مســـــاعدة عاجلة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات التعليم الثانوي > منتدى تحضير شهادة البكالوريا 2024

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مســـــاعدة عاجلة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-06-14, 11:42   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
le rangersien
عضو جديد
 
إحصائية العضو










B8 مســـــاعدة عاجلة

السلام عليكم
أيها الاخوة ارجووووكم اريد مقالة او مقالتين متوقعين للغد في مادة الفلسفة مع العلم اني تقني رياضي ارجووووكم فأنا ليس لي حتى كراسا لهذه المادة الحمقاء ولا اعرف مادا سأفعل غدا









 


قديم 2011-06-14, 13:18   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ريال مدريدية و افتخر
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ريال مدريدية و افتخر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

نعم صدقت انها مادة حمقاء
هدا ما استطعت عليه
هل القول باللاشعور يحمل تناقضا متنكرا؟ - هل يعي الإنسان دوما أسباب سلوكه؟ - هل يمكن اعتبار الأحوال النفسية أحوالا لاشعورية فحسب؟ - هل كل ماهو نفسي شعوري؟
المقدمة: تتألف الذات الإنسانية من حيث هي مركب متفاعل مع مجموعة من الجوانب العضوية والنفسية والاجتماعية, والواقع أن هذه النفس بما تحتويه من أفعال وأحوال شغلت ولازالت تشغل حيزا كبيرا من التفكير الفلسفي وعلم النفس في محاولة لتحديد ماهيتها وكذا الأسباب والدوافع التي تقف وراء هذه الأفعال والأحوال. فإذا كانت التجربة اليومية تؤكد أننا على علم بجانب كبير من سلوكنا فالمشكلة المطروحة: هل يمكن أن نسلم بوجود حالات لا نعيها دون أن نقع في تناقض؟

//الرأي الأول(الأطروحة): يرى التقليديون أن علم النفس هو علم الشعور الذي يجب اعتماده كأساس لدراسة أي حالة نفسية, وإن ماهو نفسي مساوي لما هو شعوري, فالإنسان يعرف كل ما يجري في حياته النفسية ويعرف دواعي سلوكه وأسبابه. يمثل هذه النظرية الفيلسوف الفرنسي رونيه ديكارت حيث قال " تستطيع الروح تأمل أشياء خارج الروح إلا الحياة الفيزيولوجية " . وانطلاقا من هذا الطرح فإن الحياة النفسية مساوية للحياة الشعورية فنحن ندرك بهذا المعنى كل دواعي سلوكنا. إن أنصار هذه النظرية يذهبون إلى حد إنكار وجود حالات غير شعورية للتأكيد على فكرة أن الشعور أساس للأحوال النفسية وحجتهم في ذلك أن القول بوجود حالات غير شعورية قول يتناقض مع وجود النفس أو العقل القائم على إدراكه لذاته, ويرى برغسون أن الشعور يتسع باتساع الحياة النفسية. وذهب زعيم المدرسة الوجودية جون بول سارتر إلى أن " الوجود أسبق من الماهية " لأن الإنسان عبارة عن مشروع وهو يمتلك كامل الحرية في تجسيده ومن ثمة الشعور بما يريد, وهذا ما تجسده مقولته " إن السلوك يجري دائما في مجرى شعوري " . ومن الذين رفضوا وجود حياة لاشعورية ودافعوا بقوة عن فكرة الشعور الطبيب العقلي النمساوي ستكال حيث قال " لا أؤمن إلا بالشعور, لقد آمنت في مرحلتي الأولى ولكنني بعد تجاربي التي دامت ثلاثين سنة وجدت أن كل الأفكار المكبوتة يشعر بها المريض لكن يتم تجاهلها لأن المرضى يخافون دائما من رؤية الحقيقة " وألحّت الباحثة كارن هورني أنه من الضروري أن نعتبر الأنا أي الشعور هو مفتاح فهم الشخصية وليس الشعور.
النقد: إذا كان الشعور يفسر كثيرا من الظواهر النفسية والسلوكية إلا أن هناك بعض التصرفات غير الواعية التي يقوم بها الإنسان دون أن يشعر بها كالأحلام وفلتات اللسان.
//الرأي الثاني(نقيض الأطروحة): ذهب أنصار هذا الطرح إلى الدفاع عن فكرة اللاشعور بل واعتبارها مفتاح فهم الشخصية والأسلوب الأمثل لعلاج الكثير من الأمراض, حيث أشار بعض فلاسفة العصر الحديث إلى وجود حياة نفسية لا شعورية ومنهم لايبندز و شوبنهاور إلى أن براهينهم كانت عقلية يغلب عليها الطابع الفلسفي الميتافيزيقي،وازدهرت الدراسات التجريبية في اكتشاف اللاشعور النفسي واثبات وجوده في النصف الثاني من القرن الـ 18 على يد بعض الأطباء, ويعود الفضل في البرهنة تجريبيا على هذا الجانب إلى علماء الأعصاب الذين كانوا بصدد معالجة أعراض مرض الهستيريا من أمثال بروير وشاركو ففريق رأى أن هذه الأعراض نفسية تعود إلى خلل في المخ وفريق آخر رأى أن هذه الأعراض نفسية فلا بد إذا أن يكون سببها نفسي وهذا ما أشار إليه بيرنهايم ، وكانت طريقة العلاج المتبعة هي إعطاء المريض أدوية أو تنويمه مغناطيسيا, ومع ذلك كانت هذه الطريقة محدودة النتائج, واستمر الحال إلى أن ظهر سيغموند فرويد الطبيب النمساوي والذي ارتبط اسمه بفكرة اللاشعور والتحليل النفسي, رأى فرويد أن الأحلام وزلات اللسان وهذه الأفكار التي لا نعرف في بعض الأحيان مصدرها لا تتمتع بشهادة الشعور فلا بد من ربطها باللاشعور, وفي اعتقاده أن فرض اللاشعور لإدراك معنى فلتات اللسان وزلات القلم والنسيان المؤقت لأسماء بعض الأشخاص والمواعيد, قال فرويد " إن تجربتنا اليومية الشخصية تواجهنا بأفكار تأتينا دون أن نعي مصدرها ونتائج فكرية لا نعرف كيف تم إعدادها " , فالدوافع اللاشعورية المكبوتة والتي تعود على ماضي الشخص هي سبب هذه الهفوات ومن أمثلة ذلك ما رواه فرويد عن فلتات اللسان عند افتتاح مجلس نيابي الجلسة بقوله " أيها السادة أتشرف بأن أعلن عن رفع الجلسة " , ومنه تبين له أن أعراض العصاب كالهستيريا والخوف تعود لرغبات مكبوتة في اللاشعور ومن الذين دافعوا عن وجود حياة لاشعورية عالم النفس آدلر صاحب فكرة الشعور بالنقص ورأى كارل يونغ أن محتوى الشعور لا يشتمل على الجانب الجنسي أو الأزمات التي يعيشها الفرد أثناء الطفولة بل يمتد إلى جميع الأزمات التي عاشتها البشرية جمعاء.
النقد: إذا كانت الأعراض لا نجد لها تفسيرا في الحياة الشعورية فهذا لا يدل على سيطرة الحياة اللاشعورية على حياة الإنسان.
التركيب: إن التحليل النفسي لظاهرة الشعور اللاشعور يجب أن يرتكز على منطلقات تاريخية ومنطقية, فالنفس البشرية درسها الفلاسفة وركز عليها أنصار اللاشعور ويهتم بها في عصرنا أنصار المدرسة السلوكية, قال ودورت " علم النفس عند أول ظهوره زهقت روحه ثم خرج عقله ثم زال الشعور وبقي المظهر الخارجي وهو السلوك" ومن هذا المنطلق لا يمكن إهمال الشعور ولا يمكن التنكر للاشعور لأنه حقيقة علمية وواقعية دون المبالغة في تحديد دوره, فالسلوك الإنساني محصلة لعوامل شعورية ولاشعورية.
الخاتمة: ومجمل القول أن دراسة النفس الإنسانية قسم من أقسام الفلسفة القديمة حيث حاول الفلاسفة فهم حقيقة الروح وعلاقتها بالجسد, وفي العصر الحديث ظهرت إشكالات جديدة أهمها الشعور واللاشعور, وهي إشكالية حاولنا بحثها في هذه المقالة من خلال التطرق إلى نظرتين متناقضتين النظرية التقليدية التي اعتبرت الشعور أساس الأحوال الشخصية, ونظرية التحليل النفسي التي ركزت على اللاشعور, ومن كل ما سبق نستنتج: الحياة النفسية يمتزج فيها الشعور باللاشعور ولا يمكن التنكر لأحدهما .



________________________________________
________________________________________
مقالة استقصائية بالوضع حول اللاشعور
المقدمة
تصدر عن الإنسان سلوكات مختلفة لها ظاهر يراه أكثر الناس وباطن يشكل الحياة النفسية والتي يعتبر اللاشعور أحد أجزائها فإذا كان من الشائع إرجاع الحياة النفسية إلي الشعور فإن بعض الأخر يربطها باللاشعور
والسؤال الذي يطرح نفسه كيف نبرهن على أن اللاشعور حقيقة علمية ؟
التحليل :
عرض منطق الأطروحة
إن الأطروحة القائلة "اللاشعور حقيقة علمية أطروحة فلسفية وعلمية في آن واحد حيث أثار بعض الفلاسفة العصر الحديث إلى وجود حياة نفسية لاشعورية ومنهم شوزنهاور كما ارتبطت هذه الأطروحة بمدرسة التحليل النفسي والتي أسسها فرويد واللاشعور قيم خفية وعميقة وباطني من الحياة النفسية يشتمل العقد والمكبوتات التي تشكله بفعل الصراع بين مطالب الهو وأوامر ونواهي الأنا الأعلى وبفعل اشتداد الصراع يلجأ الإنسان إلى الكبت ويسجن رغباته في اللاشعور
الدفاع عن منطق الأطروحة
إن هذه الأطروحة تتأسس على أدلة وحجج قوية تثبت وجودها وصحتها ومن أهم هذه الأدلة التجارب العيادية التي قام بها علماء الأعصاب من أمثال شاركوا الذين كانوا بصدد معالجة مرض الهستيريا وبواسطة التنويم المغناطيسي ثم الكشف عن جوانب اللاشعورية تقف وراء هذا المرض ومن الأدلة والحجج التي تثبت اللاشعور الأدلة التي قدمها فرويد والمتمثلة في الأحلام وفلتات اللسان وزلات القلم والنسيان وحجته أنه لكل ظاهرة سبب بينما هذه الظواهر لانعرف أسبابها ولا نعيها فهي من طبيعة لاشعورية وهي تفريغ وتعبير عن العقد والمكبوتات ومن الأمثلة التوضيحية افتتاح المجلس النيابي الجلسة بقوله << أيها السادة أتشرف بأن أعلن رفع الجلسة >>

نقد منطق الخصوم
إن أطروحة اللاشعور تظهر في مقابلها أطروحة عكسية <<أنصار الشعور >> ومن أبرز دعاة هذه الأطروحة ديكارت الذي قال <<أنا أفكر أنا موجود>> والإنسان في نظره يعرف بواسطة الوعي عالمه الخارجي وعالمه الداخلي <<الحياة النفسية >> ونجد أيضا سارتر الذي قال << السلوك في مجري الشعور >>ولكن هذه الأطروحة مرفوضة لأن علم النفس أثبت أن أكثر الأمراض النفسية كالخوف مثلا ينتج دوافع لاشعورية ومن الناحية الواقية هناك ظواهر لانشعر بها ولا يفسرها الوعي ومن أهمها الأحلام.
الخاتمة :
حل الإشكالية
ومجمل القول أن الحياة النفسية تشمل المشاعر و الانفعالات والقدرات العقلية وقد تبين لنا أن الحياة النفسية أساسها اللاشعور وقد أثبتنا ذلك أما الذين ربطوا الحياة النفسية بالشعور فقد تمكنا الرد عليهم ونقد موقفهم ومنه نستنتج الأطروحة القائلة اللاشعور أساس الحياة النفسية أطروحة صحيحة ويمكن الدفاع عنها .




الحقيقة المطلقة
لقد توهم قدماء الفلاسفة، ان الحقيقة هي شيء مطلق، يستطيع الانسان الحصول عليه باستخدام عقله فقط، وتصوروا ان العقل النقي المجرد يستطيع ان يستنتج الحقائق من تلقاء نفسه. وعلى هذا الاساس بدأوا يسطرون فرضياتهم ونظرياتهم، التي فرضوها على من عاصرهم ومن ثم على من خلفهم من البشر. واصبحت هذه الفرضيات والنظريات عبارة عن بديهيات وحقائق مقدسة لا يمكن لاحد ان يناقشها.
اما الشيء العجيب هو ان هناك مجموعة من الناس، مازالوا يريدون فرض هذا المنطق القديم على عقولنا، ومازالوا ياتونا بامثال من نظريات افلاطون وارسطوطاليس والفارابي وغيرهم من الطوبائيين الحالمين الذين عاشوا على ارض الخيال اكثر من عيشتهم على ارض الواقع. لقد اثبتت لنا الحياة ان الحقيقة هي ما يتم التاكد منه عمليا وليس نظريا، فمهما تشرح لي من مزايا يمكن ان يقدمها اختراعك، لن تنفع بشيء، وتستطيع ان تقنعني فقط عندما تريني هذه المزايا تحدث اما عيني. فالباحثون وحدهم يعرفون الفرق بين النظرية والتطبيق، فلن تستطيع ان تخلق جراحا بمجرد تدريسه نظريات التشريح، حتى لو فعلت هذا لمدة عشرين عام، فالجراح الماهر لا يكون كذلك الا بعد ان يمارس التطبيقات العملية ولمدة طويلة، ولا يشمل هذا الجراحة فقط بل كل نواحي الحياة الاخرى.
لقد اثبتت لنا التجارب العملية ان لا وجود لحقيقة مطلقة، وان جميع مافي عقولنا هو عبارة عن الكثير من المفاهيم التي اكتسبناها من خبرتنا في الحياة، وبعض هذه المفاهيم تاتينا جاهزة بدون مشقة، وبعضها تاتينا نتيحة جهد شخصي نقوم به وقد نكون نحن اول من اكتشفها. ولنأخذ احد الامثلة الحياتية على ذلك. فقبل عهد الفيزيائي المشهور البرت اينشتاين، كان العالم يعتقد ان الضوء يسير بخطوط مستقيمة، ولكن اينشتاين ادعى ان الضوء يسلك مسارا منحنيا عندما يمر بجسم ذي كتلة، وانحناء هذا الضوء يعتمد على كتلة الجسم، ولحد هذا الكلام تعتبر نظرية اينشتاين هي مجرد نظرية مثلها مثل اي قول لاحد فلاسفتنا القدماء، ولكن عندما استطاع العلماء ان يثبتوا ذلك اثناء مراقبة كسوف الشمس وملاحظة مسارات الضوء الذي ينشا من النجوم التي تقع حول الشمس، اصبحت هذه النظرية حقيقة، على الاقل في عصرنا هذا، فلا نعلم ماذا سنكتشف في المستقبل. ولكنها على اي حال شيء عملي نستطيع ان نبني عليه حساباتنا وتصوراتنا.
من الاقوال الماثورة لاينشتاين،" كلما اقتربت القوانين من الواقع اصبحت غير ثابتة، وكلما اقتربت من الثبات اصبحت غير واقعية". وهذا يلخص لنا ما نحن به من دوامة. اذا السعي للوصول الى الحقيقة غاية لا تدرك، والافضل استبدالها بالسعي للاقتراب من الحقيقة. وبهذا التصور نستطيع ان نصل للحقيقة بدون ان نشعر. كيف؟
لو انك تصورت انك وصلت للحقيقة فهذا يجعلك تتوقف عن التفكير، ولماذا تفكر ما دمت تعرف كل شيء؟ اما اذا اقتنعت بان ما انت فيه ليس الحقيقة او انه جزء من الحقيقة، فهذا يعطيك دافعا الى التفكير والعطاء ومن ثم الابداع. قد يسال سائل محبط، ومالفائدة من كل هذا لو ان سعي الانسان كله هباء ما دامت لا توجد اصلا حقيقة مطلقة؟
بصراحة السؤال وجيه ولكنه لا يخلو من المغالطة في نفس الوقت، ان تصف الفكرة كلها بالهباء فهذا غير معقول، فلولا الافكار القديمة التي كانت قبل عصر اينشتاين مثل فكرة اقليدس الهندسية وفكرة نيوتن الحركية لما استطاع اينشتاين ان يصل الى نظريته النسبية. فلم يبدأ اينشتاين من الصفر، بل بدا من قصور النظريات القديمة، والتركيز على السلبيات في النظريات هو الذي يقودنا الى التطور، ولكي نتطور اكثر علينا ان نعالج القصور في نظرية اينشتاين، وعلى سبيل المثال الوقوف على مصطلح الكتلة، فاينشتاين لم يعطنا على سبيل المثال تعريفا صريحا للكتلة، ولم يعطنا تفسيرا لظاهرة الانحناء التي اشرنا لها سابقا. وكل هذه المصطلحات ما كنا لنصل اليها لولا وجود كل هذه النظريات والافكار مجتمعة.
ان اتعس صفة موجودة عند الانسان، هي انه لا يريد ان يعترف بجهله، ويحاول دائما ايجاد حلول وتصورات خيالية للاشياء التي يعجز عن وضع حلول عملية وواضحة لها، وان هذا برأيي هو سبب تاخر العالم في التطور، فالتصورات الخاطئة في ادمغتنا تعمل على تاخيرنا وارجاعنا الى الوراء. والسبب يعود لاننا لا نتنازل عن افكارنا بسهولة حتى ولو كانت خاطئة. فاعطاء وصف خاطيء على فكرة او تصور نملكه، تكون اخر شيء نفكر به.


أسباب تأخر علم البيولوجيا وحدود التجربة فيه :
إذا عدنا إلى تاريخ البيولوجيا نجده قد تأخر في الظهور قياسا إلى علم الفيزياء ويذكر رواد هذا العلم أن الدعوة الفعلية إلى ظهور علم البيولوجيا ترتبط بالبيولوجي كلود برنار في كتابة " مدخل إلى الطب التجريبي " مع أننا نعتقد أن جهود المسلمين كانت سباقة إذا مارسوا الطب بصورة تجريبية رغم أنهم لم ينظروا لهذه الممارسة ، ومهما يكن من أمر فأسباب تأخر علم البيولوجيا كثيرة نذكر منها :
طبيعة الظاهرة الحية ذاتها .
نقص الوسائل والأجهزة .
ارتباط البيولوجيا بالخرافة .




مشكلة الحتمية والغائية في البيولوجيا :
أ) ضبط المشكلة : رغم أسباب التأخر التي طالت علم البيولوجيا إلا أن دعوة كلود برنار كانت مثمرة ( دراسة بول الأرانب ) في تحول علم البيولوجيا إلى علم تجريبي غير أن إمكانية التجريب هذه أدت إلى طرح المشكلة إبستومولوجية هامة هي :
كيف يمكن دراسة المادة الحية؟ بلغة أخرى هل تدرس بنفس الكيفية التي تدرس بها المادة الجامدة أم بكيفية خاصة ؟ بلغة أخرى هل تدرس الظاهرة البيولوجية في نطاق حتمي آلي كما لو كانت ظاهرة فيزيائية أم تدرس في نطاق غائي خاص ؟ يعبر البيولوجي الفرنسي كينو عن هذه المشكلة بقوله : " إن فهم أو تفسير الغائية العضوية هي المشكلة الرئيسية في البيولوجيا، وحتى في الفلسفة ، وعلى هذا الشأن ينقسم البيولوجيون إلى مدرستين تعتقد كلاهما اعتقادا راسخا في متانة دعائمها مما لا يترك أي مجال للاتفاق "
ب) الموقف الحتمي الآلي : يذهب كلود برنار إلى أن الدراسة العلمية للظواهر الحية لا يكون إلا في نطاق حتمي ذلك أن الظواهر الحية هي نفسها الظواهر الجامدة
يقول: " إن المظاهر التي تبدو في الظواهر الحية هي نفسها المظاهر التي تتجلى في الظواهر الجامدة إنها تخضع لنفس الحتمية .
إن طابع التشابه بين الظاهرة الحية والظاهرة الفيزيائية قوي ويتعلق أصلا بالمكونات الاختلاف الوحيد بينهما يظهر في درجة التعقيد الذي يعد اختلافا في الدرجة وليس اختلافا في النوع أي أن اختلاف عرض وليس جوهري هذا ما تكشفه التجربة ، ذلك أن تحليل المادة الحية
يوصلنا إلى مكونات طبيعية ثم إن التفاعل الذي يتم على مستوى المادة الحية هو نفسه تفاعل كيميائي .... إلخ
النقد: يكشف هذا التوجه على نزعة علمية تطمح إلى تحقيق الدقة الملاحظة في الفيزياء غير أن هذه النزعة أخطأت أكثر من مرة فهي لم تراع خصائص الظاهرة الحية .
أخضعت الظاهرة للمنهج في الوقت الذي كان ينبغي أن يكون العكس.
وصلت إلى نتائج لم تشمل كل الظواهر الحية.
Ii- الموقف الغائي:
في المقابل للطرح السابق يذهب الغائيون ذوي التوجه الحيوي إلى القول أن الظاهرة الحية من طبيعة خاصة وينبغي أن نراعي هذه الخصوصية أثناء الدراسة ومن هذه الخصوصية أثناء الدراسة ومن هذه الخصوصية نذكر أنم الظاهرة الحية تتميز بطابع من النظام والانسجام والدقة والتي تفرض دراستها في نطاق غائي.
ويضرب دونوي مثلا لذلك إذا أخذنا أنبوبا ووضعنا فيه صفين من الكرات إحداها سوداء والأخرى بيضاء في كل صف 1000 كرية فإذا حركنا الأنبوب لتختلط فإن احتمال انتظامها ضعيف يقدر بـ 0.489-14 .
يكشف المثال أن التفاعل في المادة الحية ليس تفاعلا أعمى ولا يفسر في نطاق مبدأ الحتمية.
النقد: يصدق هذا بكل تأكيد على الظواهر الحية الأكثر تعقيدا ذلك أن نشاط الخلايا مثلا يتم في نطاق الاختصاص.ومن العبث أن نلغي الدور والوظيفة الخاصة بالخلايا غير أن المبالغة في هذا الطرح تؤدي إلى اعتبارات ميتافيزيقية تعيق العلم يقول كلورد برنارد ناقدا الاتجاه الغائي: "إن التفسير الغائي عقيم شبيه بعذراء تقدم نفسها قربانا للآلهة".
التركيب: يتجه علماء البيولوجيا اليوم إلى دراسة الظواهر الحية في نطاقين حتمي وغائي كما لو كانت الظاهرة ضمن معلم يراعي الظاهرة في حتميتها وفي غائيتها.









قديم 2011-06-14, 20:48   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
نور97
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية نور97
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ولكن اختي لا اظن انها المقالات المتوقعة










قديم 2011-06-14, 20:56   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
mustapha091988
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية mustapha091988
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ليس ان تكون هي المتوقعة المهم ان تراجعها وان صدق الكاتب فماذا تقول
المهم المراجعة وبالتوفيق لكم جميعا ]









قديم 2011-06-14, 21:00   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
فاتن 89
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية فاتن 89
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بالتوفيق......










 

الكلمات الدلالية (Tags)
مســـــاعدة, عاجلة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:06

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc