الكذبة الكبرى (الزعيم بومدين ) )

[le fugitif]

هو بشر يخطيء ويصيب ولكن شهادة لله كان عفيف اليد لم يسرق فلسا ولم يسمح لاحد اقربائه بالتسلط او سرقة المال العام

[سرور.]

حتى و ان كان كذبة فقد عاشت الجزائر حقيقة رائعة ابان زعامته.....

[تمر الهنى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به

الله يهدي ما خلق
ليسمعك يقول انت قاع مصطفى بن بولعيد
كملتوا مع بوتفليقة و دوارتوها لبومدين
شانقارعوا من الناس ليشتموا في الاموات
موضوعك ما يستهلش النقاش فهو في قمة التفاهة
...................
...................
.................

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **فارس**

نساؤنا اليوم


يلدن الذين يتكلمون فقط


ولا ندري اذا تكلموا على الرجال

اهم منهم ام دونهم










اللهم اغفر له وارحمه واسكنه فسيح جنانك

ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *****واخو الجهالة بالشقاوة ينعم

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تمر الهنى

الله يهدي ما خلق
ليسمعك يقول انت قاع مصطفى بن بولعيد
كملتوا مع بوتفليقة و دوارتوها لبومدين
شانقارعوا من الناس ليشتموا في الاموات
موضوعك ما يستهلش النقاش فهو في قمة التفاهة
...................
...................
.................

الا الحماقة فقد اعيت من يداويها

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **فارس**

أحسنت ما قلت

ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *****واخو الجهالة بالشقاوة ينعم

استوعبها كما تريد فلست مضطر لتوضيح ما اعني بها

[شعب الجزائر مسلم]

بومدين ادخل علينا بيوت الدعارة و رخص لها و ساق الشعب بالهرواة و خويا العباد يمشوا بالعدل و الحق ماشي بالهرواة

[mustafa75]

التاريخ لا يرحم
هواري بومدين تآمر مع المخابرات المصرية و كان قد تتلمذ على يديها و بعد قدومه الى وجدة سنة 1958 و عين كقائد للولاية التاريخية الغربية قام بتأسيس جيش بما يسمى جيش وجدة و بوتفليقة واحد منهم ... فقد قام بإبادة كل رموز الثورة في عمليات إستخباراتية بمساعدة المصريين و عندما لم توجه له الدعوة لحضور مؤتمر طرابلس جن جنون الرجل و من ذلك اليوم قرر بإغتيال كل الثورة
فالثورة كانت من بين مبادءها قيام دولة على المبادئ الاسلامية نجد ان بومدين فسح المجال للشيوعيين و الروس و المجاهدين الذين عارضو بومدين قتلو و نفيو ... و من بين أسباب نجاح بومدين في ثبات منصبه الرئاسي هو رضى فرنسا عليه بقبول و ترقية الضباط الفارين من الجيش الفرنسي و المتمعن في السياسة يعرف مقولة شارل دغول ..... ( صبرا يا فرنسيين سنعود الى الجزائر بعد 30 عام )
و هي الحقيقة و قد قام بترقية الضباط منهم شاذلي بن جديد و العربي بلخير و خالد نزار و غيرهم من من حققو خلم فرنسا على أرض الواقع ... ففي سنة 1992 قامو بإنقلاب عسكري على الشرعية القانونية و على الشعب و أبادو الشعب بنفس الطريقة الاجرامية للجيس المستعمر الفرنسي فانقسم الجيش لقسمين بعد مقتل آخر زعيم ثوري هو الرئيس بوضياف حينها حسو بالمؤامرة الفرنسية و عملاءهم بالداخل يحققون و ينفذون مخططاتهم الشنيعة فإبادة الشعب لم تكن من قبل الفيس و هم أبرياء بشهادة كل الضباط الفارين ....
المهم بومدين هذا حطم بناء الجزائر على أسس صحيحة من الاول فسياساته الخاطئة ها نحن الان نجني ثمارها

[karim.dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به

يبدو انك تاثرت بمذكرات الزبيري كما تاثر غيرك ...مشكلتنا اننا نصدق كل مايقال لنا ولا نبحث في صحته من عدمها
وهنا افتح قوسا لاتكلم قليلا عن مذكرات الزبيري ولو اني لم اكمل قرائتها الا اني احمل بعض التحفظات عليها ...
الزبيري يقول في بداية مذاكراته ان بومدين اعتمد كثيرا على ضباط فرنسا ثم يقول ان ضباط فرنسا هم من حرضوه على الانقلاب على بومدين ثم ان من سماهم ضباط فرنسا هم من اقصو انصار بومدين من الحكم عندما توفته المنية ...همشو بوتفليقة وحاكمو مسعود زغار ...وهذا دليل على حسن نية بومدين حين استعان بهم ....


ثم ان شعباني حكم عليه بن بلة بالاعدام لانه تمرد عليه صحيح ان بومدين كان يريد التخلص منه لكن حتى بن بلة كانت له نفس النية ...وقد تخلص بن بلة ايضا من معارضيبه اللذين تمردو عليه امثال ايت حمد ...
.هذا ما جاء في مذكرات الزبير ي ....

ثم ان بن بلة هو من اقصى الحكومة المؤقتة من المشهد السياسي في جزائر الاستقلال وهمش من كانو فيها مثلما فعل مع بوضياف حين نفاه لانه عارض سياسته

نغلق القوس ونعود للموضوع


...لقد كثر الكلام على بومدين ولست ادري مالغرض ومالهدف اللذي ينشده اصحابه من وراء انتقادهم سياسة بومدين .....صحيح الرجل له اخطاؤه كاي زعيم في العالم وعلى مر التاريخ لكن له ايضا حسناته ..... اللتي لولاها لكنا نتقاتل على رغيف الخبز
فاذا حسبناها بالارقام نجد ان افضل فترة مرت على الجزائر هي فترة بومدين ..
اولا الدينار كان اعلى قيمة من الفرنك الفرنسي
ثانيا القدرة الشرائية كانت جيدة
ثالثا هو من امم المحرقات ولولاه كانت سونطراك ماتزال شركة فرنسية
رابعا وهو الاهم كانت الجزائر في وقته يحسب لها الف حساب ...


اما السيطرة على الحكم فتلك حسابات سياسية ...وماكان حكم الزبيري ليكون ديمقراطيا لو نجح في انقلابه على بومدين ....واي واحد غيره كان ليفعل ما فعل بومدين وربما اكثر .... لان في تلك الفترة كان الصراع على السلطة في الجزائر على اشده كما قال من سبقني حوت ياكل حوت ....
ثم ان الديمقراطية في تلك الفترة كانت ستودي بالجزائر الى حرب اهلية طاحنة خاصة وان كل من كان يتطلع للحكم كان من الجيش ودليل هذا ماقاله الزبيري في مذكراته حين تكلم عن تمرد ايت حمد في جبال القبائل وتمرد شعباني ...على بن بلة ...
وربما الخطء اللذي وقع فيه الجميع انهم كلهم ارادو ان يحكمو الجزائر باسم الشرعية الثورية في حين ان الجزائر كانت مستقلة وعليه يكون الحكم باسم شرعية الاستقلال وليس شرعية الثورة ولو ان مبادئ الثورة هي من تحدد مسار اي دولة اثناء استقلالها ...

قلنا ان بومدين له اخطاؤه وهذا مالا نختلف عليه لكن ان نحمله مسؤولية ما يجري في الجزائر فهذا بريئ منه براءة الذئب من دم يوسف .....

وان كنا نتكلم عن السبب الرئيسي في تدهور الاوضاع في الجزائر الى يومنا هذا فسنقولو ان بن بلة هو من كان السبب وليس بومدين لانه وببساطة استولى على السلطة واقصى الحكومة المؤقتة اللتي كانت لها صولات وجولات اثناء الثورة وكان يجب ان تتولى الحكم اثناء الاستقلال

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustafa75

التاريخ لا يرحم
هواري بومدين تآمر مع المخابرات المصرية و كان قد تتلمذ على يديها و بعد قدومه الى وجدة سنة 1958 و عين كقائد للولاية التاريخية الغربية قام بتأسيس جيش بما يسمى جيش وجدة و بوتفليقة واحد منهم ... فقد قام بإبادة كل رموز الثورة في عمليات إستخباراتية بمساعدة المصريين و عندما لم توجه له الدعوة لحضور مؤتمر طرابلس جن جنون الرجل و من ذلك اليوم قرر بإغتيال كل الثورة
فالثورة كانت من بين مبادءها قيام دولة على المبادئ الاسلامية نجد ان بومدين فسح المجال للشيوعيين و الروس و المجاهدين الذين عارضو بومدين قتلو و نفيو ... و من بين أسباب نجاح بومدين في ثبات منصبه الرئاسي هو رضى فرنسا عليه بقبول و ترقية الضباط الفارين من الجيش الفرنسي و المتمعن في السياسة يعرف مقولة شارل دغول ..... ( صبرا يا فرنسيين سنعود الى الجزائر بعد 30 عام )
و هي الحقيقة و قد قام بترقية الضباط منهم شاذلي بن جديد و العربي بلخير و خالد نزار و غيرهم من من حققو خلم فرنسا على أرض الواقع ... ففي سنة 1992 قامو بإنقلاب عسكري على الشرعية القانونية و على الشعب و أبادو الشعب بنفس الطريقة الاجرامية للجيس المستعمر الفرنسي فانقسم الجيش لقسمين بعد مقتل آخر زعيم ثوري هو الرئيس بوضياف حينها حسو بالمؤامرة الفرنسية و عملاءهم بالداخل يحققون و ينفذون مخططاتهم الشنيعة فإبادة الشعب لم تكن من قبل الفيس و هم أبرياء بشهادة كل الضباط الفارين ....
المهم بومدين هذا حطم بناء الجزائر على أسس صحيحة من الاول فسياساته الخاطئة ها نحن الان نجني ثمارها

شكرا على اثراء الموضوع

[حسنات21]

لكل عملة وجهين فالصورة التي تراها ليست نفسها التي يراها الشخص المقابل لك مع انكما تنظران لعملة واحدة , انا لا اهتم بالسياسة و لا اقرا التاريخ لان كاتبه يكتبه على هواه و وفق الزاوية التي رآه منها لذلك فادعو جميع المؤرخين ان يكتبوا تاريخ الجزائر بصدق و ان ينقلوه عن الرجال الذين عاصروا حقبة ما قبل الاستقلال و ما بعدها و حينها يمكن ان نحكم على كل الرجال الذين يدعون حب الجزائر

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim.dz

يبدو انك تاثرت بمذكرات الزبيري كما تاثر غيرك ...مشكلتنا اننا نصدق كل مايقال لنا ولا نبحث في صحته من عدمها
وهنا افتح قوسا لاتكلم قليلا عن مذكرات الزبيري ولو اني لم اكمل قرائتها الا اني احمل بعض التحفظات عليها ...
الزبيري يقول في بداية مذاكراته ان بومدين اعتمد كثيرا على ضباط فرنسا ثم يقول ان ضباط فرنسا هم من حرضوه على الانقلاب على بومدين ثم ان من سماهم ضباط فرنسا هم من اقصو انصار بومدين من الحكم عندما توفته المنية ...همشو بوتفليقة وحاكمو مسعود زغار ...وهذا دليل على حسن نية بومدين حين استعان بهم ....


ثم ان شعباني حكم عليه بن بلة بالاعدام لانه تمرد عليه صحيح ان بومدين كان يريد التخلص منه لكن حتى بن بلة كانت له نفس النية ...وقد تخلص بن بلة ايضا من معارضيبه اللذين تمردو عليه امثال ايت حمد ...
.هذا ما جاء في مذكرات الزبير ي ....

ثم ان بن بلة هو من اقصى الحكومة المؤقتة من المشهد السياسي في جزائر الاستقلال وهمش من كانو فيها مثلما فعل مع بوضياف حين نفاه لانه عارض سياسته

نغلق القوس ونعود للموضوع


...لقد كثر الكلام على بومدين ولست ادري مالغرض ومالهدف اللذي ينشده اصحابه من وراء انتقادهم سياسة بومدين .....صحيح الرجل له اخطاؤه كاي زعيم في العالم وعلى مر التاريخ لكن له ايضا حسناته ..... اللتي لولاها لكنا نتقاتل على رغيف الخبز
فاذا حسبناها بالارقام نجد ان افضل فترة مرت على الجزائر هي فترة بومدين ..
اولا الدينار كان اعلى قيمة من الفرنك الفرنسي
ثانيا القدرة الشرائية كانت جيدة
ثالثا هو من امم المحرقات ولولاه كانت سونطراك ماتزال شركة فرنسية
رابعا وهو الاهم كانت الجزائر في وقته يحسب لها الف حساب ...


اما السيطرة على الحكم فتلك حسابات سياسية ...وماكان حكم الزبيري ليكون ديمقراطيا لو نجح في انقلابه على بومدين ....واي واحد غيره كان ليفعل ما فعل بومدين وربما اكثر .... لان في تلك الفترة كان الصراع على السلطة في الجزائر على اشده كما قال من سبقني حوت ياكل حوت ....
ثم ان الديمقراطية في تلك الفترة كانت ستودي بالجزائر الى حرب اهلية طاحنة خاصة وان كل من كان يتطلع للحكم كان من الجيش ودليل هذا ماقاله الزبيري في مذكراته حين تكلم عن تمرد ايت حمد في جبال القبائل وتمرد شعباني ...على بن بلة ...
وربما الخطء اللذي وقع فيه الجميع انهم كلهم ارادو ان يحكمو الجزائر باسم الشرعية الثورية في حين ان الجزائر كانت مستقلة وعليه يكون الحكم باسم شرعية الاستقلال وليس شرعية الثورة ولو ان مبادئ الثورة هي من تحدد مسار اي دولة اثناء استقلالها ...

قلنا ان بومدين له اخطاؤه وهذا مالا نختلف عليه لكن ان نحمله مسؤولية ما يجري في الجزائر فهذا بريئ منه براءة الذئب من دم يوسف .....

وان كنا نتكلم عن السبب الرئيسي في تدهور الاوضاع في الجزائر الى يومنا هذا فسنقولو ان بن بلة هو من كان السبب وليس بومدين لانه وببساطة استولى على السلطة واقصى الحكومة المؤقتة اللتي كانت لها صولات وجولات اثناء الثورة وكان يجب ان تتولى الحكم اثناء الاستقلال

من فضلك من ساعد بن بلة للوصول الى السلطة هو بومدين بواسطة القوة العسكرية وهو من كان وراء اعدام شعباني ونفي البشير الابراهيمي ومفدي زكرياء

[وحد الواحد]

مع كل احترامي لكاتب الموضوع اقول بصراحة ان في قلبك شيئا من الحقد عليك ان ترى كيف تزيله.
اولا وقبل كل شيء : الرجل مات فلا تطعن فيه
ثانيا : يسمى عهد الرئيس الراحل بومدين العصر الذهبي ، وليست تسميتي انا او فلان او علان ولكنها تسمية المؤرخين والسياسيين واصحاب المجال على مر سنوات واكيد انهم لن يجتمعوا على رأي خطأ غفل عنه الصالحون وانتبهت انت له
الانجازات التي حققها الرئيس الراحل لم يحققها احد من قبله ولا من بعده،مليء بالحب لفلسطين والهوية العربية والاسلام،جريء ،كما روى بعض اصدقائه انه كان احيانا لا يملك بعض " الصرف في جيبه" ليس تبعيا للغرب ، و ، و ، و
وما يؤكد قولي ان تقول : "وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال"""""
أليس الرئيس المثالي يقاس بما انجزه ام انك ترفض اصلا ما انجزه.بل بالعكس عندما زال الرجال الذين تحدث عنهم،زالت الجزائر بالفعل..الكثير من انجازاته ما زالت تدر على الجزائر من عائداتها الى يومنا هذا،امم المحروقات وغرس الاشجار واقام الطرقات..وفوق كل ما سبق ذكره ان الجزائريين يفخرون به

[karim.dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

من فضلك من ساعد بن بلة للوصول الى السلطة هو بومدين بواسطة القوة العسكرية وهو من كان وراء اعدام شعباني ونفي البشير الابراهيمي ومفدي زكرياء

نعم ساعده في الوصول الى السلطة لكنه لم ينصبه رئيسا على الجزائر لكن بن بلة تفرد بالحكم وهذا ما عجل برحيله .... والرجل كانت له طموحات في الزعامة لانه كان من اشد المتاثرين بجمال عبد الناصر
وهنا تثبت الرؤية يعني لماذا لم يحكم بومدين الجزائر قبل بن بلة ولماذا ترك له المجال وكان باستطاعته الاستيلاء على الحكم لو انه من وضع بن بلة رئيسا كما تفضلتم ...

المشكلة فيما يسمى بالشرعية الثورية ...لانه حتى قبل الاستقلال كان صراع على السلطة وكان بن بلة طرفا في هذا الصراع .....وهناك من يقول ان العربي بن مهيدي تمت خيانته ....

لاننا اذا اردنا ان نفهم جزائر الاستفلال علينا اولا ان نفهم تلكم الصراعات والخلافات اللتي كانت بين الجناح السياسي والجناح العسكري اثناء الثورة ......

[سهم14]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيفاو

لاتتعجب ياسهم الرجلان وجهان لعملة واحدة
من اراد معرفة تاريخ وسيرة الرجلين الحقيقية
انصحه بالابتعاد عن مراجع النظامين الجزائري والمصري

مختلفان تماما يا سيفاو؛ هواري بومدين شهد له المؤرخون بالفضل وأثنوا عليه، أما جمال فكان مجرما متوحشا، العامة مخدوعون فيه، وعليهم أن يسألوا المؤرخين ليكتشفوا الحقيقة.