هل الامازيغ اصلهم من الوندال والبلغار ام العرب من الوندال؟؟ - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل الامازيغ اصلهم من الوندال والبلغار ام العرب من الوندال؟؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2019-08-06, 16:14   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
تيديستيديس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الفرجاني 1 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وماذا تقول في التحور e-78 الذي ينتشر في جنوب اوروبا بالكامل ويشكل في بعض المناطق اكثر من ثلث السكان هل هم امازيغ ايضا .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا الفرجاني الله يهديك على الاقل اقرا ما نتكتب لانك تعيد طرح اسئلة سبق واجبناك عليها قبل ان تطرح علينا سؤال على الاقل اقرا ما كتبناه في المقال السابق حيث بينا ماهي التحورات الجينية للامازيغ

ثانيا قلنا لك الف مرة اذا طرحت معلومة قدم معها الدليل لان هذا موضوع علمي لا يقبل الكلام الانشائي و التوهمات حتى لا نضيع وقتنا في مناقشة اوهام من قال لك ان التحور em78 ينتشر في جنوب اروبا بالكامل هذا كلام خرافة يا الفرجاني فدعك من هذا الاسلوب في مناقشة موضوع علمي يستوجب الدليل الموثق الاروبيون لهم تحوراتهم الخاصة بهم ولا علاقة لهم بتحورات شمال افريقيا الا بعض العينات والنسب المجهرية التي لا تتعدى 1 بالمية سببها هجرات فردية وعائلات عبر مختلف الازمنة السابقة وهذا النسب لا يقاس عليها


لا علينا سنوضح لك مرة اخرى مفاهيم حول التحور em78

اولا التحور EM78 بين الامازيغ هو يمثله بعض تحوراته التحتية وليس كل من يحمل em78 بالضرورة امازيغي هذا كلام خاطئ لان هذا التحور قديم جدا نشا في المغرب الكبير وانتقلت بعض المجموعات البشرية البدائية في اتلعصور النيوليتية الى اروبا واصبح لها تحورات خاصة بها تنحدر من السلالة em78 ; واهم هذه التحورات الاروبية هو ev13 و وانتقلت مجموعات بدائية الي شرق افريقيا وانتجت مع مرور الزمن تحورات تحتية خاصة بها ev32 لا علاقة لها بالتحورات التحتية للسلالة em78 الي يحملها الامازيغ (ev65) او ev22 كمثال

للعلم EM78 بتحوراته التحتية مثل ev65 ياتي في المرتبة الثانية بعده التحور EM81 من حيث نسبة الانتشار بين الامازيغ وهذا التحور تم اكتشاف التحور الاصلي له EM78* (يرمز له باشارت كود مع نجمة)في المغرب الاقصى وفي الجزائر يعني ان مكان نشاته هو المغرب الاقصى و قد تم اكتشافة في رفات مغارة تافوغلت بالمغرب الاقصى التي عمرها الانتربولوجي حوالي 15 الف سنة وهي اقدم اثار جينية على الاطلاق في افريقيا



تنحدر E-V65 مباشرتا من السلالة E-M78 المنحدرة هي الأخرى من E-M35 ، هذه السلالة أي E-V65 هي شمال أفريقية بإمتياز مثل السلالة E-M81، أي السلالة E-V65 تمثل أساسا هي الأخرى سكان شمال افريقية الأصليين أو الأمازيغ .
المنشأ الأصلي للسلالة الجينية E-V65 : شمال أفريقية أرض الأمازيغ و يؤكد ذلك غيابها التام في القرن الأفريقي.
رابط الدراسة

https://www.academia.edu/6089365/Ori...bp2NSzMdg2E1AE




ربما يتسائل البعض لماذا التحور الامازيغي em81 l;موجود اكثر بين الامازيغ من التحور ev65؟؟؟؟


عمر السلالة الجينية E-V65 : هو 11.700 سنة أي أقل بأكثر 2500 سنة من السلالة الجينية الغالبة بين الامازيغ E-M81 التي يقدر عمرها ( 14.200 سنة حسب موقع Y.Full ).لهذا نجد ان السلالة EM81 اكثر انتشارا و هذه النسب الضعيفة للتحور الامازيغي EV65 راجعة أساسا لندرة هذه السلالة في العالم التي تشكلت و أنتشرت حديثا مقارنتا بالسلالة E-M81.






الأنتشار الجغرافي للسلالة E-V65 :

في العالم حسب دراسة (Cruciani et al. 2007) و ( Ambrosio et al. 2010) : أعلى نسبة في العالم موجودة عن المستعربين في المغرب الأقصى بقيمة أكثر من 30 ٪ ثم الليبيين سواء مستعربين أو محافضين على الأمازيغية بقيمة 30 ٪ الى 20٪ ثم المغاربة الناطقين بالأمازيغية بقيمة أكثر من 10٪



اقدم تحور جيني اصلي من السلالة الامازيغية EV65 اكتشف في جينات جزائري من مدينة سكيكدة الساحلية شمال شرق الجزائر

التحور الجيني الاصلي هو تلك التحورات التي تجدونها في الدراسات فوقها علامة نجمة و هذا النوع من التحورات هو نادر ان يكتشف في العالم لان اصحابه يعني انهم لم يحصل لهم اي طفرات وراثية من الاف السنيين وبقيت جيناتهم على خالها دون تغيير و هذا النوع من التحورات الجينية الاصلية يفيد الباحثين في معرفة اصول التحورات
رابط التحور الاصلي EV65

"اقدم تحور جيني اصلي من السلالة الامازيغية EV65 اكتشف في جينات جزائري من مدينة سكيكدة الساحلية شمال شرق الجزائر التحور الجيني الاصلي هو تلك التحورات التي تجدونها في الدراسات فوقها علامة نجمة و هذا النوع من التحورات هو نادر ان يكتشف في العالم لان اصحابه يعني انهم لم يحصل لهم اي طفرات وراثية من الاف السنيين وبقيت جيناتهم على خالها دون تغيير و هذا النوع من التحورات الجينية الاصلية يفيد الباحثين في معرفة اصول التحورات رابط التحور الاصلي EV65"]اقدم تحور جيني اصلي من السلالة الامازيغية EV65 اكتشف في جينات جزائري من مدينة سكيكدة الساحلية شمال شرق الجزائر التحور الجيني الاصلي هو تلك التحورات التي تجدونها في الدراسات فوقها علامة نجمة و هذا النوع من التحورات هو نادر ان يكتشف في العالم لان اصحابه يعني انهم لم يحصل لهم اي طفرات وراثية من الاف السنيين وبقيت جيناتهم على خالها دون تغيير و هذا النوع من التحورات الجينية الاصلية يفيد الباحثين في معرفة اصول التحورات

رابط التحور الاصلي EV65
https://www.yfull.com/tree/E-V65/



وفي ما يلي نوضح لكم من هم الامازيغ جينيا من خلال مخطط مقتبس من دراسة (TROMBETTA)


وهي صورة لاهم التحورات الشمال افريقية الامازيغية مقتبسة من اخر دراسة جينية لاعمار و التحورات التحتية للسلالة الافريقية الام E
تجدون التحورات الشمال افريقية (الامازيغية ملونة باللون البنفسجي ) ومن اهمها التحور الاب EM35 و التحور EZ827 والتحور EM78 والتحور الغالب عند الامازيغ E-V257 وابنه التحور EM81









 

رد مع اقتباس
مساحة إعلانية

قديم 2019-08-06, 22:43   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
صالح الفرجاني 1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=صالح الفرجاني 1;3997940283]Outside Europe, E1b1b is found at high frequencies in Morocco (over 80%), Somalia (80%), Ethiopia (40% to 80%), Tunisia (70%), Algeria (60%), Egypt (40%), Jordan (25%), Palestine (20%), and Lebanon (17.5%). On the European continent it has the highest concentration in Kosovo (over 45%), Albania and Montenegro (both 27%), Bulgaria (23%), Macedonia and Greece (both 21%), Cyprus (20%), Sicily (20%), South Italy (18.5%), Serbia (18%) and Romania (15%). Ashkenazi Jews have approximately 20% of E1b1b, which falls mostly under specific clades of E-M123.[/QUOTE



هل قرأـ هذا التقرير الاوروبي ام لم تقرأ







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-06, 23:51   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
تيديستيديس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=صالح الفرجاني 1;3997941278]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الفرجاني 1 مشاهدة المشاركة
Outside Europe, E1b1b is found at high frequencies in Morocco (over 80%), Somalia (80%), Ethiopia (40% to 80%), Tunisia (70%), Algeria (60%), Egypt (40%), Jordan (25%), Palestine (20%), and Lebanon (17.5%). On the European continent it has the highest concentration in Kosovo (over 45%), Albania and Montenegro (both 27%), Bulgaria (23%), Macedonia and Greece (both 21%), Cyprus (20%), Sicily (20%), South Italy (18.5%), Serbia (18%) and Romania (15%). Ashkenazi Jews have approximately 20% of E1b1b, which falls mostly under specific clades of E-M123.[/QUOTE



هل قرأـ هذا التقرير الاوروبي ام لم تقرأ

قلنا لك يا الفرجاني انك مبتدا في علوم الجينات وتدخلاتك سادجة نابعة من عقدة نفسية نعرفها وتعرفها جيدا بحيث انك تبحث دون اي علم بهذه الامور على ما يمكن ان يجعل الامازيغ غير اصليين في شمال افريقيا خاصة بعد ان بينا لك سابقا ان تحوراتك التي نشرتها من السلالة J1 لا علاقة لها بالتحورات العربية العدنانية ولا بالتحورات القحطانية بل هي تحورات شمال افريقية المنشا

من جهة اخرى لا يجب عليك ان تتسرع وتنشر كلام لا تفهمه وتسفه نفسك كل مرة امام القراء

انت في مقالك السابق قلت ان EM78 منتشر بالكامل في جنوب اروبا هذا للتذكيرك ولم تستطع ان تثبت كلامك بدراسة علمية موثقة حديثة
ونذكرك ان الامازيغ يحملون داخل السلالة الشمال افريقية الاصل EM78 مجموعة من التحورات الخاصة بهم لوحدهم مثل EV65

و قلت انه منتشر في جنوب اوروبا كاملة وهي عدة بلدان من اسبانيا الى تركيا وهذا كلام لا اساس له من الصحة


والخطا الثاني هو خلط بين التحورE1B1B و EM78 الذي قلت انه بكامل دنوب اروبا وهذا خير صحيح تماما

واعتقادك ان E1B1B هو نفسه EM 78 فهذا مضحك .ومن ذلك نقول لك انت لا تعرف الرموز الجينية او الكودات لعلمك E1B1B هو التحور EM215 الذي عمره 34الف سنة واكثر وليس EM78


https://www.yfull.com/tree/E-M215/

بينما عمر التحور EM78 هو فقط 19الف سنة
https://www.yfull.com/tree/E-M78/

للتتعلم الرموز الجينية وما يقابلها يا الفرجاني انظر تحديث رموز التحورات الجينية لسنة 2018

ISOGG (International Society of Genetic Genealogy)

تجدون هذا الموقع العلمي على الرابط التاليادخل الى السلالة E) على الرابط التالي:

https://isogg.org/tree/index.html











رد مع اقتباس
قديم 2019-08-07, 23:33   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
صالح الفرجاني 1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في الماضي والنقاشات السابقة كنتم تقولون عن e-35 ومايتفرع منها هم الامازيغ وعندما ظهر زيف كلامكم اصبحتم تقولون e-78 ,e-81 هي من تمثل الامازيغ وعندما كانت لكم صدمة ان كثير من الاوربيين والافارقة يحملون التحور e-78 تنازلتم ايضا لتقولو ان التحور v65 ه وتحور e-81
يمثل الامازيغ
قديما كنتم تقولوا ان عمر e-81 هو 14000 الف سنة الان تنازلتم لترضوا بالتقاء تحوراتكم في جد من 2400 سنة فقط من الان

من هو المضحك انا ام انت

انظر ماذا تكتبون في موسوعة تاريخ الامة الامازيغية الا تكتبون e-35 وبتفرعاتها تمثل الامة الامازيغية







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-08, 18:37   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
تيديستيديس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الفرجاني 1 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في الماضي والنقاشات السابقة كنتم تقولون عن e-35 ومايتفرع منها هم الامازيغ وعندما ظهر زيف كلامكم اصبحتم تقولون e-78 ,e-81 هي من تمثل الامازيغ وعندما كانت لكم صدمة ان كثير من الاوربيين والافارقة يحملون التحور e-78 تنازلتم ايضا لتقولو ان التحور v65 ه وتحور e-81
يمثل الامازيغ
قديما كنتم تقولوا ان عمر e-81 هو 14000 الف سنة الان تنازلتم لترضوا بالتقاء تحوراتكم في جد من 2400 سنة فقط من الان

من هو المضحك انا ام انت

انظر ماذا تكتبون في موسوعة تاريخ الامة الامازيغية الا تكتبون e-35 وبتفرعاتها تمثل الامة الامازيغية

مابك يال الفرجاني تدلس علينا كلام لم نقله و تحرف كلامنا عن موضعه نحن اهل اختصاص في هذه العلوم وندرسها للشباب في الجامعات و نشارك ايضا في البحوث الرسمية في الجزائر و المغرب الكبير ولسنا متطفلين على هذه المفاهيم حتى ترمينا كذبا بكلام لم يرد في مدوناتنا ومواقعنا الالكترونية ولا في منتدى الجلفة

قلنا دائما ان الامازيغ تحماون بعض التحورات التحتية داخل السلالة الشمال افريقية الاصل EM35 . ولم نقل ابدا انها كلها تحور امازيغي خاص بهم وحدهم باعتبار انها سلالة قديمة جدا ولدت منذ حوالي 34 الف سنة وهذا زمن لا وجود فيه لاسم عرقيات وقوميات مصطلح القوميات ظهرت فقط ابتداءا من 4 الاف سنة فقط ولكن هنا زمن 34 الف سنة نتكلم عن اسلاف الامازيغ مثلا او اسلاف الاروبيين او اسلاف الهنود الخ

فليس كل من يحمل التحور E هو امازيغي كما انه ليس كل من يحمل التحور J1 عربي لكن الفرق ان اسلاف الامازيغ من السلالة EM35 ولدو في المغرب الامالزيغي الكبير كما اكدته اكتشافات انسان تافوغلت اقدم جينات في افريقيا من السلاة E .وجدت في المغرب الاقصى انسان اتافوغلت
ومن شمال افريقيا انتشرت الى باقي العالم يعني المغرب الامالزيغي الكبير هو اصل كل تلك التحورات في القرن الافريقي واروبا والشرق الاوسط


كلامن واضح وثابت ولا تغيير فيه فلا تكذبوا علينا

وهذا موضوع مجموعتنا او فريقنا حول التحورات الامازيغية نشر بتاريخ اوت 2018 منذ عام هو نفسه كلام اليوم
انظر في الر ابط التالي الفقرة

اهم التحورات الامازيغية التحتية داخل للسلالةEM35و (المميزة للامازيغ )

https://origineamazigh.blogspot.com/...-e1b1b1-e.html

اهم التحورات الامازيغية التحتية داخل للسلالةEM35و (المميزة للامازيغ )


ملاحظة وتنبيه للفرجاني لا تدلس على كلامنا ولا تحرفه بعد ان كشفنا كل اخطائك وقلت فهمك للدراسات الجينية و نشرك لمغالطات فادحة مفضوحة بالدليل وننبهك انك ضعيف في هذه الدراسات ولهذا كثرت اخطائك و سبب ذلك انك لا تبحث عن اللحقيقة العلمية والتاريخية بقدر بحثك عن اي شبهة للتقليل من عراقة الامة الامازيغية ولهذا اسلوبك مفضوح ولن يوصلك الى اي نتيجة لانه لا يوجد في علوم الجينات واللتاريخ سوى الادلة التي تبين عراقة الامة الامازيغية واصالتها في ارضها فلا تتعب نفسك لان فاقد العلم لا يعطيه








رد مع اقتباس
قديم 2019-08-09, 02:17   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
صالح الفرجاني 1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

انا لا ادلس على احد كل شيء مكتوب في حواراتي معكم .راجع ما اسميتموه بهجرة الامازيغ ستجد انك انكرت سابقا ان تحوراتكم تلتقي في جد قريب من 2400 ووصفتني انني لا اعرف .الان رضختم لهذا الامر وهذا يكفيني .انا الذي لست باحث في الجينات هزمتكم فكيف لو تصدى لكم من هو خبير في هذا الاختصاص . انتم عبارة عن اناس من تحورات مختلفة تجمعكم اللغة الامازيغية فقط شأنكم كشأن اي من شعوب العالم المختلفة . ما يجمعكم هو اللغة .فاللغة هي اساس الشعوب وليس العرق .الالمان من اعراق مختلفة وتجمعهم اللغة الالمانية وكذلك الفرنسيس والطليان والعرب .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-09, 13:54   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
تيديستيديس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الفرجاني 1 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

انا لا ادلس على احد كل شيء مكتوب في حواراتي معكم .راجع ما اسميتموه بهجرة الامازيغ ستجد انك انكرت سابقا ان تحوراتكم تلتقي في جد قريب من 2400 ووصفتني انني لا اعرف .الان رضختم لهذا الامر وهذا يكفيني .انا الذي لست باحث في الجينات هزمتكم فكيف لو تصدى لكم من هو خبير في هذا الاختصاص . انتم عبارة عن اناس من تحورات مختلفة تجمعكم اللغة الامازيغية فقط شأنكم كشأن اي من شعوب العالم المختلفة . ما يجمعكم هو اللغة .فاللغة هي اساس الشعوب وليس العرق .الالمان من اعراق مختلفة وتجمعهم اللغة الالمانية وكذلك الفرنسيس والطليان والعرب .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل انت ناقص فهم ام لا ترييد ان تفهم امو ر علمية واضحة بسطناها لكم لعلة في نفسكم سبحان الله افهمناك مئة مرة ان تحورات الامازيغ هي منحدرة من السلالة EM35 . وداخل هذه السلالاة يوجد تحورات امازيغية خاصة بالامايغ وفقط وقد وضحناها فلما المغالطة واجترار الكلام

ايضا يبدوا ان المفاهيم العلمية صعيبة عليك لتفهمها ربما لانك من تكوين اداب ولغات او ما شابه ذلك ولهذا يصعب عليك فهم الامور العلمية او ربما انت تتجاهل الفهم

من قال لك ان تحورات الامازيغ تلتقي في جد مشترك عمره 2400 سنة من الان ما هذا التخريف من اين لك هذا

وان كنت تقصد متوسط اعمار التحورات الجينية للسلالة EM81 ما يسمى TMRCA والتي قدرت بحوالي 2400 سنة فهذا لا يعني ان تحورات الامازيغ خلقت منذ 2400 سنة فمن يعتقد هذا فهو غبي وناقص فهم او لا يريد ان يفهم لعلة في نفسه

لعلمكم TMRCA هو قيمة حسابية لمتوسط اعمار التحورات الجينية التحتية سلالة جينية معينة ولا يعني زمن مولد السلالة و لا يعني وجود شخصية ا مازيغية ولدت منذ 2400 سنة ولدت التحورات الامازيغية من الصنف EM81 هذا فهم غبي للاسف ولم يقله احد

TMARCA الذي يخص الس334لالة الامازيغية EM81 قدر بحوالي 2400 سنة من الان يعني 400 سنة قبل الميلاد هو تاريخ انفجار ديمغرافي في السلالة EM81 وهو يوافق بداية الدولةالنوميدية والمماليك الامازيغية مما وفر لها جو مناسب للتكاثر والازدهار الاجتماعي

لكن مولد الانسان الذي يحمل السلالة EM81 هو اقدم من 14 الف سنة ونذكر باكتشاف انسان عمر نموسى في المغر بالاقصى والحالمل للتحور الامازيغي EM81 عمر هذه الرفاة هو 8 الاف سنة وهذا الاكتشاف اخرص كل المشةشين على تحورات الامازيغ من النوع EM81 . دليل جيني انتربولوجي مهم جدا نسف كل خزعبلات القومجيين المستعربين حول عراقة الامازيغ في ارضهم



لهذا نقول لك يا الفرجاني انت مثل النجار الذي يناقش طبيب في امور الطب


اما قولك يا الفرجاني
انتم عبارة عن اناس من تحورات مختلفة تجمعكم اللغة الامازيغية

فهذا واحدة اخرى من اوهامك التي لا اساس لها من الصحة و نابعة عن مرض نفسي يسمى الامازيغوفوبيا شفاك الله

الامازيغ امة تنحدر من اصول جينية واحدة كلهم تحت التحور الاعلى EM35 . وداخل هذا التحور لهم عدة تحورات تميزهم وقج سبق اثبات هذا وتوضيحه فان لم تفهموا الادلة السابقة فهذا امر يخصكم ولا يمس بالحقيقة العلمية التي تنسف اكاذيبكم و تشويشكم على عراقة الامازيغ ووحدة اصولهم الجينية و اللغوية ويكفي النضر في دراسة طرامبيطا التي حددت تحورات الامازيغ


وبما انكم لا تفهمون جيدا سنعيد عليكم للمرة الاف مثل الاطفال الصغار حتى
تجدون التحورات الشمال افريقية (الامازيغية ملونة باللون البنفسجي ) ومن اهمها التحور الاب EM35 لاسلاف الامازيغ و التحور EZ827 والتحور EM78 والتحور الغالب عند الامازيغ E-V257 وابنه التحور EM81





اما قولك
ما يجمعكم هو اللغة .فاللغة هي اساس الشعوب وليس العرق

فهذا كلام قريب من الكفر ومخالف يكتاب الله و يدل على جهل بالتاريخ وبالدين
لَا تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ فَمَنْ رَغِبَ عَنْ أَبِيهِ فَهُوَ كُفْرٌ" رواه البخاري ومسلم


عَنْ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ:
سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: "مَنْ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُ أَنَّهُ غَيْرُ أَبِيهِ فَالْجَنَّةُ عَلَيْهِ حَرَامٌ"
رواه البخاري ومسلم

عَنْ إِبْرَاهِيمَ التَّيْمِيِّ عَنْ أَبِيهِ قَالَ:
خَطَبَنَا عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ فَقَالَ : مَنْ زَعَمَ أَنَّ عِنْدَنَا شَيْئًا نَقْرَؤُهُ إِلَّا كِتَابَ اللَّهِ وَهَذِهِ الصَّحِيفَةَ قَالَ وَصَحِيفَةٌ مُعَلَّقَةٌ فِي قِرَابِ سَيْفِهِ فَقَدْ كَذَبَ......... إلى أن قال :"وَمَنْ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ أَوْ انْتَمَى إِلَى غَيْرِ مَوَالِيهِ فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ لَا يَقْبَلُ اللَّهُ مِنْهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ صَرْفًا وَلَا عَدْلًا" رواه مسلم

الاصول والاعراق هي مسئلة ابوة وانتماء الى الاباء والاجداد يعني قضية جينات ودماء فالعرف العالمي منذ ادم الى اليوم الانسان ينتمي عرقيا الى ابيه وليس الى امه او الى اللغة التي يتكلمها

حسب فهمك السادج دول امريكا الجنوبية تتكلم الاسبانية و البرتغالية هؤلاء بالنسبة لكم هم اسبان و برتغاليين مابكم كيف تعقلون

وغانا ونيجيريا يتكلمون الانجليزية يعني هم انجليز جيب منطقكم الاعوج والله افكاركم مضكة و ساذجة الى حد بعيد لا يقولها فاقد العقل


الشعوب والاعراق هي مسئلة انتماء الى الاباء الذكور لا غير وهو امر منصوص عليه في الاسلام
فرض الله تعالى على المسلمين ان ينسبوا أنفسهم لآبائهم
قال تعالى في سورة الأحزاب " ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ، ولعن الله من انتسب الى غير أصله وأبيه: فهذا نكران للابوة وللهوية

فكفاك هراء و استهبال يا الفرجاني كل شيئ واضح علميا وجينيا وتاريخيا و في دين الاسلام







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-14, 14:50   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
صالح الفرجاني 1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انت شوف كم تحور تحت e-78 ,وليست امازيغية وكذلك كم تحور اخوة للتحور e-81 ليسوا بامازيغ . انظر كم تحور اوروبي و ابناء للتحور E-78 . كيف يكون فقط تحور واحد اسفل E-78 امازيغي . ثم تاتي باحاديث لتقول لعن الله من انتسب لغير ابيه هذا ينطبق على اخوة تحوراتكم لانهم يقولون ليسوا امازيغ.
E-78 امازيغي
E-78 اوروبي
E-81امازيغي

بالمنطق بالعقل ايهما اقرب لبعض E-78الامازيغي , E-78 الاوروبي من لهم نفس الجد والتحور ام الغريب E-81 الامازيغي الذي لا تجمع بينهم الا اللغة .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-14, 18:35   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
تيديستيديس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي


سبق توضيح هذا الموضوع بشكل مبسط للتاس حتى يفهمه الجميع

التحورات التي تنحدر من السلالة em35 ومن التحور الاعلى em215 والتي بقيت في شمال افريقيا منحصرة بين نهر النيل و المحيط الاطلسي هي تحورات امازيغية خالصة لان من يحملها اليوم مثل em81 و ev65 وحتى ev22 وتحورات اخرى هم امازيغ لانهم عاشوا وولدو ومازالو الى اليوم في شمال افريقيا ويتكلمون الامازيغية

عمر السلالة الجينية E-V65 ابن EM78: هو 11.700 سنة أي أقل بأكثر 2500 سنة من السلالة الجينية الغالبة بين الامازيغ E-M81 التي يقدر عمرها ( 14.200 سنة حسب موقع Y.Full ).لهذا نجد ان السلالة EM81 اكثر انتشارا و هذه النسب الضعيفة للتحور الامازيغي EV65 راجعة أساسا لندرة هذه السلالة في العالم التي تشكلت و أنتشرت حديثا مقارنتا بالسلالة E-M81.


اما ابناء السلالة em35 الذين هجروا قديما من عشرات الاف السنين من شمال افريقا الى اروبا او الشرق الاوسط كالنطوفيين هؤلاء لا يعتبرون امازيغ بل هم لهم خصوصيتهم الثقافية واللغوية الخاصة بهم

لكن من الناحية العلمية الجينية والانتربولوجية هم ابناء شمال افريقيا وشمال افريقا هو اصلهم القديم
فيما يخص القرابة والتباعد الجيني بين التحورات الجينية داخل السلالة EM35

نجد انه رغم ان النطوفييبن وهم من نفس الخط الجيني للسلالة الامازيغية EM81
ويلتقون مع النطوفيين في جد جيني واحد هو التحور الشمال افريقي EZ827 ابن التحور EM35 لكن لكن لكن

التحور الامازيغي EM81 جينيا من خلال الدراسة الاتوزومية هم اقرب الى حاملي التحور EM78 الموجود في خط جيني موازي
ومن خلال دراسة اتوزومية لتحورات انسان تافوغلت المكتشف في المغرب الاقصى والذي يرمز له في الدراساتTAFORALT ومقارنة مع اتوزومات اقدم انسان امازيغي حامل للتحور EM81 وهو انسان عمر نمسى بالمغرب ايضا ويرمز له IAM
نجد ان الدراسات بينت تطابق جيني تام بين السلالتين مما يدل على انهما عاشوا في ارض واحدة انظر مقتيس من الدراسة الاتوزومية بين تطابق تام بين IAM و TAFORALT ميبنة باللون الاصفر بينما تقل مقارنة بانسان النطوفيين من الشرق الاوسط NATUFIEN



لماذا تعتبر السلالة الجينية EM35 وابوها التحور EM215 خير ممثل جيني لشعب شمال غرب افريقيا

الجواب ببساطة لان هذه التحورات هي منتشر بنسبة كبيرة في شمال غرب افريقيا وعند الامازيغ اكثر من اي بقعة اخرى في العالمواقدم هذه التحورات تم اكتشافها في المغرب الكبير فمثلا التحور الغالب بين الامازيغ هو

توزيع نسب الهابلوغروبات او السلالات الأبوية في القارات الثلاث بحسب دراسة Badro et al 2013، ويتربع المغرب الاقصى على عرش أعلى نسبة للسلالة E1b1b1.M35.1 في العالم بنسبة 83%، تليه تونس بنسبة 72% ثم الجزائر و ليبيا مناصفة ب60% ثم 46% فقط بمصر لتتبوأ النسبة الأضعف لهته السلالة في شمال أفريقيا.

رابط الدراسة:

La génétique des chromosomes Y et de l'ADNmt révèle des contrastes significatifs dans les affinités des populations du Moyen-Orient moderne avec des populations européennes et africaines

https://journals.plos.org/plosone/ar...RFqqn1PuNBXkQk

صورة لانتشار التحور الجيني EM35 مقتبس من الدراسة








رد مع اقتباس
قديم 2019-08-15, 15:05   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
صالح الفرجاني 1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام على من اتبع الهدى وامن بالرسول صلى الله عليه وسلم اخر الانبياء والمرسلين


التحور E-78 ينحدر منه التحورات الاتية وسنبين مكان انتشارها
يوجد E-V22 في المقام الأول في غرب إثيوبيا وشمال مصر وجنوب بلاد الشام. في أوروبا يرتبط بالتالي بالفينيقيين واليهود. كان بإمكان الفينيقيين نشر E-V22 على صقلية وسردينيا وجنوب إسبانيا والمغرب واليهود إلى اليونان والبر الرئيسي لإيطاليا وإسبانيا.
V12 هي الفئة الفرعية الأكثر شيوعًا في M78 في جنوب مصر (أكثر من 40ظھ من السكان) ، في حين أن الفئة الفرعية V32 هي السلالة الأبوية السائدة في الصومال وجنوب إثيوبيا وشمال كينيا. يشير التواجد المعتدل لـ V12 * في الشرق الأدنى وعبر أوروبا (باستثناء بلدان الشمال) إلى أنه كان من الممكن أن يكون سلالة من العصر الحجري الحديث. لم يتم العثور على الفئة الفرعية V32 خارج شمال شرق إفريقيا.
تم العثور على E-V65 بشكل رئيسي في شمال إفريقيا ، مع أقصى تردد (20-30 ظھ) لوحظ في ليبيا وتونس وشمال المغرب. غياب V65 من القرن الأفريقي يعني أنه قد نشأ في شمال أفريقيا. TMRCA لها صغير جدًا ، فقط 2700 عام. تم العثور على V65 أيضًا عند الترددات المنخفضة (0.5ظھ إلى 5ظھ) في مصر واليونان وجنوب إيطاليا وصقلية ، والأكثر إثارة للاهتمام بين سردينيا والباسك ، حيث يعزل اثنان من السكان بعلاقات قوية مع السكان من العصر الحجري الحديث والحضارة الوسطى في أوروبا ، ولكن كلاهما يفتقر في الغالب إلى E-V13. ومع ذلك ، لم يتم العثور على V65 في بلاد الشام أو البلقان أو في أوروبا غير البحر المتوسط ​​، مما يفسد تفريق العصر الحجري الحديث. إن التوزيع القوي لشمال إفريقيا ووجودها الضئيل للغاية في أجزاء من جنوب أوروبا مع روابط تاريخية بشمال إفريقيا قد يوحي أن المهاجرين قد وصلوا إلى جنوب أوروبا من قبل المهاجرين من شمال إفريقيا. في حالة إيطاليا ، كان يمكن أن يحدث هذا في أي وقت من الفترة الفينيقية / القرطاجية (حوالي 1000-146 قبل الميلاد) وحتى مملكة التخريب. في اليونان ، كان من الممكن أن تأتي V65 من المستعمرات القديمة في Cyrenaica. في أيبيريا ، كان بإمكان V65 عبور مضيق جبل طارق في أي وقت منذ العصر الحجري القديم.
تباين تواتر المجموعات الفرعية E بمرور الوقت بسبب التأثيرات المؤسس في مجموعات العصر الحجري الحديث والعصر البرونزي والعصر الحديدي ، أي هجرة مجموعة صغيرة من المستوطنين الذين تحمل بينهم سلالة أبوية واحدة أكثر شيوعًا من غيرها. ومن الأمثلة على تأثيرات المؤسس ، E-V12 في جنوب مصر ، و E-V13 في البلقان ، و E-V32 في الصومال ، و E-V65 على ساحل البحر المتوسط ​​في أفريقيا ، و E-M81 في شمال غرب إفريقيا.


لسنوات عديدة ، افترضت الغالبية العظمى من الأكاديميين أن E-V13 وغيرها من سلالات E1b1b جاءت إلى البلقان من بلاد الشام الجنوبية عبر الأناضول خلال العصر الحجري الحديث ، وأن التردد العالي لـ E-V13 كان سببه تأثير مؤسس بين المستعمرين . تقول هذه النظرية أن الأشخاص من الفئة E1b1b ارتبطوا بتطور نمط الحياة في العصر الحجري الحديث وظهور الزراعة في الهلال الخصيب وانتشاره المبكر في جنوب شرق أوروبا (العصر الحجري الحديث من العصر الحجري الحديث) وأوروبا المتوسطية ( ثقافة الفخار الكارديوم ). أكد اختبار الحمض النووي القديم من ثقافة ناتوفيان (بلاد الرافدين) وشام العصر الحجري الحديث قبل الفخار وجود نسبة عالية من هابلوغروب E1b1b في تلك المنطقة. ومع ذلك ، من بين 69 عينة من Y-DNA تم اختبارها من العصر الحجري الحديث في أوروبا ، لم ينتمي إلى هابلوغروب سوى اثنين: واحد E-M78 من ثقافة سوبوت في المجر (5000-4800 قبل الميلاد) ، وآخر E-M78 (حوالي 5000 قبل الميلاد) ، ربما E-V13 ، من شمال شرق إسبانيا ، و E-L618 من كهف Zemunica بالقرب من سبليت في كرواتيا من 5500 قبل الميلاد ( Fernandes et al. ، 2016 ). ما إذا كانت عينات E-M78 هذه جاءت مع مزارعي العصر الحجري الحديث من الشرق الأدنى أو كانت موجودة بالفعل بين الأوروبيين من العصر الحجري الحديث غير واضحة في الوقت الحالي. لكن على أي حال ، لم تكن E-V13 بالتأكيد هي السلالة الأوروبية الحديثة من العصر الحجري الحديث التي كان يُزعم أنها ذات يوم.


الاخ يريد ان يقول هذه التحورات لا تمثل الامازيغ ما عدا V65 فانه يمثل الامازيغ ويريد ان يقول هناك تناسق جيني بين E-81 ,V65 في حين يريدنا ان نصدق ان الاخوة المنحدرين من E-78 لا يوجد بينهم تناسق جيني مع اخوهم V65 ,

قال من بقى في شمال افريقيا امازيغ ام من غادرها لا يعتبر امازيغي من سلالة E-35 ,و السلالة الا ب 215.

هذا اعتراف منك بان اللغة هي من تتحكم في الشعور الامازيغي وليس العرق .شكرا على اعترافك


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-15, 22:03   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
لحمر بن كولة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الفرجاني 1 مشاهدة المشاركة
السلام على من اتبع الهدى وامن بالرسول صلى الله عليه وسلم اخر الانبياء والمرسلين


التحور e-78 ينحدر منه التحورات الاتية وسنبين مكان انتشارها
يوجد e-v22 في المقام الأول في غرب إثيوبيا وشمال مصر وجنوب بلاد الشام. في أوروبا يرتبط بالتالي بالفينيقيين واليهود. كان بإمكان الفينيقيين نشر e-v22 على صقلية وسردينيا وجنوب إسبانيا والمغرب واليهود إلى اليونان والبر الرئيسي لإيطاليا وإسبانيا.
V12 هي الفئة الفرعية الأكثر شيوعًا في m78 في جنوب مصر (أكثر من 40ظھ من السكان) ، في حين أن الفئة الفرعية v32 هي السلالة الأبوية السائدة في الصومال وجنوب إثيوبيا وشمال كينيا. يشير التواجد المعتدل لـ v12 * في الشرق الأدنى وعبر أوروبا (باستثناء بلدان الشمال) إلى أنه كان من الممكن أن يكون سلالة من العصر الحجري الحديث. لم يتم العثور على الفئة الفرعية v32 خارج شمال شرق إفريقيا.
تم العثور على e-v65 بشكل رئيسي في شمال إفريقيا ، مع أقصى تردد (20-30 ظھ) لوحظ في ليبيا وتونس وشمال المغرب. غياب v65 من القرن الأفريقي يعني أنه قد نشأ في شمال أفريقيا. Tmrca لها صغير جدًا ، فقط 2700 عام. تم العثور على v65 أيضًا عند الترددات المنخفضة (0.5ظھ إلى 5ظھ) في مصر واليونان وجنوب إيطاليا وصقلية ، والأكثر إثارة للاهتمام بين سردينيا والباسك ، حيث يعزل اثنان من السكان بعلاقات قوية مع السكان من العصر الحجري الحديث والحضارة الوسطى في أوروبا ، ولكن كلاهما يفتقر في الغالب إلى e-v13. ومع ذلك ، لم يتم العثور على v65 في بلاد الشام أو البلقان أو في أوروبا غير البحر المتوسط ​​، مما يفسد تفريق العصر الحجري الحديث. إن التوزيع القوي لشمال إفريقيا ووجودها الضئيل للغاية في أجزاء من جنوب أوروبا مع روابط تاريخية بشمال إفريقيا قد يوحي أن المهاجرين قد وصلوا إلى جنوب أوروبا من قبل المهاجرين من شمال إفريقيا. في حالة إيطاليا ، كان يمكن أن يحدث هذا في أي وقت من الفترة الفينيقية / القرطاجية (حوالي 1000-146 قبل الميلاد) وحتى مملكة التخريب. في اليونان ، كان من الممكن أن تأتي v65 من المستعمرات القديمة في cyrenaica. في أيبيريا ، كان بإمكان v65 عبور مضيق جبل طارق في أي وقت منذ العصر الحجري القديم.
تباين تواتر المجموعات الفرعية e بمرور الوقت بسبب التأثيرات المؤسس في مجموعات العصر الحجري الحديث والعصر البرونزي والعصر الحديدي ، أي هجرة مجموعة صغيرة من المستوطنين الذين تحمل بينهم سلالة أبوية واحدة أكثر شيوعًا من غيرها. ومن الأمثلة على تأثيرات المؤسس ، e-v12 في جنوب مصر ، و e-v13 في البلقان ، و e-v32 في الصومال ، و e-v65 على ساحل البحر المتوسط ​​في أفريقيا ، و e-m81 في شمال غرب إفريقيا.


لسنوات عديدة ، افترضت الغالبية العظمى من الأكاديميين أن e-v13 وغيرها من سلالات e1b1b جاءت إلى البلقان من بلاد الشام الجنوبية عبر الأناضول خلال العصر الحجري الحديث ، وأن التردد العالي لـ e-v13 كان سببه تأثير مؤسس بين المستعمرين . تقول هذه النظرية أن الأشخاص من الفئة e1b1b ارتبطوا بتطور نمط الحياة في العصر الحجري الحديث وظهور الزراعة في الهلال الخصيب وانتشاره المبكر في جنوب شرق أوروبا (العصر الحجري الحديث من العصر الحجري الحديث) وأوروبا المتوسطية ( ثقافة الفخار الكارديوم ). أكد اختبار الحمض النووي القديم من ثقافة ناتوفيان (بلاد الرافدين) وشام العصر الحجري الحديث قبل الفخار وجود نسبة عالية من هابلوغروب e1b1b في تلك المنطقة. ومع ذلك ، من بين 69 عينة من y-dna تم اختبارها من العصر الحجري الحديث في أوروبا ، لم ينتمي إلى هابلوغروب سوى اثنين: واحد e-m78 من ثقافة سوبوت في المجر (5000-4800 قبل الميلاد) ، وآخر e-m78 (حوالي 5000 قبل الميلاد) ، ربما e-v13 ، من شمال شرق إسبانيا ، و e-l618 من كهف zemunica بالقرب من سبليت في كرواتيا من 5500 قبل الميلاد ( fernandes et al. ، 2016 ). ما إذا كانت عينات e-m78 هذه جاءت مع مزارعي العصر الحجري الحديث من الشرق الأدنى أو كانت موجودة بالفعل بين الأوروبيين من العصر الحجري الحديث غير واضحة في الوقت الحالي. لكن على أي حال ، لم تكن e-v13 بالتأكيد هي السلالة الأوروبية الحديثة من العصر الحجري الحديث التي كان يُزعم أنها ذات يوم.


الاخ يريد ان يقول هذه التحورات لا تمثل الامازيغ ما عدا v65 فانه يمثل الامازيغ ويريد ان يقول هناك تناسق جيني بين e-81 ,v65 في حين يريدنا ان نصدق ان الاخوة المنحدرين من e-78 لا يوجد بينهم تناسق جيني مع اخوهم v65 ,

قال من بقى في شمال افريقيا امازيغ ام من غادرها لا يعتبر امازيغي من سلالة e-35 ,و السلالة الا ب 215.

هذا اعتراف منك بان اللغة هي من تتحكم في الشعور الامازيغي وليس العرق .شكرا على اعترافك


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ههههههههه شهور والاستاذ تيديس يعلم لك ما هي التحورات الجينية الامازيغية المنحدرة من السلالة em35 وانت الله غالب على درجة فهمك ههههههههههههه

واخيرا رحت قص لصق واعدت نشر نفس كلام الاستاذ تيديس ههههههههه

وزيد افحمك بالدراسات الاطوزومية التي تبين نسبت تقارب الشعوب والسلالات الجينية وهي رد صاعق على اعداء عراقة الامازيغ

نعم التحورات الجينية الشمال افريقية من نوع e قديم جدا خر¨يعضها قديما قبل 10 الاف سنة الى ياقي انحاء العالم الى القرن الافريقي والى ارويا والى المشرق و من يقي في شمال افريقيا اصبح لهم نفس الجينات الاطوزومبة هذا لمن يعرف ما معنى الاطوزومات خخخخخ



صالح الفرجاني مازالك تتخبط في الجهلوت المقدس والسبب انك خرجت على تحورات جينية من النوع j لا هي عربية عدنانية ولا هي قحطانية ولا هي شمال افريقية اصيلة ههههههههه نعم نتفهم احاسيسك و حالة الضياع وفقدان رابط القومية العربية هههههههههه

لقد اكثرت الخلط و استحمار القراء باجترار نفس الكلام والمغالطات الذي تم نسفه من الاخوة فانت لم تفد الموضوع ياي شيئ سوى اسلوب الخلط والتدليس للدراسات العلمية لغاية في نفس العروبي صالح روح يا بني تعلم علم الجينات فانت مضحك في شطحاتك ولن تصل الى شيئ خذها حلقة وضعها في اذنيك انت في ارض الامازيغ وان لم تعجبك ارضهم وتاريخهم روح الى السعودية وقل لهم انا عربي مثبلكم

وستسمع منهم ما يرضيك هههههههههههههههههههههههه










رد مع اقتباس
قديم 2019-08-15, 22:10   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
لحمر بن كولة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاك المرسول مشاهدة المشاركة
يريد ممارسة مغالطة تقوم على أن كل شمال افريقي فهو أمازيغي لهذا جعل حتى انسان تافوغالت الذي ظهر على em78 أمازيغي بل جعل الجد الذي يلتقي فيه em78 و em81 أمازيغي!!



الأفضل تصوير ردوده المضحكة هنا في المنتدى ووضعها في موقعه أو صفحته في الفايسبوك ليعلم أتباعه مستواه الحقيقي.


هههههههههههههههههههههه يكذب على الرسول ويكذب على علوم الجينات و لا فائدة منه سوى التشويش والكلام الفارغ ههههههه

الدراسات العلمية المعتمدة التي نشرها الاخوة شوكة في اعناق العروبيست المنسلخين خخخخخخخخخخخخ


قال كم ماشي تحورات شمال افريقية يعني كل تلك الدراسات والباحثين والمراجع قاعدين يلعبوا في الخربقة هههههه

الجهل الجهل الجهل يولد التجاهل صم بكم عمي فهم لا يعقلون لقد كشف امركم وجهلكم يا مسيلمة عصره خخخخخخ







رد مع اقتباس
قديم 2019-08-17, 00:07   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
صالح الفرجاني 1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لحمر بن كولة مشاهدة المشاركة

ههههههههه شهور والاستاذ تيديس يعلم لك ما هي التحورات الجينية الامازيغية المنحدرة من السلالة em35 وانت الله غالب على درجة فهمك ههههههههههههه

واخيرا رحت قص لصق واعدت نشر نفس كلام الاستاذ تيديس ههههههههه

وزيد افحمك بالدراسات الاطوزومية التي تبين نسبت تقارب الشعوب والسلالات الجينية وهي رد صاعق على اعداء عراقة الامازيغ

نعم التحورات الجينية الشمال افريقية من نوع e قديم جدا خر¨يعضها قديما قبل 10 الاف سنة الى ياقي انحاء العالم الى القرن الافريقي والى ارويا والى المشرق و من يقي في شمال افريقيا اصبح لهم نفس الجينات الاطوزومبة هذا لمن يعرف ما معنى الاطوزومات خخخخخ



صالح الفرجاني مازالك تتخبط في الجهلوت المقدس والسبب انك خرجت على تحورات جينية من النوع j لا هي عربية عدنانية ولا هي قحطانية ولا هي شمال افريقية اصيلة ههههههههه نعم نتفهم احاسيسك و حالة الضياع وفقدان رابط القومية العربية هههههههههه

لقد اكثرت الخلط و استحمار القراء باجترار نفس الكلام والمغالطات الذي تم نسفه من الاخوة فانت لم تفد الموضوع ياي شيئ سوى اسلوب الخلط والتدليس للدراسات العلمية لغاية في نفس العروبي صالح روح يا بني تعلم علم الجينات فانت مضحك في شطحاتك ولن تصل الى شيئ خذها حلقة وضعها في اذنيك انت في ارض الامازيغ وان لم تعجبك ارضهم وتاريخهم روح الى السعودية وقل لهم انا عربي مثبلكم

وستسمع منهم ما يرضيك هههههههههههههههههههههههه




السلام عليكم

تقول انه نسخ ولصق ساعطيك اين وجدتها لعلها تفيدك

https://translate.google.com/transla...ml&prev=search

https://www.eupedia.com/europe/Haplo...1b_Y-DNA.shtml


انتم تطلبوا من الناس ان يصدقوا ان ابن العم اقرب من الاخ والسبب ان الاخ سافر الى منطقة اخرى هذا مطلبكم بكل بساطة . وابن العم تلتقي معه في نسب بعد 20 الف سنة هل يصدق هذا عاقل .

فعلا انا عربي و دخلنا البلاد بسيوفنا رغم انف الكفار والوثنيين وجعلناك تكتب بالعرب . نحن من علمك الخط وكيف تكتب .بالنسة للعودة للسعودية عندما تعود ببني عمك قبيلة حرب وقبائل حمير في اليمن اتباع الحوثي .عندها لكل حادثا حديث

مع السلامة
.






رد مع اقتباس
قديم 2019-08-17, 17:41   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
لحمر بن كولة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الفرجاني 1 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

تقول انه نسخ ولصق ساعطيك اين وجدتها لعلها تفيدك

https://translate.google.com/transla...ml&prev=search

https://www.eupedia.com/europe/Haplo...1b_Y-DNA.shtml


انتم تطلبوا من الناس ان يصدقوا ان ابن العم اقرب من الاخ والسبب ان الاخ سافر الى منطقة اخرى هذا مطلبكم بكل بساطة . وابن العم تلتقي معه في نسب بعد 20 الف سنة هل يصدق هذا عاقل .

فعلا انا عربي و دخلنا البلاد بسيوفنا رغم انف الكفار والوثنيين وجعلناك تكتب بالعرب . نحن من علمك الخط وكيف تكتب .بالنسة للعودة للسعودية عندما تعود ببني عمك قبيلة حرب وقبائل حمير في اليمن اتباع الحوثي .عندها لكل حادثا حديث

مع السلامة


.




ههههههههههههه يا الصالح من وين انت عربي سلالتك الجينية لاعلاقة لها بالعرب العدنانيين فاذا كنت انت عربي فصرحاء بني هاشم من سلالة اخرى FGC8712 اما انت الافريقي عربي وهم اهل مكة لبيوا عرب ههههههه كفاكم تلصق بالعرب العدنانيين امركم وسلالتكم الجينية فصل فيها الاخوة فلستم عرب سوى في الاحلام


و المشكل ليس في النسخ واللصق فهذا طبيعي ان ننسغ الدراسات العلمية وننشرها في المواقع المشكلة في انك تنسخ و تلصق ما لا تفهمه و ما لم بقل احد


التحور EM81 و ايضا التحور EV65 هم بعتبرون اخوة من اصل وجد واحد ولد في المغرب الكبير وهو التحور EM35

. والاخوة والارتباط قديم جدا فالسلالة EM81 لها جد اسمه EZ827 . وهو تحور شمال افريقي امازيغي خالص والاخ المباشر لهذا التحور هو السلالة E-L839 وهي ايضا بنسبة كبيرة جدا سلالة شمال افريقية وهي جد التحور الامازيغي EV65

قصتهما سهلة الفهم

مثال عندك جد له ولدين A.و B من الذكور وكل ولد له خمسة اولاد ولدوا جميعا في ليبيا

اكن ؟؟؟
بعض الاولاد من الرجل B هجروا الى امريكا واختلطوا بهم وتزوجوا من نسائهم وبقية بعض من اولاد B في ليبيا

عاش اولاد واحفاد الرجل A و B في ليبيا ولم يخرجوا منها ابدا .وبعد الاف السنين كل رجل اصبحت له تحورات جينية تحتية خاصة به رغم بقائهم في نفس المنطقة


يبنما ابناء الرجل B الذين رحلوا الى امريكا من الاف السنين اصبحت اهم تحورات جينية مختلفة وخاصة بهم

فهل احفاد احفاد احفاد احفاد A . الذين بقوا في ليبيا ولم يغادروها ادفهل احفاد احفاد احفاد احفاد B الذين بقوا في ليبيا ولم يغادروها هم اقرب جينياوعرقيا الى بعضهم البعض ام حفاد احفاد احفاد احفاد B الذين غادروا ليبيا من الاف السنين هم اقرب الى B الذين لم بغادروا


الجواب المنطقي والعلمي واضح

احفاد .A واحفاد B الذين لم يغادروا ليبيا وبقوا معا في نفس المنطقة هم اقرب لبعضهم جينيا وعرقيا من ايناء B المهاجرين

وهذا بالضبط ما تبينه الدراسات الاطوزومية والتي تخص ياقي الجينات الجسمية ولا تخص الجينات الجنسبة X وY

تسمى الدراسة الاطوزومية دراسة درجة الخلائطية بين الشعوب او دراسة التقارب الجيني بين السلالات



وفي هذا الخصوص


سيق للاخوة ان نشروا دراسة اطوزومية مقارنتية بين النطوفيين EZ830 و السلالة EM81 لرفاة IAM و السلاة EM78 برفات تافوغلت


والنتيجة IAM الممثل في السلالة EM81 هو جينيا متطابق تماما مع انسان تافوغلت EM78 .

يبنما النطوفيين رغم انحدارهم من نفس خط السلالة EM81 فقرابتهم الجينية الاطوزومية ضعبفة بالمقارنة مع التطابق التام بين EM81 و EM78

وهذا امر وحقيقة علمية وقد تم نشرها في دراسة فريق بحث طرامبيطا


في الصورة اسفله، مقطع من اعادة استقراء الموديلات الأتوسومية باقحام المكون الافريقي جنوب الصحراء مع الشام الباليوليثي (النطوفيون 10الاف سنة)، كخليط مفترض بالنسبة ل IAM و تافوغالت.

وكما كان متوقعا، المخطط الأتوسومي للاختلاط البشري بدمج العينات القديمة و الحديثة Figure S7.6 يظهر أن تافوغالت و IAMهما جينوميا متاطبقين ومكون خاص على مستوى K=7 وهو اللذي يمثل الاستمرارية الجينية الخاصة بالمغرب و الأمازيغ مصبغ باللون الأصفر.





خلاصة القول

الذي لا يريد ان يفهم ماهي التحورات الجينية الامازيغية رغم الادلة العلمية الموثقة ورغم الواقع الملموس حيث نجد امازيغ ناطقين بالامازيغية على التحور EV65 واخرون ناطقين ايضا بالامازيغية على التحور EM81 ويبحث من خلال امراضه النفسية وحالة الامازيغوفوبيا عن التفريق بين سلالات الامازيغ لان سلالته الجينية لا علاقة لها يالعرب العدنانيين


فمثل هؤلاء نقول له انت حمار حمار حمار والحمار لا يمكن له ان يفهم ههههههههههههههه






رد مع اقتباس
قديم 2019-08-18, 13:08   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
صالح الفرجاني 1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

الى الاحمر بن كولة

انا اعرف انك زعلان ويتملكك الغضب لانك تحمل التحور e-m78تحت التحور v65 وفي الاوساط العلمية يعتبروا في التحور e-m81هو تحور الامازيغ الاصلي وانت صفر على الشمال
انت ابناء عمك الاقباط اللي في مصر اي في شمال افريقيا مثلك
وامتدادهم للنوبة والسودان والصومال واريتريا و الحبشة وجنوب اوروبا وكلهم يحمل التحور e-m78.فلا دخل لك بالامازيغ حاملي التحور e-m81 . امشي لبني عمك الاحباش والصوماليين والنوبيين والاريتريين والاقباط و الاوروبيين اغلبهم نذكرك مسيحيين .

نقاشي موجه للامازيغ الاصليين حاملي التحور E-M81 وليس لك فانت لست امازيغي بل مستمزغ بقوة الامازيغ الاصليين E-M81 والان اصبحت مستعرب بقوة العرب J1. وضعك مسأوي اللي يجي ويحتل منطقتك تتكلم بلغته وتكتب

ام لفظ الحمار فتربيتنا ليست ساقطة مثلك لنطلقها على البشر .







رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:19

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2019 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc