مساواة المـــــــــــــاستر بالماجستير عــــــن قريب

[رامي الجلفاوي]

[Amani A]

شكرا على هذا الخبر الجيد

[شـــهاب]

ما في أي شيء رسمي حتى الآن

[سطايفية بكل فخر]

السلام عليكم
شكرا للخبر لحد الان مكانش حاجة رسمية
وزيد حاجة متفرح في البلاد ترقد بقانون تنوض بقانون عندي 5 سنين ملي ديت الباك كل عام فيه جديد ولحد الان قانون مجا في صلحنا لانهم كل مرة يجيو يكحلوها يعميموها يجيو حلو مشكل يخلقو الاف المشاكل
ربي يجيب الخير هذا مكان
وربي يعينا على قوانين بلادنا

[.صفاء.]

يبقى هذا مجرد كلام متداول فقط ، الى حين صدور وثيقة تثبته
يعني بانتظار صدور الجريدة الرسمية

شكرا جزيلا على الخبر

[شـــهاب]

فيه مراسلة للوزير الأول قبل أيام عن عدم التفريق بين النظامين الجديد و القديم ، و ننتظر الوزارة المعنية وزارة التعليم العالي و الوظيفة العمومية ماذا سيكون ردها
https://www.mediafire.com/?ypk5rfud4wciupo

[سطايفية بكل فخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الليل

فيه مراسلة للوزير الأول قبل أيام عن عدم التفريق بين النظامين الجديد و القديم ، و ننتظر الوزارة المعنية وزارة التعليم العالي و الوظيفة العمومية ماذا سيكون ردها
https://www.mediafire.com/?ypk5rfud4wciupo

وكي ميفرقوش بيناتنا ينوضو صحاب لكلاسيك ويقلك حنا قارين اكثر منهم وتزيج تنوض لاقار من جديد
ربي يجيب الخير
جاري التحميل

[شـــهاب]

نظام ل م د فرضوه علينا و لم نختره بارادتنا
لماذا يفرضون علينا ندرس 3 سنوات ثم لما نطلب التوظيف يقولون يجب أن تكون درست 4 سنوات ؟ يعني مجبر تكمل ماستر
و اذا ما عطاوكش ماستر واش تدير
حجة أن 4 سنوات لا تساوي 3 سنوات لم تعد تنفع طالما أن نظام ل م د فيه ضغط كبير ، الفرق الوحيد أن تكوين 4 سنوات يكون أفضل لأن الوقت أكبر

[سطايفية بكل فخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الليل

نظام ل م د فرضوه علينا و لم نختره بارادتنا
لماذا يفرضون علينا ندرس 3 سنوات ثم لما نطلب التوظيف يقولون يجب أن تكون درست 4 سنوات ؟ يعني مجبر تكمل ماستر
و اذا ما عطاوكش ماستر واش تدير
حجة أن 4 سنوات لا تساوي 3 سنوات لم تعد تنفع طالما أن نظام ل م د فيه ضغط كبير ، الفرق الوحيد أن تكوين 4 سنوات يكون أفضل لأن الوقت أكبر

وعلاش زعما صحاب لكلاسيك منعو راهم يعانيو هوما ايضا وفرضو عليهم قاوانين ونهدر على صحاب deua والانجينيورا وبلا متنسا صحاب الليسانس كلاسيك لي رجعوهم ماستر
تمسخير كبير راهو صاري وكل يوم قانون وقانون ماهو زي قانون والضحية ديما حنا
ربي يجيب الخير لكل الانظمة

[شـــهاب]

و الله مشكلة ما فهمنا فيها أي شيء
مثلا أعرف أشخاص متخرجين نظام كلاسيكي يدرسون في الثانوية ، و هم الآن يكملون ماستر ، بينما الماستر مطلوبة للتدريس في الثانوية بالنسبة للمتخرجين نظام جديد
يعني الطالب الذي درس نظام قديم ماذا سيستفيد من الماستر التي هي اصلا في نظر الوظيفة العمومية تساوي الليسانس التي يحملها ؟؟

[سطايفية بكل فخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الليل

و الله مشكلة ما فهمنا فيها أي شيء
مثلا أعرف أشخاص متخرجين نظام كلاسيكي يدرسون في الثانوية ، و هم الآن يكملون ماستر ، بينما الماستر مطلوبة للتدريس في الثانوية بالنسبة للمتخرجين نظام جديد
يعني الطالب الذي درس نظام قديم ماذا سيستفيد من الماستر التي هي اصلا في نظر الوظيفة العمومية تساوي الليسانس التي يحملها ؟؟

متفهمش خير لانو تكسر راسك وتفهم ومن بعد يبدلولك القانون
خليها على ربي وخلاص
ومتجي وين تخلص لقراية تلقا في عامك قانون جديد نورمال
+
هي بلادنا هكا مهيش حابتنا نفهمو وحابة تخلقنا صعوبات باش نلتاو غير بيها وننساو حقوقنا في البلاد
يعني مثلا حنا الطلبة خلقونا قصة اللمد والكلاسيك غير باش منلهاوش بحوايج اخرين
سياسة لبلاد هكا
الله غالب

[dotZero]

الحائزون على الماجستير يقومون (و في الكثير من الأحيان مجبرون) على تأطير طلبة الماستير
شخصيا، إن تمت المساواة سأرفض القيام بالتأطير
أما عن التصنيف فلا يهمني، هي أرقام نتسلى بها
فالسباك يتقاضى 3000 دج عن الساعة الواحدة أما الموظف بدرجة 14 فيتقاضى 550 دج عن الساعة الواحدة

[سطايفية بكل فخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dotzero

الحائزون على الماجستير يقومون (و في الكثير من الأحيان مجبرون) على تأطير طلبة الماستير
شخصيا، إن تمت المساواة سأرفض القيام بالتأطير
أما عن التصنيف فلا يهمني، هي أرقام نتسلى بها
فالسباك يتقاضى 3000 دج عن الساعة الواحدة أما الموظف بدرجة 14 فيتقاضى 550 دج عن الساعة الواحدة

عذرا للتذخل
ولكن وشا من جامعة هذي
القانون يقلك لازم يكون منسكري على الاقل في الدكتوراه باش يقدر ياطر الطلبة وهذا ماهو معمول بيه في جامعة سطيف
وكاين مسجلين دكتوراه ومياطروش الطلبة
كيفاش نتوما تاطرو الطلبة وانتم عندكم غير ماجيستير
+
وعلاش ترفض القيام بالتأطير ممكن توضيح لرايك لو سمحت في هذه النقطة
وان كان السبب اخي فقط لانك نظام كلاسيكي وهو ل م د نحب نقلك مش ذنبو انو الدولة فرضت عليه يقرا ل م د وانت قريت كلاسيك
وانو الدولة مدتلك الحق انك تكون استاذ جامعي وهو استاذ في الثانوية ومطيرلوش غير بشق الانفس
ان شاء الله برك ميكونش هذا هو السبب
+
بالنسبة للتصنيف اخي انت راك 14 واكيد ميهمكش لانك الاعلى في التصنيف لكن واحد ماستر مهوش مرسم اصلا وكي يترسم يهموا التصنيف لانو المعيشة غلات و100 دج زيادة رايحة تعينو ولا راني غالطة اخي
+
وانت قلتها بلادنا مراهي راحمة لا طلبة النظام الكلاسيكي ولا طلبة النظام ل م د
فعلاش رانا مدايرين هذي التفرقة بيناتنا منيش فاهمة لحد الان
لكن نقول للدولة برافو عرفتي تضربي المجتمع في الطبقة لي كان تاكل عليها الا وهي الطلبة
وخليتي هذي الفئة لاهية بموضوع نظامي ونسيتها في دورها في المجتمع
خلاصة القول اخي
سمحلي على التدخل ونتمى انك تناقشني في هذيك النقطة
وفي الاخير اعتذر للاطالة
وان شاء الله ربي يجيب لخير لبلادنا

[dotZero]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سطـايفية بكل فخر

عذرا للتذخل
ولكن وشا من جامعة هذي
القانون يقلك لازم يكون منسكري على الاقل في الدكتوراه باش يقدر ياطر الطلبة وهذا ماهو معمول بيه في جامعة سطيف
وكاين مسجلين دكتوراه ومياطروش الطلبة
كيفاش نتوما تاطرو الطلبة وانتم عندكم غير ماجيستير
+
وعلاش ترفض القيام بالتأطير ممكن توضيح لرايك لو سمحت في هذه النقطة
وان كان السبب اخي فقط لانك نظام كلاسيكي وهو ل م د نحب نقلك مش ذنبو انو الدولة فرضت عليه يقرا ل م د وانت قريت كلاسيك
وانو الدولة مدتلك الحق انك تكون استاذ جامعي وهو استاذ في الثانوية ومطيرلوش غير بشق الانفس
ان شاء الله برك ميكونش هذا هو السبب
+
بالنسبة للتصنيف اخي انت راك 14 واكيد ميهمكش لانك الاعلى في التصنيف لكن واحد ماستر مهوش مرسم اصلا وكي يترسم يهموا التصنيف لانو المعيشة غلات و100 دج زيادة رايحة تعينو ولا راني غالطة اخي
+
وانت قلتها بلادنا مراهي راحمة لا طلبة النظام الكلاسيكي ولا طلبة النظام ل م د
فعلاش رانا مدايرين هذي التفرقة بيناتنا منيش فاهمة لحد الان
لكن نقول للدولة برافو عرفتي تضربي المجتمع في الطبقة لي كان تاكل عليها الا وهي الطلبة
وخليتي هذي الفئة لاهية بموضوع نظامي ونسيتها في دورها في المجتمع
خلاصة القول اخي
سمحلي على التدخل ونتمى انك تناقشني في هذيك النقطة
وفي الاخير اعتذر للاطالة
وان شاء الله ربي يجيب لخير لبلادنا

بالطبع لازم تكون مسجل في الدكتوراه،
التسجيل في الدكتوراه بعد الماجيستير ليس بالأمر الصعب، المطلوب هو الحصول على معدل يفوق 12 لذلك تجد الأغلبية يقومون بالتسجيل، فالصعوبة تكون في المسابقة، ففي حين أن الدخول إلى الماستير و الدكتوراه ل م د تتم بدراسة الملفات و الترتيب و غيرها، الدخول إلى الماجيستير يتطلب المرور بمسابقة وطنية في 4 مقاييس على الأقل، و بعكس ل م د أين يمكن للجامعة الإحتفاظ ب 90% من المقاعد لطلبتها، لم يكن هذا واردا في الكلاسيك. بالتظر إلى هذا، التسجيل في الدكتوراه مبسط.
أما عن الإجبارية في التأطير فعامل العدد هو السبب : حوالي 105 طالب لحوالي 40 أستاذ فحتى مع إقتراح العمل في فرق من إثنين يبقى العدد كبير و يتطلب من الجميع المساهمة في التأطير.
رفضي للتأطير منطقي : فلا يعقل أنه بمجرد أن أذكر له
"بعد المداولة و الأخذ بعين الإعتبار صعوبة الموضوع و حداثته و بعد إستشارة المؤطر الذي أكد على إنضباط الطلاب و تفانيهم في العمل، اللجنة قررت منحك شهادة ماستر في ... بتقدير ..."
يصبح مساو لي في الحقوق و الواجبات.

الأمر يصبح كالطلب من طلبة الماستر 1 مناقشة مذكرات طلبة الليسونس.

و ملاحظة مهمة : تسمية "النظام الكلاسيكي" و هذا التناحر الغير مبرر غابا عن الساحة و فجأة، و في هذا العام بالذات عادا بقوة. السيء في الأمر أن طلبة نظام ل م د إتخدوا من طلبة الكلاسيك عدو يعني أصبحت الفكرة
"بما أن الفرص المتاحة للعمل محدودة فيجب منعها عن الكلاسيك و توجيهها إلى ل م د"

[ناظر متوسطة]

من يكون هذا المصدر التي قال مثل هذا الكلام الخرطي...........ماهي هذه المعايير والاحكام التي تبنى عليها قوانين الجامعة
يعني والله العظيم عجب بعض من يدعي انه طالب يطالب بالمستحيل ويصدق مثل هذه الاوهام يعني يكذب الكذبة ويصدقها
يعني كيفاش يا عباد الله يا مثقفين مهندس دولة قرا 5 سنين و ماجستار 3 سنوات(المجموع 8) بعد نجاح مسابقة في 6 اشخاص من بين المئات يعني يتساوى مع ماستر 5 سنوات نجح بالالاف
يعني نساوي كمشة طلبة ماجستار مع جيش من طلبة ماستر في تخصص معين
انتم تضنون ان الحصول على الماجستار سهل وبالعدد الكافي مثل ماهو معمول به في الماستر
مسابقات الماجستار تجري مرة في العامين و يجتاز المسابقة 5000 طالب من اجل 10 مناصب على الاكثر اما الماستر ففي احدى الجامعات كل الدفعة انتقلت الى الماستر حوالي 360 طالب
هل هذا الكلام يقبله عاقل له عقل...يا ذو الالباب ......يا طلبة ...يا زبدة المجتمع
كذلك طالب مدرسة عليا للاساتذة التحق بالمدرسة بعد باك متفوق درس 5 سنوات دراسة حقيقية من سبتمبر الى جويلية
يصنف في الصنف 13 و يجي ماستر بكالوريا معدل اقل و يقرا شهر ويحبس شهرين ثم يكون احسن منه في التصنيف
ثم تقولون ان للماستر الحق في التدريس في الجامعة يعني ليوم راهو طالب يغش في موديل بعد سويعات يصبح استاذ جامعي يدرس الموديل الذي كان يغش فيه
هل المطالبة بالحقوق تكون على حساب تعب وسهر ليالي الاخرين ....
احمدوها من عندي ربي ان ماستر = مهندس دولة
وان طالبتم بمساواة اخرى مع الماجستار
الاقتراح الصحيح هو ماستر +تسجيل 2 في الدوكتورا= ماجستار
الماجستار زال و لم يبقى من طلبة الماجستار الا القليل مثلا في تخصصي حوالي 15 على المستوى الوطني اغلبهم سيناقش ابحاثه خلال عامين على الاكثر .....الحمد لله كما قال الاخ ان لهم الحق في التسجيل في الدوكتورا بمجرد الحصول على معدل 12 بين العام التطبيقى و مذكرة التخرج..........يعني ناجح ماجستارتعني بنسبة 99 بالمئة راك في الدوكتورا وهذا هو الفرق الذي لم تفهموه طالب ماجستار اجتاز المرحلة الصعبة بمجرد انه نجح في السنة التطبيقية ...اما الماستر فلا ( وقد تطالبون يوما بان يكون لطلبة ماجستار مسابقة للدخول الى الدوكتورا او شيء من ذلك القبيل.....لان كل مقارنتهم تكون مع طلبة الماجستار لشيء لم نفهمه ولانكم لا تعلمون مسار طالب ماجستار الذي مستحيل ان تسلكوه .................)
كفاكم اوهاما راكم كثرتو على ماوصاوكم.....