ابن خلدون و اقلية الامازيغ - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ابن خلدون و اقلية الامازيغ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-03-27, 09:57   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
basic2000
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية basic2000
 

 

 
إحصائية العضو










Hourse

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن مشاهدة المشاركة
ازول فلاون ذمقران
السلام عليكم
استمرار في تبيان الشبهات و الحجج الكاذبة التي يحتج علينا بها الكثير من من لا ادري ما اسميهم فقد عدت اليوم لاجيب عن احدى الحجج الباطل و الكاذبة التي يحتج بها الكثير و هي ان الامازيغ كان اقلية حتى في عهد ابن خلدون و الدليل انه يقول قد اصابهم الفناء و ذهب مالهم من الملك بسبب الكثرة فهل هذا صحيح؟
لمعرفة ذلك يجي علينا ان نراجع كتاب العبر لابن خلدون ( و هو في نظري قد اصبح ضحية التصرف في حقوق النشر لانه اصبح موئل كل من اراد حجة واهية و هو العالم الجليل الذي يشار اليه بالبنان )
و لنركز على الاجزاء الاولى حيث يصف الاراضي و المجتمعات و الشعوب بصورة واضحة بسيطة بعيدة عن التاويلات التي يهوى الكثير اللعب على وترها
< ... صحراء نيستر متصلة من الغرب الى الشرق ذات مفاوز تسلك فيها التجار ما بين بلاد المغرب و بلاد السودان و فيها مجالات الملثمين من صنهاجة و هم شعوب كثيرة ... > ( المقدمة الثانية العمران من الارض و الاشارة الى بعض ما فيها من البحار و الانهار و الاقاليم )

_ انظر هنا كيف يصف صنهاجة الملثمين اهل الصحراء بانهم شعوب كثيرة و النسابون يعرفون متى تعد تبلغ القبائل مبلغا تعد فيه من الشعوب

< ... جبل درن معترض فيه من غربيه عند البحر المحيط الى الشرق عند آخره و يسكن هذا الجبل من البربر امم لا يحصيهم الا خالقهم ... الى ان يسامت ملوية فتكثر ثناياه و و مسالكه الى ان ينتهي و في هذه الناحية منه امم المصامدة ...> ( نفس الجزء )

_ انظر هنا الى قوله امم لا يحصيهم الا خالقهم فهو يدل على الكثرة الكبية التي كانت عليها اعداد الامازيغ

< ... و البربر قبائلهم بالمغرب اكثر من ان تحصى و كلهم بادية و اهل عصائب و عشائر و كلما هلكت قبيلة عادت الاخرى مكانها ... > ( الباب الثالث الفصل التاسع )

انظر هنا كيف يركز على ان اعداد الامازيغ اكثر من ان تحصى

< ... هذا الجيل من الآدميين هم سكان المغرب القديم ملأوا البسائط و الجبال من تلوله و اريافه و ضواحيه و امصاره ... > ( الكتاب الثالث الفصل الاول )

الان يستعمل ابن خلدون اسلوبا آخر في تبيان كثرة الامازيغ فنجده يذكر انهم قد ملاو تضاريس الارض كلها و العمران كله و هذا من اجل ان يقرب الينا الصورة عن اعدادهم

< ... و اما شعوب هذا الجيل و بطونهم فان علماء النسب متفقون على انهم يجمعهم جذمان عظيمان هما برنس و مادغيس ... > ( نفس المصدر )

هنا ابن خلدون يعود و يقول شعوب و لا يقول قبائل هل كان استعمال ابن خلدون لمفردة شعوب بهذه الاستمرارية اعتباطا؟ او انه لا يفرق بين القبائل و الشعوب ؟ ان كان لا يفرق فلماذا لا نجد هذه الاوصاف في هلال و سليم ؟

< ... و اما شعوب البرانس فعند النسابين انهم يجمعهم سبعة اجذام ... و اما شعوب البتر و هو بنو مادغيس الابتر فيجمعهم اربعة اجذام ... > ( نفس المصدر السابق )

مرة اخرى يصر ابن خلدون على انهم شعوب لا مجرد قبائل

< ... و البربر قبائل كثير و شعوب جمة و هي : هوارة و زناتة و ضريسة و مغيلة و ورفجومة و نفزة و كتامة و لواتة و غمارة و مصمودة و صدينة و يزدران و ورنجين و صنهاجة و محسكة و واركلان و غيرها ... >

و هنا ماذا نفهم ؟

< ... مثل هذه الامة المشتملة على عوالم ملأت جانب الارض لا تكون منتقلة من جانب آخر و قطر محصور ... >

و ماذا عن هذه؟

< ... قد ذكرنا ما كان من امر هذا الجيل من البربر و وفور عدده و كثرة قبائلهم و اجيالهم ... و ما تشهد اخبارم كلها بانه جيل عزيز على الايام و انهم قوم مرهوب جانبهم شديد بأسهم كثير جمعهم مظاهرون لأمم العالم و اجياله من العرب و الفرس و اليونان و الروم ... >

هنا ابن خلدون اسماء الشعوب التي مثل الامازيغ و هي بكل تأكيد كثيرة العدد

< ... هؤلاء البربر جيل ذو شعوب و قبائل اكثر من اتحصى ... > ( الفصل الرابع )

و ماذا عن كلمة شعوب هنا ايضا ؟ و اليك كلمة اكثر من اتحصى


هنا قدمت النصوص التي تتحدث عن المجتمع او عن الاقاليم اي الجغرافيا بصورة اخرى اخترت هنا المقاطع التي يصف فيها ابن خلدون اهل زمانة و تجنبت المقاطع التاريخية حتى لا يأتي احد فيقول نعم قد كانوا كثيرين لكن تناقصت اعدادهم بعد هذه الحادثة
هنا ابن خلدون يصف مجتمعه المغاربي الذين كان يعيش فيه و يقول ان الامازيغ امم لا يحصيهم الا الله و ان قبائلهم بلغت درجت شعوب و خرجت من درجت قبائل فكيف يخرج علينا من يقول ان ابن خلدون في زمانه تناقصت اعداد الامازيغ و اصبحوا اقلية ؟ عندما تعلم ان صنهاجة وحدها كانت تمثل ثلث اهل المغرب فكيف يكونون اقلية و هم كما يقول قد ملاو التلول و الجبال و البسائط بل حتى بعد ابن خلدون عندما دخلت فرنسا كان الامازيغ اغلبية الى غاية 1870 حيث تكافأت اعداد الناطقين بالعربية و الناطقين بالامازيغية
من اراد النقاش فمن دون استفزاز من فضلكم








 


رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الامازيغ, ابن, اقلية, خلدون


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:33

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc