ازدواجية الخطاب و فوضى القيم

[مناد بوفلجة]

و تبقى لكل وجهة نظره

تحياتي الخالصة لكم جميعا

[بين الحقيقة و السراب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

يقول المفكر الليبي الصادق النيهوم :
"الشعوب التي تصدق ما تسمعه تعمى عادة عما تراه"
لهذا نحن عاجزين عن تصديق الذي نراه واضحا جليا امام أعيننا لأنه يخالف ما نسمعه كل يوم ... و ردك هذا ترجمة لهذا الأمر... فرغم أن قيم التسامح و الحرية الدينية في أوروبا هي أمور واضحة إلا أنها مستحيلة بالنسبة لك ... فأنت ترفضين الاعتراف بما ترينه ظاهرا واضحا جليا لانه يخالف ما سمعته و تسمعينه يوميا من مقولات ...
لذا لا يمكنني أن أقنعك بشيء أنت لا تريدين أصلا ان تريه

و لعلّ الشُّعوب التّي تصدّق ما ترى قد تصمّ عمّا تسمع !
لعلّ الفارق - حسب مفهوم البرمجة- في :
أيّ الحدثين قد وقع قبل الآخر "السّمع أم الإبصار" ؟!
أولوية الوقوع ! => برمجة !
ٍ=> أي ساُملي عليك ثم أمتحِنُك ! فاحفظ .. لا تفكّر !
أليس كذلك ؟!

المُشكِلة أنّ كلا الطّرفين يدّعي التّفكير و التّقدير - حسب ما يرى و يسمع- ../غير مُبرمج !!
.....

ثُمّ :
1- لو كنتُ مُبرمجة - على ما ترعرعت و ما حفظت - لما فكّرت و استنتجت إذ ميّزت ..
لما تخلّيتُ عن بعض الأفكار و تمسّكتُ بأخرى !
2- كُلّمّا اطّلعتُ أكثر - كلّما اقتنعتُ أكثر أنّ ما أرى الآن و اعتقد هو الصّواب ! ( طبعاً النّطق بالحُكم يكون بعد الاستماع لكلا الطّرفين )
3- كلّما اقتنعتُ أنّ الغرب لم يكن بتلك الطّيبة و السّماحة التّي نعتقد ، و لا بذاك الذّكاء و الرّقي الذّي نرى و نسمع !

لذا ، لا يُمكِنُك إقناعي - للأسف - ^^

و أتأسّف أكثر إذا أقول : قد تجد في كلامي فضفضة أكثر من كونِه نقاشاً ..
فإن لم يرُقك تجاوزه !
و لا تحلّل هذا السّطر - رجاءً - ^^!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

و تبقى لكل وجهة نظره

أكيد ، أكيد ، .. عادي جدّا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

يمكن للشيعي المتعصب مذهبيا أن يكرر نفس الكلام مع استبدال الشيعة بالسنة ... مستحضرا كل حالات القمع و التنكيل التي مارسها السنة ضد الشيعة... يمكنك أن تلقي نظرة على القسم الإسلامي لتجد حجم التكفير و السب و اللعن وضد الشيعة الملاعين الروافض أبناء المتعة و المجوس الكفرة ممن هم أخطر من اليهود و النصارى ... و هذا الكلام قديم منذ قرون و ليس وليد هذا العصر ...
الصحيح هو أن السنة هم سنة فقط لانهم ولدوا سنة و أن الشيعة هم شيعة لانهم ولدوا شيعة ... أما مسألة التطرف و الاعتدال فموجود لدى كلا الطرفين ...
و يمكنك أن تأتي بأي حادثة تاريخية عن اضطهاد و قتل الشيعة للسنة و سآتيك بمثلها أو أشنع منها عن قتل السنة للشيعة ...

و نفس لأمر حدث في أوروبا زمن الحروب الدينية و كانت نتائجه كارثية...لكن القوم تعلموا و فهموا أن ترك المجال للنقاش الحر و الحوار هو أنجع وسيلة للقضاء على الخزعبلات ...

دعني أقول أنّ كلامك يبدو منطِقيا جدّا - ظاهريا- أي وفق ما سجّله التّاريخ و ما هو حادث ..
و لكنّ الحقيقة - التّي قد لا تتقبّلها / أو تراها زيفاً- أراها بعيدة كلّ البُعد عمّا رُوي أعلاه.. لنقل خفية !

+
يا ليت أولئك القوم قد تعلّموا و فهموا أنّ للآخر الحقّ في الحوار، في العيش ، في الوصول .. حقوق الانسان !!!!

المُعلّم - الخبيث- و المُحترف قد يُبدي لتلامذته ما يجعلُهم يمجّدونه و ينبهرون بفكره !
و لكن- للأسف - غير ممكن انتزاع منصبه - مُستقبلاً - فليتلزم التّلميذ حدوده في أحلامه !
و ليتّبع - أقصد التّلميذ طبعاً- و لا يبتدع أو يُنازع !
و لأنّ المُعلّم قد سارع بالحرث و الزّرع في عُقر دار التّلميذ - قبل ميلاده - !
و السّلام عليُكم و رحمة الله

[ahmed-]

زمن الفضائح الموثقة صوتا و صورة
عند انقراض الشهود العدول
عوضهم الله
بالكمرا حتى لا يضيع الحق
مجرد
فكرة وردتني على السريع

[حكيم المنتدى]

سلام الله عليكم
إنّ دولة مسلمة كالجزائر مثلا لم و لا تسمح بالتغلغل الشيعي أو أي معتقد آخر داخل مجتمعاتها لأنها تتّخذ الإسلام دينا للدولة ولا دين آخر يمكنه أن يحلّ محلّه. بينما دول أخرى غربية، كفرنسا مثلا، تتبجّح بالديمقراطية وتتغنّى بحرية المعتقد في أوساط مواطنيها، والحقيقة غير هذا تماما. فالتضييق يطال المسلمين، والاتهام يكال دوما جزافا للإسلام خاصة بعيد أي حدث "إرهابي" . ولا غرو أن نجد أحزابا يمينية متطرّفة تدعو إلى التشديد والتضييق على المسلمين، بل إنّ منهم من يدعو صراحة إلى إقصائهم كما هو حال "آل لوبان" جان ماري وابنته ماري. لذلك فالديمقراطية وحرية المعتقد في تلك الدول إنما هي ذرّ للرماد في عيون المتتبعين ووهم لطالما تلبّس الملاحظين حتى لا تنعت أنظمتهم بالديكتاتاورية.
الموضوع هام وقد لا تفي مشاركتي هذه حقه في الإثراء، لذلك سأعود للمتابعة لاحقا
سلام

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hacene77

سلا م على أمة تخطي رأسي فرنسا تقول كلنا شارلي و الجزايري يقول كلنا تخطي رأسي
[/size]

سلام الله عليكم
لا أرى وجه علاقة بين تعليقك وكلامي الذي اقتبسته
؟؟؟؟؟؟؟
سلام

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بين الحقيقة و السراب

و لعلّ الشُّعوب التّي تصدّق ما ترى قد تصمّ عمّا تسمع !
لعلّ الفارق - حسب مفهوم البرمجة- في :
أيّ الحدثين قد وقع قبل الآخر "السّمع أم الإبصار" ؟!
أولوية الوقوع ! => برمجة !
ٍ=> أي ساُملي عليك ثم أمتحِنُك ! فاحفظ .. لا تفكّر !
أليس كذلك ؟!

المُشكِلة أنّ كلا الطّرفين يدّعي التّفكير و التّقدير - حسب ما يرى و يسمع- ../غير مُبرمج !!
.....

ثُمّ :
1- لو كنتُ مُبرمجة - على ما ترعرعت و ما حفظت - لما فكّرت و استنتجت إذ ميّزت ..
لما تخلّيتُ عن بعض الأفكار و تمسّكتُ بأخرى !
2- كُلّمّا اطّلعتُ أكثر - كلّما اقتنعتُ أكثر أنّ ما أرى الآن و اعتقد هو الصّواب ! ( طبعاً النّطق بالحُكم يكون بعد الاستماع لكلا الطّرفين )
3- كلّما اقتنعتُ أنّ الغرب لم يكن بتلك الطّيبة و السّماحة التّي نعتقد ، و لا بذاك الذّكاء و الرّقي الذّي نرى و نسمع !

لذا ، لا يُمكِنُك إقناعي - للأسف - ^^

و أتأسّف أكثر إذا أقول : قد تجد في كلامي فضفضة أكثر من كونِه نقاشاً ..
فإن لم يرُقك تجاوزه !
و لا تحلّل هذا السّطر - رجاءً - ^^!

أكيد ، أكيد ، .. عادي جدّا


دعني أقول أنّ كلامك يبدو منطِقيا جدّا - ظاهريا- أي وفق ما سجّله التّاريخ و ما هو حادث ..
و لكنّ الحقيقة - التّي قد لا تتقبّلها / أو تراها زيفاً- أراها بعيدة كلّ البُعد عمّا رُوي أعلاه.. لنقل خفية !

+
يا ليت أولئك القوم قد تعلّموا و فهموا أنّ للآخر الحقّ في الحوار، في العيش ، في الوصول .. حقوق الانسان !!!!

المُعلّم - الخبيث- و المُحترف قد يُبدي لتلامذته ما يجعلُهم يمجّدونه و ينبهرون بفكره !
و لكن- للأسف - غير ممكن انتزاع منصبه - مُستقبلاً - فليتلزم التّلميذ حدوده في أحلامه !
و ليتّبع - أقصد التّلميذ طبعاً- و لا يبتدع أو يُنازع !
و لأنّ المُعلّم قد سارع بالحرث و الزّرع في عُقر دار التّلميذ - قبل ميلاده - !
و السّلام عليُكم و رحمة الله

هذا الشيخ نفسه يرد عليك :

" .... ندعو إلى الله تعالى في ربوع أوروبا كلها . بلاد الحداثة و بلد الديموقراطية و بلاد الحرية و بلاد العلمانية نتمكن و لله الحمد من الدعوة إلى الله و تعليم الناس و إرشادهم . لا نصادر في لباس و لا نصادر في حرية التعبير و لا يحجر علينا في إبداء الرأي . إنما هي الحرية في لأسمى معانيها ... نعم . متى استعبدم الناس و قد ولدتهم أمهاتهم احرارا . هذا هو الشعار الذي يعمل به كثير من الأوروبيين ... ها هنا قدر كبير من العدالة التي فقدها كثير من المجتمات المسلمة بدعوى محاربة الإرهاب, بدعوى محاربة التطرف "

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم المنتدى

سلام الله عليكم
إنّ دولة مسلمة كالجزائر مثلا لم و لا تسمح بالتغلغل الشيعي أو أي معتقد آخر داخل مجتمعاتها لأنها تتّخذ الإسلام دينا للدولة ولا دين آخر يمكنه أن يحلّ محلّه. بينما دول أخرى غربية، كفرنسا مثلا، تتبجّح بالديمقراطية وتتغنّى بحرية المعتقد في أوساط مواطنيها، والحقيقة غير هذا تماما. فالتضييق يطال المسلمين، والاتهام يكال دوما جزافا للإسلام خاصة بعيد أي حدث "إرهابي" . ولا غرو أن نجد أحزابا يمينية متطرّفة تدعو إلى التشديد والتضييق على المسلمين، بل إنّ منهم من يدعو صراحة إلى إقصائهم كما هو حال "آل لوبان" جان ماري وابنته ماري. لذلك فالديمقراطية وحرية المعتقد في تلك الدول إنما هي ذرّ للرماد في عيون المتتبعين ووهم لطالما تلبّس الملاحظين حتى لا تنعت أنظمتهم بالديكتاتاورية.
الموضوع هام وقد لا تفي مشاركتي هذه حقه في الإثراء، لذلك سأعود للمتابعة لاحقا
سلام

قياس اليمين المتطرف على كل أوروبا هو مثل قياس أنصار القاعدة (و هم كثيرون) على كل المسلمين ... أحيلك إلى مشاركتي السابقة ...

[خالد عنابي2]

اصحاب الاجندات لا يتركون المنتدى وشانه

لابد ان يحالوا استغلاله بطريقة او باخرى لبلوغ اهدافهم

هناك منتدى للنقاش السياسي لماذا لا تذهب هناك وتطرح موضوعك

ام انك تهرب من محترفي النقاش السياسي وتستهدف عامة الناس الذين يدخلون للمنتدى العام لكي تسوق عليهم مغالطاتك واطروحاتك المفخخة ؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-

زمن الفضائح الموثقة صوتا و صورة
عند انقراض الشهود العدول
عوضهم الله
بالكمرا حتى لا يضيع الحق
مجرد
فكرة وردتني على السريع

ملاحظة في محلها ...

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

اصحاب الاجندات لا يتركون المنتدى وشانه

لابد ان يحالوا استغلاله بطريقة او باخرى لبلوغ اهدافهم

هناك منتدى للنقاش السياسي لماذا لا تذهب هناك وتطرح موضوعك

ام انك تهرب من محترفي النقاش السياسي وتستهدف عامة الناس الذين يدخلون للمنتدى العام لكي تسوق عليهم مغالطاتك واطروحاتك المفخخة ؟

الموضوع ليس سياسيا ... و القسم ليس محظورا على رواد القسم السياسي

[انسة سوسو]

ساعطيك مثال جيد على الازدواجية
في وقت جمال عبد الناصر خرج علينا ابن باز بفتوى نقد القومية العربية بحجة ان هناك تلاحم حول القومية بدون تفرقة بين الكفار والمسلمين و استعانة بالكفار وموالاتهم وقد حرم الموالاة تحريما قطعيا وعند الغزو العراقي للكويت افتى نفس الشخص بانه يجوز الاستعانة بالكفار لصد عدوان الكافر ؟؟ وبعد وفاة صدام وانتشرت الطائفية كان لهم كلام اخر.
وكانت هذه الفتنة الكبرى في هذه الفرقة فانقسمت الى فرق يسب بعضها بعضا

[انسة سوسو]

الشرطي لا تقل له حاضر سيدي ولاكن الملك يجوز ان تقول له جلالة وسمو الملك اليست هذه ازدواجية ؟

[انسة سوسو]

ازداواجية اخرى
عند مشاهدة نقاش بين ممثل للغرب الكافر الملحد !! وممثل للفرقة الناجية نلاحظ ان الفرقة تستحضر اسماء علماء المسلمين و انجازاتهم عند وصف ممثل الغرب للفرقة بالرجعية والتخلف وانكار العقل
ولو عدنا لكتب الفرقة الناجية لوجدنا ان كل علماء المسلمين عندهم من الملاحدة والزنادقة والكفار