأنت تصف الشريعة بما ليس فيها
عليك أن تعرف الشريعة حتى تعرف من يتحدث عن هوى ومن يتحدث عن الحق ...
وعلماء العلمانية لا يتحدثون عن هوى ...

اقتباس:
الله لا يتسلط على الناس ...
أنا لم أقل تسلّط ..قلت سلطة .. وهناك فرق كبير بينهما
السلطة القدرة والحكم فإن العلمانية تدعي أن حكمها أعدل من حكم الله وأن لها جانب لا يحكم فيه الله سبحانه ..

الوجه الرابع :
اقتباس:
الله لم ينزل دستورا من السماء بل أنزل كتابا نستنبط منه العدل والأخلاق ولا نطبقه في زمن غير زمنه ....فطرق العقاب اصبحت اكثر إنسانية والناس أصبحت أكثر رحمة وعدلا .
أي نعم هكذا الإلحاد في عصره الحديث واأسفي ..
حول هذا أتكلم وكل كلامي حول هذه النقطة الإلحادية أقصد العلمانية ...
بالله عليك أعد قراءة ما كتبت لكن بإسلامك وليس بعلمانيتك
الله عز وجل أنزل كتابا ليحكم بين الناس قال الناس كلهم ..فحين تقول أنه لا يطبق إلا في زمنه ..أنت تدعي النسخ ولا نسخ إلا بوحي من الله ..
وحين نقول أن طرق العقاب أصبحت أكثر رحمة فإنك تقول أن الله لم يكن رحيما حين شرع طرق العقاب والحدود وما إلى ذلك ......
واحسرتاه عليك

أفيقول أحد أن عقابا جعله الله في كتابه الذي قال فيه رحمة للعالمين ...
رحمة للعالمين ! وأنه أرحم الراحمين ...بأن هناك ما هو أرحم منه

الرحمة والعدل من الله وليس من البشر والعلمانيون ليسوا رحماء ولا عادلين ..
إنهم يخترعون عقابات بشرية من عقولهم ومن أفكارهم هم ..التي يقولون أنها منفصلة عن الدين يعني منفصلة عن أحكام الله ..
هذا إلحاد العصر .. المنمق ..



اقتباس:
الإسلام دين المبادئ وليس دين الشكليات

وهل المبادئ نغيرها كما نشاء ..
الذي يقول أن الدين شكليات هو أنت ..لماذا لأن الشكليات يتخلى عنها بسهولة

اقتباس:
اللإسلام جاء لعيد الناس الى الطريق وهم من يتكبدون عناء المسير ولم يأت ليضعهم عل ظهره ويطير بهم الى الجنة !!!


أي والله يسلم فمك ويديك على هذه الجملة

وعلينا أن نعمل به حتى ندخل الجنة فكيف ندخل الجنة ونحن لا نعمل به ونقول أنه غير صالح لزمننا وأن أحكام الله ليست رحيمة ولا عادلة ...؟

كيف ندخل الجنة و ننسب للشريعة كل ما هو ناقص ومذموم ....
الوجه الخامس
اقتباس:
القانون فوق الجميع والله فوق من يؤمنون به... والدين لله والوطن للجميع
أجب إجابة علمية واضحة

الله فوق القانون أم لا ؟
والوطن هل هو لله أم لا ؟
ثم بمفهوم المخالفة ..الله فوق من يؤمنون به ..إذا من لا يؤمنون به هو ليس فوقهم ؟..
ما هذا ؟ انظر إلى إجابتك وتدبّرها جيدا .. مهما حاولت أن تأتي بشيء حيادي فإنه غير حيادي بالمرة ...والمؤسف أنه نوع من الإلحاد ...

أجبني الله فوق القانون أم لا ؟

والله فوق الوطن أم لا ؟


اقتباس:
لعلمانية لا تنحاز لأنها الحياد بحد ذاته وهي تطبيق الحياد مع كل الطوائف و لآراء
اقتباس:
اقتباس:
الحجاب لم يتم منعه او محاربته وفي دولة علمانية كالجزائر او في الدول الأوربية بعتبر الحجاب حرية شخصية
اسمع يا أخي الحياد هذه خرافة ووهم من الأوهام الجميلة ..
أنت بالذات لا يمكنك أن تكون حياديا ..أقسم لك بالله الذي هو فوق الجميع وكل الأرض له

لأنك ما استطعت ألأن تجيب إن كان القانون فوق الله أم لا ؟

فإن أجبت بنعم ...عرفت نفسك لوحدك بأن هذا كفر بالله سبحانه

وإن أجبت بلا .. حكمت على العلمانية بأنها تريد أن تكون فوق الله بقواننينها التي تحد من الشرع وتحصره حيث تشاء ..


أين الحياد يا أخي في فرنسا العلمانية وغيرها من منع المسلمين من تطبيق شعيرة الذبح وأكل ما يشتهون منها ..
وهذا حياد حين نمنع إنسانا من ذبح أضحية لله ...
النقاب ممنوع عندهم وتدفع غرامة بسببه ..أين الحياد هنا ..أين الحرية ..أين العدل ؟


اقتباس:
نعم تفرض الحكومات العلمانية زيا خاصا على المنتمي للجيش لأنه الزي الأمثل للعمل في الجيش ...ليس من حقه أن يلبس كما شاء لأنه المسؤول عن حماية الوطن ويجب توفير أكبر قدر من الحماية له ولغيره .......

سبحان الله ..أليس هذا فرضا للرأي وتعديا على حريات الغير ..طيب هم يرونها الأمثل .. وغيرهم يرى الأمثل أن يلبس كما يلبس المزارع ...
وأين المشكلة
تطبق قانونا كما تشاؤون وتنادون با لحرية وعدم فرض الرأي كما تشاؤون ..
حيف وعيب يا أخي العلماني

اللباس شكلي ولا يهدد أي خطر ..على الوطن لكنهم يعرفون أن له قيمة روحية وأخلاقية ومعنوية لذلك لا يوجد علماني على مر التاريخ لم يحارب اللباس المرتبط بالعروبة أو الإسلام وفرض غيره بالقوة

زعيم العلمانيين كمال أتاتورك ..ماذا فعل حين فرض البرنيطة ونزع الطربوش ..
أهذه هي الحرية المزعومة تفرض بالقوة حتى في قطعة قماش تقام على الرأس ..

اقتباس:
حكم الله بالعدل نحكم بالعدل ,وحكم الله بتطبيق الحرية وضمان الحقوق فنحكم بتطبيق الحرية وضمان الحقوق ,حكم الله بالرحمة فنحكم بالرحمة

بارك الله فيك
ما هذا التناقض؟
الله حكم بالعدل والرحمة ... فكيف نسمي حكمه في الإسلام بأنه ناقص وأن العقاب غير عادل وغير رحيم
وهو أرحم الراحمين أخي العلماني ..فكيف يكون حكم العلمانية وعقاباتها أكثر رحمة منه ...

كيف يقول هذا مسلم ؟

وفيك بارك الله أرحم الراحمين وأحكم الحاكمين ...









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-27, 17:37   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels مشاهدة المشاركة
اختي الكريمة
الخطأ ليس في المؤرخ ولاعيب في أن يكون في المؤرخ لكن المشكلة في أن هذا الخطأ قابل للتكرار مجددا مادام المسلمون يعتمدون تاريخ ميزان صحته و خطئه يعتمد على العين المجردة

أخي الكريم

العين المجردة ترى الهلال بعينها فإن غمّ عليها انتظرت للغد ..لكن التقويم الميلاي
وانا متأكدة أنك لم تقم يوما بحساب السنوات الكبيسة وغير الكبيسة إلا كما يقولون هم ...
أنت تقول ما يقولون ..وهم بأنفسهم اعترفوا أنهم مضطرون لزيادة يوم ليحافظوا على التوازن ....
فلماذا لا تغضب من هذه الزيادة التي يسميها المصدر الذي تضعه بأنها اضطرارية ...

سبحان ربي ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels مشاهدة المشاركة
ا

علاش بعيد الشر عليك اي شر هذا ندعيلك تروحي الى النمسا بإذن الله
لأني لا أحبها ...أحب السعودية

اقتباس:
أخبريني فقط قبل إختراع وسائل الإتصال كيف كان للمسلمين الذين يعيشون في الأندلس أن يعرفوا ان مكة شهدت الشهر ام لا ؟ إذن كان عيد الأضحى مختلفا في بعض الأحيان عن مكة !!

أنت علماني منقطع عن الماضي ومنفصل عنه .. ؟

أنا أخبرك الجواب سهل ؟ بوسائل الاتصال التي عندهم ...
سأشرح لك سهل جدا بين آخر ذي القعدة ووالتاسع من ذي الحجة ..ثمانية أيام وهي مدة كافية لبعث مرسول عن بالطريقة المعتادة عندهم ..لقد خاضو الحروب والمعارك برسائل الحمام الزاجل والخيل العربي الأصيل ..
أواه ... طرفك العلمانية تضحك والله ..
فإذا كان الخبر يصل بوسائل اتصال قديمة على رأيك فكيف لا يصل بالحديثة ..
بالمناسبة المسلمون يستعملون والوسائل الحديثة في الاتصال ولا يحرمونها
اقتباس:
القرآن ليس خاضع للنقد لكن تفسيره خاضع للنقد ولأن المسلمين لايخضغون التفاسير للنقد كثر في الآونة الأخيرة من يدعون أن في القرآن أدلة علمية وأكتشافات لا أساس لها من الصحة وظهر الإرهاب الذي يدعي ان القرآن يأمر بمحاربة الكفار و إبادتهم وأشياء اخرى متطرفة
لكن أحد العلمانيين أكد على هذا في كتبه ..؟
النقد موجود عند المسلمين أووووووه منذ القدم ..يوجد علم الجرح والتعديل ، يوجد علم الإسناد وعلم الرجال .. يوجد علم الرد على الكفار والملاحدة

والذين يدعون الاكتشافات و غيرها وينسبون بعض الأشياء غير الصحيحة... انتقدوا من طرف علماء الشريعة ..

وهناك روابط استغلها العلمانيون الملاحدة – على مؤاخذة – وموقعهم موجود فيه ما اخترعوه من مواضيع خاصة بالمعجزات والاكتشافات الوهمية ليضحكوا على طيبة بعض المسلمين
أبناء عمك العلمانيون يكذبون ليضحكوا ...!


أما الإرهاب والغلو والتطرف موجود في كل مكان ..
والإسلام بريء منه لكن
الرسول صلى الله عليه وسلم جاهد الكفار ... والخلفاء من بعده كذلك لكن الجهاد له أحكام خاصة لا بد أن تعلّم حتى لا يتطرف أحد ... فالإسلام أقر الجهاد وأمر به ثم سن أحكاما خاصة بالسلم والحرب والمهادنة والتجارة وما إلى ذلك وهي خاصة بكل زمن

وهم يتذرعون بالإرهاب الذي حصل من المسلمين زعما .. طيب وهل الدول العلمانية ليست متطرفة ولا ترهب الدول ..ألم يحتلونا ألم يغتصبوا شرفنا ... ألم يذبحونا ...
فأين هي دعوتهم التي تتحدث عنها ..
عجيب جدا ..تتحدث كأن الإرهاب موجود عند المسلمين وغير موجود فيهم ؟
فهل هذا هو العدل والمساواة


اقتباس:
هذه وجهة نظرك المسلمة أما الهندوسي سيقول أيضا أن دينه على حق ويجب ان يتم تطبيق شريعته و العمل بها !

الهندوسي على باطل .. وأنا على حق ..وهو يظن أنه على حق

لكن منبع ديني ودينه ..ليس سيان ..
الله قال هذا .
تتخذ الحياد بين الكفر والإيمان ... وبين الحق والباطل ..معناه بين الله وبين الشيطان ..
ألم أقل لك أنك تنطلق من قاعدة المساواة بين الأديان وهذا لا يكون للإسلام أنت إن آمنت بهذا فأنت تكفر بالإسلام ...
لأن من شروط الإسلام أن تؤمن بأن الله حق وأن دينه حق وأن غيره من الأديان باطل
ولاحظ أنت تعترف بأن لهندوسي أن يطبق دينه وللمسلم تطبيق دينه
والعلمانية تلغي الدينين لتحكم هي .. يعني هي تقول لا أنت ولا هو: أنا أحكم
فسبحان الله .. العلمانية نصبت نفسها قاضيا بين متخاصمين
سوت بين دين الله وبين دين البقر ...
وجعلت كلمتها هي العليا والله تعالى قال : (( وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم ))

اقتباس:
هناك فرق بين فرض الرأي و إبداء الرأي ففرضه هو إجبار الآخرين على الأخذ به أما إبداءه فيدخل ضمن حرية التعبير


لكن العلمانية تفرض رأيها ولا تسمح بحرية التعبير .. إلا حيث تريد هي وكما تراها هي ..

بنفسك اعترفت أنها تمنع حرية اللباس في المكان الذي تريده
ما الفرق الآن ؟
أجبني الآن ..المنع باسم الدين ممنوع ..باسم العلمالنية لا بأس ..
إذًا أين الحرية التي تتحدث عنها ؟



اقتباس:
العلمانية محايدة لا تتعدى على أحد
اما الديمقراطية فأنا لا أدافع عنها ولا أمارسها فهي ليست إلا غباء سياسي يفرض رأي الأغلبية المحرضة إعلاميا على الأقلية المظلومة التي ممكن ان تكون على حق كما أن رأي الأغلبية في معظم الأحيان خاطئ وكل إنجازات البشرية لم تأت من أغلبيتها بل من الأقلية التي تثور عن الواقع المعاش
ففي مصر مثلا صوت الناس على دستور اغلبهم يعتقد انه يطبق الشريعة وروج تجار الدين أن الإنتخاب عليه حسنة ففي الحقيقة صوت الناس لله وليس للدستور
أنا شخصيا لم ولن اصوت في اي إنتخابات و أنا لست ديمقراطيا


أنت تقول شعاراتها فقط لكن تطبيقها وواقعها غير ما تقول حتى الرابط الذي وضعته يجمع بينها وبين الديمقراطية في أن الحكم للشعب ..وإن شاء الله الدول العلمانية لا تنادي بالأغلبية

الدول العلمانية ديمقراطية يا ىأخي سبحان ربي ...
و أنا أيضا ضد الترويج للانتخابات باسم الدين ولم أنتخب ولن أنتخب ما حييت .

لكن هم أخطأوا وعلينا تصحيح خطئهم لمخالفته للشرع لا إلغاء الدين والشرع برمته من الحكم ومن السياسة
فحين يكون الدستور يحتوي على ما يخالف الشريعة نقول أنه مخالف للشريعة سواء عندهم أو عند العلمانيين ...
خطؤهم هم من حيث نسب شيء للإسلام ليس منه
وخطأ العلمانيين من حيث نفي ما في الإسلام و تحييده وفصله فمثلا لو سب نصراني دين المسلم وانتقد القرآن عبر جريدة وسب الرسول صلى الله عليه وسلم ..
الإسلام يحرم هذا ..العلمانية تعتبره حرية تعبير ..


اقتباس:
هذا ليس حصرا للدين بل هو حصر لجميع الديانات فيكون فيكون هناك حياد بينها وهو ليس فرض رأي بل منع لفرض اي رأي

هذه مشكلة العلمانية الإلحادية التي لا يريد العلمانيون العرب الاعتراف بها

لا يوجد حياد في الديانات في الإسلام .إما ن تكون مسلما وإما أن تكون كافرا ..
ومنع فرض الرأي هو فرض للرأي ...
فإن سمحت العلمانية بالتبشير في بلد ... وللمسلمين بالدعوة إلى الله ...
معناه أنها تسمح بنشر الكفر في البلد وهذا لا يقبله الله ولا المسلمون ... وهذه ضحكة على الأذقان
كيف تمنع فرض الرأي والعلمانيون ما زالوا يفرضون العلمكانية قسرا وقهرا وبالقوة على الشعوب المسلمة ...
وأعطيتك أمثلة على ذلك ..

اقتباس:
اما السعودية فهي بلد الخيانة والمؤامرات و التحالف مع إسرائيل وترك الصومال تموت جوعا بينما هي تكدس اموال الحجاج والنفط
السعودية هي من لاتعطي المرأة حق الحصول على رخصة سياقة وتعدم من له حرية في تغيير دينه .السعودية مسقط رأس بن لادن
والتطرف موجود في كل دول العالم هذا لا يجعله امرا مقبولا

وأمريكا بلد ماذا ؟ وفرنسا واوروبا ؟

كن منصفا .. أنا لم أقل مقبولا ... لكن من الجور والتعدي أن يطلع علينا البعض بالتباكي وكأنه أعظم تطرف عرفه التاريخ والواقع وينشغلوا به عن التطرف الأعظم الموجود عند غيرنا ..
فلماذا لا يعالجون قرعهم بلا ما يعالجوا القرع الذي عند غيرهم
واليهود يذبحون الفلسطينين وطردوهم وشردوهم باسم ماذا ؟

ثم إعدام المرتد حكم الله .. وهو موجود في كثير من الديانات صحيح لكن وجوده لا يسوغه عندهم لأنها ديانات باطلة والإسلام دين الحق

يعني واحد يأتي يسب الله ويسب الرسول ويقولون عن حكم قتله بالتشدد والتطرف .. وإن شاء الله ماذا يسمى فعله ...أليس تشددا وتطرفا ...
فعله تشدد وتطرف أصلا ..

اقتباس:
أبهريني بهذا العلاج !!


أعرف أنه لن يبهرك لأنك منبهر بالعلمانية .. ؟

هو اتباع قول الله وقول الرسول وقول الصحابة ..
والتحاكم لكتاب الله وعدم التعصب للمذاهب ...

فكل مخالف يجب أن يتحاكم للحق وأن يذعن له ..

فكل مذهب يخالف الحق من الكتاب والسنة وعمل الصحابة فهو مطالب بالعودة إليهما
وهذا غير مبهر لك لأنك أنت أصلا لا تطبق هذا ولا تعترف به ...
اقتباس:
العلمانية تضمن حرية التدين ولا توجد علاقة لزومية بين الدين والأخلاق فالأخلاق تنبع من الإنسانية والدين يدعو إليها فقط.. فهناك ملحدون متخلقون أكثر من معضم المتدينين بكثير
كذابة العلمانية هي لا تضمن حرية التدين بل حرية الكفر ..
وفرق شاسع بينهما ..

الرسول صلى الله عليه وسلم قال : (( أتيت لأتمم مكارم الأخلاق )) ..يعني كانت عندنا أخلاق وهم أتمها هذا أولا .. ووصفه الله بقوله (( وإنك على خلق عظيم ))

وعائشة أم المؤمنين قالت (( كان خلقه القرآن )) والله أمرنا باتباع النبي صلى الله عليه وسلم
فدينه خلق وسنته خلق وهديه خلق وقوله خلق وفعله خلق وحكمه خلق
والله خلق الإنسانية .. وجعل أعظم الأخلاق القرآن ..

الله ..هو خصم العلمانيين ... يا أخي لأنهم أول ما أرادوا وضع العلمانية وأسسها كانوا يلحدون به ..




اقتباس:
هي لا تقول لا مقدس لكنها تقول لا للحكم بالمقدسات

يعني تقول لا لحكم الله ولحكم رسوله ولحكم القرآن .. !


بهذا أنت تعترف بلسانك وبعلمانيتك أنها حرب للإسلام والله عزوجل يقول (( إن الحكم إلا لله ))
اقتباس:
هذا ما يقوله الإلحاد وليس العلمانية
بل قاله المفكرون العلمانيون ...
ثم حين نقول أنه ليس صالح لزمننا أليس هذا رد على صدق الإسلام الذي يقول بأنه يحكم به إلى يوم القيامة ؟.
اقتباس:
هذا ما يقوله الإلحاد وأسس الإيمان النصراني مهدمة منذ تحريف الإنجيل
حلو ..
دين مهدم لأنه محرف وهدموه لأنه محرف ..لكن دين الإسلام غير محرف ... فلماذا يهدم وينحى في الجانب ويجعلونه وراءهم ظهريا ؟


اقتباس:
هي لا تتدخل في حياة أحد لكنها تمنع ان يتدخل الناس في حياة بعضهم

حين تمنع من تدخل أحد في أحد معناها أنها تتدخل في الاثنين معا ... وهي تعطي لنفسها حقا لم يعطها لها أحد ..كما أنها تمنع ذلك فللمسلم أن يمنعها من ذلك

كل هذا حرية ..ألا ترى ذلك ..


اقتباس:
لم أقصدك أنت إطلاقا !! لكن كل نظريات المؤامرة اثبتت انها ليست إلا خزعبلات
تم نسب التخلف إلى الإسلام لأن كل الدول المسلمة تنتمي إلى العالم الثالث

من الذين أثبتوا أنها خزعبلات ...؟ الله سبحانه حين قال : (( ود كثير من أهل الكتاب لو يردونكم عن دينكم إن استطاعوا ))

هذا قول الله عزو وجل للمسلمين

اقتباس:
من قال هذا.... لأني لا أريد ا اٌحكم بالدين لا يعني اني لست مسلما بل يعني اني مسلم و احترم كل من هو غير مسلم يشاركني نفس الوطن
ولا يعني اني لا أثق بالدين بل أني لا أثق بمن يتكلم بإسم الدين او يحكم بإسمه

عندما قلت لك وا أسفي على علمانيتك قلت لي لا تتأسفي ومن أجل هذا أتأسف ..

لأنك تجمع بين متناقضات في أقوالك ..
أنت مسلم يا أخي .. مسلم ..ولكن ترضى بحكم غير الإسلام وتدافع عنه وتعتبره حكمه أعدل وأرحم ..
المسلم يعطي حقوق غير المسلم التي أعطاها الله له وليس العلمانية والليبرالية ..وهذه الحقوق تعرف عن طريق الإسلام ..وتفصيلها واضح ((لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين))
وهناك أحكام كثيرة تعطلها العلمانية وتعطيل الشريعة حرب عليها ..

اقتباس:
فالشريعة حكمت قبل ان يتم إختراع السجن وقبل النظام المالي والإقتصادي وقبل ظهور أنواع جديدة من الجرائم وهي لا تحتوي اي شيء عنها
الشريعة لا تلبي إحتياجات القانون إطلاقا اما العلمانية فهي قابلة للتغيير مع تغير العالم مع إبقاء العدل والمساواة والحريات وهذا إقتباس من تعريفها

الأنظمة المالي والاقتصادية موجودة من زمان ...والجرائم موجودة من زمان ..

حتى من قبل الإسلام ..لكن مشكلتك أنك تجعل العصر حكما على الأشياء .
فمثلا السجن عندك صورة عنه جعلتك تقول أنه غير موجود ..
أنت تخلط بين وجود أصله وبين شكله العصري ..وهذه معضلة كمن ييقول أن السيارة والعمارة غير موجودة قبلا كأنها جاءت عن مرحلة منفصلة مما سبق ..أصلها موجود سابقا لكن شكلها الحديث غير موجود .
الأسر والسجن والحبس طريقة استعملت في الإسلام وقبل الإسلام ومازالت ..
هو مذكور في القرآن في سورة يوسف : (( السجن أحب إلي مما يدعونني إليه )) (( فلبث في السجن بضع سنين ))
وقد وضع له في الإسلام آدبا وقوانين إسلامية ..
مثل الجرائم وأصولها موجودة منذ القدم وكل جريمة تحدث إلا ولها أصل من الأصول ترجع إليه
ولن أتحدث معك شرعيا سأتحدث هنا بعلم الجرائم ... علماء الجريمة يصنفون الجرائم حسب تقسيماتهم الاجتماعية والنفسية ويجعلون كل جريمة حادثة تحت أصلها ...
هؤلاء العلمانيون يعتبرون التقسيمات النفسية والاجتماعية ولا يقبلون تصنيفات الشرعية ..
من مبدأ رفض الدين ...
مع أن الكثير من التصنيفات في هذا المجال يغلب عليها الطابع الديني اليهودي أو النصراني ..بل حتى طبيعة الجريمة قد يكون دينيا وهي لا تعترف بهذا ......

أظن أن هذا يكفي حتى لا تقول أني أكتب المجلدات ..وليس الجرائد ... !

اقتباس:
كما لا تعتبر العلمانية ذاتها ضد الدين بل تقف على الحياد منه""
الحياد بين الحق وبين الباطل انحياز للباطل يا أخي ...
كما الحيادبين الظالم والمظلوم انحياز صارخ للظالم ... كيف ينصر مظلوم يتخذون معه الحياد وكيف يردع ظالم يستعملون معه الحياد ...

أنت تسوي بين الإسلام وبين الديانات الكفرية وهذا بحد ذاته خطأ ونوع من الإلحاد العصري ...
لكنك لا تلقي له بالا وتهون من شأنه كونك مسلما هي شهادة بأنك لست بكافر ..بالضرورة أن غير المسلم كافر ..!









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, المسلون, الهجري؟؟؟؟, بالغاء, نهبل


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:18

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc