دراسة مثيرة :التشابه بين بنية الدماغ وبنية الكون !

[عزيف]

السلام عليكم




هي دراسة من اعداد باحثين ايطالين تشير الى التشابه الكبير بين بنية الدماغ و بنية الكون خاصة في بعض السمات العامة ،تصادف اطلاعي عليها بعد ايام من ردي على ذات المسألة اي حول وجود هذا التشابه (كان هذا في نوفمبر الفارط وهو ذات الشهر الذي نشرت فيه الدراسة) ،وقد وضعتها في موضوع مستقل كونها تكتسي اهمية من خلال سبقها العلمي في الاجابة عن هذا السؤال القديم ،ومساهمتها في تحريك الفضول حول ابعاد وخلفيات هذا الفكرة "لمن يهتم طبعا ! "(و ايضا لحاجة في نفس يعقوب )
وهذا رابط يقدم فحوى الدراسة باسلوب مبسط .

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...a3yV0gDr-RZ00a



-------------------
وفي ظل الاستنتاجات التي تدعمها الدراسة ، سأوضح بعض النقاط التي ظلت عالقة حول فكرة الشبكة العصبية والشبكة الكونية وامكانية تواجد الثقوب السوداء في كلا النظامين في مشاركتي التالية

[عزيف]

قبل ان اتطرق للسؤال الجوهري سأنوه الى امر قد فُهم خطأً : تركز هوايتي حول مراقبة النجوم او "stargazing" ليس معناه انني لا اتابع الاخبار الفلكية والاكتشافات المتعلقة بكافة علوم الكون بل ان اول ما استهواني في علم الفلك ككل ما يسمى بالفضاء العميق والنماذج المثيرة التي كانت تقدمها نظريات الفزياء الفلكية ،لكن حين يطرح علي سؤال يدخل ضمن هذا الاختصاص فاني احاول النأي عن تقديم اجابات معلبة وسطحية دون ان امتلك مقدارا معينا من الفهم العميق لما انا بصدد الاجابة عنه و اختار الاحالة لمصادر تقدم معلومات افضل واكثر موثوقية ....حتى وان كنت املك فكرة و "فهما شخصيا " اطوره دوريا لكن تحري الدقة العلمية لا يخولني عرضه (رغم عدم تبين خطأه في احيان كثيرة )
ما احاول التنبيه عليه من خلال هذه الجزئية :هو اننا كغير متخصصين علينا ان نكون اكثر حذرا فيما نستقيه وننشره من معلومات وحتى لو كان يحمل تلك الصياغة العلمية المبهرجة التي تقدم من خلال البوب ساينس : فما يتم عرضه للعامة يختلف الى حد كبير عما يحدث في اروقة المعامل و في النقاشات العلمية الصرفة داخل الغرف المغلقة،وتحت تأثير الادلجة التي وصلت حتى الى اعلى المستويات العلمية فانه من السهل التلاعب بالحقائق والمعطيات عند عرضها للجمهور وهذا ليس نوعا من وسواس نظريات المؤامرة بل واقع مثبت بالادلة وكمثال يمكن لاي شخص دقيق الملاحظة ان يرى كيف تحول العلم على مدى عقود قليلة الى بروباغندا اِلحادية .
لا يعني هذا اتخاذ موقف تشككي بل التوسط في تقدير درجة التسليم بالحقائق المعروضة ولما لا ؟ البحث خلفها متى تسنى ذلك ،قد لا نملك الاليات للتقييم والتحقق فالعلوم تشعبت والمعارف اتسعت لكن عدم التسرع في تبني النتائج العلمية و الدراسات كواقع او كحقائق مطلقة قد يكون كافيا الى حد كبير في الحماية من خطر "التلقين" الذي يمارس في عصرنا ،اما المليارات و الجهود المبذولة فلا تمنع الانحياز وتبني المغالطات و الحقائق الملتوية بل تكون احيانا اكبر مساهم في ذلك ....والا لما مازال المجتمع العلمي مصرا على اثبات و تأكيد الخرافات كحقائق علمية .....واعني هنا نظرية التطور .

على العموم هذه وجهة نظري خاصة بما يتعلق بالفزياء الفلكية ،ولا اخفي انه يراودني شعور بالارتياب كلما رأيت احد الفزيائيين وهو يتكلم بتلك الثقة وكأنما يصف شيئا يراه ولي الحق في ذلك فحتى من الفزيائيين انفسهم من قد يتوهم ان بعض الافتراضات التي صِيغت لهدف تفسييري او شيء من هذا القبيل هي وقائع على حد تعبير احد كبار الفزيائيين كما قرأت اقتباسا له ... الجزء الاسوء من القصة هو ان السائد اصبح مرادفا لكلمة صحيح لذا يتم تجاهل الكثير من الاعتراضات الابستمولوجية و العلمية على كثير من النماذج التي تكاد تصبح من المسلمات.


كل هذه السطور و لم اصل بعد الى صلب الموضوع .....اكمل غدا بمشيئة الله

وفضلا لا امرا عدم اقتباس هذا الرد

[عزيف]

السلام عليكم

قبل ان اجيب على السؤال الاساسي الذي بدأ كل هذا الامر : عن الثقوب السوداء و التشابه بين الشبكتين الكونية والعصبية ، علينا اولا ان نفهم ما تعنيه النتائج التي قدمتها الدراسة : التشابه في البنية والخصائص التي يتم تعريفها من خلال علوم الشبكات والتحليل الشبكي تشير الى وجود مبادىء فزيائية غير معروفة تقف خلف هذا التماثل ،خاصة مع وجود هذا الفرق الهائل في الابعاد .....وهذا ليس بامر جديد وتم الحديث عنه قبلا (الدراسة تقدم تحليلا علميا و تخصص المقارنة بين نوعين من الانظمة فقط ) ولا بامر مستغرب بالاطلاع على علوم الشبكات التي تقدم افكارا تجريدية مذهلة عن دينامية تطور الشبكات وبنيتها الطوبولوجية .الا ان بعض السمات الاضافية التي حملت تماثلا هو ما جعل الدراسة مثيرة للاهتمام اكثر .

لكن فكرة التشابه هذه ليست حكرا على البنية العصبية للدماغ بل في بحث نشر قبل اشهر فقط من الدراسة السابقة تمكن فريق من العلماء من اعادة بناء الشبكة الكونية انطلاقا من خوارزمية تحاكي شبكة نمو نوع من العفن ،فرغم تباين الابعاد والقوى التي تقف خلف تكون الشبكتين الا انهما يظهران تماثلا على مستوى الهيكل الرياضي ما مكن من تشكيل شبكة الغاز والمادة المظلمة التي تدعم الكون والتأكد من مطابقة هذه المحاكاة للبيانات المجمعة من التلسكوب الفضائي هابل وهنا رابط يقدم تفاصيل اكثر .
https://www.aljazeera.net/news/scien...86%d9%8a%d8%a9

ما احاول تبيانه من خلال عرض هذه الدراستين هو ان التماثل لا يقتضي بالضرورة ان نسقط احدى خصائص هذا النظام او البنى التي فيه على النظام الذي يماثله .هذا في حال وجود تماثل حقيقي وليس مجرد Apophenia .
وبالتالي ففكرة تواجد ثقوب سوداء (او اشياء تملك الخصائص الفزيائية او العامة لها) في ادمغة البشر بعيدة جدا عن ان تكون شيئا واقعيا او حتى مرشحة لتكون كذلك : ا للفروق بين العمليات الاساسية المكونة للشبكتين (بيولوجيا *الجاذبية ) وحتى نظرية الثقوب السوداء البدائية والثقوب السوداء الصغرية لا تعمل .
بالاساس الفكرة هذه غير مفهومة وغير منطقية كما ان الثقوب السوداء ليست كواكب حتى دون اللجوء للتعريف العلمي لكلمة كوكب فهي مناطق تنهار فيها المادة بفعل الجاذبية الى كثافة لا نهائية (المتفردات ) وكاستطراد :لم اقع على نص يقول بتواجد خطأ في الترجمة كان وراء ظهور مصطلح الثقوب السوداء بل كانت هناك تسميتان اخريان (الاولى تشيرالى نجم مظلم حسب الافتراض التي وضع في القرن الثامن عشر ) اما بلاك هول فهو مصطلح تم صياغته منتصف القرن الماضي.

وفي الاخير تبقى الكثير من الامور التي تحكم هذه الاشياء محل جدل او لا تتمتع ببيانات كافية ،فحتى الباحثون الذين اجروا الدراسة الاولى يقرون بمحدوديتها كمثال على ذلك :قيامهم فقط بمقارنة اجزاء محددة من الدماغ مع نموذج الشبكة الكونية ،حيث ان بنى الدماغ تختلف من منطقة الى اخرى على عكس الكون الذي يتميز بالوحدوية في كافة اتجاهته تقريبا ،ليس هذا فحسب بل ان تواجد المادة المظلمة والطاقة المظلمة هو في حد ذاته افتراضات لم تثبت بعد انما وضعت لتفسير المشاهدات وكثيرا ما يتم تقديم دراسات رصدية تشكك في كثير من النماذج الحالية او على الاقل تطرح المزيد من المشكلات المحيرة للفهم السائد اليوم .
وبعيدا عن كل هذا فالاقتباسان التاليان( من محرري الدارسة ) يستحقان لحظة تأمل :

it is truly a remarkable fact that the cosmic web is more similar to the human brain than it is to the interior of a "galaxy; or that the neuronal network is more similar to the cosmic web than it is to the interior of a neuronal "body

"
The universe may be self-similar across scales that differ in size by a factor of a billion billion billion
"
فمع ان الاول يشير الى النظامين غير فراكتاليين الا ان الثاني يلمح الى ان الكون قد يظهر هذا النمط على مستوى مقاييس متباعدة جدا جدا .

ومرحبا باي تصويب او اضافة .

التعليقات التالية قد لا تكون على صلة بالموضوع نفسه :

* اطلاعي على الدراستين كان في نوفمبر تماما بعد وضعي للرد (تاريخ الرد موجود) ومصادفة فقط .

* لم انفي التشابه بين البنيتين ابدا بل هذ امر واضح جدا ظاهريا على الاقل بل رفضت فكرة تواجد ثقب اسود في الادمغة ومازلت ، الثقب الاسود الوحيد الذي سمعت عنه في مجال علم الاعصاب ناتج عن صور الرنين المغناطيسي لنوع معين من الامراض المناعية التي تصيب الدماغ .

*البوب ساينس يتم تقديمها من قبل علماء متخصصين ايضا امثال : كارل ساغان ، براين غرين (صاحب الوثائقي عن نسيج الكون ) ،نيل ديجراس تايسون (مقدم سلسلة كوسموس ) وستيفن هوكنغ نفسه كان كاتب علوم شعبية (جزء من شهرته جاء من ذلك ) ،ليس للامر علاقة بمختص وغير مختص

* "الفزيائيون الذين يتكلمون بثقة وكأنهم يصفون شيئا يرونه " قصدت بها المعنى الحرفي لها اي عن اسلوب الذي يستخدمونه والذي تحدث عنه فيلسوف العلوم المعروف كارل بوبر في قوله (والعهدة في الاقتباس على مصدره ):" انا ادعم البحث عن الحقيقة والجرأة الفكرية في البحث عنها لكنني ضد الغطرسة الفكرية وخصوصا ضد الزعم الخاطىء باننا نمتلك الحقيقة في جيوبنا او اننا يمكننا الاقتراب من اليقين " .

*القرءان كلام الله ،وفي تعاملنا مع كتاب الله ينبغي ان نكون اكثر حذرا في استخدامه كدليل او تفسيره ،فهذا لا ينبغي الا لاحد متمكن له المؤهلات لذلك فهذا علم بحد ذاته واخطر العلوم لانه قول على الله ....والجميع يعلم مآل القول على الله بغير علم .

للمزيد من الاطلاع :

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...XKybrwP3J3gpsA

https://www.nature.com/articles/srep00793

https://nautil.us/issue/50/emergence/the-


فضلا لا امرا عدم اقتباس هذه المشاركة

[صَمْـتْــــ~]

السّلام عليكم


في المتابعة أختي عزيف، فعزفُك منفرد


ثمّ صدقتِ، فمن الضروريّ أن نكون حذرين جدّا فيما ننقله من معلومات
وبهذا ستكون فرصنا في الإفادة كبيرة



دُمتِ بوُدّ.

[كلنا راحلون]

عزيفة وش راكي صحتك لاباس
اولا تكلمت على تشابه بين الدماغ والكون في اواخر اوت ونتي تهمتيني بشطحة وقلت معلش وهاراهم ثبتوها وني صدقتيها

+

تكلمتي على بوب ساينس شوفي واحد يكون تخصصه فلك مثل استاد نضال قسوم مايقدرش يحطلهم بوب ساينس لاخاطرش تخصصه يعني ياكله ولا علم فلك ياكله اما لي مش تخصصه يقدر يحطها على شكل بوب ساينس
+
تكلمتي على نظرية التطور والحاد هادي خصصتلها قرابة سنة تكلمت فيها وخاصة جيل هدا يقدرو يلحدو بسهولة
+
قلتي
كلما رأيت احد الفزيائيين وهو يتكلم بتلك الثقة وكأنما يصف شيئا يراه
اد راكي عليا عزيفة وقريتي ردي لما قلت صرت فلغة كستيفن هوكينق كنت قاصد تعبير مجازي انني صرت فلكروسة تع ستيفن بمعنى ضعت فلغة خاطيني الفيزياء الوقت الحالي انا رياضي مهتم بالرياضة والتعرق والمادة الوحيدة لي منقربهاش هي الفيزياء تشيب الشعر شفتي اساتده رجال كلهم شعورهم بيضين اما نساء فيزيائيات يديرو حجاب هدا شي توصلت له مين كنت نقرا فلجامعة

+
حطي في بالك علم الفلك بمانك مهتمة بيه حطي المرجع هو كلام الله

والله نعسان ومعلش رح نقاوم شوية ونوضح

عطيني عقلك اول سورة هي فاتحة الكتاب وكلمة فاتحة حد علمي من كلمة فتح يقال في لغة فتح الباب ايه يعني فتح الباب بلمفتاح يعني سورة الفاتحة هي المفتاح بدات بلبسملة ثم بلحمد وان الله رب العلمين يعني كل العالم والكون وماخلقه وان الله رحمان الدنيا رحيم الآخرة مرة ثانية بعد لبسملة هل توافقيني ولا نحدف هد الكلام

وثاني سورة هي سورة البقرة وهي رسالة لكل البشر يحرزو من بني اسرائيل

ولما تبحرين في القرآن مع ذكر السماوات والارض تعاودت كثيرا مع العلم ان الله عرض الامانة عليهم ولكن حملها انسان مادا لو قبلت السموات والارض قبول الامانة فتشابه بين بنية الدماغ والكون ماهو الا اننا امام خلق مبدع يارب يرحمني في الآخرة

عزيفة كم يملك الانسان من حاسة؟ ولما يكون انسان في حالة نوم وانفصال الجسم عن النفس او الروح ماهي السرعة لي تقدر تكون فيها روحه او نفسه فلكون؟ ههه امزح معك هادا آخر رد في مواضيع فلك انا خاطيني فلك

[Ali Harmal]

بارك الرحمن بخيتي عزيف على الطرح الجيد والصريح...
نعم خيتي الكريمة انا معك في هذا الذي ذكرتية...
ما احاول التنبيه عليه من خلال هذه الجزئية :هو اننا كغير متخصصين علينا ان نكون اكثر حذرا فيما نستقيه وننشره من معلومات وحتى لو كان يحمل تلك الصياغة العلمية المبهرجة التي تقدم من خلال البوب ساينس : فما يتم عرضه للعامة يختلف الى حد كبير عما يحدث في اروقة المعامل و في النقاشات العلمية الصرفة داخل الغرف المغلقة،
تحياتي

[عزيف]

تحديــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــث !

[كلنا راحلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيف

تحديــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــث !

عزيفة هدا ليس اقتباس طبعا
وكلامي موجه للارادةليس كلام تغزلي فلاداع لحدف



عزيفة خير الكلام ماقل ودل انتهيت من الفلك لكن عندي نقطة طريقة ردودك تعجبني فيها نوع من رد نرجسي.
ومع ذلك كلام كان مقنع في نقطة الكوكب المظلم ويبدو راكي تزدادي دكاء فنقطة الكوكب المظلم في الدماغ راكي دوري في الطب.

وسياتي يوما ما ولما يكتشفو الدراسة بعد سنوات رح تتفكري كلامي وتقولي ااااه كان معه حق

اياااا صح فطورك وتهلاي في صحتك

[Djelfa2021]

موضوع رائع و حتى تلافيف المخ تشبه المعكرونة سباقيتي، ولطالما ذكرتني المعكرونة اللذيذة بالأمعاء و هو تشابه بليغ جدا و عظيم

[Djelfa2021]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

موضوع رائع و حتى تلافيف المخ تشبه المعكرونة سباقيتي، ولطالما ذكرتني المعكرونة اللذيذة بالأمعاء و هو تشابه بليغ جدا و عظيم

يا وسمك ما قستهاش قع كيفاه معكرونة تشبه سباقيتي؟