الجواب المعلل للسائل عن التكوين المكمل - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى التوظيف و المسابقات > منتدى التوظيف الاداري

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الجواب المعلل للسائل عن التكوين المكمل

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-09-14, 17:23   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
جمال الدين
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية جمال الدين
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meziane48 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
- التكوين المكمل، ذلك السر الغامض الذي حير مسيري الموارد البشرية في الإدارات والمؤسسات العمومية، وأدخل المترشحين لمسابقات التوظيف في دوامة لا قرار لها.
- صدفة وأنا أتصفح مواضيع منتديات ملتقى الموظف الجزائري (wwww.mouwazaf-dz.com) عثرت على مراسلة قيمة، تميط اللثام -ولو بشكل محتشم- عن هذا المعيار المربك.
- المراسلة جاية من عند المديرية العامة للوظيفة العمومية (وهذا مهم جدا ماهيش جاية من عند مسير الموارد البشرية لإدارة عمومية حابس وما يعرف والو، وماهيش جاية من عند مفتش الوظيفة العمومية لولاية غارق في الفساد والفشل).
- المراسلة جديدة مؤرخة في 09 أفريل 2013، لأنو لاحظت أن اغلبية الأعضاء مازالو يعتامدوا في حساب التكوين المكمل على مراسلة قديمة بزاف مؤرخة في 2007 (سأشير إليها في هذه المشاركة).
- المراسلة نتاعنا نقدروا نسموها مراسلة مشرعة أي انها وضعت نظرية عامة حول التكوين المكمل. لم تجب على حالة خاصة بمديرية ما. وإنما وضعت لنا منهاجا واضحا لتحديد التكوين المكمل (خصوصا في الرتب اللي تتطلب الليسانس).
- المراسلة هذه طبقت فعلا وبالشروط التي وضعتها في ولاية غليزان. وبالتالي يمكن للمترشحين الإرتكاز على واقعة مديرية التجارة لولاية غليزان لتأسيس طعونهم المستقبلية. (سأتطرق لهذه الواقعة بالتفصيل في الموضوع).
----
- بكري كان التكوين المكمل محدد بموجب النص القانوني رقم 08 المؤرخ في 19 أوت 2007 المتعلق بمعايير انتقاء المترشحين للمسابقات على أساس الشهادات. عرف هذا النص التكوين المكمل بأنه : " يتم تنقيط التكوين التكميلي المنجز من قبل المترشح في تخصص ذي صلة بالمهام المنوطة بالرتبة المقصودة على أساس أربع نقاط، بمقدار نقطة لكل سداسي دراسي أو تكويني مستكمل". وهنا بيت القصيد. هذا ليس هو التعريف الكامل. النص أضاف فقرة تتضمن شرطا جوهريا لحساب التكوين المكمل وهي : " لا يؤخذ في الحسبان دورات التكوين المتوجة بمؤهل أو شهادة تسمح بالإلتحاق برتبة أعلى من الرتبة المطلوبة".
- من خلال هذا النص نخرجوا شروط التكوين المكمل (هذه الشروط التي ستتغير مع المراسلة الجديدة تاع 09 أفريل 2013) :
1 - أن يكون التكوين في نفس التخصص
2 - أن يكون التكوين المكمل في تخصص له صلة بالمهام المنوطة بالرتبة المقصودة (لاحظوا انه شرط مطاطي ولين، ويمكن قولبته حسب الأهواء).
3 - أن يكون السداسي الدراسي مستكملا (هذه باينة تكون مبلع السداسي اللي دفعتو).
4 - هنا بيت القصيد : أن لا يسمح لك ذلك التكوين المتوج بشهادة بالإلتحاق برتبة أعلى من الرتبة التي شاركت فيها.

------
حاليا التكوين المكمل مضبوط بموجب النصين التاليين :
- المنشور رقم 07 المؤرخ 28 أفريل 2011 المتعلق بمعايير الإنتقاء في المسابقات على أساس الشهادة للتوظيف في رتب الوظيفة العمومية.
- مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية رقم 623 المؤرخة في 09 أفريل 2013.
-----
عرف المنشور رقم 07 التكوين المكمل بأنه : "يتم تنقيط التكوين المكمل الأعلى من الشهادة المطلوبة في تخصص له صلة بالمهام المرتبطة بالرتبة المراد الإلتحاق، على أساس نصف نقطة عن كل سداسي دراسي أو تكوين مكتمل في حدود نقطتين" إنتهى التعريف وأركز على كلمة إنتهى لم يضف لنا الشرط الذي وضعه النص رقم 08 المؤرخ في 19 أوت 2007 ألا وهو : أن لا يسمح لك التكوين بالإلتحاق برتبة اعلى.
- إذن أركان التكوين المكمل حسب المنشور 07 هي نفسها الأركان المذكورة في النص رقم 08 المؤرخ في 19 أوت 2007 الذكورة أعلاه ولكن (وهنا بيت القصيد) نقصوا منها الشرط رقم 04 اللي يقول : يجب ألا يسمح لك التكوين الأعلى بالإلتحاق برتبة أعلى. وبدلوه (أي الشرط رقم أربعة) بالشرط الجديد المذكور في مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية رقم 623 المؤرخة في 09 أفريل 2013. تعرفون ما هو هذا الشرط ؟ غادي نخلعكم ؟ الشرط يقول : يجب أن يسمح لك التكوين المكمل بالإلتحاق برتبة أعلى من الرتبة التي شاركت فيها حتى يت حسابه. وفي هذا ما يعارض النص رقم 08. ولكن لماذا يعارضه ؟ النص رقم 08 تم إلغاؤه بموجب المنشور رقم 07. لأنه لا يعقل أن يتعايش نصان متناقضان، واحد ينقط التكوين المكمل بأربع نقاط والآخر بنقطتين. إذن النص رقم 08 مات ومات معاه الشرط رقم 04.
-----
إليكم نص المراسلة التي تحدد لنا الشرط الرابع في التكوين المكمل. ورغم أنها إجابة خاصة لحالة فردية إلا ان العبارة المظللة باللون الأصفر تقدم تعريفا لا يقبل الشك للتكوين المكمل :

-----
الآن نأتي للواقعة التي طبقت فيها المراسلة تطبيقا سليما.
- مديرية التجارة لولاية غليزان حسبت الماستر كتكوين مكمل بالنسبة لمترشح أودع الليسانس، ونقطت له الماستر بنقطتين كاملتين. المترشح إسمه بوناب إبراهيم. عندو ليسانس كلاسيك في المالية. دفع ملفوا مترشحا لرتبة رئيس محقق رئيسي للمنافسة والتحقيقات الإقتصادية. وزاد دفع معاه ماستر في الإقتصاد القياسي.
- نبدأ التحليل الآن بالاعتماد على النصين (المنشور رقم 07 والمراسلة رقم 623، نساو النص رقم 08 تاع 2007، الله يرحمه)
1 - رتبة رئيس محقق رئيسي تتطلب الليسانس (مكلاسي في الـ 12)
2 - الرتبة اللي فوقها هي مفتش رئيسي (مكلاسي في الـ 13)، ماذا تتطلب ؟ تتطلب الماستر؟ كي درت مين عرفت؟ إقرأ القانون الأساسي الخاص بمستخدمي إدارة التجارة ( المرسوم التنفيذي 09/415 المؤرخ في 16/12/2009، الجريدة الرسمية عدد 75).
3 الماستر كان في نفس التخصص، وعندو علاقة بالمهام تاع الرتبة اللي ندفع فيها، وهذا الماستر يسمحلوا يلتحق برتبة أعلى من الرتبة التي شارك فيها، إذن يحسب بواقع 0.5 عن كل سداسي. 04 سداسيات = 02 نقطتان. ساهلة ماهلة.
-----
ملاحظات :
- عندنا مثال واقعي عن التكوين المكمل ذكرو المنشور رقم 07: في رتبة أستاذ مساعد قسم ب الخاصة بالتعليم العالي، هنا خصوصية الرتبة فرضت إحتساب التسجيل الأول، الثاني والثالث كتكوين مكمل ويلحق حتى 05 نقاط. ولكن يجب التذكير بنقطة أساسية أنو التكوين المكمل يختلف حسب الرتبة المراد شغلها، فمثلا هو لا يحتسب في مسابقات الإلتحاق بالتكوين المتخصص (ترشحت لرتبة أمين قسم الضبط ودفعت الماجستير كتكوين المكمل، في هذه الحالة ما يحسبوش لأنو ما يدخلش أصلا في معايير تنقيط مثل هذه المسابقات).
- فيما يخص اللي عندو الماجستير وترشح لرتبة متصرف رئيسي ودفع التسجيل الأول في الدكتوراه كتكوين مكمل، لا يحسب، لانو التسجيل في الدكتوراه تحتسب عند الترشح لرتبة أستاذ مساعد قسم ب، وبالتالي هي حكر فقط على هذه الرتبة. ومن جهة أخرى تسجيلات الدكتوراه لا تسمح لصاحبها الإلتحاق برتبة أعلى من رتبة متصرف رئيسي.
- الكابا (شهادة الكفاءة المهنية في المحاماة) ليست تكوينا مكملا. لانها غير مطلوبة أساسا للإلتحاق بأي رتبة في الوظيفة العامة.
- الماستر لا تعتبر تكوينا مكملا لليسانس لمترشح أودعها في مسابقة الإلتحاق بمتصرف إدراي أو أقليمي. تدرون لماذا؟ لان الرتبة الأعلى من رتبة متصرف إدراي/إقليمي هي متصرف إدراي/اقليمي رئيسي. وهذه الرتبة تتطلب الماجستير، وعليه نستنتج ان الماجستير هي تكوين مكمل لمترشح اودع ملفه في رتبة متصرف إداري/إقليمي ولكن بشرط أن تلبي هذه الماجستير الشروط الثلاث التالية : - تكون في التخصص. وان يكون التخصص له علاقة بالمهام المنوطة بالرتبة المراد الإلتحاق بها. وان تكون السداسيات مكتملة. الشرط الرابع راهو متوفر في الماجستير (راكم عارفينو مليح).
----
مفارقات وتناقضات لن تخفى عليكم بعد الآن : الماستر هو تكوين مكمل وليس تكوين مكمل. التسجيل في الدكتوراه هو تكوين مكمل وليس تكوين مكمل. الماجستير هي تكوين مكمل وليست تكوين مكمل. كيف نتغلب على هذه التناقضات : الإجابة السحرية هي : خصوصية الرتبة هي التي تحدد لنا ذلك.
---
- عندي ليسانس في تخصص الكيمياء الحيوية. ترشحت لمنصب بيولوجي في الصحة العمومية من الدرجة الاولى. وزدت دفعت ماستر في الكيمياء الحيوية كتكوين مكمل. هل تحتسب الماستر كتكوين مكمل.
المرحلة الاولى : نشوفوا الرتبة الاعلى من رتبة بيولوجي من الدرجة الأولى، من خلال الإطلاع على القانون الأساسي الخاص بهذا القطاع نلقاوا الرتبة الأعلى هي بيولوجي من الدرجة الثانية. رتبة بيولوجي من الدرجة الثانية تتطلب الماستر.
إذن ماستر في الكيمياء الحيوية تعتبر كتكوين مكمل بالنسبة لمن ترشح لرتبة بيولوجي من الدرجة الأولى اللي تتطلب الليسانس. لأن الأركان الأربعة للتكوين المكمل متوفرة في هذا الماستر.
-------
ملاحظة هامة :
- ما تديروش على مسيري الموارد البشرية وبعض مفتشي الوظيفة العامة كي يفتولكم بخصوص بعض المعايير التي تثير الجدل. المشرفون على التوظيف وعلى الرقابة عليه في بلادنا بعضهم تحالف مع الشيطان، وليس من فائدتهم أن تفقهوا عموميات حتى لا أقول جزئيات التوظيف. مرجعكم الاول والأخير هو المديرية العامة للوظيفة العمومية والقضاء. كي تبحرلكم طلعوا قضيتكم للعاصمة. ولا اطرقوا أبواب القضاء، راني متاكد بلي مازال هناك شرفاء في هاته المؤسسات بإمكانهم الإنتصار للمحقرة والزواولة كيما نا ونتوما.
-------
إذا عجبكم الموضوع قيموه، وما تنساوش : عندي ليكم واحد الطلب البسيط : دعوة في ظهر الغيب باش يرضاو عليا والديا وترضى عليا مريومتي. تصبحون على خير.
بارك الله فيك على الشرح الوافي تقبل إحتراماتي








 


رد مع اقتباس
قديم 2014-09-14, 19:56   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
meziane48
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الدين مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك على الشرح الوافي تقبل إحتراماتي
فيكم البركة خويا جمال الدين
احتراماتك مقبولة









رد مع اقتباس
قديم 2014-09-29, 22:59   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
عابدين10767
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك يا أخي مزيان meziane48 على هذا الشرح والتوضيح....










رد مع اقتباس
قديم 2014-09-30, 13:09   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
meziane48
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي العفو

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابدين10767 مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك يا أخي مزيان meziane48 على هذا الشرح والتوضيح....
لا شكر على واجب
نحن في الخدمة









رد مع اقتباس
قديم 2014-09-30, 13:50   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
الموجة الرابعة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية الموجة الرابعة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 12:28   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
meziane48
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموجة الرابعة مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم
فيكم البركة ختي









رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 12:44   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
meziane48
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

------------------------------------------------------------










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 17:23   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
شكيب عمار
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية شكيب عمار
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا لكم وبارك فيكم










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 17:51   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
lotfi1987
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
اشكركم اخوتي على هذا النقاش الذي جعلنا نتبادل معلومات المشاركة في مسابقات التوظيف و كيفية التعامل مع الحالات التي يتم رفض ملفاتنا فيها.
على حساب ما فهمت انه مثلا في رتبة عون ادارة رئيسي التي تحتاج شهادة النجاح في البكالوريا تستطيع ارفاق كشف النقاط للسنة الاولى فقط او 3 سداسيات في الجامعة .
- هل يوجد احدكم قام بايداع ملف بهذه الطريقة و تم قبوله ؟
- ما رأيكم ان يذهب كل شخص لإدارة الوظيف العمومي في ولايته و يستفسر عن التكوين المكمل مع التطرق لهم في الاستفسار لهذه الملاحظات التي خرجنا بها و المطالبتهم بمناشير او ارساليات في حالة الرفض او القبول لما اتفقنا عليه و ارفاقها في الموضوع ان وجدت.










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 18:09   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
meziane48
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شكيب عمار مشاهدة المشاركة
شكرا لكم وبارك فيكم
العفو. وفيكم البركة زميلي شكيب عمار.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lotfi1987 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اشكركم اخوتي على هذا النقاش الذي جعلنا نتبادل معلومات المشاركة في مسابقات التوظيف و كيفية التعامل مع الحالات التي يتم رفض ملفاتنا فيها.
على حساب ما فهمت انه مثلا في رتبة عون ادارة رئيسي التي تحتاج شهادة النجاح في البكالوريا تستطيع ارفاق كشف النقاط للسنة الاولى فقط او 3 سداسيات في الجامعة .
- هل يوجد احدكم قام بايداع ملف بهذه الطريقة و تم قبوله ؟
- ما رأيكم ان يذهب كل شخص لإدارة الوظيف العمومي في ولايته و يستفسر عن التكوين المكمل مع التطرق لهم في الاستفسار لهذه الملاحظات التي خرجنا بها و المطالبتهم بمناشير او ارساليات في حالة الرفض او القبول لما اتفقنا عليه و ارفاقها في الموضوع ان وجدت.
- انتم تسألون هل سنتان من التعليم العالي تعتير كتكوين مكمل لمن أودعها في ملف الترشح لرتبة عون إدارة رئيسي؟ الجواب : الثلاثاء المقبل غادي نطرح الإشكال هذا على مفتش الوظيفة العامة لولاية غليزان. نطلب من الأخوة يديروا كيما أنا.
- المبادرة اللي طرحتها غاية في الروعة. من جهتي أنا سأمثل منتدى الجلفة في ولاية غليزان. ننصح الإخوة بطرح أسئلة دقيقة وعملية.









رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 22:36   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
محمودي44
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك
تحليل قانوني يمستوى راق










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 23:33   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
nour0726
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

من فضلك أخي الكريم أحتاج إلى مساعدة جد عاجلة...

غدا عليّ إيداع ملف لمسابقة رتبة رئيس محقق رئيسي...

عندي ثلاث تسجيلات في الماجستير: 2011-2012-2013

كيف أدرجها كتكوين مكمل في الجدول،،،، و الله احترت كيف أقوم بتعبئة الاستمارة...










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-01, 23:36   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
nour0726
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي



إذا كان ممكن شرحولي كيفية تعئبة هاد الجدول....خرجني من رحمة ربي...منذ أيام و أنا أبحث عن مواضيع يمكن لها أن تساعدني...

غدا آخر أجل و أنا لم املأ الاستمارة بعد...










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-02, 13:41   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
meziane48
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودي44 مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
تحليل قانوني يمستوى راق
وفيكم بارك الله
شكرا على المجاملة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nour0726 مشاهدة المشاركة
من فضلك أخي الكريم أحتاج إلى مساعدة جد عاجلة...

غدا عليّ إيداع ملف لمسابقة رتبة رئيس محقق رئيسي...

عندي ثلاث تسجيلات في الماجستير: 2011-2012-2013

كيف أدرجها كتكوين مكمل في الجدول،،،، و الله احترت كيف أقوم بتعبئة الاستمارة...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nour0726 مشاهدة المشاركة


إذا كان ممكن شرحولي كيفية تعئبة هاد الجدول....خرجني من رحمة ربي...منذ أيام و أنا أبحث عن مواضيع يمكن لها أن تساعدني...

غدا آخر أجل و أنا لم املأ الاستمارة بعد...
- إذا كانت الرتبة اللي باغي تشاركي فيها هي رئيس محقق رئيسي لقمع الغش فإن الماجستير لا تعتبر تكوينا مكملا لليسانس اللي دفعتي بيه. لأن الرتبة الأعلى من رتبة رئيس محقق رئيسي لقمع الغش هي رتبة مفتش رئيسي والتي تتطلب شهادة مهندس دولة وليس الماجستير.
- أما إذا كانت الرتبة اللي ترشحتيلها هي رتبة رئيس محقق رئيسي للمنافسة والتحقيقات الإقتصادية فإن الماجستير لا تعتبر تكوينا مكملا لليسانس اللي دفعتي بيه. لأن الرتبة الأعلى من رتبة رئيس محقق رئيسي للمنافسة والتحقيقات الإقتصادية هي رتبة مفتش رئيسي والتي تتطلب الماستر وليس الماجستير.









رد مع اقتباس
قديم 2014-10-02, 13:48   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
meziane48
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ملاحظة في غاية الأهمية :
- إن التكوين المكمل كمعيار للإلتحاق بالرتب الخاصة بأسلاك التربية الوطنية له خصوصية فريدة من نوعها، فهو يحسب بواقع 0.25 نقطة عن كل سنة في حدود نقطتين. على عكس تنقيط التكوين المكمل للإلتحاق برتب الوظيفة العمومية الأخرى والذي يحسب بواقع 0.5 نقطة عن كل سنة في حدود نقطتين. دون أن ننسى خصوصية التكوين المكمل كمعيار تنقيط في مسابقة الإلتحاق برتبة أستاذ مساعد قسم ب (التعليم العالي) حيث ينقط هذ المعيار حسب تسجيلات الدكتوراه (يصل تنقيطه إلى 05 نقاط).










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
للصائم, المعلم, المكمل, التكوين, الجواب


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:47

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc