تعدد الزوجات والزواج العرفي بين القانون والشريعة الاسلامية وواقع المجتمع الجزائري

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امازيغية وفتخر

الاجابة تكمن ب
قوله تعالى: "وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ"
اي انه مهما فعل الرجل لن يستطيع العدل وهذا بدليل القران
شيء اخر
لو كان الاصل التعدد لخلق الله لادم اربع نسوة
وخاصة ان الامر كان يتطلب ذلك وهو اعمار الارض
هذا رايي والله اعلم

شكرا لمرورك
يفهم من كلامك انك مع الغاء نص المادة وانك ضد فكرة التعدد

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة z.abdo

السلام عليكم

أنا من رأي لما يكون تسهيل الزوج في الحق تعدد الزوجات أحسن له ولها ........ ان يكون لها عشيقات في السر وهذا هو سبب كثرة الخيانات الزوجية اليوم

وإن الشريعة تشترط العدل بين الزوجات وليس الموافقة من الزوجة الأولى

سبحان الله العباد يجتهدو في خلق قوانين وعلى من يجتهدو ...........اليست الشريعة هي من قول الله وسنة نبينا صلى الله عليه وسلم

سبحان الله اصبحت المرأة ترضى ان يكون لزوجها عشيقة ولا ترضى ان تكون له زوجة ثانية

شكرا على المداخلة
انت مع التعدد لانه يساهم في القضاء على العلاقات غير الشرعية من وجهة نظرك
وانه في حالة منع التعدد يفتح الباب للعلاقات غير الشرعي .
طبعا هذا الراي نحترمه وهو حسب شراح قانون الاسرة الجزائري من الاسباب التي جعلت المشرع يسمح بالتعدد
شكرا جزيلا

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين83

السلام عليكم

أحنا واحدة و مازال هههه
و رانا نخممو كيفاه رايح نديرو كل شيئ صعاب في هذا الوقت ...
بصح بربي ان شاء الله يعطينا على حساب نيتنا ان شاء الله

شكرا على المرور
تعليقك يفتح الباب لموضوع اخر هو المغلاة في المهور بين قواعد الشرع ووواقع المجتمع الجزائري
موفق ان شاء الله

[karim youcef69]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

شكرا لمرورك karim youcef69
يفهم من القصيدة انك ضد فكرة التعدد

بسم الله الرحمان الرحيم .

والصلاة والسلام على رسولنا صل الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أنا مع تعدد الزوجات ، أنا ضد تعديل أو إلغاء قانون الأسرة ، أما فيما يخص الأبيات الشعرية فهي تدل على مدى صعوبة التعدد في عصرنا الحالي خاصة للفقير .

[أم ســلــمــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

شكرا لك أم سلمة
بالنسبة لدور الامام في عقد الزواج الشرعي او العرفي فهو دور ثانوي او هامشي ،للبركة فقط
اذ ينعقد عقد الزواج الشرعي او ما يصطلح عليه اغلزواج العرفي بمجرد وجود اركان الزواج من صيغة وولي وشهود وصداق .
معناه حضور الامام وقراءة الفاتحة من الاعراف وليس من الشرع .
نحترم رايك حول موققف المشرع من التعدد

أستاذ
الزواج العرفي هو زواج غير رسمي بمعنى غير مسجل لدى مصالح الحالة المدنية ينعقد بحضور الولي و الشاهدين و الصداق والإمام الذي يعقد القران وحضور الإمام شرط أساسي و ليس لمجرد البركة أي كما جرت العادة في القديم لذلك سمي زواج عرفي

[karim youcef69]

[quote=أم ســلــمــة;1054240913]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim youcef69

بسم الله الرحمان الرحيم .

والصلاة والسلام على رسولنا صل الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

في سنة 2011 _ _ 50 ألف حالة طلاق ، 10 ألاف اعتداء جنسي على الأطفال و150ألف جريمة .

60 ألف حالة طلاق في عام 2012 تقرير من وزارة الداخلية

قانون الأسرة ساهم في ارتفاع نسب الطلاق في الجزائر

يرى حقوقيون جزائريون بأنه يجب دق ناقوس الخطر فيما يخص ارتفاع حالات الطلاق في الجزائر، حيث تشهد محاكم شؤون الأسرة عددا معتبرا من قضايا الطلاق وحتى الخلع خاصة وسط الأزواج الجدد، وفي هذا المقام أكد لنا المحامي لدى نقابة العاصمة نور الدين جواني على أن قانون الأسرة المعدل في سنة 2005 أوهم المرأة بأن لها حقوق كفيلة بحفظ كرامتها وحياتها وقوت أولادها بعد الطلاق، وهو ما شجع- يقول الأستاذ- المرأة على طلب الطلاق وفك الرابطة الزوجية ولو لأتفه الأسباب .

جريدة الشروق 11 / 03/2013.

تعليق :وشهد شاهد من أهلها .

تغيير قانون الأسرة هو سبب من الأسباب و هناك أ سباب أخرى ساعدت في تهديم الأسرة من بينها ، بعدنا عن الإسلام ، كم من معصية ترتكب يوم العرس وهو يوم تبنى فيه أسرة جديدة في امتنا هل اطعنا الله أم طردنا الملائكة ورحبنا بالشياطين ، الاختلاط الماجن النساء عاريات الغناء الفاحش التبذير التفاخر غلاء المهور الحب المزيف قبل الزواج والكل يعرف ما هي أعراسنا ، هل يبارك الله لنا قي إعراسنا ونحن ارتكبنا هذا الكم الهائل من المعاصي والتي يندى لها الجبين كيف لا يحصل الطلاق ثم لا أظن ان الله يبارك في هذا الزواج وإن كان هناك أولاد انظروا إلى الكثير منهم والى أخلاقهم اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا .

حجتكم ضعيفة ..{ما تغطيش الشمس بالغربال } .

[/q
الله يرحم باباك واش دخل الشمس و الغربال واش دخل هدرتك هاذي في المادة 8 لي رانا ناقشو فيها وقلت لك إدا نقاش بناء بها و نعمة و نقاش دغمائي(متعصب و خارج عن الموضوع) أنا وقتي من ذهب أخي ما نقدرش نضيعه لا حول ولا قوة إلا بالله واش دخل الأعراس في الموضوع إذا باغي التغيير بدا بروحك و خصوصا طريقتك في النقاش و نزيدك حاجة باش تكمل القانون فوق الجميع كي تغلط ديرفي بالك راه فوق راسك *إنتهى النقاش معاك*

بسم الله الرحمان الرحيم .

والصلاة والسلام على رسولنا صل الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

ردي مقسوم إلى شطرين الشطر الأول خاص بك والشطر الثاني لا يخصك لا من بعيد ولا من قريب هو نصيحة لكل الناس الذي يهم هو المادة الثامنة و الحقوقيون يدقون ناقوس الخطر كيف تردين على هؤلاء الحقوقيون وشكرا .
أرجوا من الأخت الكريمة أن لا تخرج عن صلب الموضوع.

أريد جواب شافي كافي .

وشكرا.

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ســلــمــة

أستاذ
الزواج العرفي هو زواج غير رسمي بمعنى غير مسجل لدى مصالح الحالة المدنية ينعقد بحضور الولي و الشاهدين و الصداق والإمام الذي يعقد القران وحضور الإمام شرط أساسي و ليس لمجرد البركة أي كما جرت العادة في القديم لذلك سمي زواج عرفي

شكرا ام سلمة
الإمام ليس شرطا
الزواج العرفي من الناحية الاصطلاحية تسمية خاطئة لانه من الناحية القانونية فالعقد العرفي هو تصرف قانوني مفرغ في ورقة عرفية وهو موجود الزواج العرفي في بعض الدول مثل مصر
اما في الجزائر نقول من الناحية الاصطلاحية زواج شرعي وهو الزواج المستوفي لشروط واركان عقد الزواج وفقا لاحكام الشريعة الاسلامية
بالرجوع الى الشريعة الاسلامية وجود الامام ليس شرطا لانعقاد العقد او لصحتاه.

[hattal]

[

تنص المادة 8 من قانون الأسرة الجزائري على ما يل:يسمح بالزواج بأكثر من زوجة واحدة في حدود الشريعة الاسلامية متى وجد المبرر الشرعي وتوفرت شروط ونية العدل.
- يجب على الزوج إخبار الزوجة السابقة و المرأة التي يقبل على الزواج بها وأن يقدم طلب الترخيص بالزواج الى رئيس المحكمة لمكان مسكن الزوجية.
- يمكن لرئيس المحكمة أن يرخص بالزواج الجديد إذا تأكد من موافقتهما و أثبت الزوج المبرر الشرعي و قدرته على توفير العدل والشروط الضرورية للحياة الزوجية.

من خلال هذه المادة قيد المشرع تعدد الزوجات بالقيود المذكورة في هذه المادة.
أمام هذه القيو د لجأ البعض الى الزواج الشرعي 'الزواج العرفي كما يصطلح عليه _ أي العقد الشرعي غير المسجل في سجلات الحالة المدنية بسبب استحالة توفر الشروط المذكورة في المادة 8 لا سيما ما تعلق منها بالحصول على ترخيص الزوجة الأولى.

القضية للمناقشة من خلال النقاط السابقة من أجل الوصول الى اقتراح لتعديل نصوص قانون الأسرة التي تحكم هذا الموضوع وايجاد نصوص تتأقلم مع الواقع الاجتماعي و الحفاظ على الشريعة الإسلامية.

يا اخي هذا حظر للتعدد بطريقة احترافية
لان فقرات المادة تعجيزية بدءا بالمبرر الشرعي الذي لن يكون شرعي الا وفق راي القاضي و شروط و نية العدل
فالله لم يجعل للعدل شروطا اذ هو المساواة بين الزوجتين في حين لا اعلم ان كانت شروطه عند القاضي منزلين و بلوغ الاجر الشهري نصابا معينا وووو ثم النوايا علمها عند الله
ثم طلب الترخيص الا يعد هذا ركنا جديدا في الزواج اي وجود ولي امر اضافي للمعدد و المعدد بها و المعدد عليها ؟؟؟
ثم هات اي انثى على وجه الارض تقبلك بالتعدد
و يقوللك الشروط الضرورية يعني توفير مستوى معيشي عال لا يحلم به غالبية الشعب و لا يطالب به ا لا المعدد لمنع التعدد

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hattal

[
يا اخي هذا حظر للتعدد بطريقة احترافية
لان فقرات المادة تعجيزية بدءا بالمبرر الشرعي الذي لن يكون شرعي الا وفق راي القاضي و شروط و نية العدل
فالله لم يجعل للعدل شروطا اذ هو المساواة بين الزوجتين في حين لا اعلم ان كانت شروطه عند القاضي منزلين و بلوغ الاجر الشهري نصابا معينا وووو ثم النوايا علمها عند الله
ثم طلب الترخيص الا يعد هذا ركنا جديدا في الزواج اي وجود ولي امر اضافي للمعدد و المعدد بها و المعدد عليها ؟؟؟
ثم هات اي انثى على وجه الارض تقبلك بالتعدد
و يقوللك الشروط الضرورية يعني توفير مستوى معيشي عال لا يحلم به غالبية الشعب و لا يطالب به ا لا المعدد لمنع التعدد

شكرا لتحليلك المنطقي
طبعا تبني هذا النص جاء كمحاولة للتوفيق بين فريقين :
الفريق الأول وهو الذي ينادي بضرورة الابقاء على التعدد
الفريق الثاني هو الفريق المنادي بمنع التعدد
والمشرع ارضاء للفريقين تعمد صياغة المادة بهذا الشكل

[hattal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ســلــمــة

أستاذنا الفاضل أحب أن أعلمك أن الاجتهادات القضائية قامت بتنبيه الأئمة إلى عدم عقد أي قران ثان ما لم يحصل الزوج على الترخيص الذي ذكرته المادة 8 لغلق هذه الثغرة
أما بانسبة إلى المادة 8 فأوافق المشرع الجزائري على فحواها فما الداعي للزواج من إمرأة ثانية إذا لم تكن هناك موانع تحول دون الهدف من الزواج
فقد وضع المشرع هذه المادة حفاظا على حقوق المرأة لأن هنا من يتزوج من أجل الزواج و تعدد الزوجات فقط

الله يهديك يا اخية و هل المشرع تنبه لهذا و كان ارحم من الله بالمرأة ؟؟؟؟؟؟

[hattal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورسين.داية

السلام عليكم

تريد الحصول على إستبيان بدون مجهود ........؟؟؟

و لو انها في .البحوث القانونية لا تستعمل هذه الطريقة ............بالرغم من ان بعض الطلبة إستحدثوها في بحوتهم و تقاريرهم ...أو مذكرتهم
أو انه سوف يناقش في ملتقى ما في جامعة ما ....................؟؟؟؟

بالنسبة للموضوع :

مسألة المادة 8 من قانون الأسرة .....بالنسبة لي ليته لم يدرحها أصلا لأنها أحدث مشاكل تقع ضحيتها المرأة نفسها

لأن بالزواج العرفي تضيع كل حقوقها التي حفظها و حماها العقد المدني .......يعني الزوج قادر يتنصل من إبرام العقد أصلا و بكل بساطة و في محيطي لدي الكثير من الأمثلة عن هده الواقعة

بالتالي عوض حمى المرأة .....حولها الى ضحية مائة بالمئة .................

و ما حيرني مسألة الموافقة يقابلها حق الزوج الشرعي في التعدد ..........يعني نقطة معدلة لا تخدم الزوجة مطلقا بالعكس تخالف أحكام شريعتنا الإسلامية

و بكل صراحة لم اتوصل الى غاية المشرع من إدراج هذه المادة .....

عموما أرجو أن تتقبل رأي بصر رحب أخي .....بارك الله فيك على الموضوع القيم

بوركت اخية ابسط شيئ التحايل و ايجاد ثغرات في القوانين المخالفة لشرع الخالق الحكيم و التي هي زبالة افكار البشر

[hattal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ســلــمــة

يبدو أنك لم تدققي في المادة 8 جيدا

بل دققت و أوتيت فهما و بصيرة زادها الله علما نافعا

[hattal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ســلــمــة

أختي نور سين داية أخالفك الرأي تماما لأن:
1-لاحظي و تمعني المادة جيدا لأنها لا تنص غلى الزواج العرفي بل على شروط تعدد الزوجات و هي:-إخبار الزوجة السابقة و المرأة التي يقبل على الزواج بها
-تقديم طلب ترخيص بالزواج لرئيس المحكمة
كما أن رئيسالمحكمة لا يرخص بالزواج الجديد إلا إذا تأكد من موافقتهما أي الزوجة السابقة و المرأة التي يقبل على الزواج بها
فهذه النقاط تخدم الزوجة على عكس ما قلت في ردك
كما أن الاجتهادات القضائية نبهت الأئمة إلى عدم عقد أي قران دون الترخيص المنصوص عليه في المادة 8
و أيضا في حالة التدليس من الزوج أي الزواج دون علم الزوجة السابقة يمكنها المطالبة بالتطليق حسب المادة 8 مكرر و يمكن فسخ الزواج الجديد قبل الدخول إذا لم يتم استصدار ترخيص بالزواج الجديدض وفقا للشروط المبينة أعلاه حسب المادة 8 مكرر 1
وعليه فإن المادة 8 تخدم الزوجة و هي في صالحها كما أنها حماية بالنسبة لها

لا تنص على الزواج العرفي بمفهومك لكن بمفهوم الواقع
و لا تخدم المرأة لان الامر لو لم يكن مداره على خوف الله فلا القوانين تنفع مع مكر البشر و ان شئت ضربت لك ابسط الامثلة
ثم الحمد لله ان الله لم يجعل العقد الشرعي بيد الموظفين فقط
و لو نجح القانون في منع شرع الله فهنيئا للنساء بالخيانة و الايدز فطبيعة الرجل السليم الفطرة لا تكتفي بواحدة و سنة الله في خلقه اان جعل لنساء اكثر من الرجال
ويقال بالمثل لا يحس بالجمرة الا من اكتوى بحرها و لو كنت مكان بعض النساء لما نافحت عن قوانين من وضع البشر تخالف شرع رب البشر
ثم عن المادة 8 مكرر التي تطربك كثيرا ( المطالبة بالتطليق) الا تعلمين انهويدخل تحت قوله صلى الله عليه وسلم : (أَيُّمَا امْرَأَةٍ سَأَلَتْ زَوْجَهَا الطَّلَاقَ فِي غَيْرِ مَا بَأْسٍ فَحَرَامٌ عَلَيْهَا رَائِحَةُ الْجَنَّةِ) رواه ابن ماجه (2055) وصححه الألباني في صحيح سنن ابن ماجه . يعني لا يجوز لها طلب الطلاق من أجل أن زوجها تزوج عليها ، بل ذلك من كبائر الذنوب ،
و ليس للقاضي ان يفسخ زواجا شرعيا لانه لم يستاذن فيه
و عليه فاسالي الله ان يحبب اليك شرعه و يرضيك به و لا تكوني عدوة نفسك

[AMINA.Z]

تعدد الزوجات =الخيانة

[hattal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ســلــمــة

رأيك مقبول عزيزتي و لكن لمعلوماتك أن طلب التطليق للتدليس أو طلب فسخ الزواج الجديد الذي تحدثت عنه يكون من تاريخ علم الزوجة و ليس من تاريخ القران و نقطة أخرى التطليق غير محبذ للزوج من الناحية الأدبية خصوصا في مجتمعنا و التطليق المقصود هنا هنا هو فك الرابطة الزوجية من طرف الزوجة و ليس الزوج ثم نقطة أخرى واش تديري براجل بدلك بوحدة أخرى لي باعك بالفول بيعه بقشوره و كرامتك أولى عزيزتي *مجرد رأي*

صدق الحبيب صلى الله عليه و سلم
فاظفر بذات الدين تربت يداك
هلا ارعويتم معشر الشباب ؟