هل الفرنسيه هى غنيمة حرب فى الجزائر

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام احمد الغالي

اعتقد ان اللغة الفرنسية مجرد لغة صحيح انها لغة الادب الراقي لكنني لا اعتبرها غنيمة حرب انا نفسي مترجمة واتقن غير العربية 4 لغات اخرى لكنني لا احبذ ان اتخذها لغة للتحاور اليومي مع الاخرين الا في المقام الذي يكون واجبا استخدامها كالتحاور مع الاجنبي لاالذي لا يتقن العربية

احسنتى ام احمد الفاضله
هذا ما نبحث عنه الفكر السامى مثل فكرك اختنا الفاضله

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saafia

السلام عليك اخوتي و اخواتي ,,,تقبل الله الصيام و القيام وصالح الاعمال ....و عسي ربي ان يقبل اجتهاد كل مسلم في هدا الشهر امين

اما موضوع الغة الاجنبية الاولي (الثانية هي الانكليزية)
اللغة هي ظاهرة اجتماعية حالها كحال جميع مضاهر الثقافة فهي متأثرة بأحوال المجتمع بما تحمله الكلمة من معني ثقافيا سياسيا و اقتصاديا فهية وسيلة تعكس طريقة عيش المجتمع تتأصل مع جميع قيمه و دلك بأهم عوامل الثبات ألا و هو التاريخ او الزمن ... والجميع علي علم بنوعية الاستعمار الفرنسي للجزائر....لم تكن حماية .....او او احتلال اقتصادي كما يحدث الان بل استعمار خص جميع بنيان المجتمع هدفه محو شخصية المّستعمر نضام استعماري دام طويلا130

سنة

لغته الفرنسية سعي لاارساء قواعدها من اجل محو ثقافة و وضع مكانها اخري.....اللغات المحلية بجميع انواعها كانت محضورة ....الجميع يعلم ان الضواهر الاجتماعية كانت اجابية او سلبية تاخد وقت طويل للثبات او الزوال هدا ليس ثوب نلبسه في مناسبة ثم ننزعه حالما ننتهي منها ....

و لو حدثتكم اخوتي بلغة العلم لقلت ما قاله باحثي في علم الغة الاجتماعي سوسيو لنقويستك sociolinguistique ...ان :مادامت اللغة موجودة فهدا يدل علي احتياج او دافع ان صح المصطلح(besoin c'est le terme scientifique ) قد يكون هدا الدافع سياسي ....اقتصادي....اجتماعي ...و نحن نعلم ان الادارة الجزائرية نعم عربت لكنها في الواقع مازالت مفرنسة ....و الدليل هو في شهادات ملاد كل واحد منا ....الكتابة اللاتينية لاسم العائلة .....الم تلفت هده الضاهرة انتباهكم؟

لدالك اثبتت دراسات علوم الغة ان اللغة لايمكن ان تعيش الا ان ارتبطت ارتباطا وثيقا بمؤسسات الدولة الكبري ....كما ان لزوالها زوال نهائيا علي هده الضروف ان تتغير ...و ان زرعت في 130 سنة ليس لها ان تزول في 50 سنة كما ان امهاتنا أباؤنا من الدين تعلمو اللغة الفرنسة كلغة ام ليسو مثلنا فنخن تعلمناها كلغة اجنبية و الكل يعلم الفرق بين هدين النضامين التعليمين ...فمن الطبيعي استعمالها في بيوتنا.... كونو واقعين

من جهة اخر ي اخوتي اخواتي ....انا من جيلكم تعلمت اللغة الفرنسية مثلكم اود ان اقول بهدا اني لست من البيلانقbilingues درستها في الجامعة و لحد الان اتحدث بها بقدر ما اتحدث لغتي ....و الله عملي يفرض عليا ان اتعامل بها علي الاقل كي اتحدثبها مع طلبتي بكل طلاقة فمن المستحيل اتقان اي لغة دون التحدث بها وهدا تقره الدراسات المتخصصة و انا أؤمن بهدا ....و كثيرا ما اردد لطلبتي انهم ان لم يتحدثو بها في حياتهم ليس لهم ان يحلمو بالتمكن منها ... واعلمكم بكل صدق اخوتي اننا اساتدت اللغة الفرنسية لا نسعي ان نقارن بالنتيف les natifs فتبقي هده الغة اجنيبة لمجموعة من العوامل الموضوعية و ليس لهده الحقيقة خلفية داتية ... (انا اتحدث بلغة العلم و الدراسات المتخصصة في علوم اللغة)

من جهة اخري و الله اعاني عندما اتحدث بها من المجتمع الدي يرفضها و يضن ان من يتحدث بها و كأنه يسعي لتقليد المستعمر (العدو) فكثيرا ما نتعرض لمواقف حقيقتا تنم عن جهل اصحابها طللبتي يحسون باحراج من التحدث بها في حياتهم بسبب هده المواقف فاجيبهم تعلم اي شيئ يتوقف علي قوة شخصية المتعلم ...فدعونا من هده الافكار العاطفية ....وكونو واقعين .....ودعو غيركم يتعلم فاتحدث بها فانه يريد ان يتعلم ....

الفرنسية كغيرها من الغات وانا لا اراها الا كذلك

اختى الركيمه مرحبا بك

اولا هل انت من الذين يعتقدون ان الفر نسيه هى غنيمة حرب ؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هى غنيمة الحرب فى اللغه العربيه

هى ما يتحصل عليه المنتصر من عدوه
ثم تصبح تلك الغنيمه ملكه
هل الفرنسيه هى ملك الجزائريين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا اظن لا و مستحيل لأن الفرنسيه هى ليس لها الوسط المناسب لكى تعيش في الجزائر

كل العوامل ضد هاته اللغه

لكن للأسف هناك اقليه نافذه محسوبين على الجزائر يعتبرون ان الفرنسيه هى غنيمة حرب
و يقومون على تكريس هاته اللغه فى الاداره و التعليم و لو استطاعوا ان يجعلوها فى المساجد لفعلوا هذا

و زد ان هؤلاء الممسوخين لم يكتفوا بنشر لغة الفرنجه بل هم يحاولون نشر الثقافه الفرنسيه الفرنكفونيه بين الجزائريين بتشجيعهم القنوات الفرنسيه و المجلات الفرنسيه و الشخصيات الفرنسيه الخ من مظاهر الثقافه الفرنسيه

ثم اختى انا ادعوك ان تفرقى بين تعلم اللغات و الفرنسيه احدهم و بين التكريس و التوظيف السياسي للغه الفرنسيه فى الجزائر
و فرقى بين تعلم اللغه الفرنسيه و بين الفرنكفونيه و الفرنكفيليه

تأكدى اختى نحن سننتصر على هؤلاء الفرنكفونيين عن قريب ........لن لغى تدريس و تعليم اللغه الفرنسيه و لكننا سنسحق الفرنكفونيه و كل مظاهرها و سنستأصل الفرنسيه لغة الفرنجه من كل الادارات فى البلاد

ارجو اختى ان تفهمى خطورة الفرنكفونيه على الجزائر و مظاهرها الخطيره من علمانيه و مسخ فكرى و اخلاقى


سلام

[saafia]

السلام عليكم
انا اتعامل بهده اللغة في حياتي اليومية لا لشيئ الا لاتقانها ,,,ليس فخرا بها كما يضن البعض بل لالتمكن منها والا استحال علي ان اتحدث بها بكل طلاقة مع طلبتي و اساتدتي ,,,’,نعم اتحدث بها و اتضايق من يحاول ان يعبر عن انزعاجه فانا لا اتحدث بها مع من لايفهمني .....هي غنيمة لصاحبها اعتمادا علي مبدا من تعلم لغة قوم اما بالنسبة للهوية الجزائرية فاعتبرها نتيجة منطقية من ما تركتة مرحلة الاستعمار من دون تعصب او رفض عادي جد انا والله يشهد احب لغتي حبا جما لكن احب ان اتعلم بقية اللغات من باب حب العلم هده هية نضرتي للامر

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saafia

السلام عليكم
انا اتعامل بهده اللغة في حياتي اليومية لا لشيئ الا لاتقانها ,,,ليس فخرا بها كما يضن البعض بل لالتمكن منها والا استحال علي ان اتحدث بها بكل طلاقة مع طلبتي و اساتدتي ,,,’,نعم اتحدث بها و اتضايق من يحاول ان يعبر عن انزعاجه فانا لا اتحدث بها مع من لايفهمني .....هي غنيمة لصاحبها اعتمادا علي مبدا من تعلم لغة قوم اما بالنسبة للهوية الجزائرية فاعتبرها نتيجة منطقية من ما تركتة مرحلة الاستعمار من دون تعصب او رفض عادي جد انا والله يشهد احب لغتي حبا جما لكن احب ان اتعلم بقية اللغات من باب حب العلم هده هية نضرتي للامر

اختى نحن نقدر حبك لتعلم اللغات او اللغه الفرنسيه
لكن

فى رأيك كيف نغير هاته النتيجه المنطقيه التى تركها الاستعمار الفرنسي

الا تكفى 50 سنه من الاستقلال للقضاء على االفرنسيه و ثقافتها العلمانيه

ام انت من اليائسين و الذين يعتقدون خلاص الفرنسيه اصبحت جزء منا رغم انفنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

سلام

[saafia]

اخي ليس لي ان و لا لك انت ان نحدد بقاء هتده اللغة في مجتمعنا ,,,,,واقعنا و اعتمادا علي الدراسات العلمية هته الغة مازال لها وقت طويل لتزول ,,,,ولا اضنها زائلة فهية باقية خاصتا باناس مثلي يعملون بها هي اساس عملهم ,,,,,يا اخي هدا قرار سياسي ان تمحي هده اللغه من مجتمعنا علي مؤسسات كبري في الجزائر ان تزول ,,,قلت لك مند البداية ان في الامر ضروف موضوعية تبقي علي هده اللغة و دعونا من هده الافكار المتعصبة فلنربي اولادنا جيدا علي طاعة الله و حب لغتهم الام و لغة القران هدا اهم شيئ ,,,,ومع تطور وسائل الاعلام و ضاهرة العولمة علينا ان لا نمنع ابنائنا من التفتح لاننا لن ننجح في منعهم ولكن لنحرص علي ارساء قواعد ديننا و هويتنا الوطنية ...غير دالك ما هو الااسلوب انغلاق عن الدات

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saafia

اخي ليس لي ان و لا لك انت ان نحدد بقاء هتده اللغة في مجتمعنا ,,,,,واقعنا و اعتمادا علي الدراسات العلمية هته الغة مازال لها وقت طويل لتزول ,,,,ولا اضنها زائلة فهية باقية خاصتا باناس مثلي يعملون بها هي اساس عملهم ,,,,,يا اخي هدا قرار سياسي ان تمحي هده اللغه من مجتمعنا علي مؤسسات كبري في الجزائر ان تزول ,,,قلت لك مند البداية ان في الامر ضروف موضوعية تبقي علي هده اللغة و دعونا من هده الافكار المتعصبة فلنربي اولادنا جيدا علي طاعة الله و حب لغتهم الام و لغة القران هدا اهم شيئ ,,,,ومع تطور وسائل الاعلام و ضاهرة العولمة علينا ان لا نمنع ابنائنا من التفتح لاننا لن ننجح في منعهم ولكن لنحرص علي ارساء قواعد ديننا و هويتنا الوطنية ...غير دالك ما هو الااسلوب انغلاق عن الدات

اكيد اختى الكريمه ستبقى الفرنسيه الى الابد اذا كان فكرنا انهزامى مثلك

ام عملك فى تدريس اللغه الفرنسيه اختى لن يتضرر ... نحن نحارب الفكر و الثقافه الفرنكفونيه فى بلادنا نحن لا نحارب تعلم اللغه الفرنسيه

اختى انا من دعات تعلم اللغات كل اللغات بدون استثناء خاصة اللغات الحيه العالميه الانجليزيه و الفرنسيه و الاسبانيه و الصينيه و الروسيه ....الخ

لكن الفرنسيه فى الجزائر لها و ضع خاص هى انها تعامل كفتاة مدللة و عاطينها اكثر من حقها

هناك فى الجزائر من يتبنون هذا الفكر الفرنكفونى و يروجون له و يحاربون العربيه و كل مظاهر العروبه فى الجزائر

من اوقف قانون التعريب فى الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو ان تجدى لى اجابه على هذا السؤال

اختى انا سأحارب الفرنسيه الى آخر نفس فى حياتى و سأعمل على الغائها من الجزائر على مستوايا البسيط و اذا كان محاربة الفرنكفونيه فى الجزائر تعصب ؟؟؟ اتشرف ان اكون اول المتعصبيين

اعيد لك مره اخرى اختى الكريمه فرقى بين تعلم اللغات و بين التكريس السياسي للغه الفرنسيه او محاولة الترويج للفرنكفونيه و مظاهرها فى الجزائر


سلام

[saafia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اكيد اختى الكريمه ستبقى الفرنسيه الى الابد اذا كان فكرنا انهزامى مثلك

ام عملك فى تدريس اللغه الفرنسيه اختى لن يتضرر ... نحن نحارب الفكر و الثقافه الفرنكفونيه فى بلادنا نحن لا نحارب تعلم اللغه الفرنسيه

اختى انا من دعات تعلم اللغات كل اللغات بدون استثناء خاصة اللغات الحيه العالميه الانجليزيه و الفرنسيه و الاسبانيه و الصينيه و الروسيه ....الخ

لكن الفرنسيه فى الجزائر لها و ضع خاص هى انها تعامل كفتاة مدللة و عاطينها اكثر من حقها

هناك فى الجزائر من يتبنون هذا الفكر الفرنكفونى و يروجون له و يحاربون العربيه و كل مظاهر العروبه فى الجزائر

من اوقف قانون التعريب فى الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو ان تجدى لى اجابه على هذا السؤال

اختى انا سأحارب الفرنسيه الى آخر نفس فى حياتى و سأعمل على الغائها من الجزائر على مستوايا البسيط و اذا كان محاربة الفرنكفونيه فى الجزائر تعصب ؟؟؟ اتشرف ان اكون اول المتعصبيين

اعيد لك مره اخرى اختى الكريمه فرقى بين تعلم اللغات و بين التكريس السياسي للغه الفرنسيه او محاولة الترويج للفرنكفونيه و مظاهرها فى الجزا

سلام

صح فطوركم اخوتي اخواتي ...............يا اخي معني تعلم اللغات و ما يقتضي درسته في جميع اطوار دراستي الجامعية ليس لي ان اتعلمه هنا .....واعلمك ان مرجعي موضوعي ناتج عن دراسات تندرج في تخصصي ....اللسانيات الاجتماعيةsociolinguistique نفس المقياس يدرس في تخصص الادب العربي ,,,و هناك خلفية اخري هي مقياس التعليمية يتسني للطالب معرفة جميع اسس تعليم اللغات والثقافات و العلوم بشتي انواعها ...من هده الخلفيات العلمية ابني افكاري و ارائي....انا هده الغة اراها فقط لغة لا اكثر و اعلمك اني احب لغتي و ان تنكرت لها اهنت نفسي ما فائدت العلم لانسان يجهل قيمة نفسه فاقول لك انا افرق جيد بين الامور و اعي ما اقول و بالمناسبة انصحك ان تلقي نضرة علي علم الاسس التعليمية و بالفرنسية يسمي
la Didactique
هنا تطلع علي اهداف المناهج و الفرق بين تعليم لغة و بين تعليم ثقافة ,,,,,اللغة ليست السبب بل هم الايديولوجيات ...هدا ما يتوحجب عليك فهمه كفاك من العصب يا اخي و التحامل علي من يتحدثها لا تجمع الجميع في قفة واحدة تقبل الله الصيام و القيا م امين

[jhony16]

مجرد لغة مثل الإنجليزية أحب أن أتقنهما معا من أجل حاجتي لهما في حياتي الخاصة و الأهم في العمل لا أكثر و لا أقل %

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saafia

صح فطوركم اخوتي اخواتي ...............يا اخي معني تعلم اللغات و ما يقتضي درسته في جميع اطوار دراستي الجامعية ليس لي ان اتعلمه هنا .....واعلمك ان مرجعي موضوعي ناتج عن دراسات تندرج في تخصصي ....اللسانيات الاجتماعيةsociolinguistique نفس المقياس يدرس في تخصص الادب العربي ,,,و هناك خلفية اخري هي مقياس التعليمية يتسني للطالب معرفة جميع اسس تعليم اللغات والثقافات و العلوم بشتي انواعها ...من هده الخلفيات العلمية ابني افكاري و ارائي....انا هده الغة اراها فقط لغة لا اكثر و اعلمك اني احب لغتي و ان تنكرت لها اهنت نفسي ما فائدت العلم لانسان يجهل قيمة نفسه فاقول لك انا افرق جيد بين الامور و اعي ما اقول و بالمناسبة انصحك ان تلقي نضرة علي علم الاسس التعليمية و بالفرنسية يسمي
la didactique
هنا تطلع علي اهداف المناهج و الفرق بين تعليم لغة و بين تعليم ثقافة ,,,,,اللغة ليست السبب بل هم الايديولوجيات ...هدا ما يتوحجب عليك فهمه كفاك من العصب يا اخي و التحامل علي من يتحدثها لا تجمع الجميع في قفة واحدة تقبل الله الصيام و القيا م امين

شكراااا اختى الكريمه
يبدو انك مختصه فى علم اللسانيات
و شكراا على المعلومات

و انا فهمت من كلامك ان المشكله هى فى الايديولوجيات
اى ان الايديولوجيه الفرنكفونيه هى سائده على مستوى النخبه فى بلادنا

و فهمت ايضا اننا مستحيل تغيير هؤلاء الناس دون ان نغير ايديولوجياتهم

اى ان فى الجزائر هى حرب ايديولوجيه بين اقليه فرنكفونيه تعتبر الفرنسيه مكسب و كرستها كفكره غير قابله للنقاش اى هى ايديولوجيه

و بين اغلبيه معربه و تميل الى فطرتها و ثقافة العروبه

و فهمت كذالك ان من يتكلم الفرنسيه ليس بشرط يكون من اتباع الفرنكفونيه اى انه لا يحمل الفكر الايديولوجى للفرنكفونيه
اى لا يمكننا ان نضعه فى خانة اولائك
سؤال ؟؟؟؟ هل يمكن ان يكون هذا الشخص مدافع على العروبه بالفرنسيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يمكن ان يكون هذا الشخص مثل مالك بن نبى فهو يدافع على الحضاره العربيه الاسلاميه بالفرنسيه ؟؟؟ لكن بن نبى لم يكن يتقن العربيه فى بداياته ؟؟ و لكن اتقنها فى آخر عمره و كتب بعض الكتب بها
هل يمكن يكون مثل المدعو ياسمينه خضره ....فهو يكتب بالفرنسيه و هو من جيل الاستقلال ؟؟؟؟ لكن هل هو يدافع على العروبه بالفرنكفونيه انا لا اعتقد هذا

اى اظن انى فهمت هكذا او لا

[كمال الاحمدي]

on a pas besoin de ce sujet maintenant il faut maitriser le maximum des langues pour vous dévloppez notre langue . la preuve c'est historique...( les écoles de litératures ).... avec tout mes resper mon frère.c'est un sujet trés classique. le français comme tout les langues un outils de communication

[Virgile]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نتلر

وما هي الفائدة من إستعمال اللغة الفرنسية وزالعالم كله يسير باللغة الإنجليزية

شكرا على الطرح



مع العلم ان اللغة الفرنسية غبية وخاصة الفقر في التعابير


وبامكانكم ملاحظة هذا بمقارنتها بالعربية او الانجليزية

كماسبق القول










.

[(( ريتاج مكة ))]

المشكل ان التكلم باللغات الاجنبية اصبح الناس يعتبرونه نوعا من التقدم والحضارة

ولكن انا لا اراه هكذا وسوف ابقى مصرة على رايي احب لغة القرآن بل اعشقها

ولكن اصدق انه من تعلم لغة قوم امن شرهم ولذلك فتعلم اللغات امر جيد لكن فقط

لو تتغير العقلية والنظرة المتخلفة بالنسبة لاستعمال هذه اللغات

[allamallamallam]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااا

[mekki2012]

ورثت الجزائر من فرنسا كل سلبياتها ومن بينها اللغة الفرنسية .....ففرنسا منذ احتلالها الجزائر الى غاية اليوم تفرض اللغة الفرنسية لربط الجزائر ثقافيا ودينيا...وبهذا تبقى الجزائر محتلة بشكل غير مباشر.......
واللغة الفرنسية هي غنيمة حرب لفرنسا وليست للجزائر

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mekki2012

ورثت الجزائر من فرنسا كل سلبياتها ومن بينها اللغة الفرنسية .....ففرنسا منذ احتلالها الجزائر الى غاية اليوم تفرض اللغة الفرنسية لربط الجزائر ثقافيا ودينيا...وبهذا تبقى الجزائر محتلة بشكل غير مباشر.......
واللغة الفرنسية هي غنيمة حرب لفرنسا وليست للجزائر

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااا