هل الامازيغ اصلهم من الوندال والبلغار ام العرب من الوندال؟؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل الامازيغ اصلهم من الوندال والبلغار ام العرب من الوندال؟؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2019-06-26, 18:01   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
حريش احمد
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية حريش احمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي هل الامازيغ اصلهم من الوندال والبلغار ام العرب من الوندال؟؟


هل الامازيغ اصلهم من الوندال ام العرب وندال ؟؟؟

اخي القارئ لا عجب في عنوان الموضوع هذا ما ستكتشفوه حقيقة علمية تاكد ان حاملي التحور J1 في شمال افريقيا و بلاد الاندلس فيهم كثير من اصول وندالية فتابعوا معنا الموضوع العلمي المهم جزاكم الله خيرا
لطالما طرح موضوع "الوندال" في أكثر من مناسبة من طرف منظري التيار القومي العربي لأثبات أصول أوروبية للأمازيغ قبل الفترة الأسلامية خصوصا ذوي البشرة البيضاء منهم في منطقة بلاد المغرب الكبير و الحزام الأطلسي الجبلي الممتد بين تونس و المغرب مرورا بالجزائر




عنصرية القومجيين العروبيين اتجاه فيزيونومية امازيغ الشاوية والقبايل !!!!!!

كثيرا ما نقرا على صفحات الفايسبوك كلام يقدح في الامازيغ الجزائريين و القول ان اصلهم من الوندال ومن بلغاريا ومن المانيا و هذا لان بشرتهم فاتحة وكثير منهم عيونهم زرقاء و خضراء خاصة في اوراس الجزائر (الشاوية) و عند القبايل وهاكم مثال عن صورة بعض العنصريين المستعربين في الجزائر




للرد على هكذا مزاعم، لا بد أولا من تناول فحوصات الحمض النووي لمعرفة السلالات و الطفرات الجينية عند الشعوب واللتي هي من أهم و ابسط الطرق لمعرفة أصولها و أعادة قراءة تاريخها بشكل علمي و دقيق
.

فالفحوصات اللتي أجريت في المغرب الامازيغي الكبير و طوال أكثر من 20سنة، أكدت على نفس النتائج وأسكتت كل الأصوات اللتي كانت دائما تتحدث عن الطرح القائل أن المغاربة الأمازيغ هم من الوندال او هم "عرب" او من اوروبا.
فنتائج الحمض النووي للسلالات الذكرية بالمغرب الكبير أثبت سطوة سلالات ذكرية مميزة تعرف بسلالات شمال افريقيا ( الامازيغ) وتعتبر كدليل بيولوجي ماقبل تاريخي لأصالة الامتداد الجيني للمغاربة الامازيغ في ارضهم تامزغا.

السلالة الذكرية الامازيغية هي E1b1b الشمال افريقية بامتياز ، تفوق معدل 83بالمئة عند المغرب الاقصى و 85 بالمية في تونس و حوالي 70 بالمية في الجزائر رغم ضعف عدد العينات الجينية التي تم دراساتها !

سنكشف لكم في هذا الموضوع ان الوندال لا علاقة لهم بامازيغ الشاوية والقبايل من الناحية التاريخية ومن خلال نتائج التحاليل الجينية و سنعرفكم بالتفصيل من هم الوندال لأنهم يشكلون ثاني كذبة " عرقية " إختلقتها فرنسا حين زعمت أن الأمازيغ المحافظين من سكان جبال القبائل و الأوراس هم أحفاد الوندال أي أنهم جاؤوا من أوربا في القرن 05م و قذف بهم في جبالهم بعد الغزو البيزنطي ثم العربي و هذا كله لطمس حقيقة وجود سكان أصليين كانوا موجودين في هذه الأرض قبل الرومان وقولهم ان امازيغ الطوارق السمر البشرة هم لا علاقة لهم بالامازيغ من الناحية العرقية وهاكم مثال على ما كانت تنشره فرنسا من اجل تقسيم الامة الامازيغية في الجزائر






و كل هذا من أجل تبرير إحتلال الجزائر أمام الدول العظمى مثل روسيا ،بريطانيا،أمريكا،ألمانيا ،اليابان ففي عالم السياسة الخارجية و العلاقات الدبلوماسية حين تحتل دولة أرض دولة أخرى يجب إيجاد تبرير تاريخي مقنع و هذا ما فعلته فرنسا "الرسمية" حين قسمت " الأنديجان" إلى "عرب" جاؤوا من شبه جزيرتهم بل وصلت الوقاحة و الكذب بفرنسا لحد إعتبار شعوب زناتة ( 40% من سكان الجزائر تقريبا) من العرب الحميريين بحجة أقبح من ذنب بحيث هؤلاء عرب لأنهم ليسوا بيض البشرة و عيونهم ليست زرقاء !! ، و "بربر" أصولهم وندال أي في النهاية كل هؤلاء "الأنديجان" أجانب و مجرد أحفاد الغزاة القدامى أما أقدم حظارة حسب فرنسا كانت في شمال أفريقية هي الحظارة الرومانية المسيحية الكاثوليكية بدليل وجود مدنها مثل تيمقاد و جميلة و تيبازة و غيرهم ، أما فرنسا ما هي إلا الوريث الشرعي للحظارة الرومانية المسيحية الكاثوليكية ... هذه هي الصورة التي أراد الأستعمار الفرنسي تسويقها عالميا لإعطاء شرعية تاريخية لجرائمه في بلادنا ، فمن الغباء "النادر" أن تتبنى فرنسا "الرسمية" ذلك العهد حقيقة وجود سكان أصليين كانوا هم أول من سكن هذه الأرض و هم من قاوموا الغطرسة الفينيقية ثم الأحتلال الروماني ثم الوندالي ثم البيزنطي ثم العربي لكي لا تخلق شعور قومي لدى "الأنديجان" من جهة و لكي تبرر أحتلالها لأرضنا و أن "الأنديجان" مجرد أجانب من جهة أخرى.
لكن للأسف أخرجنا فرنسا التي تركت "فضلاتها" ورائها يكررون نفس الأكاذيب بل قاموا بتبني كل ما كانت تختلقه فرنسا "الرسمية" حرفيا مثل كون المستعربين "عرب" جاؤوا من جزيرة العرب أما الأمازيغ هم "بربر" من أصول وندالية
صورة عنصرية مقتبسة من الفايسبوك





من هم الوندال vandales ؟ و ماهي بصمتهم الوراثية للبحث عنهم؟

هم شعب بدوي أسكندنافي scandinave في الأصل ينقسم لقبيلتين ، قبيلة السيلينغ Sillings جاؤوا من يوتلاند Jutland ( الدنمارك حاليا) و قبيلة الهاسدينغ Hasdings جاؤوا من خليج أوسلو ( النورويج حاليا) ، نزحوا من أراضيهم ليستقروا بجرمانية الشرقية بين القرن 01 و 03 م أين دخلوا في عداد الشعوب الجرمانية التي أخذوا منها اللغة الغوطية ، ثم أنتقلوا الى سلوفاكيا في القرن 03م أين تحالفوا مع "فرسان الآلان" Alains أحد بطون قبيلة إيرانية قوقازية الأصل تدعى السارماتيون Sarmates المنحدرة من شعب السكوثيون peuple scythique المندرج في الشعوب الهندو أوربية ، الآلان Alains هؤلاء هم أجداد " الأوسيتيون" Ossètes الموجودين بأوسيتيا الجنوبية بجورجيا و أوسيتيا الشمالية بروسيا.وهؤلاء يحملون في جيناتهم التحور J1
الذي يحمله ايضا العرب العدنانيين وايضا القحطانيين كما سنشرح لاتفصبل لاحقا في هذا الموضوع





المهم بعد الأتحاد الوندالي الآلاني و بتأثير من الغوطيين Goths منتصف القرن 04م ، دان هذا الحلف بالمسيحية الأريوسية l'arianisme نسبتا للأمازيغي "آريوس" Arius ، و الآريوسية مثل الدوناتية donatisme ( نسبتا للأمازيغي دونات Donat le Grand ) قائمة على التوحيد و الحرب ضد روما التي نشرت مبدئ الثالوث المزعوم Trinité ، فنطلق الوندال مع الآلان في مغامرة أنتهت بهم الى الأستقرار في شبه جزيرة إيبيريا أين أخذ جنوبها إسم " فندلوسيا Vandaloussia نسبتا للوندال " و منها جاء إسم الأندلس Andalousie.




و بعد حروب طاحنة ضد روما و حلفائها " الفيزيغوط" wisigoths ( فرع من الغوط) لم يتبقى من هذا الحلف إلا أقلية من الآلان و السيلينغ و الأكثرية كانت من الهاسدينغ Hasdings التي ينحدر منها ملوك الوندال مثل جنسريك Genséric الذي قرر سنة 429م النزوح لشمال أفريقية مع شعبه (80.000 فرد) هروبا من خطر " الفيزيغوط " ( الذين دحرهم الأمازيغي طارق ابن زياد في ما بعد) من جهة و للتحالف مع الأمازيغ الأريوسيين و الدوناتيين ضد روما في شمال أفريقية و تنظيم هجوم بحري عليها ابتداء من قرطاجة بتونس و بجاية بالجزائر لكي لا تعاد حماقة "حنا بعل" Hannibal الذي أرهق جيشه حين أراد الهجوم على روما برا عن طريق جبال الألب الشاهقة، و فعلا نجحت الخطة و وصل الوندال لروما سنة 455م بقيادة "جنسريك".
لكن الوندال بعد هذا النصر دخلتهم أطماع استعمارية فنقلبوا على حلفائهم الأمازيغ مما أشعل نار حرب بينهما و أشهر المعارك هي التي قادها الأمازيغي كبايون الذي استعمل لأول مرة في التاريخ حيوان الجمل لإثارت رعب خيول فرسان الوندال حيث أنتصر عليهم و قتل ملكهم "تارساموندو" Thrasamund سنة 523م ، أما الضربة القاضية للوندال جاءت من عند القائد الأمازيغي " أنطاليس" Antalas الذي أفنى الوندال و ملكهم الجديد "هلدريك" Hildéric سنة 530م مما فتح الباب لأطماع عدو جديد أسمه البيزنطيين أو الروم الذين جاؤوا تحت قناع المسالمين و الحلفاء جدد للأمازيغ سنة 533م لتبدئ صفحة دموية أخرى في تاريخ الأمازيغ .

رأى بعض المؤرخين ان أعداد الوندال اللتي كانت في شمال أفريقيا مقدرة بحوالي 80ألف شخص في بداية حضورهم، بالاعتماد على نقليات المؤرخ البيزنطي Procopius، في حين يرى المؤرخ Peter Heather أن عدد المحاربين الوندال محصور فيما بين 15الف و 20ألف مقاتل.

لقد عرفتم الآن من هم الوندال و من هم حلفائهم الذين دخلوا لشمال أفريقية سنة 429م و كيف كانت نهايتهمسنة 533 م ، و بما أن الوندال من أسكندينافيا فالسلالة التي ينتمي إليها الوندال سواء قبيلة السيلينغ أو الهاسدينغ هي نفس السلالات السائدة في أسكندينافيا (النورويج و الدنيمارك) و القبائل الجرمانية الشرقية أي السلالة L1 بنسبة 45ظھ و هي الأقدم ثم السلالات الهندوأوربية R1a بنسبة 25ظھ الى 40ظھ ثم السلالة R1b بنسبة 25ظھ أما التحورات التي تمثل الوندال حسب الخبراء هي كالتالي :
1) التحور L1a1
2) التحور R1a-Z284
3) التحور R1b-S21 و هو نفسه R1b-U106

4) هذه هي السلالات بتحوراتها الأساسية التي تشكل منها شعب الوندال, و السلالة الرئيسية التي تثبت وجودهم أو غيابهم في المواطن التي مروا منها في تاريخهم هي السلالة L1a1 أولا و قبل كل شيئ ( السلالات الأخرى تميز شعوب أخرى أكثر من الوندال) فمن غير المعقول أننا نقول عن مجموعة بشرية معينة أنهم أحفاد الوندال و في نفس الوقت سلالتهم L1a1 العتيقة و الرئيسية غائبة في تلك المجموعة .
أما باللنسبة لحلفاء الوندال وهم قبيلة " الآلان" الذين دخلوا معهم لشمال أفريقية فلقد أثبت معهد العلوم الأركيولوجيا بموسكو الروسية أن هذا الشعب ينتمي أساسا للسلال القوقازية G2a-P15 و السلالة الهندوأوربية R1a-z94 ثم تدعمة بالسلالة المشرقية J1-M267 بين القرن 02 و 03م أي قبل تحالف الوندال معهم مما يثبت أن شعب الآلان Alains جلب معه لشمال أفريقية السلالة G2a-P15 وR1a-z94 و J1-M267

لهذا كثير من حاملي التحور j1 في شمال افريقيا هم بنسبة كبيرة من الوندال وبذلك فاقرب عرق للوندال هم العرب j1 وليس الامازيغ E3


امازيغ الطوارق جينيا هم على نفس السلالة الابوية الامازيغية مثل القبايل والشاوية وبني ميزاب


ردا على الذين يقولون ان الطوارق هم البربر الحقيقيين بينما القبايل هم احفاد الوندال الجواب الصادم والصاعق لهؤلاء جائهم من الدراسات الجينية حيث أكد الخبير الإيطالي Claudio ottoni كلوديو أوتوني و الخبيرة لويزا بارييرا Luisa Pereira سنة 2011 أن الأغلبية الساحقة لشعوب و قبائل الطوارق ينتمون مثل أغلب الأمازيغ للسلالة الجينية E1b1b بل أكثر من هذا فالسلالة الجينية الغالبة عند الطوارق هي السلالة E-M81 المنحدرة من السلالة E1b1b تماما مثل أمازيغ منطقة القبائل و بني مزاب و أمازيغ المغرب و غيرهم من أمازيغ شمال أفريقية , و هذه الدراسات أكدت الغياب التام ( 00%) للسلالات المشرقية J1 و J2 التي ينحدر منها أغلب العرب مما ينسف بشكل مطلق كذبة قديمة جدا من صنع بعض مؤرخي العرب الذين زعموا ان قبائل الطوارق الصنهاجية جاءت من عرب اليمن القحطانية ( أغلبيتهم الساحقة من السلالة الجينية J1 ) .
إن هذه الدراسات أكدت بدون أدنى شك أن الطوارق ( فرع من صنهاجة) هم أمازيغ من نفس عرق أمازيغ الشمال أي شعب واحد أصيل و عريق في شمال أفريقية عكس ما كانت تدعيه فرنسا الأستعمارية و فضلاتها من القوميين العرب الذين حاولوا جاهدين بكل ما ؤوتوا من مكر و خداع لتفرقة أمازيغ الطوارق عن أمازيغ الشمال في إطار المشروع الأستعماري الفرنسي الهادف لفصل جنوب الجزائر عن شمالها .
يقول عز و جل : ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ... صدق الله العظيم
انظر نتائج امازيغ الطوارق على الرابط التالي

https://www.wikiwand.com/en/Tuareg_p...1HfFHSiDmOa9PA




وهذا موقع دراسة اخر فيه التحاليل الجينية للطوارق الامازيغ

Au plus profond des racines des Touaregs libyens: étude génétique de leur patrimoine paternel


https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...OTxAlKlePt3fQ&





تحورات امازيغ الشاوية هم على السلالة الامازيغية E3 ولا علاقة لهم بالوندال

وهذا رابط دراسة جينية لمنطفة اوراس الجزائر تاكد انهم بنسبة 85 بالمية على تحورات امازيغية E على غرار منطقة القبائل بالجزائر الذين يعترزون باصولهم الامازيغية ايضا أمازيغ الأوراس يفتخرون بهويتهم الامازيغية حيث ظهروا حسب اخر الدراسات الجينية لسنة 2019 بنسبة 85 بالمية على السلالة الأمازيغية EM81 و EM78 و كلهم من التحور الشمال افريقي EM215

بالفرنسية

Lignée paternelle des Berbères d'Aurès en Algérie: estimation de leur variation génétique.

Paternal lineage of the Berbers from Aurès in Algeria: Estimate of their genetic variation

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...dtfshvv5H7BduQ








النتائج الرسمية لسلالات أمازيغ الشاوية كما يظهره الجدول على الدراسة:






تحورات امازيغ منطقة القبايل الجزائرية( تيزي وزو)

اكدت الدراسات الجينية الرسمية التي شملت مناطق من امازيغ القبايل الجزائر انهم لا يختلفون عن امازيغ الشاوية وبني ميزال وامازيغ الطوارق وكلهم على سلالة جينية تنحدر من التحور الشمال افريقي EM35

في دراسة جينية لفريق ( ARREDI ET ALL) سنة 2004 لمنطقة امازيغ القبايل في الجزائر تم تحليل حوالي 16 عينة من عاصمة المنطقة تيزي وزو وخرجت حوالي 11 عينة على تحورات امازيغية شمال افريقية من النوع E1B1B1B
نتائج هذه الدراسة يمكن ان الحصول عليها مباشرة من الرايط التالي على شكل ملف XL

https://doi.org/10.1371/journal.pone.0138453.s003


وهذه صورة من تلك النتائج




كما هو ملاحظ في الخريطة اللتي تمثل الهابلوغروبات الجرمانية، فهي غائبة تماما عن شمال أفريقيا وتظهر بنسبة ضعيفة جدا خارج أوروبا خصوصا بتركيا.





شعب Alans المرافق للوندال على السلالة J1 مثل العرب



هذا الشعب الوندالي دخل الى شمال افريقيا وترك بصماته الجينية فيها وهي تحت السلالة الجينية J1 و ربما كثير من الجزائريين وشمال افريقيا خرجت تحوراتهم الجينية على هذه السلالاة ويعتقدون انهم عرب وربما هم وندال من شعب الان





ظهرت دراسة جينية حديثة من دولة البرتغال أختصت بمعالجة و فهم طبيعة التنوعات للعينات البرتغالية للسلالتين، J1-M267 و J2-M172 و تحورتهما السفلية..كما نعلم البرتغال من اهم المنتطق التي استوطن فيها قبائل الوندال قبل دخولهم لشمال افريقيا لهذا تم دراسة التحورات الجينية التي خرجت على السلالة J1 وهل هي من مخلفات العرب ام من مخلفات شعوب اخرى ؟؟؟؟

رابط الدراسة

La partie orientale des Européens les plus à l'ouest: informations fournies par les sous-clades de l'haplogroupe du chromosome Y J-M304


https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...002/ajhb.23082


مرجع اضافي يشرح تواجد شعب الان الوندالي في منطقة اسبانيا

https://en.wikipedia.org/wiki/Alans#Hispania_and_Africa



ومن بين الأفراد الحاملين للسلالة J1-M267 (عددهم = 36)، تم تحديد خمسة هابلوغروبات فرعية مختلفة، والأكثر شيوعا هو J1a2b2-L147.1 بنسبة (∼72%)، وعينة واحدة تنتمي إلى سلالة نادرة وهي J1a1-M365.1

وهي بالتالي تقدم النمط الخاص والسائد للY-STR، المترافق مع استيطان أجنبي لأيبيريا من طرف الألنز Alans وهم شعب من أصول أيرانية.

أما بالنسبة للسلالة J2-M172 و (العدد = 74) فقد تم الكشف عن تحورات و تفرعات عديدة بنسب متساوية نوعا ما وهي كالتالي:

J2a1(xJ2a1b,h)-L26 (22.9%), J2a1b(xJ2a1b1)-M67 (20.3%), J2a1h-L24 (27%), J2b2-M241 (20.3%)

الدراسة خلصت الى أن الاستنتاجات السابقة حول طبيعة وصول الهابلوغروب J1 من العصر الحجري الحديث، تحتاج لتعديل و أعادة نظر و استقراء جديد.

وتقترح الدراسة أنه باستخدام هته العينات البرتغالية والأدلة الأخيرة من الحمض النووي القديم.

فأن شريحة كبيرة من تفرعات السلالة J1-M267 من المرجح أنها وصلت لشبه الجزيرة الإيبيرية نتيجة للاتصالات عبر البحر الأبيض المتوسط خلال الألفية الأولى ميلادية، في حين أن معظم السلالات J2-M172 قد ترتبط مع تنقلات السكان في العصر الحجري الحديث داخل أوروبا.

وبالعودة، الى اخر بيانات الحمض النووي القديم فقد ظهرت عينتان من روسيا تعودان للقرن الثاني و الثالث ميلاديين، على السلالة J1-M267 أثناء فترة أزدهار السارماتيون Sarmatians وهم مجموعة كبيرة من الشعوب الايرانية اللتي استقرت في سهوب خزاريا الروسية، ومنهم ينتمي الألنز Alans.

وكما هو معلوم، فأن الألنز شكلوا تحالفا قويا مع الوندال و شكلوا أهم فرقهم العسكرية في غزو أيبيريا و شمال أفريقيا.

مما يفتح الجدل من جديد حول طبيعة حضور السلالة J1 في دول المغرب الكبير خصوصا في الجزائر و تونس، وعلاقتها مع الوندال و الألنز، و أستبعاد ارتباطها بالعرب او العصر النيوليثي. وهذا من شأنه أن يخلق Polémique غير مسبوقة في الأوساط المغاربية المهتمة بعلم نتائج فحص الحمض النووي.

في الصورة، هجرات الألنز خلال القرنين الرابع والخامس الميلادي، من موطنهم في شمال القوقاز. تظهر مناطق الاستيطان الرئيسية باللون الأصفر، وهجرة الالنز المدنية في الحملات بالأحمر والعسكرية باللون البرتقالي.







قد يتسائل سائل ويقول ان لم يكن الوندال الجرمان سبب الألوان الفاتحة في العيون و الشعر عند الأمازيغ فمن أين أكتسبوه؟
الجواب بكل بساطة، هو ان الألوان الفاتحة عند الأمازيغ فيما يخص عيونهم و بشرتهم و شعرهم راجع بالأساس الى ألية التطور و الـتأقلم و الأنتقاء الطبيعي، فالأمازيغ و كبقية البشر من العرق الأبيض، يمتلكون جينا يسمى ب OCA2 وهو موجود في كروموسوماتهم.

OCA2 يعمل على تشفير البروتين P اللذي يساعد على أنتاج الميلانين اللذي يمنح التعددية في أكتساب الألوان الفاتحة لكل من العيون و البشرة و الشعر، حيث يعمل على ايقاف القدرة عند الجين المجاور ل OCA2 لكي لا يحفظ اللون البني للعين في القزحية، ما يسمح بتمييع اللون و كسبه ألوانا وخصوصا اللون المخضوضر اللذي يتميز به كثير من الأمازيغ.
رابط دراسة حول الموضوع تبين ذلك

La couleur des yeux bleus chez l’homme peut être causée par une mutation parfaitement associée du fondateur d’un élément régulateur situé au sein du gène HERC2 inhibant l’expression de l’OCA2.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?...&term=18172690


وكما هو معروف فأن خاصية تخليق الفيتامين D في الجلد مرتبطة أيضا بنسبة تلقي الأشعة فوق بنفسجية، وكلما كانت النسبة شحيحة كلما زادت حاجة الجينات من مساهمتها في تشفير البروتينات المسؤولة عن الألوان الفاتحة المستقبلة لأكبر كمية للأشعة البنفسجية لتعويض النقص في الفيتامين D.
معظم شمال افريقيا تقع شمال خط العرض المشبع بقصف دائم للاشعة الفوق بنفسجية الضعيفة






معظم شمال افريقيا تقع شمال خط العرض المشبع بقصف دائم للاشعة الفوق بنفسجية الضعيفة

في الصورة أسلفه مقياس حراري لشمال أفريقيا خلال فصل الشتاء، حيث تنزل درجات الحرارة الى مادون 10درجات تحت الصفر في المرتفعات، مايعني ان الأشعة الفوق-بنفسجية ستكون ضعيفة بالتالي فأن أجسام الأمازيغ مضطرة لتخليق الفيتامين D بشكل أكبر عبر تفتيح ألوان أجسادها لجلب أكبر كمية ممكنة من الأشعة.





و للأحاطة، فأن اللون الأزرق للعيون مثلا ظهر في محيط البحر الأسود لمهاجرين قادمين من البحر الأبيض المتوسط حدث لسلف مشترك بينهم طفرة جينية تسببت للون عينه البني الى تميعه و تحوله للون أزرق ناصع، ما يعني أن الأوروبيين من ذوي العيون الزرقاء ينحدرون مباشرة من سلف متوسطي حدثت له طفرة في محيط البحر الأسود.

وهذا ينفي بشكل أو بأخر، علاقة ألوان العيون و البشرة و الشعر بالجنس الجرماني او الاوروبي بشكل عام بل و يربطه كنتيجة للتطور ليس ألا و بأصول مرتبطة بجنس البحر الأبيض المتوسط القديم اللذي يعتبر الأمازيغ أساسه.

وأخيرا قبل الختم، لابد من التذكير أن القرينات الأنثروبولوجية و الأركيولوجية أثبتت أن ساكنة شمال أفريقيا تمتعت بالألوان الفاتحة قبل وصول الوندال أليها منذ ألاف السنين.
نساء من الفترة النيولوثية بشعر أحمر و أشقر و بني من صحراء تاسيلي بالجزائرحوالي 8 الاف سنة



وأخيرا أمازيغ جزر الكناري (الغوانش) الذين لم يتعرضوا الى غزو الرومان ولا الوندال حيث وجدهم الأسبان بشعر بني فاتح و أشقر و أحمر وهذه صورة تاريخية من المتحف الاسباني لامازيغ الغوانش





خلاصة القول

ان الامازيغ بكل اطيافهم لا يحمل احد منهم التحورات الجينية لقبائل الوندال بالمقابل هناك كثير من النتائج الجينية ظهرت في شمال افريقيا على التحورات الجينية من السلالة J1 و التي تشبه تحورات جزء من الوندال وربما يعتقد اصحابها دون ادنى فهم او علم انهم عرب وفي الحقيقة هم ربما من مخلفات الوندال في بلادنا وليس امازيغ القبايل والشاوية

يتبع بالمزيد ان شاء الله






 

رد مع اقتباس
مساحة إعلانية

قديم 2019-06-28, 20:33   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مدركة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اخونا الكريم السلالة E1B... ، التى تنتمون اليها اكبر بكثير من القوقازية J1 بثلاث اضعاف ، و لا تواجد للسلالة العربية عند البلغار ، هل فهمت يا مستر تدليس، يا ابن كتامة voir eupedia







رد مع اقتباس
قديم 2019-07-02, 04:26   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
قدور بن عاشور
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية قدور بن عاشور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

محاولة فاشلة للتدليس على خلق الله.
أولا كما جاء في الأثر: كلكم من آدم و آدم من تراب، و لا فرق بين عربي و أعجمي إلا بالتقوى، و من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه.
هذا للتنبيه على أن العنصرية الجاهلية لن تغير من الحق شيئا.
و الحق الثابت عن طريق فحص الحمض النووي الأبوي Y-DNA هو كالتالي:
-كل البربر على التحور E-M81

- يعود أصل E-M81إلى E1b1b1هاجر بعضه من القرن الإفريقي نحو شمال إفريقيا قبل خمسة آلاف سنة و هاجر البعض الآخر نحو اليمن و صارو عربا.
- يشترك البربر مع عرب ال E1b1b1 في جد واحد.

- البربر ليسو هم السكان الأصليون لشمال إفريقيا فقد سبقهم الأوربيون إليها.






رد مع اقتباس
قديم 2019-07-02, 16:44   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
حريش احمد
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية حريش احمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قدور بن عاشور مشاهدة المشاركة
محاولة فاشلة للتدليس على خلق الله.
أولا كما جاء في الأثر: كلكم من آدم و آدم من تراب، و لا فرق بين عربي و أعجمي إلا بالتقوى، و من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه.
هذا للتنبيه على أن العنصرية الجاهلية لن تغير من الحق شيئا.
و الحق الثابت عن طريق فحص الحمض النووي الأبوي y-dna هو كالتالي:
-كل البربر على التحور e-m81

- يعود أصل e-m81إلى e1b1b1هاجر بعضه من القرن الإفريقي نحو شمال إفريقيا قبل خمسة آلاف سنة و هاجر البعض الآخر نحو اليمن و صارو عربا.
- يشترك البربر مع عرب ال e1b1b1 في جد واحد.

- البربر ليسو هم السكان الأصليون لشمال إفريقيا فقد سبقهم الأوربيون إليها.
بن عاشور محاولتك فاشلة للتدليس على خلق الله

وتعليقك من الناتحية العلمية والموضوعية كله كذب ومغالطات كما نتحداك ان تثبت كلامك

السؤال الاول :
قلت ان الاامازيغ هم فقط على التحور em81 وهذه كذبة يروجها القومجيون العروبيون في المغرب الامازيغي الكبير ونتحداك ان تقدم دراسة واحدة علمية رسمية معتمدة لدى الخبراء تقول ان الامازيغ هم فقط على التحور em81

لان هذا التحور هو احد اهم التحورات الامازيغية والغالب في شمال غرب الفريقيا



نكتفي بهذا السؤال وهناك اسئلة اخرى حول جدلية الاصول التحورات الامازيغية التي يروج انها من القرن الافريقي وهذه خراقة ساقطة علميا وايضا سنرد على كذبة ان اول من سكن شمال افريقيا هم الاروبيون


ننتظر الرد والنقاش العلمي الموثق وليس احاجي (الكلام بالدليل)






رد مع اقتباس
قديم 2019-07-03, 04:14   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
agellan adhyili
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قدور بن عاشور مشاهدة المشاركة
محاولة فاشلة للتدليس على خلق الله.
أولا كما جاء في الأثر: كلكم من آدم و آدم من تراب، و لا فرق بين عربي و أعجمي إلا بالتقوى، و من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه.
هذا للتنبيه على أن العنصرية الجاهلية لن تغير من الحق شيئا.
و الحق الثابت عن طريق فحص الحمض النووي الأبوي y-dna هو كالتالي:
-كل البربر على التحور e-m81

- يعود أصل e-m81إلى e1b1b1هاجر بعضه من القرن الإفريقي نحو شمال إفريقيا قبل خمسة آلاف سنة و هاجر البعض الآخر نحو اليمن و صارو عربا.
- يشترك البربر مع عرب ال e1b1b1 في جد واحد.

- البربر ليسو هم السكان الأصليون لشمال إفريقيا فقد سبقهم الأوربيون إليها.
كلامك خالٍ من أي كلام موضوعي أو أدلة علمية مقنعة ، فهو مجرد ترديد لكلام الآخرين الذين تطغى عليهم العنصرية .
فتقدم لنا أدلة على ماتقول ، لأنني متأكد كل التأكد أنك تتحدث بما لا تعلم ، هداك الله .






رد مع اقتباس
قديم 2019-07-03, 19:48   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
Dinho
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

مند مدة طويلة جدا لم ادخل منتدى الجلفة

ولكن اليوم بعد دخولي البيت من العمل وحرارة الجو قلت في نفسي احتاج الى دوش بارد لكي اريح نفسي من تعب اليوم واحتاج ايضا الى ان افرفش واروح على نفسي

فـتدكرت الايام الجميلة مع حريش وكيف كان يضحكني بمواضيعه واشتقت الى مقالاته والله

فدخلت الى الموقع ومباشرة الى قسم منتدى القبائل وان على احر من جمر لكي اقرا كالعادة تلك الخزعبلات العلمية

والله مزاجي الان منعش ومفقرمش ومفرفش

فبارك الله لنا في الدكتور حريش وحفضه الله من كل سوء حتى تدوم ضحكاتنا و سرورنا هههههه

سلام

في الاخير رحم الله امرءا شغل نفسه فيما يفيد وليس في الشكيل







رد مع اقتباس
قديم 2019-07-04, 00:43   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
حريش احمد
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية حريش احمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dinho مشاهدة المشاركة
مند مدة طويلة جدا لم ادخل منتدى الجلفة

ولكن اليوم بعد دخولي البيت من العمل وحرارة الجو قلت في نفسي احتاج الى دوش بارد لكي اريح نفسي من تعب اليوم واحتاج ايضا الى ان افرفش واروح على نفسي

فـتدكرت الايام الجميلة مع حريش وكيف كان يضحكني بمواضيعه واشتقت الى مقالاته والله

فدخلت الى الموقع ومباشرة الى قسم منتدى القبائل وان على احر من جمر لكي اقرا كالعادة تلك الخزعبلات العلمية

والله مزاجي الان منعش ومفقرمش ومفرفش

فبارك الله لنا في الدكتور حريش وحفضه الله من كل سوء حتى تدوم ضحكاتنا و سرورنا هههههه

سلام

في الاخير رحم الله امرءا شغل نفسه فيما يفيد وليس في الشكيل
اهلا يا فتحي الاستاذ والعم (امير حريش) اوقف الكتابة تحت هذا الاسم وله اسم اخر في منتدى الجلفة فلاتخلط بيننا وبينه هو كبيرنا الذي علمنا التاريخ والنضال من اجل نشر الوعي بالهوية الاصلية الامازيغية للجزائر وشمال افريقيا

يا قروج انت تيارتي امازيغي من فروع البوازيد وهم امازيغ جينيا فلا تبحث لنفسك عن اصول اخرى






رد مع اقتباس
قديم 2019-07-04, 01:31   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
شهريار الجزائر
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

الامازيغ اصلهم عرب
لكنهم ينكرون اصلهم
و انتم تعرفون من ينكر اصله







رد مع اقتباس
قديم 2019-07-04, 04:36   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
قدور بن عاشور
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية قدور بن عاشور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حريش احمد مشاهدة المشاركة
بن عاشور محاولتك فاشلة للتدليس على خلق الله

وتعليقك من الناتحية العلمية والموضوعية كله كذب ومغالطات كما نتحداك ان تثبت كلامك

السؤال الاول :
قلت ان الاامازيغ هم فقط على التحور em81 وهذه كذبة يروجها القومجيون العروبيون في المغرب الامازيغي الكبير ونتحداك ان تقدم دراسة واحدة علمية رسمية معتمدة لدى الخبراء تقول ان الامازيغ هم فقط على التحور em81

لان هذا التحور هو احد اهم التحورات الامازيغية والغالب في شمال غرب الفريقيا



نكتفي بهذا السؤال وهناك اسئلة اخرى حول جدلية الاصول التحورات الامازيغية التي يروج انها من القرن الافريقي وهذه خراقة ساقطة علميا وايضا سنرد على كذبة ان اول من سكن شمال افريقيا هم الاروبيون


ننتظر الرد والنقاش العلمي الموثق وليس احاجي (الكلام بالدليل)
ههههه لسنا في مركز استنطاق يا هذا.
بما أنك تعترف أن em81 تحور بربري فلا مشكلة،

تريد إلحاق تحورات أخرى بالبربر؟ عليك بالدليل و ليس أنا.






رد مع اقتباس
قديم 2019-07-04, 04:51   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
قدور بن عاشور
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية قدور بن عاشور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لا أدري كيف جعلت كل التحور E1b1b بربريا مع أنه نشأ جهة البحر الأحمر و يحوي أحفادا عربا.
ألا يسمى هذا تدليسا؟









رد مع اقتباس
قديم 2019-07-04, 16:05   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
Dinho
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حريش احمد مشاهدة المشاركة
اهلا يا فتحي الاستاذ والعم (امير حريش) اوقف الكتابة تحت هذا الاسم وله اسم اخر في منتدى الجلفة فلاتخلط بيننا وبينه هو كبيرنا الذي علمنا التاريخ والنضال من اجل نشر الوعي بالهوية الاصلية الامازيغية للجزائر وشمال افريقيا

يا قروج انت تيارتي امازيغي من فروع البوازيد وهم امازيغ جينيا فلا تبحث لنفسك عن اصول اخرى
يكفيني ما سماني به الله في قرانه ... "" ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل ""

لا تهمني لا امازيغية ولا عربية وهل سيسالني الله عن هويتي يوم القيامة متلا بل هم تلات اسئلة فتقف نفسك ... من هو ربك ما هو دينك ومن هو نبيك



اما حريش فهو كبيركم الذي علمكم السحر والشعودة والتدليس

يا حريش راك كبير راك شيخ في الخمسينات ولربما الستينات انت تمشي نحو اخرتك ولا تدري باي ساعة تموت مادا اعددت لاخرتك اتق الله واترك العرب لشانهم

والله انك تتثير السخرية كل هده المواضيع مند سنوات فقط للتقيل منهم والحط من قدرهم

راك كبير احشم شوية






رد مع اقتباس
قديم 2019-07-04, 17:50   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
حريش احمد
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية حريش احمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قدور بن عاشور مشاهدة المشاركة
لا أدري كيف جعلت كل التحور e1b1b بربريا مع أنه نشأ جهة البحر الأحمر و يحوي أحفادا عربا.
ألا يسمى هذا تدليسا؟



يا قدور انت قلت ان الامازيغ هم فقط على التحور em81 وقلنا لك هذه كذبة لا اساس لها من الدراسات العلمية المعتمدة من فرق البحث المختصين هذا كلام مشاغبين لا دليل له وانت يا قدور محكوم عليك بالكذب والجهل لانك تنشر كلام ليس لك عليه اي دليل وقد افحمناك بالسؤال الاول ولم تجد له جواب مثل غيرك الذين لم ولن يجدوا له جواب

انت فاشل يا قدور فلا تناقش امور علمية وتاريخية لا طاقة لك بها

انتهى زمن الكذب يا جماعة






رد مع اقتباس
قديم 2019-07-06, 20:50   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
أبوإبراهيــم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا أخي قل ما تشاء إلا خرافة وأسطورة أن شمال إفريقيا للأمازيغ*







رد مع اقتباس
قديم 2019-07-08, 03:48   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
دكتورة نغم
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما اعرف عن شو مع تحكي ولاكن المازيغ ناس محترمة وحلوين ونحنا نحبهم بزاااف بزاااف







رد مع اقتباس
قديم 2019-07-08, 17:19   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
قدور بن عاشور
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية قدور بن عاشور
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حريش احمد مشاهدة المشاركة
يا قدور انت قلت ان الامازيغ هم فقط على التحور em81 وقلنا لك هذه كذبة لا اساس لها من الدراسات العلمية المعتمدة من فرق البحث المختصين هذا كلام مشاغبين لا دليل له وانت يا قدور محكوم عليك بالكذب والجهل لانك تنشر كلام ليس لك عليه اي دليل وقد افحمناك بالسؤال الاول ولم تجد له جواب مثل غيرك الذين لم ولن يجدوا له جواب

انت فاشل يا قدور فلا تناقش امور علمية وتاريخية لا طاقة لك بها

انتهى زمن الكذب يا جماعة

ههههههه مسكين أفحمني،
أنا ادعيت أن البربر على التحور em81 و أنت وافقتني على هذه الجزئية ثم ادعيت أن كل التحور E1b1b بربري و هذا هو الكذب الصراح، لأن E1b1b هو الجد المشترك بين بعض العرب و البربر، أعرف أن هناك حساسية من هذا الرابط عند دجالي البربريست.
المهم هاك شجرة التحور E1b1b الذي ينحدر منه بعض العرب و كل البربرem81



https://cache.eupedia.com/images/content/E1b1b-tree.png






رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:55

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2019 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc