هل أنت مع اللغة الأمازيغية ؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

منتديات الجلفة ... أكثر من 14 سنة من التواجد على النت ... قم بالتسجيل في أكبر تجمع جزائري - عربي و استفد من جميع المزايا، تصفّح دون اعلانات، اشترك في المواضيع التي تختارها ليصلك الجديد على بريدك الالكتروني

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل أنت مع اللغة الأمازيغية ؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2020-09-18, 12:45   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
Virgile
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية Virgile
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي هل أنت مع اللغة الأمازيغية ؟

هل توافق على استمرار الجدل حول الامازيغية بدون قول الكلمة النهائية
معروف ان البربر يفضلون اللغة الفرنسية فهي لغتهم الرسمية
لكن الامازيغية هي فقط تشويش على العربية وان شاؤا دراستها فليدرسوها لوحدهم ومن منعهم
لكن انهم يريدون اقحامنا فيها بفرضها في مدارس 48 ولاية
وننظر النتيجة بعد 25 سنة , شاؤوا الابقاء عليها ام اعادة النظر فيها ام ((( ايقافها تماما كما حصل في المغرب )))

اللغة العربية ميراث 1400 سنة من الأدب والفكر والتاريخ و لا نسمع بأن هنالك مشاريع في الأفق للرفع بها
والنهوض بها كما كانت في الزمن الماضي لغة تكلم بها الأوروبيون والصينيون والهنود والأفارقة

رغم ان دولا عربية وغير عربية تعطي لها مكانة خاصة نظرا لأهميتها اللسانية والعلمية
وهي لغة التدريس في جامعات كل الدول العربية تقريبا غضافة للغة الانجليزية , ربما يفسر سبب رقيهم من نواح عديدة
البناء الطب السياحة الثقافة والترجمة والتعليم

لكن في الجزائر هنالك من يريد استصغارها وجعلها لغة ثانوية ويستعد حاليا لدسترة اللغة الامازيغية
وترك الفرنسية هي لغة الجامعات والمؤسسات ...يريدون اعطائها شأن أعظم من الشأن المقدم لللغة العربية
ففي الدستور نقرأ عن العربية جملة واحدة تعتبرها لغة رسمية
وعن الامازيغية : نقرأ جمل كثيرة تمدح فيها وتعد بترقيتها وانشاء مؤسسات خاصة بها
لكن الخبراء يقولون ان اصحاب الامازيغية مازال ماضين في خطتهم وهي اقامة الصراع بين العربية الامازيغية
واعطاء الوقت للفرنسية لتبقى لغة كل شيء في الجزائر









 

رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 13:43   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
يوسف زكي
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما أستطيعه قوله أخي أننا نتجادل حول اللغة العربية و الأمازيغية و الفرنسية تتصدر المشهد في جميع أحوالنا ، في الشارع ، في المؤسسات ، و في تدخلات المسؤولين و غيرها.
أوافقك في كثير من نقاط طرحك.









رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 14:00   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
مسامح.
عضو محترف
 
الصورة الرمزية مسامح.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السؤال المطروح ما الذي سيستفيده الشعب من دراسة الأمازيغية
وأنا أشاهد القنوات الجزائرية ألاحظ انه عندما يتدخل شخص أو مسؤل فرنسي بالفرنسية لا يترجم كلامه وكان الجميع يفهم الفرنسية
ولكن في القنوات الجزائرية الناطقة بالفرنسية او المازيغية عندما يتكلم شخص بالعربية يترجم كلامه وكأنه لا يفهم كلامه
أنا اعتقد بأن التشبث بالأمازيغية هدفه ضيق وهو الماكاسب التي تحصل فئة ضيقة من الذين يتكلمون هذه اللغة خاصة التوظيف فمعظم أساتذة الأمازيغية قبايل بالإضافة إلى فتح قنوات خاصة بهم
أما على الشعب لا توجد فائدة من هذه اللغة لاهي لغة الدين فنزيد بها إيمانا وهذا ينفعنا لآخرتنا ولاهي لغة العلم فنزداد بها رقيا في دنيا
ومن المفترض أن يكون التصويت على الدستور مادة بمادة وليس بمجمله
وأخير أقول لا لتعديل الدستور
لن أقاطع الإستفتاء ولكن سأصوت لأقول لا لتعديل الدستور









رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 14:05   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
محمد محمد.
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

سبحان الله !!

يا أخي وهل توجد لغة أمازيغية !!!!!!!!!!!!

الأمازيغية هي عبارة عن لهجات مختلفة عن بعضها









رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 15:25   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ع.عيسى
مشرف قسم مشكلتي
 
إحصائية العضو










افتراضي

لنعالج هذا السؤال بشكل موضوعي وبدون اي تعصب لنصل الى نتيجة منطقية

نحن نعلم انه الجزائر متعددة في الجانب الثقافي واللغوي ..حيث عمليا توجد على الاقل 6 لغات متداولة مختلفة كليا عن بعضها البعض وهي : العربية ، القبايلة ، الشاوية ، المزابية ، التارقية ، الشلحية وتعتبر كلها لغات وترات وطني

اذن ما الهدف من خلق لغة جديدة كليا وتسميتها باللغة الامازيغية والتي مفرداتها وقواعدتها سوف تستمد من اللغات 6 السابق ذكرها وتكتب بالحرف اللاتيني ؟؟

ثانيا لمذا تم فرض قبل خلق اللغة الجديدة ..اللهجة القبائلية كممثل شرعي لباقي اللغات البربرية على الشعب الجزائري ؟؟

لانه منطقيا تصبح كل اللغات الوطنية لها الحق في تعليمها وتدريسهالابنائها .... فليس منطقي ان نفرض على الشاوي الذي يتكلم بالشاوية على تعلم القبائلية في حين ان لغته لا يتم تدريسها ويمنع من تدريسها

اذن منطقيا الكل له الحق في تعليم وتدريس لغته وليس فقط القبائل من هم لهم الحق الحصري في تعليم لغتهم على كل اطياف الشعب الجزائري

لذلك الهدف واضح من اللغة الجديدة ..وهي خلق ضرة للغة العربية بعدما فشلت الفرنسية في ذلك....

لانه لو كان الهدف هو الحفاظ على الهوية الوطنية لكان الاجدر والاصح هو دسترة جميع اللغات البربرية واعطاء اهلهاا الحق في تعليم لغاتهم لاوالدهم ..

أما في مسالة فرض وتعميم لهجة واحدة من بين الهجات البربرية 5 فالاولوىة هي لللغة الشاوية وليست للقبائلية ..ذلك لان فضل الشاوية على البلاد افضل ب 1000 مرة من فضل القابئل ..ولكل له فضله









آخر تعديل ع.عيسى 2020-09-18 في 15:27.
رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 15:34   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
❣سڪڕ❣
الـرُّوحُ المَـرِحَـــة
 
الصورة الرمزية ❣سڪڕ❣
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لذلك سميت الجزائر بلاد العجـــــــــــائب
الدول الاخرى تطور لديها اللغة الانجليزية
وهنــــــــا يحوسوا يفرضوا علينا لهجة واحد ما يفهمها ول يحوس عليها ..








رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 16:31   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ssira
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

سؤال بايخ .. وهل توجد لغة أمازيغية أصلا ؟









رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 18:02   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
أيمان حسيني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

الأمازيغية هي مجوعة لهجات ..أوافق تعليمها بسبب العربية فكما أن الأمازيغي يتعلم العربية فلم لا نتعلم نحن أيضا ...لاأرى عيبا فحتى القبايلي تجيه صعيبة لأنها لغة تختلف في كلماتها و لو وجدنا كلمات متشابهة ....فحتى هم يجدون صعوبة فيها ...اقسم بجلال ربي لو درست العبرية فأدرسها ...فهذه لغة تفتح العقل وتزيد الخبرات و علاش هوما يتعلموا علينا ...









رد مع اقتباس
قديم 2020-09-18, 19:40   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
مسامح.
عضو محترف
 
الصورة الرمزية مسامح.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيمان حسيني مشاهدة المشاركة
الأمازيغية هي مجوعة لهجات ..أوافق تعليمها بسبب العربية فكما أن الأمازيغي يتعلم العربية فلم لا نتعلم نحن أيضا ...لاأرى عيبا فحتى القبايلي تجيه صعيبة لأنها لغة تختلف في كلماتها و لو وجدنا كلمات متشابهة ....فحتى هم يجدون صعوبة فيها ...اقسم بجلال ربي لو درست العبرية فأدرسها ...فهذه لغة تفتح العقل وتزيد الخبرات و علاش هوما يتعلموا علينا ...
لك الحرية في تعلم أي لغة تختارين
ولكن لا يجب فرضها على الآخرين
ودرستها يعني فرضها على الآخرين








رد مع اقتباس
قديم 2020-09-19, 02:02   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
وسيمツ
مشرف خيمة الجلفة
 
الصورة الرمزية وسيمツ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هل أنت مع اللغة الأمازيغية ؟
أنا شاوي الأصل. قبل أن أبدأ ، من صفاتي الشخصية أنني عنيد ، و ان أضفنا مفعول الجينات لدي الذي يقوي صفة صاحب الرأس الخشن لدي
فسأدافع عن الشاوية بكل قوة... و ما تتخلع ما والو ... راح نثبت صحة الأمازيغية بكــــــل رجولة ..
(اذا لم تشاهد فيديو ذلك الشخص فاعتبر ماهو مكتوب بالخط المائل قبل هذا غيرَ موجود)

صدقتم ذلك ؟

أخي العزيز ... سنُعمل طريقة في تسيير النقاش لنصل إلى نتيجة نهائية
"هل أنت مع اللغة الأمازيغية ؟" .. لنقل مثلا أن الجواب الصائب هو لا .. أي أننا يجب أن نمحو من الالسنة و الأذهان حكاية الأمازيغية هاذه و يقتنع الجميع انها غير مجدية و من تكلمها فليتكلمها مع من يحب حتى يموت و انتهى الأمر1.
أو أيضًا نفترض أن الجواب هو نعم و الامازيغية هي أصل السكان و من حقهم ان يجدوا كل شيئ من حولهم بلغتهم و فرح جميع الجزائريين بتعلم كل اللهجات الامازيغية الموجودة و الحمد لله رب العالمين و انتهى الأمر2.

الاصل في النقاش أنه نصل إلى: "انتهى الأمر رقم 1" أو "انتهى الأمر2" لكن احزر ماذا ؟ لن نصل أبدا إلى يوم القيامة أتدري لماذا ؟ لأن الموضوع جدلي ... أيُّما نتيجة وصلت فستقدح النقاش من جديد لمن يعارض الفكرة.

فطبيعة الموضوع الجدلية ..تجعلنا لا نصل لا إجابة نهائية له .. و لكن المشكلة مع العامة لا يمكنها استيعاب أن النقاش في هذا الأمر لا ينتهي.

و هل تعلم لماذا طُرح هذا الموضوع في الجزائر ؟ لأنه لا يُوصل لنتيجة بل يجعلك تدور في حلقة مغلقة لا نهائية.

هل تعلم ماهو أهم من هذا الموضوع و أهم من كـــــــــل المواضيع اللتي تتعلق بالبلد ؟

إنه الدينار سيداتي سادتي.

أخدملي الاقتصاد، لِيبدأ الدينار بعد ذلك بالتعافي، ثم تتحسن القدرة الشرائية بعدها ساهلة كل شيئ ساهل ... بل و احزر ماذا ؟

لن يجد أي المواطن الوقت للحديث في هاته الأمور .. لأنه سيكون منهمكا بالعمل ... ربما كالتّركي الآن.

و لن يطرح للنقاش للعامة أصلا لأن هذا الامر حساس و يترك لعلماء الإجتماع و نفسية الجماهير و المختصون الآخرون للنظر في الأمر من منظور كيف نستفيد من هذا التنوع الذي بين لدينا و لا نتأذي منه ... مثل أمريكا لي عرق فيها ما يشبه خوه ... أو الفايكينجس في بريطانيا و هلم جرا..

هذا هو الصحّ لي جامي يطرحوا الأسئلة عليه... إنه الإقتصاد ladies and gentlemen

لا تسمح لأحد أن يجعلك كالنوّاس...

يستنزفُ طاقتهُ في الذهاب و الإياب بين مثل هاته الأسئلة.. حتى يتوقفَ و يموتَ.









آخر تعديل وسيمツ 2020-09-19 في 02:05.
رد مع اقتباس
قديم 2020-09-19, 20:58   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
عبد النور ساسي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية عبد النور ساسي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بالطبع ، فاللغة الأمازيغية آية من آيات الله وجزء من هويتنا الوطنية ، فنحن أمازيغ أو معظمنا أمازيغ ، وكوني مع اللغة الأمازيغية لا يعني أني ضد اللغة العربية ، ومن يقول أن الأمازيغية ليست لغة وإنما لهجة فهو يتحدث بالدراجة وهي لهجة هل يقبل أن يتم السخرية منه أنه يتكلم بهذه اللهجة العامية ؟ خصوصا واللهجة الجزائرية هي الأخرى مختلفة من مكان إلى آخر
رغم أني ليس لدي علم باللغات ولكن ألا يتشابه تعدد اللهجات الأمازيغية بتعدد اللهجات العربية فعندما نقرأ في كتب الفقه والتفسير مثلا نجدهم يتحدثون عن عدة لهجات عربية ، وطبعا كل لغة ولهجة آية من آيات الله
وتحية لكم من عبد النور ساسي الأمازيغي الشاوي
للعلم عبد النور ساسي ليس إسمي في البطاقة أو الهوية فساسي هو إسم جدي الثاني








رد مع اقتباس
قديم 2020-09-20, 00:48   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
Salimeln
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أرى أن قوتنا في اتحادنا فنحن مسلمون ذو أصول امازغية نفتخر بيننا ولغته العربية ونوقر تاريخنا الامازيغي ولغته بمختلف لهجاتها
فما ذنب رقم2 نحب ديننا ولغته ونحب تاريخنا ولغته
ارأيتم سهلة ماذا لو قلنا كلنا هذا فنحن بحاجة للاتفاق لا للإفتراق😥😥









رد مع اقتباس
قديم 2020-09-24, 15:30   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
البريء
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

موضوعك يقودنا لإشكالية "الهوية" !

والنقاشات حول هذه الاشكالية لا تنتهي !

وأعتقد أن الحل ليس فرض تدريس "اللغة "الأمازيغية .. ولكن لنترك المسألة "اختيارية" ..

أما لتجاوز تلك الاشكالية.. علينا أن نتفق على أننا "امازيغ" عربنا الاسلام .. وبذلك نشكل ما يسمى بـ"الدولة - الأمة" .. وهي الدولة التي تذوب فيها الأعراق واللهجات..

ويكون ولاؤنا للدولة الوطنية وليس للقوميات!

والمثال على ذلك .. فرنسا والولايات المتحدة .. دول هجينه ولكنها دول قوية برغم اختلاف وتنوع ثقافاتها !

وعلى النقيض من ذلك نجد مثلا دولة مالي، النيجر وحتى ليبيا.. نجد ولاء شعوبها لقبائلهم أكثر من ولائهم للدولهم الوطنية!









رد مع اقتباس
قديم 2020-10-14, 22:08   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
امحمد خوجة
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية امحمد خوجة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ليت الامر يتوقف عن ترسيم او دسترة اللغة او اللهجة الامازيغية سميها ما شئت مع ان رائي الخاص ان ما يتم تحضيره هو قبلجة الامازيغية اي ان لا نصيب كبير لهذه اللهجة بالنسبة للشاوية وهو الاكثرية من الامازيغ زد على ذالك الميزاب والتوارق والشانوة وغيرهم تصل هذه اللهجات الى حوالي 12 لهجة او اكثر لا يفهم بعضها البعض الا بنسبة 5 بالمئة فالذين نراهم يتحكمون في هذا الامر ويتحدثون باسم الجميع هم اقلية الاقلية وهي عملية القبلجة واضن ان الامر مدبر بليل وياتي من وراء البحار من قلة بربرية علمانية مفرنسة والهدف الرئيسي هو ضرب العربية ومن ورائها الاسلام فالاتي اخوتي مجهول ومخيف وقد اعذر من انذر فمستحيل الامس اصبح ممكن اليوم ومستحيل الحاضر ممكن ان يصبح ممكن المستقبل وسوف يخرجون علينا بخرجات لم ولن نكن نتصورها والايام بيننا بين قوسين لا اعمم على الاحرار في كل مكان وزمان









رد مع اقتباس
قديم 2021-01-08, 14:59   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
رَذآذ حِبـرٍ
عضو جديد
 
الصورة الرمزية رَذآذ حِبـرٍ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى مشاهدة المشاركة
لنعالج هذا السؤال بشكل موضوعي وبدون اي تعصب لنصل الى نتيجة منطقية

نحن نعلم انه الجزائر متعددة في الجانب الثقافي واللغوي ..حيث عمليا توجد على الاقل 6 لغات متداولة مختلفة كليا عن بعضها البعض وهي : العربية ، القبايلة ، الشاوية ، المزابية ، التارقية ، الشلحية وتعتبر كلها لغات وترات وطني

اذن ما الهدف من خلق لغة جديدة كليا وتسميتها باللغة الامازيغية والتي مفرداتها وقواعدتها سوف تستمد من اللغات 6 السابق ذكرها وتكتب بالحرف اللاتيني ؟؟

ثانيا لمذا تم فرض قبل خلق اللغة الجديدة ..اللهجة القبائلية كممثل شرعي لباقي اللغات البربرية على الشعب الجزائري ؟؟

لانه منطقيا تصبح كل اللغات الوطنية لها الحق في تعليمها وتدريسهالابنائها .... فليس منطقي ان نفرض على الشاوي الذي يتكلم بالشاوية على تعلم القبائلية في حين ان لغته لا يتم تدريسها ويمنع من تدريسها

اذن منطقيا الكل له الحق في تعليم وتدريس لغته وليس فقط القبائل من هم لهم الحق الحصري في تعليم لغتهم على كل اطياف الشعب الجزائري

لذلك الهدف واضح من اللغة الجديدة ..وهي خلق ضرة للغة العربية بعدما فشلت الفرنسية في ذلك....

لانه لو كان الهدف هو الحفاظ على الهوية الوطنية لكان الاجدر والاصح هو دسترة جميع اللغات البربرية واعطاء اهلهاا الحق في تعليم لغاتهم لاوالدهم ..

أما في مسالة فرض وتعميم لهجة واحدة من بين الهجات البربرية 5 فالاولوىة هي لللغة الشاوية وليست للقبائلية ..ذلك لان فضل الشاوية على البلاد افضل ب 1000 مرة من فضل القابئل ..ولكل له فضله

السلام علَيكم ورحمة الله ..
أوافقك الرأي بشدة ..
أضيف إلى قولك ، من وجهَة نظري ..
الأمازيغية " سواء كانت شاوية أو مزابية أو قبائلية .. "
هي مَوروث ثقافِي ، وليس بحضاري ..
هذا يعنِي أنها أقرب إلى اللهجة من اللغة ..
فاللغَة تندرج من الحضارة وليسَ الثقَافة ، ونعلم أن الحضارة يمكن تطبِيقها على جمِيع الأزمان ، أما الثقافة فهي خاصة بزمن واحِد ..
ولَا يمكن اعتمادها في حاضرنا سوى إحياء ذكراها ..
أقول ، ان الأمايغية لا قواعِد فيها ولا نحو ولاصرف ولا حُروف ولا هم يحزنُون ..
اعتمادها في المدارس كلُغة رسمِية ، هو أصعب من أن يصلح في سنة أو سنتين أو خمس ..
اعتماد الأمازيغية كلغَة ، يعني تأويلها من لهجة تغلب عليها العاطفة والعامِية إلى لغة قائمَة بداتها ..
ثم إن ما فائِدة الأمازيغية ، فهي ليست بلغَة الأمم ، ولا لغة القرآن كما وضحت الأخت في أول الموضوع ..
يعنِي نفترض أنها ستُدرس ونجحت نجاحًا باهرًا قد يخالف المنطق ..
ما هُو مستقبَلها بعد ذلك ، سواءً على الوطَن في الصالح العام ، أو على الفرد في الصالح الخاص .. ؟!
****
ولَو تأملنا قلِيلًا في أقوال المُطالبين باعتمَادها ..
لَوجدنا نيات أغلبهم هُو إحياء تراث لا دَخل له في العلم ، تُراث لا يُدرس في المدارس ، ولا كُتب له للاعتماد عليها ..
ومن جهة اخرى ، نيات البعض الآخر هو طمس الهوية العربية الإسلامِية ..
يعني ، أرى أن الكثيرين " المطالبين باعتماد الأمازيغية " لغتهم الرسمِية هي الفرنسية ، يتخللها أن الفتح العربي الإسلامي هو استعمار فرَض لغته ..
إذن ماذا يمكن القَول عن الإستعمار الفرنسي .. ؟!!
***
بالمُختصر ، الأمازيغية ثقَافة ، والثقافَة هنا تظهر بمعناها التراثِي ، والتراث خاص بمجتمع او قبيلة وليس لدرجة اعتماده على دولة كاملة ثم إضافته في المعاجم العالمِية ، ..








رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:01

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2020 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc