من عجائب اللهجة الجزائرية,,,,الجيجلية ,,الغزوات

[سفيان الحسن1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sweetal16

بالنسبة لحرف القاف والذي ينطقه الجواجلة شبيها بحرف الكاف أو حرف k بالفرنسية فهذا ليس خاصا بجيجل أو تلمسان بل هذه اللهجة كانت منتشرة منذ القديم عند العرب وقد ذكر ابن الجوزي شيئا من اخبارهم في كتابه الاذكياء كما ان تغير حرف القاف الى كاف منتشر الآن في كل من مصر وسوريا ولبنان وفلسطين ومن له اطلاع على اللهجات العربية يعلم ذلك واما بخصوص صعوبة اللهجة الجيجلية فهو راجع الى عدم انتشارها والى اختفاء كثير من الحروف مثل الثاء والذال والقاف والظاء بالاضافة الى السرعة نسبيا في كلامهم ولا ننس اختلاطها بلهجة القبائل في بعض الكلمات بالاضافة الى اللحن الذي يشبه القبائلية الى حدا ما

السلام عليكم


اولا حياك الله على ما تفضلت

لكني كنت اتكلم عن خصوصيتها في الجزائر


فلا اظنك تجد في اي ركن من اركان الجزائر


لهجة تشبه لهجة جيجل الا في الغزوات


وتلمسان


واللهجة قريبة من لهجة سكان شمال فلسطين


كما اللهجة السكيكدية قريبة من لهجة الكويت


وجنوب العراق


ان اصل اللهجة ياخدنا الى اصل السكان


ولا احد يجادل في اختلاط اكثر انساب

الجزائر


بارك الله فيك

[مريم 888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن1

السلام عليكم


اولا حياك الله على ما تفضلت

لكني كنت اتكلم عن خصوصيتها في الجزائر


فلا اظنك تجد في اي ركن من اركان الجزائر


لهجة تشبه لهجة جيجل الا في الغزوات


وتلمسان


واللهجة قريبة من لهجة سكان شمال فلسطين


كما اللهجة السكيكدية قريبة من لهجة الكويت


وجنوب العراق


ان اصل اللهجة ياخدنا الى اصل السكان


ولا احد يجادل في اختلاط اكثر انساب

الجزائر


بارك الله فيك

كيف نشات اللهجة الجيجلية حسب وليام مارسي

لقد عاشت جماعات من الريفيين وأخريات من المستقرّين في أربع نواحي من المغرب العربي، تكلّم جميعُهم لغةً عربيةً ليست بالبدوية ولا بالمدنية، لكنّها أقرب للأولى منها للثانية. وهذه المقاطعات السكنية هي الساحل التونسي أوّلا، ثمّ الشمال القسنطيني إلى ساحل البحر الأبيض المتوسّط ثانيًّا، ثمّ ناحية جبال الترارى شمال تلمسان ثالثًا، ورابعًا وأخيرًا موقع جبال جبالة شمال مدينة فاس. فمواطنو الأنحاء الثلاثة الأخيرة – الاثنتان في الجزائر والأخرى بالمغرب يجمعها قاسم مشترك واحد؛ هو استعمالهم لمفرداتٍ وتراكيبَ عربيةً من أساليب الأقدمين، وفي نفس الوقت يبالغون في استقراض كلمات من اللغة الأمازيغية، ويأتون بتشويهات صوتية استثنائية بالمغرب، ويلجئون إلى ممارسة تراكيب نحوية وصرفية بعيدة كلّ البعد عن العربية والتي يظهر فيها قِوام اللغة الأمازيغية بكلّ وضوح .
اقترح و.مارسي على القرّاء أن يرجعوا إلى التاريخ مستعينين بأضواء الجغرافية؛ ويستنتج أنّ تلك المجموعات الأربعة من الكلام هي قروية لا يتكلّم بها البدو. ولكلّّ منطقة من المناطق الأربعة عاصمة جهوية، وأنّ البحر يحدّها شمالا، وقد شيِّدت فيها طرق تربط فيما بين المدن الداخلية ثمّ بين العاصمة وبين الموانئ.
ومن هنا تقدّم مارسي بفرضية مفادها أنّه لم يكن يوجد عرب في المرتفعات الجزائرية، فقد عاشت في المرتفعات الجزائرية عناصر ريفية أمازيغية مارسوا اللغة العربية التي اكتسبوها من خلال معاملاتهم التجارية مع المدن الكبرى، واعتبر الباحث تلك اللغة لغةً عربيةً غريبةً اختلقها مزارعون أمازيغ بعد تشويههم اللغة المشتركة بين مختلف فئات المجتمع المدني علمًا أنّ أفراد كلِّ واحدةٍ من هذه الأرهاط كانوا يتكلّمون بلهجة خاصّة بهم، وقد أدّت هذه اللهجة الغريبة دورًا كافّيا في تيسير التفاهم بين جميع من كان يتلفّظ بها.
لقد درس وليام مارسي لَهجات مختلفة لسكّان شَمال إفريقيا فلاحظ نموذجا جديدا لا هو لأهل المدن ولا هو من كلام البدو في منطقة تكرونة بتونس، وجد فيه مُميّزاتٍ شبيهةً بتلك التي سَمعها في نواحي جيجل، وتلمسان، ولاسيّما عند قبيلة ترارة، وفي شَمال المغرب الأقصى عند قبيلة جبالة.
لقد أطلق على هذا النوع الجديد من الكلام العبارة «كلام سكّان القرى =الكلام القروي» وهو المبادرة الأوّل الذي أتى بِها في مقدّمة رسالته حول تكرونة فكتب : «نَحن مستعدّون على أن نعتبرَ هذه الأصناف من الكلام ذات الأصول المتنوّعة، أنّها اللغة العربية التي كان يُتكلّم بِها في بعض جهات الريف المغربي قبل قدوم بني هلال وبني سليم، ويعود أصلُها إلى حديث قاطني المدن العريقة التي كانت مراكز إشعاع للتعريب، وكانت هذه اللَّهجات لهجات عربية مغاربية مدنية أدخل فيها الفلاّحون الريفيون الأمازيغيون بعض التغيُّرات، وكانت أهميّتها الكبرى بالنسبة إلينا، أنّ مناطق – المغرب الأقصى والجزائر- التي أجرينا فيها دراساتنا، قد شيِّدت في جنوبها ابتداءً من عام 1100م مدينة رئيسية كانت عاصمة جهوية وفي الشمال عدّة موانئ ورُبطت كلّ بلدة جنوبية بالمدن الساحلية؛ فقسنطينة مع القل وجيجل، وتلمسان مع هنين ورشغون، وفاس مع طنجة وسبتة وباديس. ثمّ خلال القرون التالية، تسرّبت جماعات بشرية ذات لهجة خاصة في مناطق الواد الكبير، وفي حوضي واد تافنة الأسفل والأوسط، وفي واد سبو، حملها على ذلك أمراء أو ظروف أخرى فعزلت تلك المجموعات البشرية قسنطينة وتلمسان وفاس عن ضواحيها حيث سكن أُناس تكلّموا بكلام أصحاب الريف (الكلام القروي) فاتّجه كلّ من كلام المدن وكلام القرى اتّجاها خاصا معيّنا، وقد ركّز كلّ نوع على المميّزات التي انفرد بِها وحدَه، منذ البداية، حينئذ نتج عن اختلاف الطبع، كثرةُ المبادرات ».
وهكذا ظهرت لأوّل مرّة عبارة «الكلام القروي» الذي سيكون له حظّ وافر وأهمية قصوى في علم اللّهجات المغربية. فهذا النوع من الكلام الذي واجه احتقارًا مرارًا قد جلب أنظارَ الباحثين ففحصوه بِجدٍّ ومن كلّ جوانبه لما كان يحتوي من قيم تاريخية عميقة وأهمية كبرى، تساعدُهم على فهم تاريخ اللّهجات العربية خاصّةً وتاريخ اللغة العربية عامّةً في المغرب الكبير.
ثمّ يتابع وليام مرسي حديثَه عن وضعية الساحل التونسي الذي يَمتاز في نظره بِمكانة خاصّة فيقول: «إنّ الشريط الساحلي التونسي الضيّق الذي تَمركزت فيه جلّ القرى مَملوءٌ، منذ أكثر من ألف عام، بالطرق التي تربط بين مدينة القيروان وهي أمّ المدن المغربية، وبين مينائها الدائم سوسة، ثمّ بينها وبين المهدية التي نافستها طيلة قرن تقريبًا، وأخيرًا بينها وبين مُنستير وهي بلدة العبادة والاعتكاف. ويبدو أنّ فلاّحي هذا الشريط تعلّموا اللغة العربية من سكّان تلك المدن ثمّ نقلوها إلى بيئتهم الخشنة ثمّ بعد تطوّر طويل وبطئ طُبعت تلك اللغة بطابع خاص، ورغم هذه الحقيقة فإنّها تبقى قريبةً من الكلام المدني لكنها تَختلف عن الكلام البدوي بناءً على نظام الحركات والسكنات وعلى قواعد الصرف والنّحو، ولذا لا يَجوز أن تُنسب إليه أو أن يقال إنّها فرع منه.
فهذه الأسباب تتيح لنا أن نصرّح أنّ كلام الساحلِ التونسي وقبيلتي جبالة وترارة وسكّان منطقة القبائل الشرقية(الشمال القسنطيني) ،أنّ هذا الكلام لغة عربية مدنية ألحق بِها سكّان الأرياف بعض التغيُّرات.»
قدّم مارسي فرضيَة وجود نوعين من الكلام في المغرب الكبير قبل حَملة الهلاليين هما : الكلام المدني والكلام القروي وهما يتعارضان حسب نظريته مع الكلام البدوي.لبني هلال وبني سليم وقد كان الاثنان يُمارسان في جهات بعيدة عن بعضها البعض؛ فزيادة عن الساحل التونسي فإنّا نراهما في القبائل الصغرى وفي تلمسان وندرومة وفي فاس ومن ثَمَّ سجّل الباحث الإبداعات الناتِجة عن مَجموع هذا الكلام، وشرح أسبابَها المتمثِّلة في وجود نوع من النقص في التوازن اللغوي، مشيرًا إلى الاستحداثات في ميادين الفنولوجية
وتركيب الكلمات وقواعد الصرف والنّحو والمعاجم الموجودة إلى يومنا هذا في هذه الأنواع من الكلام .
وبالفعل، كلّما يُدخَل ابتداع في نظام لغوي معيّن، يتولّد فيه اختلال في التوازن لابدَّ أن يُعوّض وقد نُسبت تلك الابتداعات الجزائرية والمغربية إلى تأثير اللغة الأمازيغية التي تكلّم بِها أبناء الجزائر والمغرب قبل وصول الإسلام إلى منطقتهم. فتأكّد العلماء من هذه الحقيقة في مَجالات الفونتيك والمعجمية وتركيب الكلمات واشتقاقها وقواعد الصرف والنحو.
دقّق مارسي الدراسة والتحليل في وضعية تكرونة بتونس، وألَّح أنّها وضعية استثنائية لأنّ تأثير الأمازيغية فيها ضعيفٌ بالنسبة لِجارتَيْها الجزائر، والمغرب. فالأمازيغة اختفت في القطر التونسي وبقي حوالي %1 من التونسيين يستعمل هذه اللغة .
* فالساحل التونسي كان، إذن، من الناحية اللغوية، سبّاقًا في تقبّل التعريب وعمقه، وتفوّقه بكثير، على المناطق الأخرى في المغرب الأوسط والأقصى.

وخلاصة قوله أنّ تعريب تلك المناطق لم يتمّ إلاّ عن طريق تلك المدن القديمة التي ربطتها عدّة علاقات تجارية واقتصادية واجتماعية، وكلّ هذه العناصر تظهر بمثابة عواملَ ذات وظيفة تتجلّى في دفع آلية التفاعل اللساني بين أفراد هذه المناطق عبر فضاء جغرافي، ويمكن اعتبارها عناصر محفِّزة لعملية التفاعل اللهجي في الخريطة اللهجية

[مريم 888]

جيجل منطقة ساحلية مثل الغزوات وفيهم

خليط عربي تركي امازيغي

يعني انت تعرف اصلنا احسن منا شيء غريب
نحن امازيغ اقحاح اقحاح و لا يوجد فينا لا اتراك و لاعرب و لا شيء

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم 888

يعني انت تعرف اصلنا احسن منا شيء غريب
نحن امازيغ اقحاح اقحاح و لا يوجد فينا لا اتراك و لاعرب و لا شيء

فيها العرب والأتراك فقط
والباقي دخيل

[الحوتي التلمساني]

السلام عليكم
موضوع رائع أستاذ سفيان بارك الله فيك .. مع أن العصبية المنتنة أفقدته نكهته ........
الأكيد أن اهل جيجل لهم علاقة بنواحي الغزوات لأن لهجتهم أبعد ما تكون عن اللهجات المحيطة بهم أما لهجة الغزوات فرغم غرابتها إلا أنها جزء من لهجات تلمسان تشترك معها في الكثير من الألفاظ (مثل خاي للأخ و عبي بمعنى خذ و انتين بمعنى أنت) و القواعد الصرفية (مثل مخاطبة المؤنث بصيغة المذكر).. و المعروف أن الغزوات كانت قاعدة الجهاد البحري العثماني بالسواحل الغربية و جيجل بالسواحل الشرقية و كان الإخوة بربروس يتنقلون بأجنادهم بين المدينتين

[~~ أغيلاس ~~]

السلام عليكم،

لمذا لم يورد ولا واحد منكم التأثير الأندلسي على تلك المناطق خاصة و انها ساحلية و كانت مركزا بحريا للأخوين بابا عروج و خير الدين بربروس اثناء إجلائهم للألوف المؤلفة من الأندلسين ؟

من يعرف اللهجة العاصمية العتيقة سيجد تشابها عجيبا بينها و بين اللهجة الجيجلية في كثير من المفردات، و معلوم أن الأندلسيين فاضت بهم العاصمة إلى أن صد قرار بطردهم،

شاهدت مرة شريطا وثائقيا عن بعض جبال المغرب الاقصى دون أن اعرف القناة و لا عنوان الحصة فظننتهم من جبال الشرق الجزائري ( قبايل الحدرة )،

أيضا بعض مناطق المغرب الاقصى تشبه لهجتهم الهجة السكيكدية إلى حد عجيب،

مع البعد الجغرافي لكل المناطق التي ذكرتها لا يُفسر هذا إلا بتأثير اللهجات الأندلسية في هذه المناطق، و لا ننسى الشبه الخَلقي الكبير بين ساكنة هذه المناطق .

[hamza1991]

ربما وجدت التقارب بين اللهجتين ولكن أغلب القول أنهما لا يتشابهان و شكراا

[مزرق نسرين]

السلام عليكم
انا جيجلية اصيلة لا اغير لهجتي الى اخرى لكي يفهمني غيري، من يريد ان يفهم اللغة الجيجلية يكتب Djidjélien و يدخل الى مقالة wikipedia
fr.wikipedia.org/wiki/Djidjélien

[سفيان الحسن1]

السلام عليكم

الكلام عن الاثر المعنوي في اللهجة

لا علاقة له باي خلاف او شيء من العصبية

نحن نتكلم عن التاريخ والجغرافيا

حسب التراث القديم الشفهي

ونا قمت ببحث بسيط بين اهالي الغزوات

اكد اكثرهم ان اصل سكان جيجل من الغزوات

وهذا كلام يقوله اهل الغزوات

ام الاثر العثماني فلا يجهله احد

والعربي كذالك

الامازيغ له اصل وجدور عميقة في تراث الجزائر

وجيجل كذالك

ثم الاخ غيلاس

كلامك عن العاصمة وانا من العاصمة

ودرست كثير من الاحداث التاريخية

فلهجة العاصمة فيها خليط تركي عربي

وسوف نفرد بحثا مفصلا في الامر بحول الله

بارك الله فيكم

[Mohammed_Amine]

انتم تحاولون تشبيه لهجة سكان جيجل بلهجة سكان الغزوات,,,,على الرغم انو توجد عدة لهجات اصلا في ولاية جيجل,,,,,,,,,,,,,مثلا كلمة كيش'كيف' ,ديش 'ماذا ',عليش'علاش' ,خيي ''اخوي',,,,,,,,,,,الخ كلمات مستعملة في مدينة جيجل وما جاورها وليس في كل الولاية,,,,
في النهاية العصبية مقززة

[safia 35]

اصلا اللهجة تختلف من منطقة الى اخرى......................

[فخر العرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ندى الجيجلية

نحن عرب ياختي عندك فقط لعوانة والزيامة المنصورية ينتمون تقريبا الى القبائل
اما انت ياختي نحن لانقول الكهوة ولانقول القهوة ايضا لكن القاف تكون مرققة قليلا
لانستطيع كتابتها ولو كنت تسمع الصوت لانطقتها لكي
تحياتي لكم من جيجلية

هلا بك وعاشت عروبتك

وللتذكير العرب في جيجل كانوا الاسياد والاخرين موالي وجواري وهذا تاريخ
مالازم نحشموا منه .

[مريم.888]

اهلا بالمعقد الام الام الام اهتم ببعيرك في القفر احسن لك

[سفيان الحسن1]

السلام عليكم

لا اعلم من اين لكم هدا لكن الموضوع هو نتيجة بحث كنت اجريته

مع بعض سكان الغزوات وهم من كبار السن

حيت اخبرني كل واحد منهم حسب ما سمعه عن اجداده

عن اصول سكان الغزوات وسبب تقارب اللهجتين رغم تباعد المناطق

والامر نفسه وقع مع بعض الجواجلة

حيت بمجرد سماعهم لاي شخص من الغزوات

يظن ان المتكلم معه من جيجل

لكنه يدهش حين يعلم انه من الغزوات

وقريبا سوف انشر بحول الله موضوع حول لهجة الغزوات

والكلمات الاسبانية فيها والامازيغية والتشابه بينها وبين الجيجلية

شكرا لكل من مر من هناااااااااا

وارجوا ان يكون الحوار علمي اخوي بعيد عن العصبيات

والكلام الفارغ من كل علمية

سلام وشكرا لكم

[~’سَمـرٌ*,]

السّلآم عليْكم ؛؛
أوّلآ أشْكر بحثك أخِي و أنآ جآمِي سمَعت لهجة الغزوآت و لكن أرجو أن تقبل تدخّلِي البسيِط
~في جيجل كلّ منطقة ولهجتهآ الخآصة فحتّى جيجل نفسهآ تتعدّد لهجآتهآ و لايمكننا الجزم بأن جيجل أمآزيغية 100% و لاعربية ولا...
ألآ تلآحظون توآلي الاستِعمآر على المنطقة منذ ما قبل التّآريخ ألى غآية خروج المحتلين الفرنسيين من أرضنآ{و أعتَذِر إن أخطَأت فليس لي ثقآفة كبيرة بالتّآريخ} من شأنه أن يحدث اختلاطآ مابين أجنآس مختلفة فلمآذآ هذآ التّعصّب كلّه ؟؟كلّنآ أبنآء جيجل وهذآ المهم لديّ
~أنآ و مآ لآحظته أن المنطقة التي أسكنهآ تختلف عن وسط مدينة جيجل حيث يذكرون مثلا ديّش و ليمش و هذه الكلمات لا توجد لدينا ...
~كذلك يآ أخِي لآ يمْكِنك أن تتحدّث عنْ أصل سكّآن جيجل بسؤآل أهل الغزوآت كآن عليْك أن تقوم ببحث في مدينة جيجل كذلك فربّمآ وجدت مآ ينفِي قول سكّآن الغزوآت أو مآهو أقرب إلى الحقيقة من ذلك فأرى أنّه لآ يمكن الحكم بشهآدة طرف وآحد فقط...
تقبّل مرورِي
لستُ لآ أمآزيغية ولا عربية و لا أندلسيّة و لآ تركية و لآ إسبآنية ولا...أنآ فقَط جِيجلية =)
لآ للتّعصّب يآ إخوآن