هل يجوز أن يتعالج عند من يزعم أنه يتعامل مع طبيب من الجن المسلم ؟

[arn]

شكرا لك أخي سيف الله sayfelha9 نحن بحاجة وخاصة في هذا الوقت الى الفهم وليس من يبحث عن الفتوى وينسخها ويا للعجب حتي عندما تطرح أسألة حول الموضوع أي تناقشه ...... تجد الإجابة منسوخة من المواقع !!! عجبا كيف تفكرون

[sayfelha9]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arn

شكرا لك أخي سيف الله sayfelha9 نحن بحاجة وخاصة في هذا الوقت الى الفهم وليس من يبحث عن الفتوى وينسخها ويا للعجب حتي عندما تطرح أسألة حول الموضوع أي تناقشه ...... تجد الإجابة منسوخة من المواقع !!! عجبا كيف تفكرون

لا شكر على واجب وبارك الله فيك

يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
في الحديث الذي أخرجه الترمذي عن أبي أمية الشعباني قال: أتيت أبا ثعلبة الخشني فقلت له: كيف تصنع في هذه الآية؟ قال: أية آية؟ قلت قوله تعالى: {يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم} قال: أما والله لقد سألت عنها خبيرا، سألت عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال( بل ائتمروا بالمعروف، وتناهوا عن المنكر، حتى إذا رأيت شحا مطاعا،وهوى متبعا، ودنيا مؤثرة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، فعليك بخاصة نفسك ودع العوام، فان من ورائكم أياما الصبر فيهن القبض على الجمر، للعامل فيهن مثل أجر خمسين رجلا يعملون مثل عملكم ).
وروي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: "ثلاث منجيات، وثلاث مهلكات، فأما المنجيات فالعدل في الرضا والغضب، وخشية الله في السر والعلانية، والقصد في الغنى والفقر، وأما المهلكات فشح مطاع، وهوى متبع، وإعجاب المرء بنفسه". البيهقي وابونعيم من طريق انس بن مالك
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
واجعل هوانا دوما======الى الشرع تابعا
موافقا بالطبع=========لخير الخليقة===
صلى الله عليه وسلم آميــــــــــــــــــــــــــن

[الاخ رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

بارك الله الاخ الفاضل رضا ويبدو من خلال هذا النقاش انك وغيرك من طلاب العلم أهل الحق نحسبكم كذلك انكم كفيتم ووفيتم.

و فيك بارك الله أخي الحبيب عبد الله .
نسأل الله الهداية و التوفيق لنا و لاخواننا.

[العنبلي الأصيل]

أرى أن سوء الفهم ممزوجا بسوء الظنّ و السّريرة غلب على البعض فقال :

ووصف كل الجن بالشياطين وحتى الذين اسلموا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وجاهدوا معه
ولا زالوا يجاهدون ومنهم العلماء العارفون بالله وقد شهد الله لهم فاثبت قولهم في

وقال :

إن كان يعني كل الجن وهذا ما قاله فعلا

الشيخ قال : "الغالب في الجنّ" وقوله " لا أعلم طريقة للتفريق بين صالح الجن وطالحهم " وهو دليل على أنّه لم يتكلم عن الجن بالكليّة وانّه يعلم أنّ من الجنّ صالحا .
فإن فهمت من كلام الشيخ "في الغالب" الكليّة فلعمري حري بك أن تتعلّم اللّغة العربيّة فقد ظلمتها . والله المستعان.

[AmineTech]

شكرا و الله جد موضوع مميز

[sayfelha9]

هذا من قول العنبلي
الشيخ قال : "الغالب في الجنّ" وقوله " لا أعلم طريقة للتفريق بين صالح الجن وطالحهم " وهو دليل على أنّه لم يتكلم عن الجن بالكليّة وانّه يعلم أنّ من الجنّ صالحا .
فإن فهمت من كلام الشيخ "في الغالب" الكليّة فلعمري حري بك أن تتعلّم اللّغة العربيّة فقد ظلمتها . والله المستعان.
[/quote]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
شيخك قال الكثير يا لغوي ومنها جواب على سؤال:
هل يجوز أن يتعالج عند من يزعم أنه يتعامل مع طبيب من الجن المسلم
والسؤال واضح وجلي الموضوع عن الجن المسلم حسب عربيتي الا اذا كان لك فهم خاص
فاجاب شيخك:
لا يجوز الاستعانة بالجن في العلاج أو غيره ، ولا يجوز الذهاب لمن يزعم ذلك .
ولا ينبغي لمسلم أن يغتر بنجاح علاج أحد ورؤية أثر ذلك في الواقع
هذا راي شيخك اين الدليل؟؟؟
بعض مشائخكم استدلوا بهذه الآيات
وقد استدل بعض أهل العلم على منع التعامل معهم
بقوله تعالى { هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَنْ تَنَزَّلُ الشَّيَاطِينُ تَنَزَّلُ عَلَى كُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ} الشعراء .
وبقوله تعالى{وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعاً يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُمْ مِنَ الأِنْسِ وَقَالَ أَوْلِيَاؤُهُمْ مِنَ الإِنْسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ} ( 128) الأنعام ، وبقوله {وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الإِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقا ً}الجن
ارجع للتفسير افي هذه الآيات ما يشير ولو من بعيد لحكم الاستعانة بالجان
فقط بسط لي الامور يا صاحب اللغة العربية
اما قولك ان الشيخ لم يعمم فتواه على كل الجن فماذا يعني لك هذا في العربية
لا يستعان بالجان ، لا المسلم منهم ولا الذي يقول إنه مسلم ؛ لأنه قد يقول مسلم وهو كذاب من أجل أن يتدخل مع الإنس ، فيُسد هذا الباب من أصله ، ولا يجوز الاستعانة بالجن ولو قالوا إنهم مسلمون ؛ لأن هذا يفتح الباب
ثم اخيرا اريد تفسيرا لهذا وهو قول شيخك
أما طلب المعونة من الجن ففيه خلاف بين أهل العلم والأحوط للعبد أن يتجنب ذلك
اليس من الامانة ان يقول : الامر فيه خلاف والذي نحن عليه اجتناب ذلك
مع احترام راي المخالف
اما قول شيخك ""الغالب في الجن"" فمعناه واضح يا لغوي =الغالب في احوال الجن
((اي احول كل الجان)) ولو كان يعني اغلبيتهم لقال الغالب من الجان كذا وكذا فيتضح ان اقليتهم صالحون
ام لغتك تعلمتها في البانيا؟؟؟

[/SIZE]

[عبلة السلفية]

بارك الله فيك

[cheri classe]

شكرا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااا

[العنبلي الأصيل]

قد علمتُ منك تشغيبا وتشعيبا . ولئلا تغرق في سوء فهمك سأعيد عليك بتبسيط اكثر :
مداخلتك التي عنيتُها أنا واقتبستُ منها هي :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...12&postcount=8
وهي رد منك -حسب اقتباسك- على الشيخ خالد المصلح . فلا تدخل كلامه في كلام المنجد أو بن باز أو الفوزان.
قلتَ أنّه وصف كلّ الجنّ بأنهم شياطين ! فها أنا أنتظر منك أن تثبت من كلام الشّيخ ما قاله ولا تقل لي "يفهم منه" أو "أرى منه" أو غيرها ، أريد نقلا صريحا من كلامه على مسألة الكلية وانه وصف "كل الجن" بالشياطين .
قلتَ:

اما قولك ان الشيخ لم يعمم فتواه على كل الجن فماذا يعني لك هذا في العربية
لا يستعان بالجان ، لا المسلم منهم ولا الذي يقول إنه مسلم

وقد اخبرتك آنفا أن تحسن الفهم ولكن ما باليد حيلة ، انا لم أقصد بمسألة الكلية "الاستعانة "، بل "وصفَهم بالشّياطين" والدليل ما اقتبستُه وأعيده عليك :

ووصف كل الجن بالشياطين وحتى الذين اسلموا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وجاهدوا معه
ولا زالوا يجاهدون ومنهم العلماء العارفون بالله وقد شهد الله لهم فاثبت قولهم في

وارجع إلى مداخلتي إن أردتَ.
وأما وصفك لي باللّغوي تهكما فأنا ولله الحمد أعلم حسب عربيتي -الألبانية- أن قولك "على الكهنة الافاكون الكذابون" سقطة قد "يتسلّخ" منها أنفك ! وسيضحك منها أطفال الابتدائيات .
ولعلك تقصد من قولك "فكلنا يعلم عن فساد غالبية الانس وكذبهم" كلَّ الأنس لا أكثرهم !

[العنبلي الأصيل]

سؤال ل sayfelha9:
كيف يستطيع الإنسيّ أن يسخّر الجنّيّ للخدمة ؟
أمثلةً أريد .

[sayfelha9]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

سؤال ل sayfelha9:
كيف يستطيع الإنسيّ أن يسخّر الجنّيّ للخدمة ؟
أمثلةً أريد .

ومن تكلم عن تسخير الجن للخدمة ثم الذي يسخر الاشياء هو الله
والكلام هو حول حكم استعانة الراقي بجن مسلم لاجل استخراج السحر
او على الاقل لمعرفة مكان السحر او لاجل تشخيص حالة مرضية

اضحك كما تريد فما ادعيت يوما باني اتقن اللغة
ولعلك تدري هذا""ليس العي عي اللسان انما العي عي القلب""
واذكرك فقط ان الحوار حول"" حكم الاستعانة بالجن المسلم""
اما قولي غالبية الانس واضحة ولا تعني كلهم بل اكثرهم وعد للقرآن
ستجد معنى كلامي ولا تشابه ابدابقول شيخك ""الغالب في الجن""
فهو يعني الغالب من احوالهم
اتقر بوجود اختلاف فقهي في المسالة ام لا ؟؟؟ الامر بسيط

[العنبلي الأصيل]

يبدو أنّ أسئلتي محرجة ولابدّ من تجاهلها !
سأغيّر السؤال :
كيف يستطيع الرّاقي الإنسيّ أن يتوصّل إلى الجنيّ ليستعين به ؟ وكيف له أن يتأكّد من كونه مسلمًا ؟
وأين وجدت الكلام حيث يوصف فيه أنّ ";كلّ الجنّ"; شياطين ؟
أين وجدت أن "; الغالب من"; تعني الأكثرية و ";الغالب في"; تعني الكلية ؟
قال بن حجر في الفتح :

";قُلْتُ الْجَوَابُ عَنِ الْأَوَّلِ يُمْكِنُ أَنْ يُؤْخَذَ مِنْ قَوْلِ أَبِي بَكْرٍ إِنَّمَا أَنَا أَخُوكَ فَإِنَّ الْغَالِبَ فِي بِنْتِ الْأَخِ أَنْ تَكُونَ أَصْغَرَ مِنْ عَمِّهَا";

فهل فهمتَ منه أنّ كلّ ";بنات الأخ"; أصغر من أعمامهن ؟

[sayfelha9]

الحوار حول الموضوع من فضلك
وهو حكم الاستعانة بالجن المسلم
والظاهر ان مسالة الحكم تخص كل المسلمين
ااما قضيتي انا فقل ما شئت يا اخي
هذا ما عندي

[sayfelha9]

الحوار حول الموضوع من فضلك
وهو حكم الاستعانة بالجن المسلم
والظاهر ان مسالة الحكم تخص كل المسلمين
ااما قضيتي انا فقل ما شئت يا اخي
هذا ما عندي

[العنبلي الأصيل]

بما أن أسئلتي محرجة -كما أسلفتُ- ويبدو أن الجواب عليها يكلف الكثير !! فسأقتصر على سؤال واحد:
كيف يستطيع الرّاقي الإنسيّ أن يتوصّل إلى الجنيّ ليستعين به ؟ وكيف له أن يتأكّد من كونه مسلمًا ؟