سؤال بريء جدا

[ذيب بلخير]

سؤالي : ما الفرق بين محضر الاجتماع بين الوزارة الوطنية و نقابة المجلس الوطني المستقل لمستخدمي التدريس المنعقد في الثامن من شهر مارس و ذاك الذي انقعد في التاسع عشر من نفس الشهر ؟ - دون مزايدات -

[bade]

الفرق أنه جاء مفصلا لنقاط كانت مبهمة ومنها الترقية حتى 2017 وهي الفترة الانتقالية لتطبيق القانون 12-240
ردت مظالم من وصفوا ظلما بالآيلين للزوال وبأجندة زمنية محددة ليس في حكم المفتوح وإعادة مفهوم التعليمة المتممة 11 للتعليمة 004 والتي كانت تدفننا في رتبة الرئيسي فقط
هدا جزء من كل والله أعلم

[الباديسي]

‏‎Abdelhalim Aounali‎‏ مع ‏‎Yassine Geulma‎‏ و‏‏19‏ آخرون‏
‏9‏ ساعات ·
وزارة التربية تفرض منطقها على "الكناباست"
الجزائر: مصطفى بسطامي / 22:36-20 مارس 2015
قرر المجلس الوطني لمستخدمي التدريس ثلاثي الأطوار ”كنابست” تعليق الإضراب الذي انطلق منذ 16 فيفري الماضي، رغم تمسك الوزارة الوصية برفض مطلب الترقية الآلية، الذي قال ممثلو النقابة إنهم ”لن يعودوا إلى الأقسام بدون تحقيقه”، وخرج المحضر المُوقّع بين الطرفين بتخصيص حصة 135 ألف منصب للترقية خلال ثلاث سنوات.
تمكنت وزارة التربية الوطنية من فرض منطقها على ”كنابست” ورفض المطلب الذي شكل خلال أكثر من شهر حجر عثرة أمام توقيف الإضراب، حيث كان رد ممثلي الوزارة خلال اللقاء الاستعجالي الذي جمع بين الطرفين على سؤال ممثلي العمال ”الترقية الآلية إلى غاية تسوية الاختلالات الناجمة عن تطبيقات القانون الخاص، إضافة إلى استرجاع مناصب الترقية المحولة واستحداث مناصب مالية جديدة للترقية وفق الاحتياج الميداني”، حيث توصل الطرفان إلى حل وسط، إذ كانت إجابة الوزارة الممثلة من 6 مديرين ومفتشين بأن ”هذه النقطة تتعارض وأحكام الأمر رقم 03-06 المؤرخ في 15 جويلية 2006 المتضمن القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية في المادة 107”. غير أن الشق الثاني من الجواب حمل الجديد في إجابة الوزارة ”... وقصد ضمان الترقية عمدت الوزارة إلى تخصيص 45 ألف منصب للترقية كل سنة من 2015 إلى غاية 2017”، غير أن هذه الترقية، حسب الوزارة، لن تكون آلية، حيث يضيف نص الجواب ”... وفقا للشروط والكيفيات القانونية على أن تنظم العمليات الخاصة بسنة 2017 قبل تاريخ 2 جوان 2017 ووجوب اعتماد العمل بنظام النسب البيداغوجية، على أن تُحدد هذه النسب بالتنسيق والتشاور مع النقابة قبل نهاية سنة 2017، وفي المقابل يُرفع التجميد على تحويل المناصب الشاغرة لرتبتي أستاذ رئيسي وأستاذ مكون المقرر سابقا”.
ورغم أن قرار الوزارة بعدم تحويل المناصب المحررة إلى التوظيف قد جاء في محاضر سابقة بينها وبين والنقابات، فإن الجديد في المحضر الممضى مع ”كنابست” هو الـ45 ألف منصب سنويا، التي ينتظر أن تحرر من التقاعد خلال ثلاث سنوات، غير أن المعنيين مجبرون على اتباع الشروط القانونية التي تسبق الترقية. في حين يكون عدد 135 ألف مهما إذا تعلق بالأساتذة قبل 3 جوان 2012 فقط، أما إذا ضم الجميع فإن الحظوظ تتضاءل.
وحول مطلب النقابة الخاص بـ: ”رد الاعتبار للموصوفين بالآيلين للزوال بإدماجهم بدون شرط في الرتب القاعدية والمستحدثة، على أساس الأقدمية المكتسبة في الرتب الأصلية بحصولهم على الأثر المالي الرجعي بداية من 3 جوان 2012، وحل كل الإشكالات التي رافقت المرسوم 12/240”، كانت إجابة الوزارة على النحو التالي: ”تم التكفل بموضوع الآيلين للزوال في إطار التعليمة رقم 004 المؤرخة في 6 جويلية 2014 وهو في المرحلة النهائية من المعالجة... وبخصوص معلمي المدرسة الابتدائية وأساتذة التعليم الأساسي الذين أنهوا تكوينهم بعد 2012، يفتح لهم المجال خلال سنة 2015 للترقية إلى أستاذ مكون، وذلك بالجمع بين الأقدمية المكتسبة في الرتبة الأصلية والأقدمية في الرتبة الجديدة وفق الشروط والكيفيات القانونية مع التحويل التلقائي لمناصبهم المالية وتلتزم الوزارة بإنهاء العملية قبل نهاية السنة الجارية”. ويظهر أن هذا المطلب لا يزال يراوح مكانه، على اعتبار أن المعنيين مجبرون على التسجيل على قوائم التأهيل أو الخضوع للامتحان المهني، من أجل النجاح، وفي حال لم ينجح المعنيون فإنهم لن يستفيدوا من الإجراء، في حين أن الذين تم إدماجهم قبل جوان 2012 استفادوا من الإدماج والمحافظة على الدرجات دون التسجيل على قوائم التأهيل أو الخضوع لامتحان، غير أن الأكيد أن الامتحان المهني لن ينصف الجميع، لأن من لا يتحصل على معدل يساوي أو يفوق 10 من 20 فهو راسب، ومن يتحصل في مادة أقل من 5 فهو راسب مهما كان عدد المناصب.
أما بالنسبة لباقي المطالب التي رفعتها النقابة فقد جاء رد الوزارة إما بتأجيلها أو إخلاء مسؤوليتها منها، على اعتبار أنه من اختصاص هيئات أخرى، وبهذا فإن الطرفان توصلا إلى ”حل وسط”، حيث لا تجسيد للترقية الآلية ولا تسوية نهائية لقضية الآيلين للزوال.
غير أن الأساتذة الذين ستتم ترقيتهم لن يستفيدوا من نفس امتيازات الأساتذة المدمجين قبل تاريخ 3 جوان 2012، على اعتبار أن الإدماج يترتب عليه أثر مالي رجعي، بينما الترقية لا يترتب عليها أي أثر مالي رجعي. كما أن الأساتذة المدمجين في رتب رئيسي ومكون يحتفظون بنفس درجتهم التي يحوزونها، بينما الأساتذة الذين سيرقون لنفس الرتب تنزل درجاتهم. في حين يحتفظ الأساتذة المدمجون في رتبة رئيسي أو مكون بأقدميتهم المطلوبة وتجمع لهم للترقية للرتب الأعلى (رتبة مكون لمن هو مدمج في رتبة أستاذ رئيسي، أو رتبة مفتش لمن هو مدمج في رتبة أستاذ لمكون)، حيث يستطيع اجتياز مسابقات الترقية فور حصوله على قرار الإدماج، بينما تؤول أقدمية الأساتذة المرقين في رتبة رئيسي أو مكون إلى الصفر، حيث يجب عليهم الانتظار مدة 5 سنوات ابتداء من تاريخ سريان قرارات الترقية حتى يصبح لديهم حق الترقية للرتب الأعلى (رتبة مكون لمن رقي في رتبة أستاذ لرئيسي أو رتبة مفتش لمن رقي في رتبة أستاذ لمكون). كما تجدر الإشارة إلى أن ”المادة 107 من الأمر الرئاسي 06-03 تنص على أن الموظف لن يستفيد من التسجيل على قوائم التأهيل مرتين متتاليتين”.
يذكر أن الوزير الأول عبد المالك سلال تدخل لإنهاء الأزمة في القطاع، حيث أمر وزيرة التربية نورية بن غبريت رمعون بتنظيم لقاء استعجالي مع النقابة، والذي توج بالمحضر وتوقيف الإضراب.

[ذيب بلخير]

أما بخصوص الآيلين فهو كذلك ، عندي المحضران و لم أجد الفرق إلا تفصيلا أو إجمالا ، و الحقيقة أني وجدت كلاما متشابها في معظم النقاط إلا إذا أريد منا عدم إعمال العقل و الفكر .
و غدا إن شاء الله سنناقش ذلك على مستوى المؤسسة فأردت أن أفهم حتى لا تكون آفتي من الفهم السقيم .

[wiss16]

يا أخي ما نقلته الان كتب حرفيا في جريدة الخبر و قريناه في الصباح ؟؟

[ذيب بلخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wiss16

يا أخي ما نقلته الان كتب حرفيا في جريدة الخبر و قريناه في الصباح ؟؟

و الله ما قرأته و لا اطلعت عليه إنما لأنه كلفني أحد الإخوة باستخراج البيان و المحضر الأخير و لأنه لدي المحضر السابق و هذا لمناقشتهم غدا إن شاء الله فاستوقفني هذا التشابه

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wiss16

يا أخي ما نقلته الان كتب حرفيا في جريدة الخبر و قريناه في الصباح ؟؟

من فضلك ترفع عن قراءة الجرائد الصفراء الفتانة ومتى كان الإعلام في خدمة وسند رجال التربية والتعليم خد الصدق والمصداقية من القنوات الرسمية للنقابة وكفاك من تتبع شروحات الأعداء والحاقدين

[ذيب بلخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

من فضلك ترفع عن قراءة الجرائد الصفراء الفتانة ومتى كان الإعلام في خدمة وسند رجال التربية والتعليم خد الصدق والمصداقية من القنوات الرسمية للنقابة وكفاك من تتبع شروحات الأعداء والحاقدين

هذه هي مشكلتكم ، واحد يستفسر عن أمر ما، تذهبون إلى القنوات و الجرائد ، و تحجرون علينا حتى في محاولة الفهم .
اسمعوا راني أستاذ مضرب منذ 16/02/2015حتى 19/03/2015 و لست إمعة ، و مصدري هو موقع الكناباست و لا أريد مزايدات.
فحاولوا قراءة الوثيقتين و إفادتنا قدر الإمكان .

[KIMO_DZ]

لاساتذة التعليم ثانوي فمبروك عليهم مسبقا المكون لكل من له خبرة عشرين سنة ورئيسي لمن يملك عشر سنين
حتى 2017
اما الطورين الباقيين فكل شيء غامض لحد الآن حسب فهمي وقراءتي لكل المحاضر والبيانات
لان المناصب بالنسبة للثانوي ستكون اكثر من عدد الاساتذة المستوفيين للشروط
والله اعلى واعلم

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب بلخير

هذا هو مشكلتكم واحد يستفسر عن أمر ما تذهبون إلى القنوات و الجرائد ، و تحجرون علينا حتى في محاولة الفهم .
اسمعوا راني أستاذ مضرب منذ 16/02/2015حتى 19/03/2015 و لست إمعة ، و مصدري هو موقع الكناباست و لا أريد مزايدات.
فحاولوا قراءة الوثيقتين و إفادتنا قدر الإمكان .

معاد الله أن أحجر على أحد ولكن قلت أن الخبر من قنوات النقابة أضمن وأوكد من الجرائد .فمعدرة على سوء الفهم

[garib]

سلال تدخل لإنهاء الأزمة.. و"الكناباست" جمّدت احتجاجها
"5 حلول سحرية" تكسر شوكة بن غبريط

جمدت نقابة"الكناباست" إضرابها المفتوح، عقب تدخل الوزير الأول عبد المالك سلال، الذي فكك النزاع بعد 5 أسابيع من إضراب، بحلول وصفت"بالسحرية"، لتقوم وزارة التربية، بإعلانها عن الاستجابة للمطالب المرفوعة، وافتكت النقابة 135 ألف منصب لترقية الأساتذة، وهي العملية التي ستجسد على مدى 3 سنوات، بمعدل ترقية 45 ألف منصب في السنة، كما تم الاتفاق على ترقية الأساتذة الموصوفين"بالآيلين للزوال" في الرتب القاعدية والمستحدثة، قبل 12 ديسمبر المقبل.

قال الأمين الوطني المكلف بالإعلام والاتصال، بالمجلس الوطني المستقل لمستخدمي التدريس للقطاع ثلاثي الأطوار للتربية، مسعود بوديبة لـ"الشروق"، إن قرار تجميد الإضراب المفتوح، جاء بعدما تم التوصل إلى اتفاق مع وزارة التربية حول المطالب المرفوعة، خلال اللقاء الذي جمع الطرفين الخميس الماضي بمقر الوزارة، مؤكدا بأن النقابة بعد 5 أسابيع إضراب، افتكت 135 ألف منصب لترقية الأساتذة، على أن تستمر العملية إلى غاية 2 جوان 2017، بمعدل ترقية 45 ألف أستاذ سنويا، وفقا للشروط أي بترقية 50 بالمائة من الأساتذة عن طريق تنظيم مسابقة و50 بالمائة عن طريق التسجيل على قوائم التأهيل. بالمقابل قررت الوزارة رفع التجميد على تحويل المناصب الشاغرة لرتبتي أستاذ رئيسي ومكون المقرر سابقا.

وبخصوص ملف الآيلين للزوال، أكد محدثنا بأن الوزارة خلال اللقاء الذي ترأسه المفتش العام للإدارة نجادي مسقم، وافقت على ترقية الأساتذة الذين لم يزاولوا تكوينهم بتنظيم دورة تكوينية استثنائية لفائدتهم خلال 2015، سيتم بعدها ترقيتهم في الرتب القاعدية والرتب المستحدثة وفق الشروط والكيفيات القانونية قبل تاريخ الـ31 ديسمبر المقبل، مع التحويل التلقائي لمناصبهم المالية، موضحا بشأن معلمي المدرسة الابتدائية وأساتذة التعليم الأساسي الذين أنهوا تكوينهم بعد الـ3 جوان 2012، بأن الوصاية قد وافقت على فتح المجال أمامهم خلال السنة الجارية للترقية في رتبة أستاذ مكون وذلك بالجمع بين الأقدمية المكتسبة في الرتبة الأصلية والأقدمية في الرتبة الجديدة مع التحويل التلقائي لمناصبهم المالية، على أن يتم إسقاط هذه التسمية"آيل للزوال"' من قاموس التدريس تدريجيا قبل نهاية السنة الجارية.

فيما أكد محدثنا بأن مطلب الأثر المالي الرجعي للمدمجين قد حظي بالموافقة النهائية على تسديده ابتداء من الفاتح جانفي 2012، على أن تحدد كيفيات وآليات التسديد لاحقا.

وأما فيما يخص أساتذة التعليم التقني في التعليم الثانوي، فأوضح المتحدث بأن الملف قد تمت معالجته وهم في طريق التكوين لترقيتهم في رتبة أستاذ التعليم الثانوي، وستسعى الوزارة إلى تمكينهم من الترقية في الرتبة المستحدثة.

وبشأن"طب العمل"، أكدت الوزارة، بأنه قد تم التقدم في الملف، بحيث تم إنجاز مقرات بولايات، بجاية، مستغانم وغليزان، فيما استفادت ولايات تلمسان، ورڤلة، المسيلة، من غلاف مالي لتهيئة المقرات المقترحة مع تخصيص غلاف مالي لباقي الولايات.

مضيفا بأن القرار الوزاري المشترك جاهز للإمضاء من طرف القطاعات المعنية وتعمل الوزارة على توقيعه قبل تاريخ 31 ديسمبر المقبل. فيما قامت الوزارة- بمراسلة جهات حكومية مرة أخرى، بخصوص منحة تعويض المنطقة، وأما فيما يتعلق"بملف السكن" فقد تمت مراسلة وزير السكن والعمران لاقتراح الصيغ الممكنة لاستفادة موظفي قطاع التربية من السكن. إضافة إلى تنصيب اللجنة الحكومية المكلفة بجرد ممتلكات وأموال الخدمات الاجتماعية.

والتزمت الوزارة، بتنظيم أيام دراسية مع الوظيفة العمومية، لفتح النقاش حول ملف التقاعد بعد 25 باحتساب سنوات الخدمة الوطنية وكذا سنوات الدراسة المدارس العليا والمعاهد التكنولوجية.



هذه مغانم"الكناباست" بعد 5 أسابيع"ابتزاز" للتلاميذ

الترقية الآلية للموظفين بافتكاك 135 ألف منصب للترقية تجسد على مدار 3 سنوات

ترقية الموصوفين"بالآيلين للزوال" قبل 31 ديسمبر المقبل.. بتنظيم دورة تكوينية لفائدتهم

دفع الأثر المالي للمدمجين بأثر رجعي ابتداء من الفاتح جانفي 2012

إسقاط تسمية"آيل للزوال" من قاموس التدريس قبل نهاية السنة

ترقية أساتذة التقني إلى رتبة أستاذ تعليم ثانوي

إنجاز مقرات لطب العمل بـ3 ولايات

عن جريدة الشروق 21-03-2015

https://www.echoroukonline.com/ara/articles/237182.html

[ذيب بلخير]

معاد الله أن أحجر على أحد ولكن قلت أن الخبر من قنوات النقابة أضمن وأوكد من الجرائد .فمعدرة على سوء الفهم

[/quote]
استسمحك عذرا أخي الكريم ، لم أقصدك بكلامي مطلقا ، لأنك تناقش بطريقة موضوعية جدا ، بارك الله فيك و لك .

[hogoagogo]

فرق كبير يا عمري فرق كبير

[wiss16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب بلخير

هذه هي مشكلتكم ، واحد يستفسر عن أمر ما، تذهبون إلى القنوات و الجرائد ، و تحجرون علينا حتى في محاولة الفهم .
اسمعوا راني أستاذ مضرب منذ 16/02/2015حتى 19/03/2015 و لست إمعة ، و مصدري هو موقع الكناباست و لا أريد مزايدات.
فحاولوا قراءة الوثيقتين و إفادتنا قدر الإمكان .

تحية كبيرة لرجال الكنابست حتى و إن حققوا القليل ‘المهم مصلحة الإستاذ فوق المصلحة الخاصة ‘ و مرة أخرى لم أقصد التجريح ..

[farid1982]

تحية كبيرة لرجال الكنابست