لا داعي لربط اللغة بالأصل ، و لا داعي لربط الأصل بالأرض - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لا داعي لربط اللغة بالأصل ، و لا داعي لربط الأصل بالأرض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-07-30, 14:23   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
اختزال مكون من مكونات الهوية الوطنية إلى مجرد فولكلور و نفي صفة الثقافة و اللغة عنه فيه الكثير من الإستعلاء و العنصرية ... لا يمكننا ان نفرض على احد حب لغة او ثقافة على حساب لغته الأم و ثقافة أجداده , للأسف أنت تتكلم بمنطق المنتصر و ليس بلغة المواطن الذي يحترم كل مكونات ثقافة بلده ...
اخى الكريم

انا قلت ما هو متعارف عليه لدى عامة الناس فى الجزائر


اذهب الى اى مواطن بسيط شعبى فى وهران او الجزائر العاصمه او بلعباس او بشار او ادرار او باتنه او بسكره او جيجل او قسنطينه او عنابه او تقرت او ورقله او شلف او بليده وا خنشله او سوق اهراس ......................الخ

باستثناء بجايه و تيزى وزو

سيقولك هذا الكلام الجزائر دوله عربيه ............... وهذا المتعارف لدى الاغلبيه الساحقه من ا لجزائريين

ومظاهرات 2001 فى تيزى وبجايه اى الربيع الاسود الذى كان يرفع شعار غيروا التاريخ الجزائر ليست عربيه ؟؟؟؟؟ اثبتت ان الاغلبيه الساحقه من الجزائريين يؤمنون ان الجزائر دوله عربيه وانهم ضد شعار الذى رفعه اهل تيزى وبجايه عام 2001 م و الدليل لم يخرج احد ماعدا مناطق القبايل المجاوره لبجايه و تيزى حيث يتواجد قبايل ساكنيين هناك حتى من ذهب من القبايل لتحريض الشاويه فى باتنه للخروج و الثوره رد عليهم الشاويه انهم مع العروبه و الجزائر دوله عربيه و قذفوهم بالحجاره


اما المختصين و المتتبعين لهم رأى آخر كلا حسب فكره و علمه


عندى سؤال ؟؟؟؟؟؟ ما هو الفلكلور

للعربيه و العروبه ثقافه مدونه فى امهات الكتب و فلكلور منتشر فى اغلب مناطق الجزائر
البربريه و لهجاتها المتنوعه لا توجد لها ثقافه مدونه فى امهات الكتب لكن هناك فلكلور متنوع معروف
مثال الشيخ الحسناوى و ايت منقلات و غيرهم هم فلكلور ام هؤلاء ثقافه ؟؟؟ عندك

ما الفرق بين الفلكلور و الثقافه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الثقافه لبد من مخزون تاريخى لها او لا تسمى بثاقفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ البربريه لا يوجد لها اى مخزون مدون اذا هى تراث شفهى اغلبه فلكلور



اما رأيى الخاص اخى الكريم انا شخصيا مهجن عربى بربرى اى انا خليط بين اعمام عرب و اخوال بربر

لذالك انا احترم البعد البربرى و العربى للجزائر


شكرااا
وشكراا








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-07-30, 16:53   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
اخى الكريم

انا قلت ما هو متعارف عليه لدى عامة الناس فى الجزائر


اذهب الى اى مواطن بسيط شعبى فى وهران او الجزائر العاصمه او بلعباس او بشار او ادرار او باتنه او بسكره او جيجل او قسنطينه او عنابه او تقرت او ورقله او شلف او بليده وا خنشله او سوق اهراس ......................الخ

باستثناء بجايه و تيزى وزو

سيقولك هذا الكلام الجزائر دوله عربيه ............... وهذا المتعارف لدى الاغلبيه الساحقه من ا لجزائريين

ومظاهرات 2001 فى تيزى وبجايه اى الربيع الاسود الذى كان يرفع شعار غيروا التاريخ الجزائر ليست عربيه ؟؟؟؟؟ اثبتت ان الاغلبيه الساحقه من الجزائريين يؤمنون ان الجزائر دوله عربيه وانهم ضد شعار الذى رفعه اهل تيزى وبجايه عام 2001 م و الدليل لم يخرج احد ماعدا مناطق القبايل المجاوره لبجايه و تيزى حيث يتواجد قبايل ساكنيين هناك حتى من ذهب من القبايل لتحريض الشاويه فى باتنه للخروج و الثوره رد عليهم الشاويه انهم مع العروبه و الجزائر دوله عربيه و قذفوهم بالحجاره


اما المختصين و المتتبعين لهم رأى آخر كلا حسب فكره و علمه


عندى سؤال ؟؟؟؟؟؟ ما هو الفلكلور

للعربيه و العروبه ثقافه مدونه فى امهات الكتب و فلكلور منتشر فى اغلب مناطق الجزائر
البربريه و لهجاتها المتنوعه لا توجد لها ثقافه مدونه فى امهات الكتب لكن هناك فلكلور متنوع معروف
مثال الشيخ الحسناوى و ايت منقلات و غيرهم هم فلكلور ام هؤلاء ثقافه ؟؟؟ عندك

ما الفرق بين الفلكلور و الثقافه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الثقافه لبد من مخزون تاريخى لها او لا تسمى بثاقفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ البربريه لا يوجد لها اى مخزون مدون اذا هى تراث شفهى اغلبه فلكلور



اما رأيى الخاص اخى الكريم انا شخصيا مهجن عربى بربرى اى انا خليط بين اعمام عرب و اخوال بربر

لذالك انا احترم البعد البربرى و العربى للجزائر


شكرااا
وشكراا
انت لا زلت تتحدث لغة انثروبولوجية قديمة و مثقلة بالدلالات الإستعلائية و العنصرية , يمكنك ان تراجع أي قاموس للمصطلحلت الانثروبولوجية و تعود للتاريخ النقدي لهذا العلم الذي يختص بدراسة الثقافات المختلفة لتعرف الفرق بين الثقافة و الفولكلور و الفرق بين التوظيف العلمي و الإيديولوجي لهذه المصطلحات , الثقافة ليست الكتابة و القراءة بل هي مفهوم أوسع بكثير ...

في الدراسات الانثروبولوجية و الاثنوغرافية التي تعنى بدراسة ثقافات الشعوب هناك اتجاهان رئيسيان في توصيف و تصنيف الثقافات. اتجاه اول قديم كان يتناول الثقافات من منظور ايديولوجي و استعلائي و يصنف الثقافات تصنيفا قيميا و هذا التوجة كان يستخدم مصطلحات الأهالي les indigènesو الفولكلور و البدائية و نشأ مع الإستعمار و برره بوصفة يخرج الناس من ظلمات البدائية و الثقافات المحلية إلى نور الحضارة الغربية . هذا التوجه كان يتعاطي دراسة الثقافات بخلفية ايديولوجيا التفوق و القوة , و كان هذا مبررا لممارسات طمس الثقافات و اللغات المحلية و محاولة إزاحتها لصالح لغة المستعمر .


مع النصف الثاني من القرن الـ20 بدأ تيار جديد في الدراسات الانثروبولوجية بالبروز (البنيوية على الخصوص) يقوم على التأكيد على احترام الثقافات و عدم التفريق بينها , هذا التيار ادرك قيمة ثراء الثقافات التي كان يعتبرها الغرب بدائية و انها تزخر بأمور يفتقدها الغرب , و هذا عمل على إزاحة المنظور التقليدي و الكولونيالي في توصيف الثقافات و تصنيفها , هذا التيار الحديث لا يصنف اللغات و الثقافات بحجم معجمها أو إسهاماتها , فثقافة و لغة اي مجموعة مهما كانت صغيرة و ضعيفة و معزولة و محلية و محدودة هي ثقافة ولغة تستحق الإحترام و لا يجب التقليل من قيمتها بذرائع إيديولوجيا التفوق ...


المشكلة أننا أخذنا مفهوم القومية من الغرب و رحنا نعيد إنتاج خطاب الإستعلاء و التفوق و التمييز و التراتبية الثقافية بيننا , نحن نكرر النموذج اليعقوبي للدولة و نتعامل مع الثقافات المحلية بنفس الذهنية الكولونيالية و نفرض على الناس تصورهم لثقافاتهم , فثقافتنا ذات مخزون ثقافي كبير و مدون أما الثقافات الاخرى فهي مجرد فولكلور و يجب ان تبقى محصورة في هذا الإطار, بل ليست ثقافات أصلا ...


و أنا لا أتحدث هنا باسم أي تيار , أنا انتقد التعصب و العنصرية و الاستعلاء و الإقصاء من كل الأطراف , و لا يحق لك أو لغيرك التحدث بلسان كل الجزائريين . و أنا ارفض منطق الإقصاء المتبادل من الجميع . القول ان الجزائر امازيغية و فقط مرفوض رفضا قاطعا و قفز فوق الحقائق , و القول ان ثقافتنا في الجزائر عربية و فقط و نفي صفة الثقافة و اللغة عن ثقافة جزائريين آخريين هو أيضا مرفوض و تكريس لمنطق عنصري و لمنطق التراتبية الثقافية ... و كأن هذا الجزائري غير العربي نشأ بدون ثقافة أو هو أقل قيمة من الجزائري الآخر ... كيف تريد من احد ان يحترم ثقافتك و انت تنفي ثقافته ... هذا هو نفس الخطاب الإدماجي الذي كان يمارسه الإستعمار , فالثقافة المحلية مجرد فولكلور و اصحابها من الأهالي و بدون ثقافة أو ذوو ثقافة أقل رتبة و قيمة من ثقافة الغرب المتطور و المتفوق في كل المجالات , لذا يجب عليهم الإندماج في ثقافة الطرف المتفوق و المهمين سياسيا ...



***



لا احد منا اختار أصله و عرقه و لغته , لذا علينا ان ننضج و نتعلم التعايش و الاحترام و نتخلص من ادران العنصرية و الاستعلاء , علينا ان ندرك اننا إخوة و أفراد اسرة واحدة في هذا العالم يحمل افرادها ثقافات مختلفة و ان الافضل ان نزيل هذه الحواجز الوهمية التي تخلقها الانتماءات الضيقة و ان نتعلم من بعضنا و نتعارف بدل ان تنباغض و نتحارب و ننفي و نقصي بعضنا البعض , و هذا الكلام لا يخص فئة دون أخرى ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-30, 19:17   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
صهيب رائع
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليم:
يقول صهيب الرائع: الجزائرمسلمه بالدرجه الاولى والاخيره, لكن ان يأتينا احد ويقول انها عربيه فقط او امازيغيه فقط فهو واهم, انا شخصيا اكفر كفرا يقينيا بما يسمى بالقوميه العربيه الزائفه الجاهليه المقيته الفاشله, وكما اشار اليه العلامه ابن باديس: نحن امازيغ عربنا الاسلام, وعلى بعض الامازيغ المتعصبين الذين يريدون فرض لهجتهم على كامل الجزائر ان يكفوا عنا وقاحتهم فالجزائريون لا يفرض عليهم احد اي شيء الا الله, من حق القبائليين التكلم بلغتهم والسعي لنشرها لكن ان يفرضوها على غيرهم فهم واهمون جدا, ونفس الشيء ينطبق على الاخرين, اما بالنسبه للغه العربيه التي هي لغه القران فاستعمالها لنا لا يجعلنا عربا بالضروره ولا يمكن تجاوزها فهي من مقومات الدوله الجزائريه, ونحن فخورون باستعمالها وتذكروا انه لا فضل لعربي على اعجمي ولا لاعجمي على عربي الا بالتقوى










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 12:40   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع مشاهدة المشاركة
السلام عليم:
يقول صهيب الرائع: الجزائرمسلمه بالدرجه الاولى والاخيره, لكن ان يأتينا احد ويقول انها عربيه فقط او امازيغيه فقط فهو واهم, انا شخصيا اكفر كفرا يقينيا بما يسمى بالقوميه العربيه الزائفه الجاهليه المقيته الفاشله, وكما اشار اليه العلامه ابن باديس: نحن امازيغ عربنا الاسلام, وعلى بعض الامازيغ المتعصبين الذين يريدون فرض لهجتهم على كامل الجزائر ان يكفوا عنا وقاحتهم فالجزائريون لا يفرض عليهم احد اي شيء الا الله, من حق القبائليين التكلم بلغتهم والسعي لنشرها لكن ان يفرضوها على غيرهم فهم واهمون جدا, ونفس الشيء ينطبق على الاخرين, اما بالنسبه للغه العربيه التي هي لغه القران فاستعمالها لنا لا يجعلنا عربا بالضروره ولا يمكن تجاوزها فهي من مقومات الدوله الجزائريه, ونحن فخورون باستعمالها وتذكروا انه لا فضل لعربي على اعجمي ولا لاعجمي على عربي الا بالتقوى
بن باديس قال

شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب

ايضا هاته المقوله هى جامعه لكل الجزائريين

نحن ضد القوميه البربريه اولا لأنها حديثة التكوين ظهرت بعد الاستقلال فقط و هى خطر على الوطن و مصدر للفتنه و ضدالقوميه العربيه اللتى تقصى البعد البربرى للجزائر

لكن العروبه هى ثقافه و انتساب لسان

اى البربرى المستعرب هو ينتمى الى العروبه ثقافيا تاريخه لا يسمح له ان يتنكر لعروبته

وهدا ما ادركه العلامه بن باديس وقال

شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب فى قصيده الشهيره



سلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 12:54   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
انت لا زلت تتحدث لغة انثروبولوجية قديمة و مثقلة بالدلالات الإستعلائية و العنصرية , يمكنك ان تراجع أي قاموس للمصطلحلت الانثروبولوجية و تعود للتاريخ النقدي لهذا العلم الذي يختص بدراسة الثقافات المختلفة لتعرف الفرق بين الثقافة و الفولكلور و الفرق بين التوظيف العلمي و الإيديولوجي لهذه المصطلحات , الثقافة ليست الكتابة و القراءة بل هي مفهوم أوسع بكثير ...

في الدراسات الانثروبولوجية و الاثنوغرافية التي تعنى بدراسة ثقافات الشعوب هناك اتجاهان رئيسيان في توصيف و تصنيف الثقافات. اتجاه اول قديم كان يتناول الثقافات من منظور ايديولوجي و استعلائي و يصنف الثقافات تصنيفا قيميا و هذا التوجة كان يستخدم مصطلحات الأهالي les indigènesو الفولكلور و البدائية و نشأ مع الإستعمار و برره بوصفة يخرج الناس من ظلمات البدائية و الثقافات المحلية إلى نور الحضارة الغربية . هذا التوجه كان يتعاطي دراسة الثقافات بخلفية ايديولوجيا التفوق و القوة , و كان هذا مبررا لممارسات طمس الثقافات و اللغات المحلية و محاولة إزاحتها لصالح لغة المستعمر .


مع النصف الثاني من القرن الـ20 بدأ تيار جديد في الدراسات الانثروبولوجية بالبروز (البنيوية على الخصوص) يقوم على التأكيد على احترام الثقافات و عدم التفريق بينها , هذا التيار ادرك قيمة ثراء الثقافات التي كان يعتبرها الغرب بدائية و انها تزخر بأمور يفتقدها الغرب , و هذا عمل على إزاحة المنظور التقليدي و الكولونيالي في توصيف الثقافات و تصنيفها , هذا التيار الحديث لا يصنف اللغات و الثقافات بحجم معجمها أو إسهاماتها , فثقافة و لغة اي مجموعة مهما كانت صغيرة و ضعيفة و معزولة و محلية و محدودة هي ثقافة ولغة تستحق الإحترام و لا يجب التقليل من قيمتها بذرائع إيديولوجيا التفوق ...


المشكلة أننا أخذنا مفهوم القومية من الغرب و رحنا نعيد إنتاج خطاب الإستعلاء و التفوق و التمييز و التراتبية الثقافية بيننا , نحن نكرر النموذج اليعقوبي للدولة و نتعامل مع الثقافات المحلية بنفس الذهنية الكولونيالية و نفرض على الناس تصورهم لثقافاتهم , فثقافتنا ذات مخزون ثقافي كبير و مدون أما الثقافات الاخرى فهي مجرد فولكلور و يجب ان تبقى محصورة في هذا الإطار, بل ليست ثقافات أصلا ...


و أنا لا أتحدث هنا باسم أي تيار , أنا انتقد التعصب و العنصرية و الاستعلاء و الإقصاء من كل الأطراف , و لا يحق لك أو لغيرك التحدث بلسان كل الجزائريين . و أنا ارفض منطق الإقصاء المتبادل من الجميع . القول ان الجزائر امازيغية و فقط مرفوض رفضا قاطعا و قفز فوق الحقائق , و القول ان ثقافتنا في الجزائر عربية و فقط و نفي صفة الثقافة و اللغة عن ثقافة جزائريين آخريين هو أيضا مرفوض و تكريس لمنطق عنصري و لمنطق التراتبية الثقافية ... و كأن هذا الجزائري غير العربي نشأ بدون ثقافة أو هو أقل قيمة من الجزائري الآخر ... كيف تريد من احد ان يحترم ثقافتك و انت تنفي ثقافته ... هذا هو نفس الخطاب الإدماجي الذي كان يمارسه الإستعمار , فالثقافة المحلية مجرد فولكلور و اصحابها من الأهالي و بدون ثقافة أو ذوو ثقافة أقل رتبة و قيمة من ثقافة الغرب المتطور و المتفوق في كل المجالات , لذا يجب عليهم الإندماج في ثقافة الطرف المتفوق و المهمين سياسيا ...



***



لا احد منا اختار أصله و عرقه و لغته , لذا علينا ان ننضج و نتعلم التعايش و الاحترام و نتخلص من ادران العنصرية و الاستعلاء , علينا ان ندرك اننا إخوة و أفراد اسرة واحدة في هذا العالم يحمل افرادها ثقافات مختلفة و ان الافضل ان نزيل هذه الحواجز الوهمية التي تخلقها الانتماءات الضيقة و ان نتعلم من بعضنا و نتعارف بدل ان تنباغض و نتحارب و ننفي و نقصي بعضنا البعض , و هذا الكلام لا يخص فئة دون أخرى ...

نبدأ من آخر كلامك

اجدادنا الجزائريين تعايشوا بسلام و بمختلف اصولهم العربيه و البربريه و تجاوروا و تصاهروا و جاهدوا مع بعضهم

يعنى التعايش فى بلادنا قديم

لكن نحن نريد دوله تجمعنا كلنا

يعنى نريد لغه رسميه قلنا هى العربيه قالك بعض المتطرفين لا الجزائر ليست عربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعطيتك مثال فى احداث 2001 اى الربيع الأسود وهو حدث مهم فى تاريخ الجزائر الحديثه نقول ؟............................

قرماح محمد المدعو ماسينسيا من بنى دواله من تيزى يسب العرب امام دركى عربى من عرب الشلف الهلاليين قيل انه من قبائل صبيح الشلفيه الهلاليه يغضب هذا الدركى يقتل هذا الشاب القبايلى و تهيج كل منطقة لقبايل

حادثة قتل مستنكره راح ضحيتها شاب بريء اعطتنا نتيجه اجتماعيه رهيبه تخص المجتمع الجزائرى وهى

ان الأغلبيه الساحقه من الشعب وهم االعامه يميلون الى العروبه و يؤمنون ان الجزائر دوله عربيه و هذا حسب مفهومهم البسيط

يعنى لماذا يريد البعض ان يزعزع اركان المجتمع الجزائرى الذذى هو اجمع على العروبه
يعنى ماذا يريذ هؤلاء بعد ترسيم اللغه الامازيغيه كلغه وطنيه و ربما رسميه فى القريب العاجل

هل يريدون اكثر من ذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اعتقد ان اكثر من هذا ما هو الا فتح لباب الفتنه لا اكثر و لا اقل

نحن مع التعايش السلمى و مع الاحترام المتبادل لكن نريد ان نحزم فى أمرنا و ان نكف على نقاش الهويه هذا
لا احد ينكر عروبة الجزائر و لا احد ينكر البعد البربرى للجزائر

من الاحسن

ان ننظر الى المواطنه و حق كل واحد فى الوطن وان نحترم اركان الهويه

سلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 13:16   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
bouelame
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية bouelame
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ارى من الاولى ان نحارب الفرنسية قبل كل شيء










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 18:01   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
نبدأ من آخر كلامك

اجدادنا الجزائريين تعايشوا بسلام و بمختلف اصولهم العربيه و البربريه و تجاوروا و تصاهروا و جاهدوا مع بعضهم

يعنى التعايش فى بلادنا قديم

لكن نحن نريد دوله تجمعنا كلنا

يعنى نريد لغه رسميه قلنا هى العربيه قالك بعض المتطرفين لا الجزائر ليست عربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعطيتك مثال فى احداث 2001 اى الربيع الأسود وهو حدث مهم فى تاريخ الجزائر الحديثه نقول ؟............................

قرماح محمد المدعو ماسينسيا من بنى دواله من تيزى يسب العرب امام دركى عربى من عرب الشلف الهلاليين قيل انه من قبائل صبيح الشلفيه الهلاليه يغضب هذا الدركى يقتل هذا الشاب القبايلى و تهيج كل منطقة لقبايل

حادثة قتل مستنكره راح ضحيتها شاب بريء اعطتنا نتيجه اجتماعيه رهيبه تخص المجتمع الجزائرى وهى

ان الأغلبيه الساحقه من الشعب وهم االعامه يميلون الى العروبه و يؤمنون ان الجزائر دوله عربيه و هذا حسب مفهومهم البسيط

يعنى لماذا يريد البعض ان يزعزع اركان المجتمع الجزائرى الذذى هو اجمع على العروبه
يعنى ماذا يريذ هؤلاء بعد ترسيم اللغه الامازيغيه كلغه وطنيه و ربما رسميه فى القريب العاجل

هل يريدون اكثر من ذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اعتقد ان اكثر من هذا ما هو الا فتح لباب الفتنه لا اكثر و لا اقل

نحن مع التعايش السلمى و مع الاحترام المتبادل لكن نريد ان نحزم فى أمرنا و ان نكف على نقاش الهويه هذا
لا احد ينكر عروبة الجزائر و لا احد ينكر البعد البربرى للجزائر

من الاحسن

ان ننظر الى المواطنه و حق كل واحد فى الوطن وان نحترم اركان الهويه

سلام
السؤال الذي يجب أن يطرح هو : ما الذي يزعج البعض في ترسيم اللغة الأمازيغية .

لا توجد جماعة بشرية تخلو من المواقف العنصرية و الإقصائية . و لكن ما يزيدنا عنصرية و تحيزا أننا نرى العيب في غيرنا و لا نراه في أنفسنا ... و الحقوق لا يحكمها منطق الاغلبية و الأقلية . الحديث بلغة الأغلبية و المنتصر لا يحل المشكلات بل يفاقمها ... و الحقيقة انه لا يوجد إجماع في الجزائر حول العروية و هذا الامر يجب أن يناقش بهدوء و موضوعية و دون اصطفافات , و اتهام كل من يطالب بحقوقه الثقافية بأنه يزعزع أركان المجتمع هو خطاب اليمين المتطرف الذي يرى الإستقرار في فرض لون واحد فقط . لذا من الضروري اولا الاعتراف بالحقوق ثم التحذير من أي انحراف في طبيعة المطالبة بهذه الحقوق .


الدولة الواحدة الجامعة لا تعني الأحادية و فرض تصور واحد للهوية و إلغاء البقية , الحقيقة هي ان الجزائر بلد لا يتكلم سكانه لغة واحدة ... و كل طرف يتحدث بلغة الإقصاء و النفي فهو يزيد في الفتنة و يصب الزيت على النار ... و لا يوجد اكثر إقصاء و نفيا من ان تنفي وجود لغة اخيك و ثقافتة ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 18:32   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
imene12
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية imene12
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يقول الشيخ عبد الحميد بن باديس رحمه الله:

" نحن أمازيغ عربنا الإسلام".










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 19:08   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imene12 مشاهدة المشاركة
يقول الشيخ عبد الحميد بن باديس رحمه الله:

" نحن أمازيغ عربنا الإسلام".
لا اختى

مقولة بن باديس معروفه فهو قال شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب

فهمتى اختى الكريمه

سلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 19:12   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
السؤال الذي يجب أن يطرح هو : ما الذي يزعج البعض في ترسيم اللغة الأمازيغية .

لا توجد جماعة بشرية تخلو من المواقف العنصرية و الإقصائية . و لكن ما يزيدنا عنصرية و تحيزا أننا نرى العيب في غيرنا و لا نراه في أنفسنا ... و الحقوق لا يحكمها منطق الاغلبية و الأقلية . الحديث بلغة الأغلبية و المنتصر لا يحل المشكلات بل يفاقمها ... و الحقيقة انه لا يوجد إجماع في الجزائر حول العروية و هذا الامر يجب أن يناقش بهدوء و موضوعية و دون اصطفافات , و اتهام كل من يطالب بحقوقه الثقافية بأنه يزعزع أركان المجتمع هو خطاب اليمين المتطرف الذي يرى الإستقرار في فرض لون واحد فقط . لذا من الضروري اولا الاعتراف بالحقوق ثم التحذير من أي انحراف في طبيعة المطالبة بهذه الحقوق .


الدولة الواحدة الجامعة لا تعني الأحادية و فرض تصور واحد للهوية و إلغاء البقية , الحقيقة هي ان الجزائر بلد لا يتكلم سكانه لغة واحدة ... و كل طرف يتحدث بلغة الإقصاء و النفي فهو يزيد في الفتنة و يصب الزيت على النار ... و لا يوجد اكثر إقصاء و نفيا من ان تنفي وجود لغة اخيك و ثقافتة ...
لا اخى انا واحد من الناس لا يزعجنى ترسيم اللغه الامازيغيه المخبريه الفصحى

لكن انا ضد ان تكتب هاته اللغه المشكله حديثاا بالخط الفرنسي لما له من انعكاسات على المجتمع الجزائرى


وانت تلاحظ الدوله فى القناة البربريه الفضائيه تكتب بالخط العربى و ناس كل تقراه و تفهمه



نحن لا نريد اقصاء احد الجزائر هى بلاد العرب و البربر

لكن نحن ضد من يحارب العربيه فى بلادها و يمجد الفرنسيه لغة الفرنجه

الفتنه من يقضها هم من يريدون ان يرجعوا الجزائر الى الوراء الى يوغرطه و يوبا الخامس


اخى افهم كلامى جيداا

سلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 20:40   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
imene12
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية imene12
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
لا اختى

مقولة بن باديس معروفه فهو قال شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب

فهمتى اختى الكريمه

سلام
من قال حاد عن أصله أو قال مات فقد كذب ... و يقول أيضا ما ذكرته سابقا .. قرأتها في أحد كتبه .









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-31, 22:02   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
Moli Loli
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك يا أخي فعلا موضوع قيم
بالنسبة لسكان بجايه و تيزي وزو فكلنا نعلم أن فيها دسائس يهودية و الدليل هو كثرة الكنائس و المعابد اليهودية و وجودها هناك ليس بلا سبب.. على الأغلب هم من حرضوا سكان بجاية و تيزي وزو ليقومو بثورة لا تعود على الجزائريين سوى بتدخل فرنسا و نهب البترول لذا فعلينا أن نكون أكثر وعيا ... كلنا نحب بلادنا و هذا هو المهم - ليس اللغة و لا الأصل- فليتحدث كل منا اللغة التي تستهويه نحن لا نفرض عليه أي لغة لكن ليكون مسلما و لتبقى الجزائر قطعة متحدة و غير متفرقة فهذا يستلزم اتحاد اللغة فكثرة اللغات تجعل من البلد الواحد عدة بلدان مما يسهل عملية تسلل البلدان الأوروبية الجائعة فلننظر في تاريخ الجزائر الحافل و لنتعلم منه قليلا و و لنكن أكثر فطنة و دعنا من الخلافات الداخلية لأن العدو الحقيقي يتخفى وراء قناع البراءة










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-03, 01:45   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرااااااااااااااااااااااا










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-03, 13:42   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
youcefdz20
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية youcefdz20
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thawizat مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام
طبعا مع احترامي لرايك
إلا انني كأمازيغية لدي لغتي الخاصة التي بها أفكر وبها أحب وبها أكره و لن تبلغ مكانتها في قلبي أي لغة أخرى مهما كانت، لذا يحق لي أن ادرس بها كما ادرس كل اللغات الأجنبية الاخرى
فاللغة العربية مثلا لو لم تكن لغة ديني ما كانت لتكون مختلفة عن غيرها فهي تبقى لغة مكتسبة و استعمالها محدود فقط دينيا و رسميا
إذن بالنسبة لي اللغة العربية هي لغة ديني وهي على العين و الرأس أقدرها و احترمها وبدون مزايدات الدين لم يقل تخلو عن لغاتكم لصالح العربية
و لكنها لن تحل مكان لغتي الأم فمن يتنكر للغته الأم وكأنما تنكر لحليب أمه
وإن كنت أنت تسميه تعصبا لللهجات أنا أسميه هويتي وانتمائي و وجودي و كياني.
الاسلام هو من يوحدنا وليست اللغة حتى وإن كانت لغة القرأن
بالنسبة لقولك إحياء اللغة الأمازيغية ، الأمازيغية لم تمت يوما لكي يتم احياؤها بل الأصح القول العمل على ترقيتها وتطويرها
ولما نقول الأمازيغية فهي الأمازيغية و ليس لهجاتها المتنوعة والأقرب والأقل تأثيرا بالعربنة والفرنسة هي التارقية
أما قولك لغة الوطن هي اللغة العربية .. و دينها الإسلام و لا شيئ غير ذلك
أوافقك الرأي في الاسلام فالأغلبية الساحقة مسلمون أما لغة الوطن هي اللغة العربية وحدها فهذا منطق اقصائي
إن كانت اللغة العربية لغتك فهناك في الجزائر لغة أصلية أعرق وأقدم مازال ابناؤها متمسكون بها رغم الداء والأعداء
وشكرا

أوافقك الرأي تماما

ولم أجد ما أضيف فوق ذلك.









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-03, 16:50   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
zineb 4am
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

يارك الله فيك










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
اللغة ، الأصل ، الأرض

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:06

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc