ليس كل اليهود صهاينة : نورمان فينكلستين نموذجا - الصفحة 2

شريان الحياة1988 · 2011-04-25, 16:45

بالفعل هناك فرق بين اليهودي و الصهيوني............شكرا اخي

محمد الجزائري73 · 2011-04-25, 17:25

السلام عليكم

...أخي الكريم ** syrus** حتى ديننا الحنيف لم يأمرنا بأن نحارب كل الناس ولكن كل من تعدى علينا و اليهود فيهم من يميل إلى السلم ومنهم من يميل إلى الحرب و السفك الدماء،
ولكن عندي ملاحظة بسيطة هو انه لا ينبغي علينا أو ننبهر كثيرا بهؤلاء الناس الذين لهم مواقف محايدة لأسباب نفسية محظة لأنهم يبقوا في النهاية غير مسلمين ، ويحظرني موقف طريف حدث ذات يوم أن أحد الشخصيات الملحدة بالدين كان لها موقف إيجابي ورجولي إتجاه قضية المسلمين ولما مات ساءل أحد المعجبين بتلك الشخصات الإمام هل يدخل الجنة بموقفه هذا ؟؟؟ رد عليه الإمام لا لانه كافر، وإستغرب ذلك الشخص و قال للإمام ولكن كان له مواقف كذا وكذا ، رد عليه الإمام أبني له جنة من عندك -هههههه- و شكرا.

~~syrus~~ · 2011-04-25, 17:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

عقيدتك تجعلك تؤمن بأن الله أحلّ لك الزواج باليهودية ، و عقيدة الذي جاء لك بحجة لعنهم من فوق سبع سموات لا تروق لك !!!

لا نعلم عقيدة تجعل من الفرد منافقا أينما هبّ الريح هبّ معه

تمعن جيداً في هذه الايات القرآنية الربّانية و تدبر إن كان لك عقلا مثقف يميز بين الخطأ و الصواب

قالى تعالى : هَاأَنتُمۡ هَٰٓؤُلآءِ جَادَلۡتُمۡ عَنۡهُمۡ فِى الۡحَيَاةِ الدُّنۡيَا فَمَن يُجَادِلُ اللّهَ عَنۡهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ أَم مَّن يَكُونُ عَلَيۡهِمۡ وَكِيلاً (سورة النساء رقم الآية 108)

يُجَادِلُونَكَ فِى الۡحَقِّ بَعۡدَ مَا تَبَيَّنَ كَأَنَّمَا يُسَاقُونَ إِلَى الۡمَوۡتِ وَهُمۡ يَنظُرُونَ (سورة الأنفال رقم الآية 6)

علمانيتك لن تجعل من المؤمنين يتعاطفون مع الكفار و المنافقين و اليهود مهما كانت صفتهم حتّى يشهدون ان لا إله الا الله و أنّ محمد رسول الله و لن ينخدع المؤمن بالله بكلمات عضماء الدنيا حين قالوا كلمة في حقّ الحبيب المصطفى محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم أو انه احتلى المراتب الاولى ، فهذا قول قاله الفاني او من هم تحت التراب و لاننا سمعناها و قرأناها في قرآن مجيد من قبل ربّ الارباب الجبّار عزّ و جلّ في علاه ، فتكفي الارض و السماء و بني الانسان كلهمُ إلا من أبى و نافق و كفر .

ما جاء في القرآن في ذم اليهود جاء من باب ذم أفعالهم و معتقداتهم و لا يدل إطلاقا على لعنهم جميعا لمجرد أنهم ولدوا يهودا و هذا يتعارض مع العدل الإلهي و بإمكانك مراجعة الفتاوى التي تحرم لعن المعين . و كراهيتنا لشخص إنما هي أمر طارئ و يكون كرها لأفعاله فإن تاب وجب تغير موقفنا منه . لذلك فكراهية اليهود لذاتهم يدل على فهم قاصر للقرآن . كما أتمنى أن لا تخلط بين الإنصاف و الإحسان للغير و بين الموالاة السياسية لمن يعادي الإسلام فهناك فرق بين الأمرين .

أما مسالة جواز زواج المسلم بالكتابية فالمفروض أن لا يخفى عليك هذا الأمر . ما أطالبك به بسيط جدا و هو أن تحترم ما تؤمن به من القرآن "يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط و لا يجرمنكم شنأن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى" . "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين"

و أراك استشهدت بكل الآيات التي جاء فيها ذكر بني إسرائيل و لو كانت لا علاقة لها بموضوعنا . ثم لا تنسى أن موسى و داوود و سليمان و زكريا و عيسى و غيرهم من الأنبياء عليهم السلام هم من بني إسرائيل و كان لهم أتباع من بني إسرائيل و كل عاقل يدرك من هذا أن ما نزل في بني إسرائيل من ذم لا يتعلق بكل فرد منهم لكنه مرتبط بأفعال معينة .

الذي اعتقده هو أن القرآن يغرس فينا روح العدالة و الإنصاف و المحبة و الرحمة . لكن أحيانا تكون طريقة استشهادنا بالآيات تدل على طريقة تفكيرنا أكثر مما تدل على مدلول الآيات . و لهذا يميل الشخص العنصري لفهم القرآن بما يتوافق مع عنصريته و حقده على قوم معينين و يميل التكفيري لفهم القرآن بما يتوافق مع نزعته المتكبرة التي تتصيد ابسط الأخطاء و تضخمها لتخرج الناس من دائرة الإيمان و من رحمة الله .

عندما نتعلم أن الإسلام يدعو لكراهية الشر و المنكر و الظلم و الفساد الذي قد يسكن البشر لا إلى كراهية البشر عندها سنستطيع تغيير العالم . "و لا تستوي الحسنة و لا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم"

شريان الحياة1988 · 2011-04-25, 17:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

ارينا خيرا واحد قاله الله عزّ وجل في كتابه العزيز في اليهود

أنظر ما جاء في امر اليهود

=======================================
(1) سورة البقرة رقم الآية 113
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ لَيۡسَتِ النَّصَارَىٰ عَلَىَ شَىۡءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَىٰ لَيۡسَتِ الۡيَهُودُ عَلَىٰ شَىۡءٍ وَهُمۡ يَتۡلُونَ الۡكِتَابَ كَذَٰلِكَ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَعۡلَمُونَ مِثۡلَ قَوۡلِهِمۡ فَاللّهُ يَحۡكُمُ بَيۡنَهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا۟ فِيهِ يَخۡتَلِفُونَ

(2) سورة البقرة رقم الآية 120
وَلَن تَرۡضَى عَنكَ الۡيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَىٰ حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمۡ قُلۡ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الۡهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعۡتَ أَهۡوَآءهُم بَعۡدَ الَّذِى جَآءكَ مِنَ الۡعِلۡمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِىٍّ وَلاَ نَصِيرٍ

(3) سورة آل عمران رقم الآية 67
مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ

(4) سورة المائدة رقم الآية 18
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحۡنُ أَبۡنَآءُ اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلۡ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلۡ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنۡ خَلَقَ يَغۡفِرُ لِمَن يَشَآءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَآءُ وَلِلّهِ مُلۡكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرۡضِ وَمَا بَيۡنَهُمَا وَإِلَيۡهِ الۡمَصِيرُ

(5) سورة المائدة رقم الآية 51
يَآأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا۟ لاَ تَتَّخِذُوا۟ الۡيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوۡلِيَآءَ بَعۡضُهُمۡ أَوۡلِيَآءُ بَعۡضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمۡ فَإِنَّهُ مِنۡهُمۡ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهۡدِى الۡقَوۡمَ الظَّالِمِينَ

(6) سورة المائدة رقم الآية 64
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغۡلُولَةٌ غُلَّتۡ أَيۡدِيهِمۡ وَلُعِنُوا۟ بِمَا قَالُوا۟ بَلۡ يَدَاهُ مَبۡسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيۡفَ يَشَآءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنۡهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيۡكَ مِن رَّبِّكَ طُغۡيَانًا وَكُفۡرًا وَأَلۡقَيۡنَا بَيۡنَهُمُ الۡعَدَاوَةَ وَالۡبَغۡضَآءَ إِلَى يَوۡمِ الۡقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوۡقَدُوا۟ نَارًا لِّلۡحَرۡبِ أَطۡفَأَهَا اللّهُ وَيَسۡعَوۡنَ فِى الأَرۡضِ فَسَادًا وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الۡمُفۡسِدِينَ

(7) سورة المائدة رقم الآية 82
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا۟ الۡيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشۡرَكُوا۟ وَلَتَجِدَنَّ أَقۡرَبَهُمۡ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ قَالُوَا۟ إِنَّا نَصَارَىٰ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنۡهُمۡ قِسِّيسِينَ وَرُهۡبَانًا وَأَنَّهُمۡ لاَ يَسۡتَكۡبِرُونَ

(8) سورة التوبة رقم الآية 30
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ عُزَيۡرٌ ابۡنُ اللّهِ وَقَالَتۡ النَّصَارَىٰ الۡمَسِيحُ ابۡنُ اللّهِ ذَٰلِكَ قَوۡلُهُم بِأَفۡوَاهِهِمۡ يُضَاهِؤُونَ قَوۡلَ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِن قَبۡلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّىٰ يُؤۡفَكُونَ

=================================

copier coller ممكن اخي تشرحلي كل اية وما معناها لقد كتبت 8 ايات لو تضيف الشرح سيكون افضل كما ان كل سورة انزلت تتزامن مع واقعة و لكن ارى انك اخذت من كل سورة اية او اثنين ووضعتهم لهذا لا استطيع الفهم يجب ان تروى لنا كل سورة لماذا انزلت و لماذا ذكر فيها اليهود و بنو اسرائيل

~~syrus~~ · 2011-04-25, 17:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الجزائري73

السلام عليكم

...أخي الكريم ** syrus** حتى ديننا الحنيف لم يأمرنا بأن نحارب كل الناس ولكن كل من تعدى علينا و اليهود فيهم من يميل إلى السلم ومنهم من يميل إلى الحرب و السفك الدماء،
ولكن عندي ملاحظة بسيطة هو انه لا ينبغي علينا أو ننبهر كثيرا بهؤلاء الناس الذين لهم مواقف محايدة لأسباب نفسية محظة لأنهم يبقوا في النهاية غير مسلمين ، ويحظرني موقف طريف حدث ذات يوم أن أحد الشخصيات الملحدة بالدين كان لها موقف إيجابي ورجولي إتجاه قضية المسلمين ولما مات ساءل أحد المعجبين بتلك الشخصات الإمام هل يدخل الجنة بموقفه هذا ؟؟؟ رد عليه الإمام لا لانه كافر، وإستغرب ذلك الشخص و قال للإمام ولكن كان له مواقف كذا وكذا ، رد عليه الإمام أبني له جنة من عندك -هههههه- و شكرا.

لا يتعلق الأمر بالانبهار لكن بالاحترام لكل شخص يناضل من اجل قضية عادلة أما مصير الناس في الآخرة فلا يحق لي الخوض فيه و الله وحده اعلم بقلوب الناس و بخواتيم أعمالهم .

م.عبد الوهاب · 2011-04-25, 18:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريان الحياة1988

copier coller ممكن اخي تشرحلي كل اية وما معناها لقد كتبت 8 ايات لو تضيف الشرح سيكون افضل كما ان كل سورة انزلت تتزامن مع واقعة و لكن ارى انك اخذت من كل سورة اية او اثنين ووضعتهم لهذا لا استطيع الفهم يجب ان تروى لنا كل سورة لماذا انزلت و لماذا ذكر فيها اليهود و بنو اسرائيل

حين تتأدبي في الردود

لم اسمع بأحد كتب قرآن من عنده إلا سلمان رشدي

حينها سأشرح لك شرحا ممل

تأدبي

بارك الله فيك

م.عبد الوهاب · 2011-04-25, 18:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

ما جاء في القرآن في ذم اليهود جاء من باب ذم أفعالهم و معتقداتهم و لا يدل إطلاقا على لعنهم جميعا لمجرد أنهم ولدوا يهودا و هذا يتعارض مع العدل الإلهي و بإمكانك مراجعة الفتاوى التي تحرم لعن المعين . و كراهيتنا لشخص إنما هي أمر طارئ و يكون كرها لأفعاله فإن تاب وجب تغير موقفنا منه . لذلك فكراهية اليهود لذاتهم يدل على فهم قاصر للقرآن . كما أتمنى أن لا تخلط بين الإنصاف و الإحسان للغير و بين الموالاة السياسية لمن يعادي الإسلام فهناك فرق بين الأمرين .

أما مسالة جواز زواج المسلم بالكتابية فالمفروض أن لا يخفى عليك هذا الأمر . ما أطالبك به بسيط جدا و هو أن تحترم ما تؤمن به من القرآن "يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط و لا يجرمنكم شنأن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى" . "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين"

و أراك استشهدت بكل الآيات التي جاء فيها ذكر بني إسرائيل و لو كانت لا علاقة لها بموضوعنا . ثم لا تنسى أن موسى و داوود و سليمان و زكريا و عيسى و غيرهم من الأنبياء عليهم السلام هم من بني إسرائيل و كان لهم أتباع من بني إسرائيل و كل عاقل يدرك من هذا أن ما نزل في بني إسرائيل من ذم لا يتعلق بكل فرد منهم لكنه مرتبط بأفعال معينة .

الذي اعتقده هو أن القرآن يغرس فينا روح العدالة و الإنصاف و المحبة و الرحمة . لكن أحيانا تكون طريقة استشهادنا بالآيات تدل على طريقة تفكيرنا أكثر مما تدل على مدلول الآيات . و لهذا يميل الشخص العنصري لفهم القرآن بما يتوافق مع عنصريته و حقده على قوم معينين و يميل التكفيري لفهم القرآن بما يتوافق مع نزعته المتكبرة التي تتصيد ابسط الأخطاء و تضخمها لتخرج الناس من دائرة الإيمان و من رحمة الله .

عندما نتعلم أن الإسلام يدعو لكراهية الشر و المنكر و الظلم و الفساد الذي قد يسكن البشر لا إلى كراهية البشر عندها سنستطيع تغيير العالم . "و لا تستوي الحسنة و لا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم"

لك عبرة في قصة سيدنا موسى عليه السلام و عيسى و يوسف و ابراهيم و كل انبياء الزمان

لك عبرة في قصص القرآن و حين أتيت بأيات القرآن الحكيم كنت أقول هات اعطيني أية واحدة فيها حباً لبني اسرائيل أو اليهود كما تفعل

و قد أتيتك بأيات من الذكر الحكيم و منها (( مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ ))

و لا اي نبي من أنبياء الله عزّ وجل كان يهوديا أو نصرانيا بل كانوا كلهم لله مسلمين مؤمنين حنفاء يا اخي

و بالتالي فرق شاسع بين ما كان عليه يعقوب عليه السلام (اسرائيل ) و بين ما كان عليه بقية من تاهوا عن سواء السبيل

قلت لك اعطنا من القرآن و استدل لنا بشيء يجعلنا نصدق ما تقول

تلك امم قد خلت و هذه امة باقية إلى ان يرث الله الارض و من عليها .

أو أنك تقصد الفرقة التي تدخل الجنة من بني اسرائيل فسأل اهل الذكر ان غابت عنك بعض المفاهيم و في اي زمان كانت تلك الاممُ

حتى موسى عليه السلام كان يحلم بأن يكون من أمة محمد
حتى عيسى عليه السلام

فمن هذا الذي يدعي غير ما جاء في التوراة و الزبور و الانجيل

انتظر ردّك بالدليل و ليس كلام فارغ أخي بارك الله فيك

~~syrus~~ · 2011-04-25, 18:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

لك عبرة في قصة سيدنا موسى عليه السلام و عيسى و يوسف و ابراهيم و كل انبياء الزمان

لك عبرة في قصص القرآن و حين أتيت بأيات القرآن الحكيم كنت أقول هات اعطيني أية واحدة فيها حباً لبني اسرائيل أو اليهود كما تفعل

و قد أتيتك بأيات من الذكر الحكيم و منها (( مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ ))

و لا اي نبي من ابنياء الله عزّ وجل بل كانوا لله مسلمين مؤمنين يا اخي

و بالتالي فرق شاسع بين ما كان عليه يعقوب عليه السلام (اسرائيل ) و بين ما كان عليه بقية من تاهوا عن سواء السبيل

قلت لك اعطنا من القرآن و استدل لنا بشيء يجعلنا نصدق ما تقول

تلك امم قد خلت و هذه امة باقية إلى ان يرث الله الارض و من عليها .

أو أنك تقصد الفرقة التي تدخل الجنة من بني اسرائيل فسأل اهل الذكر ان غابت عنك بعض المفاهيم و في اي زمان كانت تلك الاممُ

حتى موسى عليه السلام كان يحلم بأن يكون من أمة محمد
حتى عيسى عليه السلام

فمن هذا الذي يدعي غير ما جاء في التوراة و الزبور و الانجيل

انتظر ردّك بالدليل و ليس كلام فارغ أخي بارك الله فيك

بصراحة لا يهمني كثيرا الدخول في جدل عقيم معك . أنت كتبت ما لديك و أنا قدمت وجهة نظري في كلامك و سواء كان ردي وجيها أو كلاما فارغا فهذا يحكم عليه الغير كل وفق فهمه و فلسفته .

م.عبد الوهاب · 2011-04-25, 19:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

بصراحة لا يهمني كثيرا الدخول في جدل عقيم معك . أنت كتبت ما لديك و أنا قدمت وجهة نظري في كلامك و سواء كان ردي وجيها أو كلاما فارغا فهذا يحكم عليه الغير كل وفق فهمه و فلسفته .

هكذا يتضح الخيط الأبيض من الأسود اخي بارك الله فيك و لانه هكذا أمر الله نبيه بالشدّة و الغلظة في مثل هذه المواقف

و لأنه كذلك كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه و أرضاه من اشد الناس وطأتاً على المنافقين و الكفار و لا يتكلم بالكلام حّتى يقول لرسول الله صلى الله عليه و سلم اتركني اقطع عنقه عن كتفيه

فهو مبشر بالجنان و هو عليه رضي رب الأكوان فانظر ماذا كان يقول و ماذا كان رأيه على من لم لا ينطق بالشهادتين و كاره المسلمين .

و لان اهل الحق دائما هم هكذا فالخصم يا اخي سواء من أي جهة كان لا يستطيع ان يردّ الحق لأهله بالدليل فتراهم يتخطون النقاط و يمرّون عليها مسرعين مغمضين للعيون

و إذا ضايقتهم بالسؤال قالوا هذا جدال عقيييييييييييييييييم

قالوا هذا جدال عقيم

لكن الحق يعلى و لا يعلى عليه اخي

كن على يقين بأنني لم و لن احبّ يهودي حتى ولو رأيته يسقي العليل و هو على فراش الموت

هذا رأي باختصار و هو ليس تشدد بل هذه تربيتي التي تربيت عليها و سأموت عليها بإذن الجبّار و سأربي اولادي عليها ما دمت حياً ارزق من فضل ربي

قال تعالى ((يَآأَيُّهَا النَّبِىُّ جَاهِدِ الۡكُفَّارَ وَالۡمُنَافِقِينَ وَاغۡلُظۡ عَلَيۡهِمۡ وَمَأۡوَاهُمۡ جَهَنَّمُ وَبِئۡسَ الۡمَصِيرُ ))
السلام عليكم

شريان الحياة1988 · 2011-04-25, 20:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

حين تتأدبي في الردود

لم اسمع بأحد كتب قرآن من عنده إلا سلمان رشدي

حينها سأشرح لك شرحا ممل

تأدبي

بارك الله فيك

اخي سالتك بادب .....لانني صراحة لا احب copier coller من مواقع اسلامية اردت ان تجيبني بما تعرفه انت

م.عبد الوهاب · 2011-04-25, 20:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريان الحياة1988

اخي سالتك بادب .....لانني صراحة لا احب copier coller من مواقع اسلامية اردت ان تجيبني بما تعرفه انت

ذاك قرآن و حين نريد ان نبتعد عن الزلّة و الخطأ في كتابته نقوم بنقله من الكتب و المصاحف كما كتب و جيئ به

و إن أردت أن ترد على كلام بقلمي و هو في عقلي يسري

فهذا ردّي

اقتباس:

لك عبرة في قصة سيدنا موسى عليه السلام و عيسى و يوسف و ابراهيم و كل انبياء الزمان

لك عبرة في قصص القرآن و حين أتيت بأيات القرآن الحكيم كنت أقول هات اعطيني أية واحدة فيها حباً لبني اسرائيل أو اليهود كما تفعل

و قد أتيتك بأيات من الذكر الحكيم و منها (( مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ ))

و لا اي نبي من أنبياء الله عزّ وجل كان يهوديا أو نصرانيا بل كانوا كلهم لله مسلمين مؤمنين حنفاء يا اخي

و بالتالي فرق شاسع بين ما كان عليه يعقوب عليه السلام (اسرائيل ) و بين ما كان عليه بقية من تاهوا عن سواء السبيل

قلت لك اعطنا من القرآن و استدل لنا بشيء يجعلنا نصدق ما تقول

تلك امم قد خلت و هذه امة باقية إلى ان يرث الله الارض و من عليها .

أو أنك تقصد الفرقة التي تدخل الجنة من بني اسرائيل فسأل اهل الذكر ان غابت عنك بعض المفاهيم و في اي زمان كانت تلك الاممُ

حتى موسى عليه السلام كان يحلم بأن يكون من أمة محمد
حتى عيسى عليه السلام

فمن هذا الذي يدعي غير ما جاء في التوراة و الزبور و الانجيل

انتظر ردّك بالدليل و ليس كلام فارغ أخي بارك الله فيك

و إن شأت كذلك لي من المواضيع و من بينها سلسلة غيض من فيض ،ما إن دخلت ستحسبينه نقلا و أشكّ في ذلك لأن الذين يقولون قولك كثر و هذا ضعف و ليس قوة

أعطيتك براهين فرديها عنّي إن أستطعت

بارك الله فيك

سليم جفال · 2011-04-25, 20:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

اليهودية كعقيدة تقوم على تصورات باطلة لكن ليس كل اليهود متدينون و الكثير منهم يعتبرون يهوديتهم مجرد انتماء قومي . و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية .

و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين و ميلنا إلى تبني مواقف عنصرية مبنية على أحكام مسبقة . و الإيديولوجية الصهيونية تقوم على فهم معين لليهودية لكن ليس كل اليهود متفقون على ذلك الفهم .... لهذا لا يجب أن يدفعنا الصراع مع إسرائيل إلى إسقاط مبادئ العدل و الإنصاف .

و عندما يكون خطابنا النقدي تجاه إسرائيل واضحا و منسجما عندها سيكون لنا قدرة اكبر على عزل الصهيونية .

انت متناقض في كلامك و اضنك لا تسمع الا لصوتك و لا تفرق بين المصطلحات التي ترددها دون علم و تقحمها علينا جهلا..
اليهودية ليست مصطلح قومي و انما مصطلح ديني رغم ان اساسه يرمز الى سبط يهودا .و ليست عقيدة كلها باطلة لانه تدين بدين التوحيد... . عندما نقول هدا يهودي فحتما انه يعتنق الديانة اليهودية بينما العكس ، كل اسرائيلي لا يستلزم ان يكون معتنق الديانة اليهودية بل قد تجد اسرائيلي ملحد .ادن الانتماء القومي بالقومية الاسرائيلية و ليس بالديانة اليهودية .و قولك ....و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية . ....انت لا تدري عن اي شئ تتحدث . فرق بين الاسرائيلية و الصهيونية و اليهودية . و بكونك تكلمت عن اليهودية و الصهيونية فكلامي جاء وفق ما انطلقت منه انت و انت لا تدري منطلقك....لا بأس

اما قولك ....و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين. ...يا عيني عليك .

لا علينا .
منطلق فكرتك تريد ان لا نصبوا عداء لليهود للمجرد يهودي او جماعة يهودية تقف مع قضايا المسلمين و مع القضايا العادلة ...يعني 1.5 مليار مسلم يتوجب عليه ان ينضر لليهود من هده الزاوية ...هل فكرت مليا فيما تقول . تريدنا ان نكون اصدقاء و باقي جميع اليهود ينصبوا لنا العداء الدائم .

حقيقتا ، اجدك تنطلق من منطلق لا يسمو من الحكمة بتاتا .

من يريد ان يكون صديق لليهودي او للجماعة فليكن .هنا ليس مربط الفرس و انما لنتطاول على امة بكاملها انها جاهلة في نصبها العداء للعدوها هدا هو الجهل بعينه

اعلم ان كل من لا يخدم دينهم لا يوفروا له الاشهار و ان رايت يهودي يقدم في الاعلام انه يهودي مسالم يقف ضد الدولة العبرية انما دلك ليخدعوا من كانت عقولهم هواهم و يخرجوا اعدائهم من عقيدتهم و قوميتهم .
صراعنا مع اليهود دائم و ليس صراع كما افتري عليه بانه صراع من اجل الارض و انما ايضا صراع من اجل العقيدة .

و قضى الله في الكتاب ان لا يعلوا مرتين و نحن في زمن علوهم الثاني ...لو يحبهم الله لابلغهم علوهم الثاني ....انا لا احبهم و يبعث الله كل واحد على نيته

ملاحضة...لو كنت زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يكون ردت فعلك من امر الله للقتل اليهود دون تفرقة بينهم .

pazzo40 · 2011-04-25, 20:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

اعطينا خيرا واحدا ذكره الله في بني اسرائيل ، اليهود ، بني صهيون

فشربوا إلا قليل منهم ...... سورة البقرة
قليل منهم

م.عبد الوهاب · 2011-04-25, 20:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

انت متناقض في كلامك و اضنك لا تسمع الا لصوتك و لا تفرق بين المصطلحات التي ترددها دون علم و تقحمها علينا جهلا..
اليهودية ليست مصطلح قومي و انما مصطلح ديني رغم ان اساسه يرمز الى سبط يهودا .و ليست عقيدة كلها باطلة لانه تدين بدين التوحيد... . عندما نقول هدا يهودي فحتما انه يعتنق الديانة اليهودية بينما العكس ، كل اسرائيلي لا يستلزم ان يكون معتنق الديانة اليهودية بل قد تجد اسرائيلي ملحد .ادن الانتماء القومي بالقومية الاسرائيلية و ليس بالديانة اليهودية .و قولك ....و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية . ....انت لا تدري عن اي شئ تتحدث . فرق بين الاسرائيلية و الصهيونية و اليهودية . و بكونك تكلمت عن اليهودية و الصهيونية فكلامي جاء وفق ما انطلقت منه انت و انت لا تدري منطلقك....لا بأس

اما قولك ....و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين. ...يا عيني عليك .

لا علينا .
منطلق فكرتك تريد ان لا نصبوا عداء لليهود للمجرد يهودي او جماعة يهودية تقف مع قضايا المسلمين و مع القضايا العادلة ...يعني 1.5 مليار مسلم يتوجب عليه ان ينضر لليهود من هده الزاوية ...هل فكرت مليا فيما تقول . تريدنا ان نكون اصدقاء و باقي جميع اليهود ينصبوا لنا العداء الدائم .

حقيقتا ، اجدك تنطلق من منطلق لا يسمو من الحكمة بتاتا .

من يريد ان يكون صديق لليهودي او للجماعة فليكن .هنا ليس مربط الفرس و انما لنتطاول على امة بكاملها انها جاهلة في نصبها العداء للعدوها هدا هو الجهل بعينه

اعلم ان كل من لا يخدم دينهم لا يوفروا له الاشهار و ان رايت يهودي يقدم في الاعلام انه يهودي مسالم يقف ضد الدولة العبرية انما دلك ليخدعوا من كانت عقولهم هواهم و يخرجوا اعدائهم من عقيدتهم و قوميتهم .
صراعنا مع اليهود دائم و ليس صراع كما افتري عليه بانه صراع من اجل الارض و انما ايضا صراع من اجل العقيدة .

و قضى الله في الكتاب ان لا يعلوا مرتين و نحن في زمن علوهم الثاني ...لو يحبهم الله لابلغهم علوهم الثاني ....انا لا احبهم و يبعث الله كل واحد على نيته

ملاحضة...لو كنت زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يكون ردت فعلك من امر الله للقتل اليهود دون تفرقة بينهم .

بارك الله فيك اخي

¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o° · 2011-04-25, 20:51

السلام عليكم اخي الفاضل
في البداية اردت ان اشكرك على طرحك المميز
لأن القضية تستحق بالفعل التفكير
لو سألت الكثير و الكثير في مجتمعنا
عن الفرق بين الصهاينة الاسرائليين و اليهود
لما عرفوا الفرق بينهما
وهذا يعود الى القضية الفلسطينية
ما اردت ان اقول انه
شتان بين اليهودي و الصهيوني
لكل واحد منهم معتقدات
هذا وان اختلف الصهيوني و اليهودي
فلكل منهما صفة النفاق
وعلى المرء ان لا يخلط بينهما