الجزائر ليست أمازيغية بالدليل و البرهان اذا أردت التأكد ابحث في تاريخ مدينة سور الغزلان

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيديستيديس

يا ابو ابراهيم كلامك انشائي عاطفي بعيد عن الحقيقة التاريخية والعلمية عندما تقدم مقال نرجوا ان تثبت كلامك بالادلة الموثقة وليس بالكلام العاطفي القومجي الذي لا يغني ولا يسمن من علم


واما قولك ان الامازيغ خرافة ومن اختراع فرنسا نضن انك تلقيت من قبل الرد الكافي الشافي و الوافي على هذه المغالطة التي ترددها في كلامك ولن يقبل بها احد لانها كلام عاطفي بعيد عن الوثوقية و الحقيقة التاريخية و العلمية وهذا يبين انك يا ابو ابراهيم غير قادر على نقاش هذه المواضيع بطريقة اكاديمية فلهذا تلجا الى القدح و التقزيم للتاريخ الامازيغي دون دليل

من الصعب عليك ان تناقش مواضيع عراقة الامة الامازيغية بالدليل الموثق





اسم مازيغ معروف بين القبايلي والشاوي و الشنوي و الزناتي والمزابي والتارقي والشلحي وغيرهم كلها تسميات جديدة لبطون امازيغية
واخوتنا من الشاوية والقبايل والتوارق والمزابيين وحتى اخوتنا الناطقين بالدارجة الجزائرية كلهم تدخلوا في هذا المنتدى وبينوا اعتزازهم بالهوية والنسب الامازيغي


وكلمة امازيغ ليست من اختراع فرنسا يا ابو ابراهيم انت لا تعرف التاريخ
وكلمة مازيغ كان يعرفها وينتسب اليها الامازيغ من قديم الزمان وهي معروفة بينهم من غرب نهر النيل الى جزر الكناري


وهذا كتاب مفاخر البربر المؤلف في القرن 13 ميلادي يذكر ان البربر هم ابناء امازيغ ويثبت ان ما يسمى عند العرب بربر هم يسمون انفسهم بني مازيغ وهذا يثبت عراقة تسمية امازيغ





هل كانت فرنسا موجودة سنة 1312 ميلادي يا ابو ابراهيم ؟؟؟؟


رجاءا تكلم بعلم وحلم ودليل في الموضوع وكفاك من المقالات الانشائية العاطفية التي لا تهم القراء الكرام

كافانا إستخفافا بالعقول ، قلت لك اتحداك أن تأتيني بدليل يثبث وجود حضارة أمازيغية ، الأمازيغ شيء والبربر شيء آخر

فكما قلت أنت الأمازيغ يعنون بها : الشاوية والقبايلي والمزابي و الشلحي ...........؛

فهل هؤلاء لديهم لهجة واحدة أو لغة واحدة ؟؟؟؟؟؟؟ لا علاقة

كل هؤلاء لديهم لغات مختلفة ولا يوجد رابط بينهم ، وهذا ما نقصده عندما نقول أن الأمازيغ خرافة ، يعني لا يوجد رابط بين الشاوية والقبايلية والمزابية وغيرهم

فنحن لم ننكر وجود البربر أو القبايل ، فهؤلاء موجودون ، نحن ننكر الأمازيغ الذي يجمع كل هؤلاء بزعمكم ، هل فهمت الدرس الآن !!

وأيضا ننكر أشد الإنكار في أن الأمازيغ هم السكان الاصليين ، فسكان شمال إفريقيا كانوا مختلطين

والخصومة بين العرب وما يسمون بالأمازيغ لم تعرف إلا في عهد الإستعمار الفرنسي ، لماذا قبل الإستعمار لم نسمع بهذا الخلاف ؟!!!!!!!!!!!

ولماذا لم تتعرب الصين والهند وباكستان وغيرها من الأماكن الذي دخلها العرب وتعربت شمال إفريقيا فقط !!!!

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيديستيديس

توضيح وكشف مغالطات ابو ابراهيم وبالدليل الموثق



انت تغالط يا ابو ابراهيم القراء او انك لا علم لك بتاريخ شمال افريقيا وكيف دخل الاسلام الى بلادنا فلم يكن البيزنطيين يحكمون شمال افريقيا كلها بل كانو محصورين في نقاط ومدن ساحلية بليبيا وتونس وفقط

من يتكلم عليه بالدليل الموثق و كفانا من المقالات الانشائية يا جماعة


كيف دخل الامازيغ في الاسلام

لما غزى جيش عبد الله بن ابي سرح مدينة سبيطلة بتونس وهي اول غزوة فعلية للمغرب الامازيغي الكبير وجدوا ان الرومان كانوا محصورين في سواحل تونس الشرقية في مدينة سبيطلة و في مدينة قرطاج ولم يكن لهم سيطرت على باقي اراضي الامازيغ وذلك بسبب سنين طويلة من الحروب بين الامازيغ و البزنطيين وعندما قدم العرب الامويين وجدوا الارض ثائرة على هؤلاء البزنطيين
وكانت مناطق كبيرة مستقلة عن البزنطيين او الرومان مثل منطقة جبال الاوراس ومنطقة جرجرة ومنطقة الونشريس








نقل لنا التاريخ أن أول من دخل في الأسلام قبل غدر و خيانة عرب بنو أمية للإسلام و المسلميين على رأسهم الأمازيغ هو الملك وزمار بن مولات ( أو بن صولات ) بن صقلاب كبير قبيلة مغراوة و كل جذم زناتة و الذي قيل أنه هاجر للمدينة المنورة حيث أسلم على يد الصحابي عثمان ابن عفان رضي الله عنه رابع من أسلم من الرجال و أول المهاجريين للحبشة و صهر النبي صلى الله عليه و سلم و أحد العشرة المبشرين بالجنة و ثالث الخلفاء الراشدين للمسلمين


نعم لقد كانت ثمرة دعوة الملك وزمار بن مولات بن صقلاب بالحكمة و الموعظة الحسنة من طرف الصحابي الجليل عثمان ابن عفان هي إسلام هذا الملك الذي دعى بدوره كل قبيلة مغراوة الأمازيغية للإسلام و التي كانت سبب في نشر الإسلام في كامل جذم زناتة الأمازيغي البتري الذي كان أول جذم (مجموعة ضخمة من القبائل و البطون) يدخل الإسلام.
اسلام الملك وزمار بن مولات ( أو بن صولات) بن صقلاب لم يخلف فقط انتشار الأسلام في قبيلة مغراوة و منه الى جذم زناتة فحسب بل ترتب عنه تحالف زناتة مع بنو أمية قوم الصحابي عثمان ابن عفان الذي سيقتل في ما بعد على يد القحطاني عبد الله بن سبأ حسب رواية أهل السنة أو على يد ثائريين عرب من أهل المدينة حسب رواية أهل الشيعة، و بعد هذه الجريمة و وفاة عثمان آلت الخلافة لعلي رضي الله عنه ثم أنقلب عليه و على آل بيته بنو أمية الذين أستولوا على الحكم مرتكبيين أشنع الجرائم في حق المسلميين.
بالنسبة لنا نحن الجزائريين ، جذم زناتة يمثل ثلث الشعب الجزائري تقريبا حيث تنتشر قبائل هذا الجذم في كامل الغرب الجزائري بين تلمسان و واد الشلف و أرض السرسو و جنوب التيتري و الحضنة و كامل الأطلس السحراوي من الشرق (الأوراس و الزيبان ) للغرب ( جنوب النعامة) و كامل واد مزاب و واد جدي و واد ريغ و واد مزي و جزئ من قبائل التوارق ( قبيلة هكارة في جبال الهكار باقصى الجنوب) و هؤلاء نوميديين ( = نوماد = بدو)

المصادر
تاريخ الجزائر العام ج01 لعبد الرحمن بن محمد الجيلالي
كتاب العبر ج06 و ج07 لبن خلدون














العرب لم يحرروا الامازيغ من الروم والبزنطيين هذه اكاذيب القوميين العرب

من نتائج الاحتلال البيزنطي التي ستزور و تحرف من قبل المؤرخيين العرب مستقبلا تذكروا و أحفضوا جيدا هذه المعلومات
من حرر 90 بالمية من أراضي الجزائر وبلاد المغرب الكبيرو قام بحصر البيزنطيين في نطاق ضيق هم خمسة ملايين من شهداء الأمازيغ الابرار، سقطوا في حروب دامت لسنواة طويلة ضد أقوى أمبراطورية في العالم ذلك العهد، علما أن بيزنطة أشترت السلم من عند الفرس لتتفرغ فقط لحرب أجدادنا الأشاوس





يس الاعراب الامويين من حرر بلاد المغرب الكبير كما يدعيه بعض مزوري التاريخ من الاعراب القوميون العروبيون يطبقون بالحرف نصيحة وزير الدعاية السياسية في عهد هتلر، يوزيف غوبلز، الذي قال: “عندما تقول كذبة كبيرة وتكررها بالقدر الكافي سيصدقها الناس في النهاية

لم يشمل الاحتلال البيزنطي كل بلاد المغرب، بل انحصر في الشمال الشرقي، ما أتاح فرصة ظهور امارات مستقلة تنطلق منها الثورات، وأهمها:
• مملكة الأوراس
• امارة الونشريس
• مملكة ماسونا
لقد نقل لنا التاريخ أسماء الحكام الأمازيغ الذين يسيطرون عن 90ظھ من أراضي الجزائر المستقلة تماما من الأحتلال البيزنطي و نستطيع ذكر :
ظ*الملك ماسوناس : ملك المنطقة الوهرانية و كل الغرب الجزائري المستقل عن البيزنطيين
ظ*الملك أورثينة : ملك منطقة الحضنة
ظ*الملك مصيناس : ملك موريطانيا ( الوسط الجزائري كما كان يسمى)
ظ* الملك قزطيناس : ملك منطقة النمامشة و سوق أهراس
ظ*الملك أرثياس : ملك غرب الأوراس أي من الزاب البسكري الغربي للجلفة و الأغواط
ظ* الملك أيدباس و بيداس و ايعبدة و افسدياس : ملوك منطقة الأوراس
ظ*الملك أكسل ( كسيلة كما يسميه العرب) : ملك الزيبان ببسكرة و عاصمته تهودة .
ظ* الملكة ديهيا ( الكاهنة كما يسميها العرب) : ملكة شمال الأوراس لغاية جنوب قسنطينة .
ظ* مملكة تيارت : قبور ملوكها تعرف اليوم باسم " لجدار" و هي مملكة عظيمة لقبيلة زناتة.





لم يكن هناك اي امتزاج او ذوبان للامة الامازيغية في الاحتلال الروماني او البزنطي بل كانت نزاع وحروب وفراق من اول يوم الاحتلال الى غاية زواله الأستعمار البيزنطي لم يشمل كل شمال أفريقية كما يتوهم البعض بل نطاقه كان ضيق جدا يتمثل فقط في بعض مدن الشرق الجزائري القديمة التي حصنوها فقط للإحتماء وراء أسوارها مثل تيمقاد قسنطينة جميلة سطيف قالمة مداوروش و شرشال في الوسط ، أما الجبال كالأوراس، جرجرة، البابور،البيبان،التيطري،ونشريس، الأطلس البليدي، الضهرة، كل الغرب الجزائري و شمال و وسط و جنوب الصحراء كان خاليا تماما من البيزنطيين أي لم يحتل الروم إلا 10ظھ من أراضينا و هذه هي الحقيقة التي ستزور في ما بعد لتلميع جرائم بنو أمية الغزاة.

سؤال : عندما فتح المسلمون شمال إفريقيا في عهد الخلفاء الراشدين ، قاتلوا من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[تيديستيديس]

كشف اكاذيب ومغالطات العياشي عبد السلام اجرير

المغالطة الثالثة
يقول العياشي اجرير

كل هذا أوهام وإنشاء لأشياء من العدم إنشاء من قبل أعداء الأمازيغ الذين تزعمهم الصهيوني الفرنسي “جاك بينيت” (Jacques Bénet) حامي

يريد ان يقول ان اسم مازيغ مستحدث من قبل الصهاينة ولم يقدم اي دليل

المهم لا علينا بما ان العياشي اجرير من المغرب نقول له انت لا علاقة لك بالتاريخ الامازيغي ولا تعرف حتى ثقافة الامازيغ البسيطة فما بالك بالتاريخ القديم
فضع رجليك في الارض لانك شاب طالب علم ليس الا و الادهى والامر انك متخرج من مدرسة الحديث الحسينية العياشية التي تنتج لنا اكبر مخرفي العصر

وما دمت تشير الى ان اسم امازيغ مستحدث في السبعينات نحن من جهتنا نعطيك هدية صغيرة تمتع بقراءتها لتعلم كم انت بعيد عن علوم التاريخ

كلمة أمازيغ واضحة مثل سطوع الشمس الساطع في شعر أمازيغي سوسي يعود لسنوات 1700( بحر الدموع لمحمد أوزال)
وليست من السبعينات يا العياشي اجرير

*انظر الصفحة 30 بيت رقم 5


وكما عودناكم على ارفاق الدليل الموثق مع كل معلومة خلافا للعياشة المدلسين

ممكن التصفح فالكتاب مجاني على الانترنيت

https://ia600304.us.archive.org/29/i...hrdm3hwzli.pdf


يا سي عبد السلام اجرير تب الى الله وكفاك من التدليس و التغليط في اصول الناس فلن ينفعك ميولك الى المخزن يوم تقف امام الله وقد ثبت عليك الكذب ونشر المغالطات خاصة من شخص يدعي انه خريج مدرسة علوم الشريعة


صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام حين قال ان الدين سيفسد عندما يتخذ الناس رؤوسا جهالا فافتوا فضلوا واضلوا

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيديستيديس

كشف اكاذيب ومغالطات العياشي عبد السلام اجرير

اولا
يقول اجرير


ويقول ايضا في مقاله


ولان تعالو معنا لتتاكدو ان العياشي اجرير اما جاهل بالتاريخ واما كاذب و نتمنى ان يكون في الحالة الاولى لان المسلم ربما يخطئ في كل شيئ الا الكذب كما جاء في الحديث النبوي

وهاكم الدليل مغالطته بقوله ان ابن خلدون هو اول من ذكر اسم امازيغ


ذكر كبار المؤرخين العرب ان امة (البربر في شمال افريقيا ) هم امازيغ وقد ذكر اسم مازيغ قبل ابن خلدون (القرن 14م) حيث ذكره ابن حزم الاندلسي المتوفي سنة 1064 م يعني ان اجرير اما جاهل بالتاريخ واما كاذب مدلس والله اعلم

إن إشكال نسب الامازيغ واصل تسميتهم فصل فيه منذ أكثر من 1000 سنة ، فهاهو ابن حزم كبير مؤرخي العالم الاسلامي يحزم في هذا الاشكال و يؤكد ان الامازيغ أو البربر هم عرق مستقل عن باقي الشعوب ينحدرون كلهم من جدهم مازيغ المنحدر حسب رايه من ذرية حام ابن نوح عليه السلام




وحتى ناكد الدليل والمرجع ونثبت المغالطة التي جاء بها العياشي اجرير يمكن قراءة نفس المقال في الصورة من كتاب جمهرة انساب العرب لابن حزم الاندلسي المتوفي سنة 1064م باب (وهذه جمهرة من نسب البربر) الصفحة 519 من 720
كتاب من تحقيق عبد السلام محمد هارون
الرابط المباشر للصفحة

https://archive.org/details/jamharat...arab/page/n518


يقول العياشي عبد السلام اجرير


وهنا نجيبه بالعلم والحلم والدليل الموثق ليس ابن خلدون اول من ذكر اسم امازيغ بل سبقه مؤرخون عرب وعجم فانت خاسر الدليل
لانك تكلمت بمنطق العياشي المخزني المدافع عن المخزن المغربي الذي لا يدرس في معاهده اي حقيقة تاريخية تبين عراقة الامة الامازيغية

لهذا تجدهم يندفعون في مناقشة امور تاريخية وهم اجهل الناس بها يحملون شهادات جامعية صورية لا معنى لها

هذا كشف المغالطة الاثانية نتابع في المقال القادم مزيدا من فضح العياشي اجرير

لقد انتهى زمن الكذب عزيزي القارئ اليس كذلك ؟؟

أنت لا تريد أن تفهم ؛ المشكلة ليست في الإسم وانما في المضمون ، إن كنت تقصد بالأمازيغ البربر ، فلا اشكال هنا ولكن الاشكال هو أن تقول أن الأمازيغ الذين هم الشاوية والشلحة والمزاب ........ كلهم عرق واحد و أنهم السكان الاصليين لشمال إفريقيا

[تيديستيديس]

كشف اكاذيب ومغالطات العياشي عبد السلام اجرير

المغالطة الرابعة

يقول العياشي اجرير

– لا وجود لحرف إسمه “التيفيناغ”، بل هذه الحروف جلها أنشئت إنشاء، وجدوا بعض الخربشات عند الطوارق، (حوالي 8 رموز، وليست حروفا) ثم نسجوا على منوالها واخترعوها، وكتبوها من اليسار إلى اليمين، مع أن هذه الرموز الطواريقية الصحراوية كانت توضع من فوق إلى الأسفل.

انتبهو ا جيدا اخوتي القراء بقول العياشي ان حروف التافيناغ موجودة فقط في الجنوب الصحراوي عند الطوارق


هيا لنكتشف معا هذه الكذبة حتى لا نقول شيئا اخر


الكتابة والخط الامازيغي (التيفيناغ) اقدم خط مكتشف على الارض الى غاية هذه الساعة


ليكن في علمكم ، يقدر عمر التيفيناغ بثلاثة آلاف سنة قبل الميلاد كما أكده علماء الأركيولوجيا مؤخرا، أي أبجدية لغة الأمازيغ عمرها 5000 سنة مما يجعلها من أعرق و أقدم اللغات في تاريخ البشرية فالفينيقية مثلا ظهرت منذ 1200 سنة فقط قبل الميلاد أما الخط المسند الحميري ظهر منذ 900 سنة فقط قبل الميلاد

التفيناغ وخلافا لاكاذيب عبد السلام اجرير العياشي موجود في كل مناطق شمال افريقيا وليس في الجنوب الصحراوي فقط كما يغالط اجرير دون حياء

وهاكم الدليل على وجود التيفيناغ في مناطق مغربية لا علاقة لها بالتوارق

حيث اكتشفت اقدم خط في العالم في منطقة درعة المغربية وهو الخط التيفيناغ تابع الدليل بالصورة والصوة في الفيديو التالي

https://www.youtube.com/watch?v=-fmO...ature=youtu.be

صورة اقدم خط في العالم التيفيناغ الامازيغي بمنطقة درعة المغربية



التعريف بموقع درع الاركيولوجي من العصر النيوليتي

ي الجنوب الشرقي للمغرب و على جنبات وادي درعة، توجد أكبر و أقدم تجمعات مقبراتية نيوليثية في المغرب على شكل أهرامات صغيرة مايعرف ب Tumulus، وهي مؤرخة بحوالي 6000الاف سنة قبل الميلاد وربما أكثر ، أي ما يوافق Neolithic.العصر الحجري الحديث

كما توجد مواقع لنقيشات صخرية كثيرة و متنوعة تحتوي على رسومات و مشاهد لحيوانات و نشاطات بشرية وعلى أقدم الكتابات في حوض البحر الأبيض المتوسط و القارة الافريقية على الأطلاق.

كما توجد جداريات زيتية ترسم بوضوح ملامح و صفات من عاش في المنطقة منذ ألاف السنين مع تفاصيل مهمة عن ملابسهم و حياتهم اليومية و المعيشية، فريق أمودو قام بزيارة لتلك المواقع الأثرية النفيسة وعلى رأسها موقعي فم الشنا و ممرات لرجام.


وحتى نزيد العياشي واتباعه معلومات على ان خط التيفيناغ موجود في كامل مناطق شمال افريقيا هاكم كلام باحثين مختصين في علوم الاركيلزوجيا و ليس علماء الحروز والرقية الغير شرعية


عالم اللغات و اللسانيات والباحث الاركيولوجي تيم بروكس ياكد ان كتابة التيفيناغ في بلاد المغرب الامازيغي هي اقدم كتابة على الاطلاق

https://www.youtube.com/watch?v=-k7s...ature=youtu.be

رابط لمتابعة بحث تيم بروكس حول التيفيناغ
Tim Brookes discusses Tifinagh, the astonishing writing used by the amazigh (Berber) people of North Africa. This can be found in his book "Endangered Alphabets" at

https://www.endangeredalphabets.com/



انتهى زمن الكذب اخي القارئ اليس كذلك

[تيديستيديس]

كشف مغالطات واكاذيب العياشي عبد السلام اجرير

المغالطة الخامسة

يقول العياشي اجرير
[

QUOTE]بل اسمهم في كتب التاريخ هو “البربر” أو “الليبيون” أو “الإثيوبيون” أو “الفينيقيون”…[/QUOTE]


من اين لك هذا التغليط والتدليس يا العياشي اجرير اتقيس الله فانت خريج مدرسة الحديث الحسينية وصاحب دبلوم العلوم الشريعة


منذ متى واين ومن قال لك ان الامازيغ اسمهم اثيوبيون او فينيقيون والله يا اجرير انك تحتاج الى اعادة الدراسة من السنة الاولى ابتدائي

يكفي لابسط باحث في التاريخ ان يكون مطلع على كتاب هيرودوت ليعلم حجم الكذبة التي تنشرها يا اجرير

اهم شيء ذكره المؤرخ هيرودوت 500 سنة قبل ميلاد المسيح ان شمال افريقيا (ليبيا ) فيها شعبين اصيلين هما
الليبيين ) الامازيغ) ويسكنون الشمالمن قارة ليبيا (افريقيا)

الاثيوبيين ( الزنوج) ويسكنون الجنوب من قارة ليبيا (افريقيا)

ويذكر ايضا ان في بلاد ليبيا يوجد ساكنة من الاغريق واليونان في بعض المناطق ويقول عنهم انهم ليسوا اصليين
وهذه الشهادة احسن رد لمن يدعي ان الامازيغ او اللبيين كما يسميهم المؤرخ هيرودوت هم لا علاقة لهم مع الفينيقيين





اتقي الله يا اجرير لا يوجد امازيغ اسمهم اثيوبيون او فينيقيون فهؤلاء ليسوا اصليين في شمال افريقيا فقد انتهى زمن الكذب والتدليس

[تيديستيديس]

كشف اكاذيب ومغالطات العياشي عبد السلام اجرير


المغالطة السادسة
يقول العياشي اجرير

وأقدم حرف كتب به البربر بالاتفاق هو الحرف “الليبي الفينيقي” (Lybeco-Berber)، ولا يزال الخبراء حائرين في فك ألغازه لحد الساعة؛ لأنه ثنائي الوضع (Bilangue)…

اولا لاحظ عزيزي القارئ كيف يزيف اجرير الترجمة خدمة لاديولوجيته العياشية

حيث ترجمة كلمة (Lybeco-Berber) والتي تترجم ليبي بربري
ترجمها العياشي زورا الى كلمة “الليبي الفينيقي” دون حياء واستخفافا بعقول القراء


كل هذا لا يهم لانكم اصبحتم تعرفون حجم التزييف في كلام الشاب اجرير المغمور المغرور

هل الكتابة الامازيغية كتب بها الامازيغ في القديم ؟؟

هل الكتابة الامازيغية التيفيناغ هي نفسها الكتابة البونيقية ؟؟؟

الجواب في مايلي


كما هوا معروف التيفيناغ كان يكتب من تحت الى فوق ، و كانت هذه اللغة هي الرسمية للمملكة و الدليل هي منقوشات الملك الامازيغي ماسينيسا ( ماس نسن أي سيد القوم) الذي كان يكتب على الصخر بالتيفيناغ أولا ثم يترجم بلغة حلفائه الأوائل أي الفينيقيين في ما تبقى له من الصخر و هذا دليل آخر على استقلالية التيفيناغ و أولويته فإن كان مشتق من الفينيقية فلمذا كان يكتب ماسينيسا باللغتين ؟ هل فيكم من رأى حاكما أوربي يكتب بلغته ثم يردفها باللاتينية؟
لمن أراد أن يتأكد من هذه الحقيقة فعليه بأبحاث الدكتور بهجت قبيسي أحد أعمدة البعثيين العروبيين في سورية الذي أكد ما قلناه سابقا.








انتهى زمن الكذب عزيزي القارئ اليس كذلك ؟؟

[تيديستيديس]

كشف مغالطات واكاذيب عبد السلام اجرير

المغالطة بل يجوز القول الكذبة السابعة

يقول العياشي اجرير

كل هذا أوهام وإنشاء لأشياء من العدم إنشاء من قبل أعداء الأمازيغ الذين تزعمهم الصهيوني الفرنسي “جاك بينيت” (jacques bénet)

ويقول ايضا

و”جاك بينيت” هذا هو واضع العلم الأمازيغي، ومؤسس الأكاديمية الأمازيغية التي سيتولد عنها الكونجريس الأمازيغي…

نقول له من الاخر والله هذه كذبة من النوع الرفيع دون دليل موثق كذبة يتبادلها المراهقين القومجيين التعريبيين على الفايسبوك دون دليل


كما ان العياشي اجرير لم يقدم دليل على هذا الكلام الذي لا يقوله صاحب علم و باحث اكاديمي

وهذا قذف وبهتان وكذب بواح على الامازيغ وعلى علم الامة الامازيغية فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

يقول تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ

نحن في انتظار من يستطيع ان يثبت لنا هذه الكذبة بالدليل وليس بالمقالات الانشائية التي لا تسمن ولا تغني من جوع

اولا
فل يثبت لنا ان جاك بينيت هو صهيوني اولا (مع العلم ان صاحب الديانة اليهودية ليس بالضرورة صهيوني )
فالمغرب والجزائر وتونس الى غاية اليوم فيهم الاف اليهود المسالمين بعيشون بيننا ولا علاقة لهم بالفكر الصهيوني لمن يعرف الفرق بين الامرين
ثانيا

فل يثبتوا لنا بالدليل الموثق ان بينيت هو الذي صنع العلم الامة الامازيغية

ثالثا

فل يثبتوا لنا ان بينيت هو مؤسس الاكاديمية الامازيغية و المؤتمر الامازيغي

تنبيه

من يريد النقاش عليه بالدليل الموثق ولا يسفه نفسه بالمقالات الفايسبوكية
ونحن بالمرصاد لهؤلاء الكاذبين بالعلم والدليل الموثق انم شاء الله ولدينا المزيد والسلام

[ali sadek]

[
COLOR="SandyBrown"][/COLOR]
اخي اريد معرفة نسب اولاد سي الحاج بزانة البيضاء ركنية باتنة

[تيديستيديس]

توضيح مغالطة ابو ابراهيم

فنحن لم ننكر وجود البربر أو القبايل ، فهؤلاء موجودون ، نحن ننكر الأمازيغ الذي يجمع كل هؤلاء بزعمكم ، هل فهمت ا

لدرس الآن !!

مازيغ هو الاسم والمصطلح الاثني الصحيح والوحيد الذي ارتضاه الامازيغ لانفسهم

هو اسم متداول بينهم ولدى غيرهم منذ القدم والى غاية اليوم وهو الاسم الضارب في اعماق التاريخ والذي ارتضاه شعب شمال افرقيا لنفسه
خلاف لمصطلح بربر الذي يحتوي معاني قدحية
مصطلح بربر الذي اطلق على الامازيغ من قبل الرومان بدا يظهر اول مرة في مؤلفات اللاتين المتاخرة ومن خلال المؤرخ الروماني سالوست( SALLUSTIN CRUSPUS)
في كتابه bellum africum اي بعد نشوب اللحرب بين الامازيغ والرومان
وللعلم سالوست كان حاكم ولاية افريقيا الجديدة africa nova و سالوست هو قائد الحملة العسكرية الرومانية على الملك الامازيغي يوغرطة
وقد استعمل مصطلح بربر كوصف قدحي في وصفه شراسة المقاومة الامازيغية للاحتلال الروماني
ولا يوجد في روايات القدامى من الاغريق واليونان اي استعمال لمصطلح بربر للاشارة على مدلول اثني او قومي لسكان المغرب الامازيغي الكبير
حتى في الحقبة البيزنطية وهي الفترة التي جاء بعدها الغزو العربي الاموي حيث كان البيزنطيين يستعملون مصطلح المور (mauri maures ) ومنه جائت تسمية غرب الجزائر الى غاية المغرب الاقصى بموريطانيا
ويقصد من هذا الاسم ( المور) الامازيغ الذين بقوا خارج سيطرت الرومان والبيزنطيين
واحفاد هؤلاء الموريين هم الذين سيغزون بلاد الاندلس لاحقا واطلق عليهم اسم الموريسكيين

(مور)

عندما سئل عمر بن الخطاب مجموعة من التجار (البربر) ما هو اصلهم لم يقولوا نحن ابناء بربر بل قالوا نحن ابناء مازيغ

كذلك ذكر اسم امازيغ كنسب لما يسمى البربر وهذا في كتاب الجمان في مختصر أخبار الزمان للمؤرخ المتوفي في القرن 16 ميلادي
أبو عبد الله محمد بن علي بن محمد بن حسن بن حيون الشطيبي الزرويلي (ت 963 هـ)

[تيديستيديس]

توضيح مغالطات ابو ابراهيم

كما قلت أنت الأمازيغ يعنون بها : الشاوية والقبايلي والمزابي و الشلحي ...........؛

فهل هؤلاء لديهم لهجة واحدة أو لغة واحدة ؟؟؟؟؟؟؟ لا علاقة

وما ادراك انت يا ابو ابراهيم ان الشاوي لا يفهم القبايلي او القبايلي لا يفهم المزابي؟؟؟

هل تعرف اللغة الامازيغية وهل تعرف الفرق بين اللهجات الامازيغية ؟؟؟


ومن قال لك ان اللغة هي اللهجة ؟؟ هل العامية الجزائرية او الللهجة العامية الجزائرية هي نفسها اللغة العربية ؟؟؟

واذا كان اللهجة العامية الجزائرية هي نفسها اللغة العربية لماذا العرب المشارقة لا يفهمون جملة واحدة من لهجتنا العامية ؟؟؟

عليك ان تفرق بين مفهوم اللغة الاكالديمية وبين اللهجة العامية وعليك ان تعلم ان لكل لغة اكاديمية لهجة عامية تستعمل لتسهيل التواصل بين الناس

والامازيغية الاكاديمية موجودة ولها مؤلفات وكتب ومدارس وجامعات تدرس هذه اللغة

واللهجات الامازيغية متقاربة الى 40 بالمية في المصطلحات و 100 بالمئة في الصرف والنحو و الشاوي يفهم القبايلي والمزابي الى درجة كبيرة
وهناك فقط اختلاف بعض المصطلحات مثل الموجود بين العامية الجزائرية


والامازيغ من قديم الزمان يسمون كلامهم بالكلام الامازيغيي وليس من اختراع فرنسا كما يروجه اعداء الهوية والتاريخ الجزائري ولمن يريد الدليل :


الامازيغ قديما ومن خلال الادلة التاريخية الموثقة لم يسموا لغتهم باللغة البربرية بل كانوا يسمون لغتهم بالكلام الامازيغيي

نعم يا ابو ابراهيم الأمازيغ كانوا يسمون لغتهم أوال امازيغ (أوال تعني الحديث أو الكلام ) والجملة تعني كلام امازيغ وهو ما أكده لنا الرحال و الجغرافي الشهير ليون الافريقي الذي أرخ لتاريخ شمال افريقيا في العصور الوسطى إذ يقول :وهذا المؤرخ الحسن الوزان او (ليون الافريقي) في القرن 16 ميلادي يذكر اسم امازيغ نسبة للبربر وهذا في كتابه وصف افريقية

[تيديستيديس]

توضيح مغالطات ابو ابراهيم

والخصومة بين العرب وما يسمون بالأمازيغ لم تعرف إلا في عهد الإستعمار الفرنسي ، لماذا قبل الإستعمار لم نسمع بهذا الخلاف ؟!!!!!!!!!!!

هذا الكلام يا ابو ابراهيم ياكد مرة اخرى انك بعيد جدا على علوم التاريخ الخاص بشمال افريقيا

الصراع بين الهوية الامازيغية و المتعصبين للقومية العربية بدا من اول يوم غزى فيه بني امية بلاد المغرب الكبير ونظرا للدكتااورية الاموية في المغرب الكبير وفي الاندلس قامت عليهم ثورات الامازيغ ادت الى ابادة الامويين وطرد من تبقى منهم من شمال افريقيا
كانت دولة العرب الامويين في أوج قوتها أيام الخليفة المجرم هشام ابن عبد الملك الذي أنهزم شر هزيمة أمام البطل ميسرة المدغري ثم أمام البطل خالد الزناتي ثم فتنة الأندلس التي تسببت فيها دكتاتورية بنو أمية الذين فجروا الأندلس لعدة امارات ضعيفة سقطت في يد الأسبان ثم استرجعت بفضل الأمازيغ ...زد على ذلك طرد العرب زمن الأغالبة من شمال أفريقية من طرف الأمازيغ الذين أسسوا الدولة الفاطمية العظمى التى أحتلت مصر و وصلت حتى لعاصمة الأموين دمشق ...،

اولا علينا ان نفرق بين مصطلح قومجي عربي وبين الانسان العربي البسيط فهؤلاء اخوتنا في الدين وحبهم في الله فرض على كل امازيغي
لكن اصحاب النعرة القوومية العربية ممن يريدون طمس هوية الامازيغ وتاريخهم هؤلاء هم الاعداء الحقيقيين للاسلام وللعرب و للامازيغ

و لكون الأنسان القومجي العروبي شديد الحقد الذي لا يضاهيه فيه انس و لا جان، أعلن القوميون العرب في ذلك الزمان أقذر حرب عرفها التاريخ البشري ضد الأمازيغ و التي دامت قرون ، هذه الحرب تتمثل أساسا في تشويه صورة الأمازيغ بعدما تيقنت العرب الامويين أن السيطرة العسكرية على الأمازيغ غير ممكنة خاصة بعد معركة الأشراف : حيث غلب الأمازيغ أقوى جيش للعرب الامويين عبر العصور، بل كان هناك احتمال أن يغزوا الأمازيغ عاصمة دولة العرب الاموية و هذا ما حدث فعلا زمن الدولة الفاطمية التي كان اساسها ونواتها الامازيغ من قبيلة كتامة.

قلت ، هي أقذر حرب عرفها التاريخ البشري لأن البشر استعملوا في حروبهم القذرة لتشويه أعدائهم مختلف الوسائل مثل الدعاية المغرضة ، تقزيم الخصم، تشويه الأنساب، تزوير التاريخ، الشتم و السب و ذلك في كتب التاريخ سابقا ( اليوم في وسائل الأعلام والمنتديات الانترنت) ، و كذلك سياسة فرق تسد بضرب الأخ بأخاه... كل هذا استعملته طائفة من العرب من اعداء الهوية الامازيغية و مواليهم ، لكن المشكلة ليست هنا لأن أمم أخرى ضربت بتلك الطرق القذرة أمم عدوة لها حين عجزت أمامها .
نعم ، ما جعل تلك الحرب أقذر حرب عرفها التاريخ هو استعمال العرب لشخص الرسول محمد صلى الله عليه و سلم بتزوير و ابتكار أحاديث منسوبة له شديدة العنصرية ضد الأمازيغ ، نعم لكي يشفي الاعرابي غليل حقده ضد الأمازيغ قام بتقويل الرسول محمد صلى الله عليه و سلم ما لم يقله و يستحيل حتى قوله من أنسان عادي فما بالك بخير خلق الله !!!
اخترعت أحاديث كاذبة ومنافية للإسلام وتتعارض مع مبادئ صاحب الرسالة الشريفة، ووصلت بهم الوقاحة أن نسبوها للرسول كما هو الشأن بالنسبة لهذه الامثلة من الاحديث المتفق على انها موضوعة:
حديث:
1/جئت إلى النبي (صلى الله عليه وسلم)، ومعي وصيف بربري، فقال: يا أنس ما جنس هذا الغلام؟ فقلت: بربري يا رسول الله، فقال: يا أنس بعه ولو بدينار، فقلت له: ولم يا رسول الله؟ قال: إنهم أمة بعث الله إليهم نبيا فذبحوه وطبخوه وأكلوا لحمه، وبعثوا من المرق إلى النساء فلم يتحسوه، فقال الله: لا اتخذت منكم نبيا ولا بعثت فيكم رسولا"
حديث:
2/وفي حديث آخر موضوع جاء فيه: "ما تحت أديم السماء وعلى الأرض خلق شر من البربر، ولئن أتصدق بعلاقة سوطي في سبيل الله أحب إلي من أن أعتق رقبة بربري".
حديث:
3/وفي حديث آخر موضوع ورد فيه: "قال رسول الله (ص) نساء البربر خير من رجالهم، بعث إليهم نبي فقتلوه، فتولت النساء دفنه، والحدة عشرة أجزاء وتسعة منها في البربر وجزء في الناس"
حديث:
4/ وفي حديث آخر مكذوب ذكر أن الرسول (ص) قال: "إن البربر لا يجاوز إيمانهم تراقيهم".
قراءة في تلك الاحاديث الموضوعة :
هذه الأحاديث المزورة التي نجد بعضها في مسند الأمام أحمد تداولتها العرب منذ قرون لأيامنا هذه مما يدل على أستمرار كراهية العرب للأمازيغ من جهة و مخالفتهم لجوهرالأسلام كعقيدة حاربت العنصرية و القبلية

محمد صلى الله عليه وسلم خير خلق الله جاء فيه قوله تعالى في رسوله الكريم : وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ... و قال أيضا عز و جل : لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ.... و قال الله للرسول محمد : وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ رسولنا الكريم الذي قال : لا فرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى والعمل الصالح هذا الرسول الكريم الذي سوى بين الناس جميعا ولم يجعل لانسان او قوم افضلية على اخر
فكيف وصلت الوقاحة والجرأة بالأعراب والقوميين قديما وحديثا لكتابة تلك الأحاديث وكيف بلغت الوقاحة والنائة ببعض القوميين لاعادة نشرها والترويج لها في المنتديات كل هؤلاء الاعراب قديما وحديثا من صنف الكذابين على رسول الله
واعمالهم هي تضر بالأسلام قبل الأمازيغ الأشاوس؟؟



أما الرسول محمد صلى الله عليه و سلم قال لهؤلاء العرب بعدما تنبئ بأنهم سيقولونه ما لم يقل : إِنَّ كَذِبًا عَلَيَّ لَيْسَ كَكَذِبٍ عَلَى غَيْرِي ، فَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَده مِنْ النَّار " . متفق عليه.
قاعدة للمسلم في التعامل مع مثل هذه الاحاديث:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إذا سمعتُمُ الحديثَ عنِّي تعرفُهُ قلوبُكم، وتلينُ له أشعارُكم وأبشارُكم، وترَوْنَ أنَّه منكم قريبٌ، فأنا أولاكم به، وإذا سمعتُم الحديث عنِّي تُنكره قلوبُكم، وتَنفرُ منه أشعارُكم وأبشارُكم، وترون أنَّه منكم بعيدٌ، فأنا أبعدكم منه......
حسنه الألباني في الصحيحة (2/ 369) وقال هو على شرط مسلم + التاريخ الكبير للإمام البخاري + مسند أحمد+الطبقات الكبرى لابن سعد.

[تيديستيديس]

توضيح مغالطات ابو ابراهيم

وأيضا ننكر أشد الإنكار في أن الأمازيغ هم السكان الاصليين ، فسكان شمال إفريقيا كانوا مختلطين

هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ؟؟

نريد دليل علمي موثق ومعتمد ان الامازيغ او كما تسميهم ليسوا اصليين في شمال افريقيا او هناك قوم سبقهم في ارضهم ؟؟

الكلام يا ابو ابراهيم في هذا الموضوع ليس بالاوهام والتخيلات عليك ان تقدم الدليل لان الامازيغ علميا وجينيا هم اقدم واول شعب سكن شمال افريقيا ولغاية اليوم الاغلبية الساحقة من بلاد المغرب الكبير هم امازيغ ناطقين او امازيغ يتكلمون بالدارجة

واما شعوب الرومان و بعض التجار الفينقيين فلم يكن تواجدهم بالشيئ المعتبر بل التاريخ ياكد ان كل الاجانب تم طردهم او ابادتهعم في بلاد المغرب الكبير

[تيديستيديس]

توضيح مغالطات ابو ابراهيم

عندما فتح المسلمون شمال إفريقيا في عهد الخلفاء الراشدين ، قاتلوا من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المسلمون الذين جاؤوا الى افريقيا (تونس) كانوا مشكلين من ثلث امازيغ ليبيا وثلث من الاقباط المسلمين وثلث من العرب المشارقة ومن الشام
يعني جيش المسلمين لم يكن عربي صافي هذا اولا

من جهة اخرى عليكم ان تعلموا ان جيش المسلمين لم يقاتل الامازيغ ولم يهاجم الامازيغ بل هاجموا مدينة سبيطلة الرومية ثم عادوا الى بلاد المشرق بعد ان عقدوا عهد مع قبائل الامازيغ في شرق الجزائر و تونس بعدم الاعتداء على بعضهم البعض وترك سبيل للدعوة للشريعة الاسلامية واخذ الجيش المسلمين مقابل هذه العهد 300 قنطار من الذهب من قبائل الامازيغ ثم عادوا الى المشرق

لم يكن هناك اي تواجد للرومان او البزنطيين في شمال افريقيا ماعدا مدينة سبيطلة ومدينة قرطاج ومدينة في شمال المغرب الاقصى

لما غزى جيش عبد الله بن ابي سرح مدينة سبيطلة بتونس وهي اول غزوة فعلية للمغرب الامازيغي الكبير وجدوا ان الرومان كانوا محصورين في سواحل تونس الشرقية في مدينة سبيطلة و في مدينة قرطاج ولم يكن لهم سيطرت على باقي اراضي الامازيغ وذلك بسبب سنين طويلة من الحروب بين الامازيغ و البزنطيين وعندما قدم العرب الامويين وجدوا الارض ثائرة على هؤلاء البزنطيين
وكانت مناطق كبيرة مستقلة عن البزنطيين او الرومان مثل منطقة جبال الاوراس ومنطقة جرجرة ومنطقة الونشريس







من حرر 90 بالمية من أراضي الجزائر وبلاد المغرب الكبير و قام بحصر البيزنطيين في نطاق ضيق هم خمسة ملايين من شهداء الأمازيغ الابرار، سقطوا في حروب دامت لسنواة طويلة ضد أقوى أمبراطورية في العالم ذلك العهد، علما أن بيزنطة أشترت السلم من عند الفرس لتتفرغ فقط لحرب أجدادنا الأشاوس





ليس الامويين من حرر بلاد المغرب الكبير كما يدعيه بعض مزوري التاريخ من الاعراب القوميون العروبيون يطبقون بالحرف نصيحة وزير الدعاية السياسية في عهد هتلر، يوزيف غوبلز، الذي قال: “عندما تقول كذبة كبيرة وتكررها بالقدر الكافي سيصدقها الناس في النهاية

لم يشمل الاحتلال البيزنطي كل بلاد المغرب، بل انحصر في الشمال الشرقي، ما أتاح فرصة ظهور امارات مستقلة تنطلق منها الثورات، وأهمها:
• مملكة الأوراس
• امارة الونشريس
• مملكة ماسونا
لقد نقل لنا التاريخ أسماء الحكام الأمازيغ الذين يسيطرون عن 90ظھ من أراضي الجزائر المستقلة تماما من الأحتلال البيزنطي و نستطيع ذكر :
*الملك ماسوناس : ملك المنطقة الوهرانية و كل الغرب الجزائري المستقل عن البيزنطيين
الملك أورثينة : ملك منطقة الحضنة
*الملك مصيناس : ملك موريطانيا ( الوسط الجزائري كما كان يسمى)
* الملك قزطيناس : ملك منطقة النمامشة و سوق أهراس
*الملك أرثياس : ملك غرب الأوراس أي من الزاب البسكري الغربي للجلفة و الأغواط
* الملك أيدباس و بيداس و ايعبدة و افسدياس : ملوك منطقة الأوراس
*الملك أكسل ( كسيلة كما يسميه العرب) : ملك الزيبان ببسكرة و عاصمته تهودة .
* الملكة ديهيا ( الكاهنة كما يسميها العرب) : ملكة شمال الأوراس لغاية جنوب قسنطينة .
* مملكة تيارت : قبور ملوكها تعرف اليوم باسم " لجدار" و هي مملكة عظيمة لقبيلة زناتة.




الامازيغ لم يختلطوا لا مع الرومان ولا مع الفينيقيين ولا مع الامويين

لم يكن هناك اي امتزاج او ذوبان للامة الامازيغية في الاحتلال الروماني او البزنطي بل كانت نزاع وحروب وفراق من اول يوم الاحتلال الى غاية زواله الأستعمار البيزنطي لم يشمل كل شمال أفريقية كما يتوهم البعض بل نطاقه كان ضيق جدا يتمثل فقط في بعض مدن الشرق الجزائري القديمة التي حصنوها فقط للإحتماء وراء أسوارها مثل تيمقاد قسنطينة جميلة سطيف قالمة مداوروش و شرشال في الوسط ، أما الجبال كالأوراس، جرجرة، البابور،البيبان،التيطري،ونشريس، الأطلس البليدي، الضهرة، كل الغرب الجزائري و شمال و وسط و جنوب الصحراء كان خاليا تماما من البيزنطيين أي لم يحتل الروم إلا 10٪ من أراضينا و هذه هي الحقيقة التي ستزور في ما بعد لتلميع تاريخ بنو أمية الغزاة.

[تيديستيديس]

توضيح مغالطات ابو ابراهيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إبراهيم الأثري

أنت لا تريد أن تفهم ؛ المشكلة ليست في الإسم وانما في المضمون ، إن كنت تقصد بالأمازيغ البربر ، فلا اشكال هنا ولكن الاشكال هو أن تقول أن الأمازيغ الذين هم الشاوية والشلحة والمزاب ........ كلهم عرق واحد و أنهم السكان الاصليين لشمال إفريقيا

نعم الشاوي والقبايلي والشنوي والشلحي والمزابي والزناتي والتارقي كلهم شعب واحد وعرق واحد من جهة الاباء ويختلفون فقط في جهة الامهات

والعلم الجيني اثبت انهم جميعا يحملون التحور الامازيغي الابوي em35
زد على ذلك جميع فرق الامازيغ في الجزائر وتونس وليبيا و غرب مصر وموريطانيا و مالي والنيجر و جزر الكناري تعتز بالانتماء للامة الامازيغية و تعتبر كل مكوناتها من اصل واحد

و الامازيغ هم السكان الاصليين في شمال افريقيا ولم يسكن قبلهم احد بل اللمغرب الكبير هو مهد البشرية ومنه انطلقت البشرية وانتشرت في باقي العالم
هذه حقيقة علمية جينية واركيولوجية و انطروبولوجية وتاريخية