هل تؤيد اقامة دولة كردية في المناطق الكردية ؟

[chouchou181]

هل تؤيد اقامة دولة كردية قومية في المناطق الكردبة مثل معظم شعوب العالم ام ينبغي ان يبقوا متقاسمين بين اربع دول في المنطقة ام ينبغي تسليمهم العراق كله كوطن بديل لهم كما يحدث حاليا.
رايي أنا تمكينهم من اقامة دولة كردية موحدة في جميع المناطق الكردية فماهو رأي اعضاء المنتدى ؟

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
أكثر الأكراد تنظيما هم أكراد العراق، و لا أظنهم يفضلون قيام دولة يفقدون فيها ما هم فيه من عزة و منعة، أما بقية الأكراد فهم شتات مضيع، و لا أرى لهم إلا الاندماج في الدول التي هم فيها، فيريحون و يستريحون.

[الباشـــــــــــق]

لو أخذنا بهذه النظرية لتجزاءت دول كثيرة وهذا سوف يؤدي الى مشاكل كثيرة

[chouchou181]

انا افضل ان تقام لهم دولة خاصة بهم خبر من ان يبتلعوا العراق كله

[syrus]

يبدو ان الأخ صاحب الموضوع ينظر للموضوع من زاوية توسعية قومية فهو لا يهمه مصلحة الأكراد بقدر ما يهمه عرب العراق , فكردستان تحت نظام البعث العنصري كانت تحت القصف و عراق صدام حسين الذي كانت جل مداخيله من نفط كركوك نكل بهم و لم يعدل في تقسيم الثروة و اضطهدهم , و النتيجة انهم اليوم اكثر تمسكا بقوميتهم و كرها للعرب , و الأن صار يفضل ان تكون لهم دولتهم خوفا من ان يبتلعوا العراق . هذا ما جناه علينا الفكر القومي المخالف لتعاليم الاسلام. و في كل مرة يحدث في انقسام و تشظي نتهم الأخر بالعنصرية و انها مؤامرة صهيونية.
و حتى إن كان الاعداء من مصلحنهم الانقسام فنحن اول مسؤول عنه , ضياع جنوب السودان الحتمي ليس سببه الغرب بالدرجة الأولى بل سياسة الاقصاء و التهميش الممارسة من طرف الشمال و الدور قد يكون لشعب دارفور المسلم الذي تعرض لأبشع انواع الاضطهاد من حكومة البشير المجرم. و إذا استمرت هذه الايديولوجية العنصرية فسوف نتجه إلى تقسيم المقسم و تجزيئ المجزأ . مادمنا نواصل نفس السياسات الغبية و نفس الاخطاء ثم نلقى اللوم على الأخر و نتهمه بالولاء للصهيونية.
انا شخصيا لا أرى حرجا ان يكون الاكراد اغلبية في العراق ماداموا مسلمين بل ان افضل شيء هو عدم انقسام ابنائه على اساس عرقي. و انا على رأي المفكر مالك بن نبي عندما عارض فكرة انقسام باكستان عن الهند لأن ذلك سيحد من قدرة الاسلام على الانتشار في الهند خصوصا و اسيا عموما . و انقسام الاكراد عن العراق سيحد من انتشار اللغة العربية ( اتحدث هنا عن اللغة كمكون ثقافي اساسي بالنسبة للمسلمين و عامل ربط مهم و ليس من منظور قومي عنصري) لكن يبقى الاكراد اكراد و لا فضل لعربي على اعجمي إلا بالتقوى.

[روح القلم]

السلام عليكم
أخي شوشو ما هذا الكرم الكبير الذي نزل عليك اليوم إتجاه الاكراد حتى تؤيد فكرة إستقلالهم بدولة واحدة و قد كنت في ردود اخرى و في مواضيع أخرى كنت تصفهم بالمجرمين ؟؟
أعتقد أن فكرة إقامت دولة لهم ليست بالامر السهل الذي تراه حضرتك و خصوصا أنهم مجموعات متشتتة بين العراق و تركية و سوريا و حتى ايران بهذا سيسبب حساسيات بين هاته الدول على ذلك و زد على ذلك ان المناطق التي يعيشون فيها حاليا هي مناطق مختلطة بين العراقيين العرب و الكردستانيين لذلك فإن عملية الفصل هنا تبدو صعبة ... إضافة إلى أن عملية التقسيم ليست في صالح العراق حاليا لانه بذالك سوف تظهر لك 100 طائفة جديدة تطالب بإقامة دول هي الاخرى ، و انا ضد فكرت التقسيم ...
أخي شوشو بالمناسبة و انا اكتب علمت سبب وضعك لهذا الموضوع ....... لكن لتعلم أخي أن الاكراد اليوم هم حقا أصبحوا أحياء حتى و لو انهم مشتتين و دون دولة و حياتهم اليوم أفضل بملايين المرات مما كانت عليه في زمن صدام حسين ....
و لتعلم أن حتى لو أن الحكومة الحالية لم تستطع ظبط سيطرتها عليهم كما فعلى صدام حسين إلا أنها لم تستعمل معهم لغة القنابل النووية كما فعلها هو ليقتلهم و هم أحياء يرزقون ...
مهما كان صدام قد حكمهم بيد من حديد إلا أنه كان ظالما في حقهم و لم يحكم بالعدل مطلقا ....
الله يرحمه برحمته الواسعة ...
تحيتي

[chouchou181]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

يبدو ان الأخ صاحب الموضوع ينظر للموضوع من زاوية توسعية قومية فهو لا يهمه مصلحة الأكراد بقدر ما يهمه عرب العراق , فكردستان تحت نظام البعث العنصري كانت تحت القصف و عراق صدام حسين الذي كانت جل مداخيله من نفط كركوك نكل بهم و لم يعدل في تقسيم الثروة و اضطهدهم , و النتيجة انهم اليوم اكثر تمسكا بقوميتهم و كرها للعرب , و الأن صار يفضل ان تكون لهم دولتهم خوفا من ان يبتلعوا العراق . هذا ما جناه علينا الفكر القومي المخالف لتعاليم الاسلام. و في كل مرة يحدث في انقسام و تشظي نتهم الأخر بالعنصرية و انها مؤامرة صهيونية.
و حتى إن كان الاعداء من مصلحنهم الانقسام فنحن اول مسؤول عنه , ضياع جنوب السودان الحتمي ليس سببه الغرب بالدرجة الأولى بل سياسة الاقصاء و التهميش الممارسة من طرف الشمال و الدور قد يكون لشعب دارفور المسلم الذي تعرض لأبشع انواع الاضطهاد من حكومة البشير المجرم. و إذا استمرت هذه الايديولوجية العنصرية فسوف نتجه إلى تقسيم المقسم و تجزيئ المجزأ . مادمنا نواصل نفس السياسات الغبية و نفس الاخطاء ثم نلقى اللوم على الأخر و نتهمه بالولاء للصهيونية.
انا شخصيا لا أرى حرجا ان يكون الاكراد اغلبية في العراق ماداموا مسلمين بل ان افضل شيء هو عدم انقسام ابنائه على اساس عرقي. و انا على رأي المفكر مالك بن نبي عندما عارض فكرة انقسام باكستان عن الهند لأن ذلك سيحد من قدرة الاسلام على الانتشار في الهند خصوصا و اسيا عموما . و انقسام الاكراد عن العراق سيحد من انتشار اللغة العربية ( اتحدث هنا عن اللغة كمكون ثقافي اساسي بالنسبة للمسلمين و عامل ربط مهم و ليس من منظور قومي عنصري) لكن يبقى الاكراد اكراد و لا فضل لعربي على اعجمي إلا بالتقوى.

نعم افضل ان تكون للاكراد دزلتهم خيرا منم ان يبتلعوا العراق وهذا من زاوية قومية عربية لكن غير عنصرية. فالعنصرية اليزم تمارس ضد العرب فقط وتمارس هذه العنصرية باسم الاسلام . فباسم الاسلام تنزع حقوق العرب وتعطى للاقليات الاعجمية بافراط. سأعطيكم مثالا لن تستطيعوا انكاره : يمكن للبربري او للكردي او الفارسي ان ينظم مسيرة عنصرية يفتخر فيها بقوميته ويسب العرب بكل سهولة بل ويلاقي التشجيع من رجال الدين المسلمين . اما العربي اذا نطق فقط بحرف العين والراء والباء فيواجه تهمة التكفير. والتهديد بالموت باسم الاسلام .
انا اعجمي مسلم اسلاما اصليا ومنضم للقومية العربية بكل اطمئنان وثقة ودون اي طابو ومن اراد اتهامي بمايريد فهو حرا لكني سابقى بعثيا عدوا للكهنوت الفارسي والكهنوت اليهودي الى اخر يوم في حياتي.

[chouchou181]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

السلام عليكم
أخي شوشو ما هذا الكرم الكبير الذي نزل عليك اليوم إتجاه الاكراد حتى تؤيد فكرة إستقلالهم بدولة واحدة و قد كنت في ردود اخرى و في مواضيع أخرى كنت تصفهم بالمجرمين ؟؟
أعتقد أن فكرة إقامت دولة لهم ليست بالامر السهل الذي تراه حضرتك و خصوصا أنهم مجموعات متشتتة بين العراق و تركية و سوريا و حتى ايران بهذا سيسبب حساسيات بين هاته الدول على ذلك و زد على ذلك ان المناطق التي يعيشون فيها حاليا هي مناطق مختلطة بين العراقيين العرب و الكردستانيين لذلك فإن عملية الفصل هنا تبدو صعبة ... إضافة إلى أن عملية التقسيم ليست في صالح العراق حاليا لانه بذالك سوف تظهر لك 100 طائفة جديدة تطالب بإقامة دول هي الاخرى ، و انا ضد فكرت التقسيم ...
أخي شوشو بالمناسبة و انا اكتب علمت سبب وضعك لهذا الموضوع ....... لكن لتعلم أخي أن الاكراد اليوم هم حقا أصبحوا أحياء حتى و لو انهم مشتتين و دون دولة و حياتهم اليوم أفضل بملايين المرات مما كانت عليه في زمن صدام حسين ....
و لتعلم أن حتى لو أن الحكومة الحالية لم تستطع ظبط سيطرتها عليهم كما فعلى صدام حسين إلا أنها لم تستعمل معهم لغة القنابل النووية كما فعلها هو ليقتلهم و هم أحياء يرزقون ...
مهما كان صدام قد حكمهم بيد من حديد إلا أنه كان ظالما في حقهم و لم يحكم بالعدل مطلقا ....
الله يرحمه برحمته الواسعة ...
تحيتي

نعم الاكراد مجرمون الا من انضم منهم الى القومية العربية الاسلامية

[syrus]

سيد شوشو يبدو انك مصر على توجهك القومي الذي يعتبر الاعاجم اقل قدرا من العرب , اصلا تصنيف الناس إلى عرب و عجم تصنيف أكل عليه الدهر و شرب . لأنه تصنيف اثنومركزي و مثله مثل تصنيف اليونان و بعدهم الرومان غيرهم برابرة إجمالا . الإسلام جاء ليلغي هذه الثنائية لكننا استرينا في استخدامها, على كل حال مثلي مثل الاخت أدركت سبب كتابتك للموضوع فأذا كنت تعتقد أنه
وما انا الا كصدام ان غوى ......... غويت وان يرشد صدام ارشد

فنرجو لك من الله الهداية , على كل حال صدام فشل فشلا ذريعا و التاريخ لا يرحم , و العرب إذا تواضعوا و التزموا بتعاليم الدين و إلتف حولهم أخوتهم المسلمين من لبقوميات الأخرى لكن ماداموا على عقلية شوفينية كهذه فلن نزيد هذه الأمة إلا تشتتا .

[الكبتن عمر]

قال:...chouchou181
نعم الاكراد مجرمون الا من انضم منهم الى القومية العربية الاسلامية

والله استغرب من هذا الاخ في طرح مواضيع شائكة جدا ...
من انت حتى تحكم على ان الاكراد مجرمون
ومن انت حتى تشبه صدام بخالد
لاافهم كيف تطرح المواضيع
افهمك في اشعال نار الفتنة
ولكن لا افهمك في طرح المواضيع من اجل المجادلة


راجع تاريخ الاكراد
واضف للمعلوماتك ان صلاح الدين الايوبي كردي والاكراد هم احفادصلاح الدين

اكتفي بذالك ولن ازيد

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chouchou181

نعم الاكراد مجرمون الا من انضم منهم الى القومية العربية الاسلامية

و دائما أطالبك بالدليل على ما تقوله ........
في الحقيقة بعد أن سمعت منك أننا في الاسلام المزيف أعتقد أنه سيأتي اليوم و تتهمنا بالكفر و كل شيء جائز مع الاخ شوشو

[الكبتن عمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سيد شوشو يبدو انك مصر على توجهك القومي الذي يعتبر الاعاجم اقل قدرا من العرب , اصلا تصنيف الناس إلى عرب و عجم تصنيف أكل عليه الدهر و شرب . لأنه تصنيف اثنومركزي و مثله مثل تصنيف اليونان و بعدهم الرومان غيرهم برابرة إجمالا . الإسلام جاء ليلغي هذه الثنائية لكننا استرينا في استخدامها, على كل حال مثلي مثل الاخت أدركت سبب كتابتك للموضوع فأذا كنت تعتقد أنه
وما انا الا كصدام ان غوى ......... غويت وان يرشد صدام ارشد

فنرجو لك من الله الهداية , على كل حال صدام فشل فشلا ذريعا و التاريخ لا يرحم , و العرب إذا تواضعوا و التزموا بتعاليم الدين و إلتف حولهم أخوتهم المسلمين من لبقوميات الأخرى لكن ماداموا على عقلية شوفينية كهذه فلن نزيد هذه الأمة إلا تشتتا .

شكرا syrusعلى طرح المفيد

وفعلا الاسلام لايؤمن بهذه القومية الزائفة التي دمرت العرب وجعلتهم مشتتين
عن اي قومية يحكي الاخ شوشو

عن قومية صدام او قومية عبد الناصر او قومية هواري بومدين
لا اريد ان ادخل في متاهات اخرى تخرجنا على الموضوع

لافرق بين اعربي واعجمي الا بالتقوى

[chouchou181]

يمكن للبربري او للكردي او الفارسي ان ينظم مسيرة عنصرية يفتخر فيها بقوميته ويسب العرب بكل سهولة بل ويلاقي التشجيع من رجال الدين المسلمين . اما العربي اذا نطق فقط بحرف العين والراء والباء فيواجه تهمة التكفير. والتهديد بالموت باسم الاسلام .

[العبد بن العبد]

انا اوايد ازلة كل الحدود والانظمة في المناطق الاسلامية

"ان هذه امتكم امة واحدة وانا ربكم فاعبدون"
اما القومية فهي من الجاهلية

[chouchou181]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العبد بن العبد

انا اوايد ازلة كل الحدود والانظمة في المناطق الاسلامية

"ان هذه امتكم امة واحدة وانا ربكم فاعبدون"
اما القومية فهي من الجاهلية

اذن لماذا تعود في المساء الى بيتك ؟ يكفيك ان تعود الى الامة ولا تحتاج اي بيت او قرية او بلد .