تنبيه عن قول خاطئ يصدر من بعض النّساء.

[Orchid flower]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد.

أعيد نفس الكلام الذي قلته للأخت

عندما يعقد عليك زوجك فإن الولاء يصبح له لا لوالديك ، فهذا راه راجل ماراهش حيوان قدامك ، باش يجي لداركم ويديك من عند والديك على سنة الله ورسوله ومن بعد تولي عند والديك وكأنه لم يتزوج بك ، فلتبقي عند والديك إذن علاه تدمريله حياته .

الراجل تزوج على أساس أنه يحتاج زوجته وأن يجدها في بيته عندما يريدها ويحتاجها .

و أرى أنه من الأنانية أن تقول عن تصرف ما أنه ليس إهانة للرجل وعن عبارات لم تفهم معناها أنها إهانة للمرأة .

أما قولك استحللت فرجها وإنتهى الموضوع هههههه هههههه مضحك حقا

يعني يتزوجها ويدخل بها ومن بعد تولي عند والديها وما عنده حتى حق فيها على حسب كلامك !! عجيب فعلا عجيب

الله يهدينا و يهديكم

لالا كلامي كان واضح جدااا امابصراحة انتقائكك انت لكلامك لم يكن في موقعه يعني لو مرتك تقولها بالطريقة هذي تع دفعت دراهمي فيك ووو صدقني اول حاجة راح تففقد احترامها ليك على هذي ماشي كامل الناس تصلح للدعوة خاطر انتقاء الالفاظ حاجة ضروررية هذا اذا كنت اصلا متزوج
لم اقل استحللت فرجها و انتهى الموضوع يعني انتهت رابطة الزوجي جيبلي وينها الجملة اللي كتبت فيها بانتهاء رابطة الزوجية بعد ذلك حتى دخلت في قهقهات من الضحك ة قتلك انو حتى المرا تصرف على مسلتزمات العرس الشي الكثير اما عن المهر فعلا بمجرد الدخول بها لم يعدلك اي حق فيه بدليل لو انك مثلالا قدر الله طلقت زوجتك بعد الدخول و لو ليوم فهل لك الحق في حتى جزء بسيط و لو 1 بالمئة من المهر؟؟ لهذ1ي مهوش من السليم انك تقول لزوجتك دفعت فيك دراهم وووو بعد دخولك بها هذا كان قصدي لكن مقلتش انو بعدها كل شيء منتهي اكيد الزوجية تستمر و المراة تبقى في بيتك مقابل نفقتك عليها من ماكل وملبس و مسكن و زيارتها لاهلها واجبة عليه ي ايضا عندها حق في البر ربي ثاني قال و قضى ربك ان لا تعبدوا الا اياه و بالوالدين احسانا
راهو قرن اسمه بالوالدين مكانش اعظم منهما منزلة عند اي انساانلانو ببساطة مكانش اللي يمدبدون مقابل الا الوالدين فناو حياتهم باه يعيشو ولادهم احسن عيشة كامل العلاقات بما فيها الزوجية و كامل العلاقات مبنية على منفعة متبادلة بما فيها الزوجية يعني خذ و هات الا رابطة الامومة و الابوة اللي فيها عطاء بدون مقابل و كيف يكون الاحسان و البر لو ما زارتهمش وساعدتهم ان كانو بحاجة لمساعدتها لكن حنا هنا فالمجتمع الجزائري عنا العكس هو دايس على حقها في المسكن الشرعي و ساكن مع والديه و في حضن امه و هي لازم تتنازل عن السكن الخاص و طبعا ازم تقدم الاحساان الثاني و الفضل الاخر بان تخدم افرادعائلته و يا ريت لو يخلوها في حالها و في زياتها لابويها تجي امو تقوولو راهي مرتك كثرت من زيارة اهلها مع انو ربي راح يحاسبا على احسانها لابويها و صلتهما لكن حنا عنا فالمجتمع الجزائري يسبقو الفضل قبل الواجب و طبعا المخلوقة مع كل هذي المضايقة و حتى تقييد حريتها لانو معندهاش بيت مستقل فلازمها طبعا انها تظل بالحجاب ف البيت اذا كان له اخوة ذكوور و يزيد مين تتغم و تحب تروح تبدل جو في دار والديها يقولولها اوااااااه راكي كثرتي و راهو حق للزوج كذا و كذا بكل جرأة و بكل ثقة
راهو المجتمع الجزاري واااضح خوويا مكان علاه نغطو الشمس بالغربال و مكانش اللي قال رايحة تمكث عند والديها لانو اللي راحت تمكث خلااص هذيك راهي حابة تفترق لاسباب مكانسش اللي لقات الهنا و تروح تمكث عند والديها
و اذا جات على المودة و الرححمة راهي حتى النساء تتمنى تعيش حياة زوجية تسودها المودة و الرحمة ماشي الرجال فقط لكن المعيقات كامل نعرفوها و النتيجة اسبوعيا قضايا الطلاق لا تعد و لا تحصى تتعدد اسبابا و النتيجة واحدة
و لكن عموما اسبابها تتلخلص بعد اعدام الوازع اليني في شيئين رئيسين ضعف الشخصية الذي تدخل تحته عدة مواقف و نقاط و غياب الحوار

[zahra1999]

1/خروج المراة من البيت بدون رضى زوجها هذا الشيء محرم بالاجماع والسنة ومفروغ منه .
فإن هي ذهبت الى اي مكان وزوجها غير راض عنها فستحاسب امام الله يوم القيامة بتهمة عصيان الزوج واهمال مسؤوليته*

2/ذهاب الزوجة ومكوثها عند اهلها اذا كان عن قناعة ورضى الزوج فهنيئا لها بذلك ولو كان مكوثا أبديا أما ما يقال عنها من طرف الآخرين فما هو الا انطباق لمقولة؛
(القط كي تبعدو الشحمة يقول....فايحة)
3/الرجل الذي يمنع الزوجة من الخروج تحت ضغوطات الآخرين فعليه ان يبقى اعزبا عند امه ليتحمل بنفسه العقد الاجتماعية ولا يحمل ابنة الناس عواقب تلك العقد

هذا باختصار ما أود قوله

[*آمنة*]

لا يجب على الزوج ان يمنع الزوجة من الذهاب الى بيت اهلها
ولكن
يجب على الزوجة كذلك ان لا تبالغ في الامر
ماشي كل سمانة رايحة
بصح الا كان الزوج قابل بانو الزوجة تروح لبيت اهلها كل اسبوع ..هنا تبقى حرية الزوج الخاصة
هذا بكل اختصار الموضوع

لا داعي لتكبير الموضوع كثيرا

بالمناسبة

// عمري صغير يعين لست صالحة لانشاء بيت ...لكن افهم هذه الامور بحكم ما اعيشه الان مع عائلتي

كوننا نعيش مع اهل ابي ..اي جدتي //

[Orchid flower]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zahra1999

1/خروج المراة من البيت بدون رضى زوجها هذا الشيء محرم بالاجماع والسنة ومفروغ منه .
فإن هي ذهبت الى اي مكان وزوجها غير راض عنها فستحاسب امام الله يوم القيامة بتهمة عصيان الزوج واهمال مسؤوليته*

2/ذهاب الزوجة ومكوثها عند اهلها اذا كان عن قناعة ورضى الزوج فهنيئا لها بذلك ولو كان مكوثا أبديا أما ما يقال عنها من طرف الآخرين فما هو الا انطباق لمقولة؛
(القط كي تبعدو الشحمة يقول....فايحة)
3/الرجل الذي يمنع الزوجة من الخروج تحت ضغوطات الآخرين فعليه ان يبقى اعزبا عند امه ليتحمل بنفسه العقد الاجتماعية ولا يحمل ابنة الناس عواقب تلك العقد

هذا باختصار ما أود قوله

هذا ما ارد الاشارة اليه لخصتيه في جملتك الاخيرة حالات كثيرة من الواقع منعه يكون بسبب ضغوطات البيت العائلي و طبعا يندرج تحت غطاء ضعف الشخصية


هذا اخر رد ليفي هذا الموضوع لان الموضوع خرج فحواه

[محمد محمد.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة orchid flower

لالا كلامي كان واضح جدااا امابصراحة انتقائكك انت لكلامك لم يكن في موقعه يعني لو مرتك تقولها بالطريقة هذي تع دفعت دراهمي فيك ووو صدقني اول حاجة راح تففقد احترامها ليك على هذي ماشي كامل الناس تصلح للدعوة خاطر انتقاء الالفاظ حاجة ضروررية هذا اذا كنت اصلا متزوج
لم اقل استحللت فرجها و انتهى الموضوع يعني انتهت رابطة الزوجي جيبلي وينها الجملة اللي كتبت فيها بانتهاء رابطة الزوجية بعد ذلك حتى دخلت في قهقهات من الضحك ة قتلك انو حتى المرا تصرف على مسلتزمات العرس الشي الكثير اما عن المهر فعلا بمجرد الدخول بها لم يعدلك اي حق فيه بدليل لو انك مثلالا قدر الله طلقت زوجتك بعد الدخول و لو ليوم فهل لك الحق في حتى جزء بسيط و لو 1 بالمئة من المهر؟؟ لهذ1ي مهوش من السليم انك تقول لزوجتك دفعت فيك دراهم وووو بعد دخولك بها هذا كان قصدي لكن مقلتش انو بعدها كل شيء منتهي اكيد الزوجية تستمر و المراة تبقى في بيتك مقابل نفقتك عليها من ماكل وملبس و مسكن و زيارتها لاهلها واجبة عليه ي ايضا عندها حق في البر ربي ثاني قال و قضى ربك ان لا تعبدوا الا اياه و بالوالدين احسانا
راهو قرن اسمه بالوالدين مكانش اعظم منهما منزلة عند اي انساانلانو ببساطة مكانش اللي يمدبدون مقابل الا الوالدين فناو حياتهم باه يعيشو ولادهم احسن عيشة كامل العلاقات بما فيها الزوجية و كامل العلاقات مبنية على منفعة متبادلة بما فيها الزوجية يعني خذ و هات الا رابطة الامومة و الابوة اللي فيها عطاء بدون مقابل و كيف يكون الاحسان و البر لو ما زارتهمش وساعدتهم ان كانو بحاجة لمساعدتها لكن حنا هنا فالمجتمع الجزائري عنا العكس هو دايس على حقها في المسكن الشرعي و ساكن مع والديه و في حضن امه و هي لازم تتنازل عن السكن الخاص و طبعا ازم تقدم الاحساان الثاني و الفضل الاخر بان تخدم افرادعائلته و يا ريت لو يخلوها في حالها و في زياتها لابويها تجي امو تقوولو راهي مرتك كثرت من زيارة اهلها مع انو ربي راح يحاسبا على احسانها لابويها و صلتهما لكن حنا عنا فالمجتمع الجزائري يسبقو الفضل قبل الواجب و طبعا المخلوقة مع كل هذي المضايقة و حتى تقييد حريتها لانو معندهاش بيت مستقل فلازمها طبعا انها تظل بالحجاب ف البيت اذا كان له اخوة ذكوور و يزيد مين تتغم و تحب تروح تبدل جو في دار والديها يقولولها اوااااااه راكي كثرتي و راهو حق للزوج كذا و كذا بكل جرأة و بكل ثقة
راهو المجتمع الجزاري واااضح خوويا مكان علاه نغطو الشمس بالغربال و مكانش اللي قال رايحة تمكث عند والديها لانو اللي راحت تمكث خلااص هذيك راهي حابة تفترق لاسباب مكانسش اللي لقات الهنا و تروح تمكث عند والديها
و اذا جات على المودة و الرححمة راهي حتى النساء تتمنى تعيش حياة زوجية تسودها المودة و الرحمة ماشي الرجال فقط لكن المعيقات كامل نعرفوها و النتيجة اسبوعيا قضايا الطلاق لا تعد و لا تحصى تتعدد اسبابا و النتيجة واحدة
و لكن عموما اسبابها تتلخلص بعد اعدام الوازع اليني في شيئين رئيسين ضعف الشخصية الذي تدخل تحته عدة مواقف و نقاط و غياب الحوار

شوفي أختي أرى أنك تدورين في نفس الحلقة وأنا مارانيش مجبر باش نغير لك عقلك

إتهامي بأني أبيح للزوج أن يقول لزوجته دفعت فيك كذا وكذا هو إتهام ساقط ودليل على أننا بعيدين كل البعد عن النضج وحسن الحوار .

أنا لم أقل أن الزوج إشترى زوجته ، أسأل الله أن يرزقكن العقل والرشد حتى تفقهوا قولي .

أنا قلت لك إذا كان الزوج طرق باب بيت و طلب يد بنت وهي قبلت به ووالدها زوجها إياه ، فهنا تصبح الزوجة في بيت زوجها، هل هناك خطأ في هذا ؟؟؟؟؟؟

إذا هي تزوجت و والدها زوجها ثم طلب منها أن تعود إلى بيته أو ارادت هي أن تعود إلى بيت والدها فماذا يبقى في المعادلة هنا غير المال المدفوع ؟؟؟؟

يعني هاذو زوجوا ابنتهم واخذوا مال الرجل و عاودوا ردّوا بنتهم !!!!!!!

بمعنى أنهم لو ردّوا بنتهم وأعادوا له حقّه فهنا على الأقل لن يكونوا ظالمين له !

لكن أن يأخذوا منه ماله ولا يعطونه ابنتهم فهذا أشبه بالسرقة وبإغتصاب أموال الناس . هل فهمت الفكرة أم لا ؟؟؟؟؟؟؟

بمعنى أن الرجل هل كان ليدفع المال لوالد البنت لولا الزواج ؟؟ فذلك المال المدفوع على أساس أنه سيتزوج لا على أساس أنه سيخدعه يعطيهاله و من بعد يأخذ ماله ويسترد ابنته .

فلازم كلامك أنه لابأس أن يأتي أي رجل ويدخل على أي عائلة ويعطيهم المال ويخرج صفر اليدين !! أي منطق هذا !!


أما بالنسبة للأية في فضل الوالدين فلم ينكره أحد و يا ريث لو تأتين بالآيات والأحاديث التي تتكلم عن فضل طاعة الزوج ويا ريث لو تعلم أن طاعة الزوج مقدمة على طاعة الوالدين ومنزلة الزوج أعلى من منزلة الوالدين ولهذا أقول في كل مرة تعلمن دينكن
لأني أعرف ما أقول .

أما عن قولك أن العلاقة الزوجية هي علاقة مبنية على المنفعة المتبادلة إلا علاقة الأمومة والأبوة فهي عطاء بدون مقابل فهو يدل على أنك بعيدة كل البعد عن فهم معنى الزواج ومعنى الرابطة الزوجية وهذا بالضبط ما أخالفكن فيه ولا أرى أنه يمكن أن أصل إلى نتيجة معك بعد هذا الكلام .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[محمد محمد.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zahra1999

1/خروج المراة من البيت بدون رضى زوجها هذا الشيء محرم بالاجماع والسنة ومفروغ منه .
فإن هي ذهبت الى اي مكان وزوجها غير راض عنها فستحاسب امام الله يوم القيامة بتهمة عصيان الزوج واهمال مسؤوليته*

2/ذهاب الزوجة ومكوثها عند اهلها اذا كان عن قناعة ورضى الزوج فهنيئا لها بذلك ولو كان مكوثا أبديا أما ما يقال عنها من طرف الآخرين فما هو الا انطباق لمقولة؛
(القط كي تبعدو الشحمة يقول....فايحة)
3/الرجل الذي يمنع الزوجة من الخروج تحت ضغوطات الآخرين فعليه ان يبقى اعزبا عند امه ليتحمل بنفسه العقد الاجتماعية ولا يحمل ابنة الناس عواقب تلك العقد

هذا باختصار ما أود قوله

أختي الكريمة يبدو أنك تتكلمين عن شيء آخر تماما

و قد قلت مرارا وتكرارا لا داعي لإقحام المشاكل الشخصية في موضوع إجتماعي عام .

فأنت تتكلمين عن زوج مسلوب الإرادة لا يمانع من زيارة زوجته لأهلها ولكن أهله هم من يرفضون و يجبرونه على منعها ، وهذا ليس وهو موضوعي إطلاقا

وقد قلت كلاما جميلا والمتمثل في : الرجل الذي يمنع الزوجة من الخروج تحت ضغوطات الآخرين فعليه ان يبقى اعزبا

وأنا بدوري أقول وفي الحقيقة هذا الكلام موجه إلى الأخت التي تكلمت معها سابقا ولابأس أن يكون هذا في إقتباس كلامك : أن المرأة التي تريد أن تبقى في بيت والديها أو أنها تحن اليهما أو أن ولاءها يبقى لهما فلا داعي لأن تتزوج فحياة الآخرين ليست لعبة وستسأل يوم القيامة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : والمرأةُ راعيةٌ في بيتِ زوجِها وهي مسؤولةٌ عنْ رعيتِها

[محمد محمد.]

وهناك أمر نسيت أن أنبّه عليه : إن التي ترى أن والديها أحقّ من زوجها بعد زواجها

هل ترضين أن يرى أهله أحق منك !!! بمعنى أن ينفق عليهم نفقتك و أن يشتر لهم حاجاتك التي من المفروض أن يشتريها لك !!

هو أيضا يستطيع أن يتدرّع بأن حق الوالدين عظيم فلا ينفق على زوجته ويعطي نفقتها لوالديه .

[zahra1999]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد.

أختي الكريمة يبدو أنك تتكلمين عن شيء آخر تماما

و قد قلت مرارا وتكرارا لا داعي لإقحام المشاكل الشخصية في موضوع إجتماعي عام .

فأنت تتكلمين عن زوج مسلوب الإرادة لا يمانع من زيارة زوجته لأهلها ولكن أهله هم من يرفضون و يجبرونه على منعها ، وهذا ليس وهو موضوعي إطلاقا

وقد قلت كلاما جميلا والمتمثل في : الرجل الذي يمنع الزوجة من الخروج تحت ضغوطات الآخرين فعليه ان يبقى اعزبا

وأنا بدوري أقول وفي الحقيقة هذا الكلام موجه إلى الأخت التي تكلمت معها سابقا ولابأس أن يكون هذا في إقتباس كلامك : أن المرأة التي تريد أن تبقى في بيت والديها أو أنها تحن اليهما أو أن ولاءها يبقى لهما فلا داعي لأن تتزوج فحياة الآخرين ليست لعبة وستسأل يوم القيامة فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : والمرأةُ راعيةٌ في بيتِ زوجِها وهي مسؤولةٌ عنْ رعيتِها

انا لا اتكلم عن المشاكل الشخصية ولا عن أي شيء مما تتحدث
أنا قد تطرقت الى جميع الحالات التي نلف حولها وندور

فما تقصده انت هو خروج الزوجة الى الزيارة بدون رضى الزوج وقد أشرت بدوري الى أن هذا الفعل لا يجوز بتاتا وقد حرمه ديننا الحنيف ولا أعتقد ان أي انسان عاقل ينكر هذا الفعل
فهل أرضى مثلا ان تذهب زوجة أخي وتتركه غاضبا يقوم بأداء واجباتها المنزلية نيابة عنها!

*وتطرقت للحالة السائدة في المجتمع الا وهي حرمان الزوجة من زيارة اهلها دون أي سبب يذكر بدافع الغيرة والحسد ليس الا.

كل شيء بدا واضحا ولا داعي للقيل والقال واخراج الموضوع عما وضع من اجله كما قالت احدى العضوات.

[محمد محمد.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zahra1999

انا لا اتكلم عن المشاكل الشخصية ولا عن أي شيء مما تتحدث
أنا تطرقت الى جميع الحالات التي نلف حولها وندور

فما تقصده انت هو خروج الزوجة الى الزيارة بدون رضى الزوج وقد أشرت بدوري الى أن هذا الفعل لا يجوز بتاتا وقد حرمه ديننا الحنيف ولا أعتقد ان أي انسان عاقل ينكر هذا الفعل
فهل أرضى مثلا ان تذهب زوجة أخي وتتركه غاضبا يقوم بأداء واجباتها المنزلية نيابة عنها!

*وتطرقت للحالة السائدة في المجتمع الا وهي حرمان الزوجة من زيارة اهلها دون أي سبب يذكر بدافع الغيرة والحسد ليس الا.

كل شيء بدا واضحا ولا داعي للقيل والقال واخراج الموضوع عما وضع من اجله كما قالت احدى العضوات.

أصلا أنت من خرجت على موضوع الأخ وحولته إلى مسار آخر

[محمد محمد.]

على كل حال المعذرة وآسف ، فأنا لم أقصد التدخل في حياتكم الشخصية وإنما قصدت معالجة وضع عام