السلفية الفرقة الناجية بين الادعاء والتطبيق

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوا مسلم الجزائري

وفي زمننا هذا - والحمد لله - توجد الجماعات الكثيرة الداعية إلى الحق، كما في الجزيرة العربية الحكومة السعودية، وفي اليمن والخليج، وفي مصر والشام، وفي أفريقيا وأوربا وأمريكا، وفي الهند وباكستان، وغير ذلك من أنحاء العالم، توجد جماعات كثيرة ومراكز إسلامية وجمعيات إسلامية تدعو إلى الحق وتبشر به، وتحذر من خلافه. فعلى المسلم الطالب للحق في أي مكان أن يبحث عن هذه الجماعات، فإذا وجد جماعة أو مركزاً أو جمعية تدعو إلى كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم تبعها ولزمها، كأنصار السنة في مصر والسودان، وجمعية أهل الحديث في باكستان والهند، وغيرهم ممن يدعو إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ويخلص العبادة لله وحده، ولا يدعو معه سواه من أصحاب القبور ولا غيرهم.

أما هنا أخي صاحب الموضوع فالشيخ يشهد لحكومات ودول وجماعات كما يرى هو

وبعض تلك الحكومات توالي الكفار وفتحت لهم بلادها دون قتال وطائراتهم تربض على أرضها وتستنزف بترولها . واسوء من ذلك أستحي من ذكره هنا

فتزكية الشيخ لهؤلاء لا تلزمني شخصيا . ونعود إلى المسؤولية الفردية لأنني لن أقول لربي يوم القيامة بأنني اتبعت ىالشيخ فلان أو علان وهو من زكى لي هؤلاء .

والحمد لله من قبل ومن بعد.

[أبوا مسلم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيمツ

حسن ، لست سلفيّ أنا في النّار ، يمكنكم تعزيتي في قسم التهاني و التعازي.

السلام عليكم نحن نتناقش يا اخي طالبين الحق

ولا أحد يعلم من في النار ومن في الجنة لكن عليك بالعلم فقط

والله ان العلم نور والجهل ظلام



سؤالي الآن فتنبه

[أبوا مسلم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قليل الكلام

أما هنا أخي صاحب الموضوع فالشيخ يشهد لحكومات ودول وجماعات كما يرى هو

وبعض تلك الحكومات توالي الكفار وفتحت لهم بلادها دون قتال وطائراتهم تربض على أرضها وتستنزف بترولها . واسوء من ذلك أستحي من ذكره هنا

فتزكية الشيخ لهؤلاء لا تلزمني شخصيا . ونعود إلى المسؤولية الفردية لأنني لن أقول لربي يوم القيامة بأنني اتبعت ىالشيخ فلان أو علان وهو من زكى لي هؤلاء .

والحمد لله من قبل ومن بعد.

الشيخ يعلم مايقول وما تم دكره قد يخفى عليك أن كتير من تلاميده

في هده الجماعات وتنبه هو لم يسمي لمجرد التسمية لكنه قطع

الطريق على التأويل بقوله الداعين الى الكتاب والسنة

الاسئلة الاخرى فرعية ليس الوقت لبسطها


الآن سؤالي ارجوا ان يتسع صدرك

فسر لي هده الآية فقط

قال الله تعالى
وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَىٰ وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّىٰ وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا\\\\\النساء

[وسيمツ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوا مسلم الجزائري

السلام عليكم نحن نتناقش يا اخي طالبين الحق

ولا أحد يعلم من في النار ومن في الجنة لكن عليك بالعلم فقط

والله ان العلم نور والجهل ظلام



سؤالي الآن فتنبه

و عليكم السلام و رحمة الله
قلتَ أن الفرقة الناجية هي السّلفيّة ، و أخبرنا الرّسول صلى الله عليه و سلّم ما دون الفرقة الناجية -التي تراها السلفية- في النّار ، كلام الحديث صريح.
فأنت ترى أنني في النار لأني لا أنتمي إليها هذا واضح جدًّا أخي حسب الحديث.

الآن حَسَبَكَ،لا أحد يعلم من في النار ومن في الجنة هذا من السّلفية فقط. لأن ما دونهم أصلا في النار.

أنا مسلم أتبع مصادر التشريع المعروفة و لا ينتمي لأي فرقة .

"سؤالي الآن فتنبه" لم أفهم ما تقصد.

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوا مسلم الجزائري

السلام عليكم الاخ الكريم أنا فهمتك جيدا وأضن انت الدي لم تفهمني

يا أخي كما دكرت أنت هده البلاد أبتليت بالخوارج لعدة سنوات

وهدا معلوم لكن أنت عندما تتحدت دائما تحصر كلامك في جزئية

معينة \ الحواجز \ وهدا لايصح إطلاقا

إعلم يرحمك الله أنك إجمالا تتحدت عن غربة أهل السنة وهدا شئ

واقع لا محالة من كلام المصطفى صلى الله عليه وسلم لكن تنبه بارك

الله فيك ماهو حاصل أن الانسان السني \ لايصطنع هده الغربة

ويقول هي غربة أهل السنة \ واعلم رحمك الله أن هده الأمور تحدت

معنا في جميع المجالات لكن الانسان السني كما قيل الناس منه في

راحة وهو من نفسه في تعب ونحن نقتدي بمشايخنا الدين نحسبهم على

المنهج ولا نزكي على الله أحدا من نحن مقارنة بشيوخ لو تعلم كيف

يتم استفزازهم لجننت لكنهم صابرين محتسبين يدعون الى الوحدة

والسمع والطاعة فتنبه بارك الله فيك

قال ابن القيم رحمه الله أهل الاسلام في الناس غرباء والمؤمنون في

أهل الاسلام غرباء وأهل العلم في المؤمنين غرباء وأهل السنة الدين

يميزونها من البدع والأهواء غرباء والداعون إليها والصابرين على

أدى المخالفين هم أشد هؤلاء غربة ولكن هؤلاء هم أهل الله حقا فلا

غربة عليهم \انتهى\

لهدا يا اخي عليك بالانتباه عند الكتابة في منتديات مفتوحة هكدا لا

تعلم الناس تتفاوت في العلم والفهم

ووالله ما أنا الا جاهل لا اصلح لا للنصيحة ولا لشئ

وأنا أعتدر منك أن بدر مني شئ لكن كما قال الشيخ الالباني

نحن نسير في طريق لايهم ان وصلنا او لم نصل المهم ان نموت على الطريق

وأسال الله أن يهدينا جميعا الى ما يحب ويرضى

بارك الله فيك

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيمツ

حسن ، لست سلفيّ أنا في النّار ، يمكنكم تعزيتي في قسم التهاني و التعازي.

لو علمت ما قلت و اهوال ما تنتظرنا في القبور و الحشر ما تفوهت بهذه الجملة ولو وقفت على اطلال جبل ألف عام

و لكن هي قلوب يقلبها الرحمن بين اصبعيه كيفما يشاء

نسأل الله أن يثبت قلوبنا يوم تتبدل الاديان و المعتقدات بشربة ماء من يد شيطان مارد يترصد فيكون حائلا بيينا و بين كلمة لا إله الا الله

[وسيمツ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

لو علمت ما قلت و اهوال ما تنتظرنا في القبور و الحشر ما تفوهت بهذه الجملة ولو وقفت على اطلال جبل ألف عام

و لكن هي قلوب يقلبها الرحمن بين اصبعيه كيفما يشاء

نسأل الله أن يثبت قلوبنا يوم تتبدل الاديان و المعتقدات بشربة ماء من يد شيطان مارد يترصد فيكون حائلا بيينا و بين كلمة لا إله الا الله

لا أدري كيف فهمتَ ما كتبت.
لا تتصيّد أخي الكريم ماتريد لتُعلّق عليه هل قرأت سياق الكلام ؟ أنا أتحدّث إن كان ما يقوله صحيحا فهو يحكم عليّ بذلك بالضرورة .
بصراحة نغّص ما قُلته نفسي ومزاجي لا سيما أننا في خضمّ وفاةٍ.
لا حول ولا قوة إلا بالله.

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيمツ

لا أدري كيف فهمتَ ما كتبت.
لا تتصيّد أخي الكريم ماتريد لتُعلّق عليه هل قرأت سياق الكلام ؟ أنا أتحدّث إن كان ما يقوله صحيحا فهو يحكم عليّ بذلك بالضرورة .
بصراحة نغّص ما قُلته نفسي ومزاجي لا سيما أننا في خضمّ وفاةٍ.
لا حول ولا قوة إلا بالله.

قرأت أخي و تتبعت و أعرف أن مسألة الفرقة الناجية لا تريد أن تدخل رأسك بالرغم من أن الرسول صلى الله عليه حدّث بهذا و هذا ما يحيرني حين أخاطب مسلم يقول لا إله الا الله .

و أفهم كذلك أن تعقيبياتك تحمل بين طياتها حيرة من حديث الفرقة الناجية مرّة تقر بالحديث و مرّ تنكره في تعليلك و الحديث يقول بصراحة ما دون الجماعة في النار فكيف تنكر أن تلك الجماعات المتحزبة و المتفرقة في النار و الحديث صريح إلا لمن تاب و عاد إلى الحقّ

لا تخرج عن سياق نبل الحديث بيننا فتخطأ مع من لا تعرف ( نحن مسلمين بالدرجة الاولى ) و من مروءة المسلم أن لا يخدش حياء اخيه

بارك الله فيك

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوا مسلم الجزائري

الشيخ يعلم مايقول وما تم دكره قد يخفى عليك أن كتير من تلاميده
في هده الجماعات وتنبه هو لم يسمي لمجرد التسمية لكنه قطع
الطريق على التأويل بقوله الداعين الى الكتاب والسنة

أمير : طبعا أخي هو يعلم ومقتنع بما يقول لكن قناعاته لا تلزم كل الأمة .. فكما اتفقنا فإن المسؤولية فردية يوم القيامة ..
وسيكون كل منا وحده ولن يكون متعلقا بجلابيب أي شيخ ..
هو يجتهد ويقول ما لديه ونحن نتبع من اقتنعنا به والمسؤولية علينا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوا مسلم الجزائري

الاسئلة الاخرى فرعية ليس الوقت لبسطها

أمير : كما تشاء ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوا مسلم الجزائري

الآن سؤالي ارجوا ان يتسع صدرك

فسر لي هده الآية فقط

قال الله تعالى
وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَىٰ وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّىٰ وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا\\\\\النساء

صدري أوسع مما تتصور وأنا أناقشك وأرجو منك أنت سعة الصدر وممن يقفون معك في نفس الخندق

الآية واضحة أخي الكريم ..

ولا أدري لما اوردتها ؟ هل تعتبر نفسك ومن اقتنعت بهم أنت بأنهم هم المرجع الوحيد المطلق وبأنهم هم المؤمنون الذين يتبعون الرسول - حصريا - وبأن غيرهم يشاقق الرسول ؟؟؟

الآية واضحة وكما تعلم فإن لكل آية موضع /سبب نزول وملابسات دقيقة ..
في ذلك الزمن كان الرسول بين ظهرانيهم وهو لا ينطق عن الهوى وما يقوله وحي يوحى وبناء عليه فمن يشاقق الرسول فلاحل له إلا أن يصلى جهنم وساءت مصيرا .. الأمر في ذلك الموقف لا يختلف فيه اثنان ولا ينتطح عليه عنزان !
..

واتباع غير سبيل المؤمنين الذين اتبعوا الرسول هو نفسه سلوك سبيل من يشاقق الرسول في ذلك الزمن

فالآية فيها حرف العطف " الواو" الذي يفيد مطلق الاشتراك والجمع كما يقول علماء اللغة العربية ..

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَىٰ وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّىٰ وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرً.

أليس القرآن عربيا ويفهم باللغة العربية ؟!

ذلك الذي يشاقق الرسول واضح جدا أنه سيتبع سبيلا غير سبيل من لم يشاقق الرسول وهم من اتبعوه في ذلك الزمن ..

**

أما بعد الرسول صلى الله عليه وسلم فلا أحد يمتلك الحق المطلق والصواب الوحيد ..

وقد قال العلماء : من كان مستناً (أو متبعاً) فليستن بصاحب هذا القبر فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة ..

وتاريخنا حافل بالفتن والاختلافات التي جرتها علينا اجتهادات بعض العلماء وبالخصوص من يتخندقون مع السلاطين والملوك ..

...

فالآية لم تقل لنا أن نتبع اي جماعة تدعي امتلاك الرؤوية النافذة وبأنها الفرقة الناجية لأن الكل يدعي ذلك من السنة أو الشيعة أو حتى الفرق الممعنة في الضلال ؟؟

ويبقى الحل في يد كل واحد ومسؤوليته فردية ..

ألم يثبت في السنة :

استفتي قلبك وإن أفتاك الناس وأفتوك ؟؟؟

***

أليس الأولى أن يقول من انتمى إلى فرقة فلانية كما قال من قبلنا : ما أراه صحيح يحتمل الخطأ وما يراه أخي (المسلم طبعا) في جماعة أخرى ومع شيخ آخر هو خطأ يحتمل الصواب ..

أنا أرى بأنني على صواب وفق قناعتي بما وُضع بين يدي من ادلة وفهمتها لكن لا أبدع ولا أفسق ولا أكفر ولا أتوق إلى سفك دم احد لم يتخندق معي .. - كما ذكر احدهم هنا عن الخوارج الذين قالوا : هما فسطاطان ؛ معنا أو ضدنا - وهي ما يسلكه المتطرفون عبر التاريخ مهما كانت ديانتهم

***

تحياتي ..

[TAIBI]

لذي سؤال واحد فقط : هل إسلامي صحيح بدون معرفة العلماء الذين ذكرت ...!!

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوا مسلم الجزائري

السلام عليكم
قال النبي صلى الله عليه وسلم \ التمس لاخيك
سبعين عدرا \\

وعليكم السّلام ورحمة الله
هو ليس بحديث
الشيخ ابن باز -رحمه الله-

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taibi

لذي سؤال واحد فقط : هل إسلامي صحيح بدون معرفة العلماء الذين ذكرت ...!!

خيرنا الله عن باقي مخلوقاته بالعقل

و ارسل لنا الانبياء و الرسل

و في ايدنا كتاب اسمه القران و سنة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم

فإذا كنت من قراء القران و السنة فحتما ستعرف الطريق الصحيحة من الخاطئة و العقيدة التي كان عليها الانبياء و المرسلين و الصحابة و التابعين و تابعي التابعين

فأختر طريقك و سيكون قلبك هو القاضي العدل الذي سيطمأن للأمر أو يجزع له
كن على يقين من ذلك فالحلال بيّن و الحرام بيّن و اعلم كذلك انه لولا العلماء و المفسرين لما وصلت الينا السنة صحيحة كما نراها اليوم

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (( ( يبعث الله على رأس كل مائة عام من يجدد لهذه الأمة أمر دينها ))

يعني عالم ربّاني محدث يبعثه الله على رأس كل مائة عام ، قد تعهد الربّ عزّ و جل بحفظ كتابه و هذا الدين رغماً عن انوف البشر


بارك الله فيك

[صدى الجروح]

حديث الفرقة الناجية حديث فيه ضعف ...وإن كان فهو يتكلم عن أمة الدعوة لا أمة الإجابة ....

[الحضني28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

خيرنا الله عن باقي مخلوقاته بالعقل

و ارسل لنا الانبياء و الرسل

و في ايدنا كتاب اسمه القران و سنة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم

فإذا كنت من قراء القران و السنة فحتما ستعرف الطريق الصحيحة من الخاطئة و العقيدة التي كان عليها الانبياء و المرسلين و الصحابة و التابعين و تابعي التابعين

فأختر طريقك و سيكون قلبك هو القاضي العدل الذي سيطمأن للأمر أو يجزع له
كن على يقين من ذلك فالحلال بيّن و الحرام بيّن و اعلم كذلك انه لولا العلماء و المفسرين لما وصلت الينا السنة صحيحة كما نراها اليوم

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (( ( يبعث الله على رأس كل مائة عام من يجدد لهذه الأمة أمر دينها ))

يعني عالم ربّاني محدث يبعثه الله على رأس كل مائة عام ، قد تعهد الربّ عزّ و جل بحفظ كتابه و هذا الدين رغماً عن انوف البشر


بارك الله فيك

لأسلفية ولا شيعة ، إن هي إلا أسماء سميتموها....هما إنتاج وإخراج سياسي وإلى اليوم يسب بعضهم بعضا .
أول من يحارب العقل السلفية ، فكيف تتكلم عن العقل ، الذي يؤمن بالعقل يقصي الشيوخ تلقائيا
مامعنى عالم رباني؟ الدين اكتمل بآية صريحة ، هل العالم الرباني نبي جديد مثلا؟
أوافق الأخ أمير في الكثير مما طرح .

[الحضني28]

الفرقة الناجية هي اتهام صريح للرسول الكريم عليه الصلاة والسلام بعدم التبليغ .