هل الدولة مسؤولة عن توظيف اصحاب الشهادات الجامعية ؟؟

[وسيمツ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

مشكور اخ وسيم على مرورك الطيب
بالعفل هي خالوطة وهادي الخالوطة جعلت من الشعب شعب تواكل وليس توكل ....لا اعمل حتى تجد لي الدولة عمل ....لا ادرس حتى توفر لي الدولة كل الظروف ....لا انظف الشارع لانه من واجب الدولة ....مريح في القهوة لان الدولة اجبرتني على ذلك ...المخدرات والموبقات لان الدولة هي السبب ....انا لازم الدولة تلقالي حل ...هذا هو الشعب باختصار

مرحبًا اخي عيسى .
بالفعل ما تفضلت به عن عقلية الشعب صائب تماما.
كان الحل الذي طرحتُه مُتعلقا بأساس المشكلة و مُسببُها بالمقام الأول. أي على الصعيد القيادي الفوق .
أما على الصعيد الفردي فالكلام كلام آخر تماما.
حتى لا أكتب كثيرًا، يمكنن اختصار الفكرة -فكرة الحل- في "تقديس العمل."
نحن المسلمون أعطى الدين للعمل قيمة لا توصف. حتى أن الساعة و هي قائمة "كمّل خدمتك و اغرس الفسيلة"
صراحة هذا الحديث دارلي صدمة فكرية. أصبحت نشوف العمل من منظور آخر.
حتى أنو السيد مريم رضي الله عنها طلب منها الله هز النخلة التي لا تهزها أعتى العواصف.
- العمل & الإيمان بالله - هي وصفة لإنسان خارق لا يقف في وجهه شيئ.
الخدمة ثم الخدمة ثم الخدمة و لا أبدا تخمم في النتيجة ...
لأنها ما تجيش بخدمتك .
تجي بلطف الله بك و دعمه اللامتناهي لك.
لا سيما ان أصبحتَ و همك الآخرة ..
يضع الله الدنيا بين يديك.

[chercheur eco]

Quote=وسيممƒ„;3998299687]مرحبًا اخي عيسى .
بالفعل ما تفضلت به عن عقلية الشعب صائب تماما.
كان الحل الذي طرحتُه مُتعلقا بأساس المشكلة و مُسببُها بالمقام الأول. أي على الصعيد القيادي الفوق .
أما على الصعيد الفردي فالكلام كلام آخر تماما.
حتى لا أكتب كثيرًا، يمكنن اختصار الفكرة -فكرة الحل- في "تقديس العمل."
نحن المسلمون أعطى الدين للعمل قيمة لا توصف. حتى أن الساعة و هي قائمة "كمّل خدمتك و اغرس الفسيلة"
صراحة هذا الحديث دارلي صدمة فكرية. أصبحت نشوف العمل من منظور آخر.
حتى أنو السيد مريم رضي الله عنها طلب منها الله هز النخلة التي لا تهزها أعتى العواصف.
- العمل & الإيمان بالله - هي وصفة لإنسان خارق لا يقف في وجهه شيئ.
الخدمة ثم الخدمة ثم الخدمة و لا أبدا تخمم في النتيجة ...
لأنها ما تجيش بخدمتك .
تجي بلطف الله بك و دعمه اللامتناهي لك.
لا سيما ان أصبحتَ و همك الآخرة ..
يضع الله الدنيا بين يديك.[/quote]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أريد أن أنوه إلى أمر مهم يا أخي
إن حكمنا على جميع الشباب لتصريحات بعض الناس نحن نظلمهم
فقبل أن نحكم على تلك التصاريح علينا أن نعرف من يتكلّم
هل هو شخص سوي أو بالأحرى غير منحرف أم أنه شخص منحرف وإن كان كذلك لماذا انحرف ألا يدخل هذا الأمر في التربيته وفي تكوينه؟
بالمقابل هناك من كان يعمل ويدرس ويتفوق ولكن حقه هضم لأن الرشوة والمحسوبية فعلت فعلتها أم ان هاته الفئة الصامتة ليس لديها الحق في الدفاع عن نفسها
في صغرنا درسنا درسا عن العمل وأحاديثة لازالت راسخة في ذهني
اليد العليا خير من اليد السفلى
إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه
وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ غ– وَسَتُرَدُّونَ إِلَىظ° عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

هذا حين كان التعليم يعطي قيمة للعمل وللتربية وليس كما هو عليه الأن

أعرف أناسا حصلو على شهادة ليسانس وعملو زبالين.
أعرف أناسا عملو في ورشة لخواص لم يقم صاحبها بالتصريح بهم فماتو محترقين ونسي الناس قصّتهم وحوادث كثيرة حدثت هكذا
أعرف شخصا عمل عند خاص كحارس ولكنه يقوم بجميع الأعمال وذات يوم انقض عليه اللصوص ولأنه يعمل لوحده كسرت عظامه ثم اسجمع نفسه وعاد للعمل وهو مملوء بالكسور وذات يوم وجد ميتا في مقر عمله لكن الحساب لم يطل أحدا
أعرف أناسا حصلو على شهادات الدكتوراه وعملو عند خواص كانو في السابق زملاءهم ولم يكملو دراساتهم واحتملو ماحتملو من الإهانات فقط لأن صاحب العمل ابن فلان أما صاحبنا صاحب الشهادة أبوه معوز ومريض
أعرف من لديه شهادة الدكتوراه وعمل كمساعد بناء في صمت ودون أن يخرج له نفس والناس حوله ينظرون اليه نظرة ازدراء.
فهؤلاء قدوة في العمل لكن اي يعمل هذا الذين يتحمّلون فيه الاهانات ولا يجدون وقتا للتفكير كيف يخرجون من هذه الحالات
أعرف أشخاصا كثر عملو في محلات تجارية يحاسبون ليل نهار وحين يسرقونهم ويفشلون في استعادة المسروقات يضطرون الى تسديد مبلغ الشيء المسروق الذي قد يفوق راتبهم الشهري خوفا من أن يطردو ولا يجدو عملا آخر

إقرأ هاته الأخيرة أعرف شخصا لديه شهادة مهنس في الهندسة المدنية لكنه خرج من هذا المجال الموبوء بالرشوة ليعمل كراعي للغنم عند أحد الموالين
والأمثلة كثيرة كثيرة


فهل سنأخذ كل هذا بعين الاعتبار ؟؟؟؟ أم أن هذه الأمور يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار من أجل اجراء دراسات والخروج بحلول
في نظركم ماهي أسباب هذه اّلأوضاع؟؟؟ وما الحل لها؟؟؟
وهل يمكن أن نأخذ آراء بعض الناس الذين لا نعرف لا مستواهم الدراسي والاجتماعي لا بيئتهم، لا تكوينهم ولا حتى استعدادهم للعمل كمقياس لحل مشكل اسمه التشغيل والبطالة؟
أعلم أنك و صاحب الموضوع مثقفين وتعلمون الطرق السليمة لعلاج المشكل فلماذا تبحثان عن حل يناقش في المقاهي ؟؟؟؟

[حجوزاتى0]

موضوع رائع ويستحق النقاش . ورأيى ان للدولة الجانب الاكبر بالموضوع

[مادلين أميلي]

الأخ الفاضل أشكرك على الموضوع الذكي الجميل
الشهادة الجامعية شيك بدون رصيد
هي مجرد ورقة رسمية يكتمل بها الملف الإداري
ولان التعليم مجاني فلا تتوقع من الطالب أن يشغل مخه وطاقته القصوى
سيذهب ببطء وجهد قليل ويحصل على ما يريد بأقل الخسائر وفوق هذا يدفع له وبإمكانه الإحتجاج والإضراب والطعن والمفاوضة على نقطة زيادة يقفز بها للمستوى الموالي
هناك أناس يدرسون كواجهات لأهاليهم يدرسون من أجل الوظيفة وإكمال ملفها المطلوب
حتى وإن كان ليس له علاقة بالتخصص المدروس
الإدارت كارثة عظمى
أما الحرف منتجة جدا في الإقتصاد وقد تضاعف الإنتاج إن رافقها تخصص جامعي جدي متعوب عليه ذهنيا
فمثلا من يحب الزراعة يدرسها ويمارسها فيطور الإنتاج والغلة
الدولة توفر خبزة كاملة و راتب شهري وتعلم كل العلم أن المواطن هذا أمانه الوحيد فيركن العقل ويخمد في منطقته الآمنة
الخبرة كيف تطلبها في الملف وهي أصلا تكسب بالتوظيف
التجربة تولد الخبرة
هناك تعجير وأمور مدروسة من قبل الدولة
هناك أصحاب شهادات دارسوا بجد وبحق وأغلبهم في الخارج لأنهم اكتشفوا الوضع واللعبة
هناك من لا يصلحون للشهادة الجامعية بل تجدهم بارعون كل البراعة في الحرفة وبالرغم من ذلك يسلكون المنهج التعليمي للحصول على شهادة ومنصب مستقر
الحرفة متضررة والدليل كورونا
والشهادة الجامعية هي شهادة ميلاد تنسبنا لماما الدولة وما أجمل ان تسمعها منا فتوفر المناصب المعدومة
آمل انني افدتك بقليل من النقاش
فالموضوع يتطلب الكثير نظرا لتشعبه
شكرا

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيمツ

مرحبًا اخي عيسى .
بالفعل ما تفضلت به عن عقلية الشعب صائب تماما.
كان الحل الذي طرحتُه مُتعلقا بأساس المشكلة و مُسببُها بالمقام الأول. أي على الصعيد القيادي الفوق .
أما على الصعيد الفردي فالكلام كلام آخر تماما.
حتى لا أكتب كثيرًا، يمكنن اختصار الفكرة -فكرة الحل- في "تقديس العمل."
نحن المسلمون أعطى الدين للعمل قيمة لا توصف. حتى أن الساعة و هي قائمة "كمّل خدمتك و اغرس الفسيلة"
صراحة هذا الحديث دارلي صدمة فكرية. أصبحت نشوف العمل من منظور آخر.
حتى أنو السيد مريم رضي الله عنها طلب منها الله هز النخلة التي لا تهزها أعتى العواصف.
- العمل & الإيمان بالله - هي وصفة لإنسان خارق لا يقف في وجهه شيئ.
الخدمة ثم الخدمة ثم الخدمة و لا أبدا تخمم في النتيجة ...
لأنها ما تجيش بخدمتك .
تجي بلطف الله بك و دعمه اللامتناهي لك.
لا سيما ان أصبحتَ و همك الآخرة ..
يضع الله الدنيا بين يديك.

مشكور اخ وسيم ...وهناك امر اخر مهم وهو اولى شء بالتقديس هو طلب العلم ..علم ينفع ..ديني ودنيوي ..لذلك اول اية هي اقرأ ...العلم هو السلطان ..والسلطان هو القوة المطلقة ....وبما ان الجامعة من المفروض ان تكون مركزا لطلب العلم الذي ينفع والذي به الدولة تسود .. ..نجدها في دول العالم المتحضر هي كذلك ...اما في بلادنا فهي كل شئ باستثناء طلب العلم (مقهى ..سينيما ..قاعة لعرض الازياء ..هولييود وبولييود ..)......وفي الاخير خدموني ولا نحرق روحي ..

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مادلين أميلي

الأخ الفاضل أشكرك على الموضوع الذكي الجميل
الشهادة الجامعية شيك بدون رصيد
هي مجرد ورقة رسمية يكتمل بها الملف الإداري
ولان التعليم مجاني فلا تتوقع من الطالب أن يشغل مخه وطاقته القصوى
سيذهب ببطء وجهد قليل ويحصل على ما يريد بأقل الخسائر وفوق هذا يدفع له وبإمكانه الإحتجاج والإضراب والطعن والمفاوضة على نقطة زيادة يقفز بها للمستوى الموالي
هناك أناس يدرسون كواجهات لأهاليهم يدرسون من أجل الوظيفة وإكمال ملفها المطلوب
حتى وإن كان ليس له علاقة بالتخصص المدروس
الإدارت كارثة عظمى
أما الحرف منتجة جدا في الإقتصاد وقد تضاعف الإنتاج إن رافقها تخصص جامعي جدي متعوب عليه ذهنيا
فمثلا من يحب الزراعة يدرسها ويمارسها فيطور الإنتاج والغلة
الدولة توفر خبزة كاملة و راتب شهري وتعلم كل العلم أن المواطن هذا أمانه الوحيد فيركن العقل ويخمد في منطقته الآمنة
الخبرة كيف تطلبها في الملف وهي أصلا تكسب بالتوظيف
التجربة تولد الخبرة
هناك تعجير وأمور مدروسة من قبل الدولة
هناك أصحاب شهادات دارسوا بجد وبحق وأغلبهم في الخارج لأنهم اكتشفوا الوضع واللعبة
هناك من لا يصلحون للشهادة الجامعية بل تجدهم بارعون كل البراعة في الحرفة وبالرغم من ذلك يسلكون المنهج التعليمي للحصول على شهادة ومنصب مستقر
الحرفة متضررة والدليل كورونا
والشهادة الجامعية هي شهادة ميلاد تنسبنا لماما الدولة وما أجمل ان تسمعها منا فتوفر المناصب المعدومة
آمل انني افدتك بقليل من النقاش
فالموضوع يتطلب الكثير نظرا لتشعبه
شكرا

شكرا على مرورك الكريم
التعليم المجاني من المفترض نعمة يستغلها كل من طموح ...وبالفعل تحولت من اجل اتمام الملف الاداري بورقة اسمها الشهادة الجامعية والتي اطلاقا لا تثبت مستوى حاملها ..واصبح يتوهم حامل الشهادة ان الدولة مسؤولة على تدبير له عمل مريح ولا ئق بشهادته الجامعيىة كما وفرت له الجامعة ومرافقها ...في عموم النظر الى الظروف نعتقد ان الدولة هي السبب المباشر لما الت اليه الامور ... ..ولكن عند النظر بعمق نجد ان الدولة وسياساتها هي حجج واهية ...استغرب ان يقول احد ان الدولة هي السبب في تدهور التعليم ...كيف ذلك والوسائل المتاحة اليوم للمعرفة ولطلب العلم لا يحلم بها احد من اسلافنا ..لاحجة ولا مبرر لطالب على تدهور مستواه التعليمي

[راية الاسلام1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله

هذه المهنة لا تليق بي كوني حاملا لشهادة جامعية ... الدولة مسؤولة على وضعي ...على المسؤولين خلق مناصب شغل تليق بشهادتي الجامعية ...لطالما نسمع هاته الكلمات ودائما تتكرر على مسامعنا من قبل اصحاب الشهادات الجامعية......ولكن السؤال المطروح هل الدولة بالفعل تتحمل المسؤولية الاخلاقية لتوظيف اصحاب الشهادات الجامعية ؟؟ ...في رايي الدولة لا تتحمل اطلاقا اية مسؤولية لخلق مناصب الشغل لاصحاب الشهادات الجامعية وانما تتحمل فقط مسؤولية خلق بيئة تسمح بالمنافسة العادلة وخلق الاعمال بدون عوائق وعراقيل .....وهذا لسببين رئيسيين :

ومن يتحمل المسؤولية إذن؟؟؟
أرى في كلامك تناقضا ,,, فأنت تقول أن الدولة تتحمل فقط مسؤولية خلق الأعمال بدون عوائق مع عدم توفر المنافسة العادلة ولا تتحمل مسؤولية التوظيف ,,, وهل وجد أحدنا منصبا شاغرا ورفض أن يتم تنصيبه؟؟؟ مناصب الشغل تكاد تكون منعدمة تقريبا ولا تتناسب أبدا مع عدد المتخرجين

- هل الشهادة الجامعية بالفعل تثبت مستوى حاملها ؟؟..كثيرا ما يعتقد الناس البسطاء ان حاملي الشهادة الجامعية هم اشخاص ذو تكوين يسمح لهم بالفعل باقتحام مجالات تخصصهم... ولكن الواقع اأن غلب اصحاب الشهادات الجامعية ذو تكوين وخبرة معدومة نظرا لضعف المنظومة التعليمية في جميع اطوارها من جهة وتاثير الملهيات على الطلبة من جهة اخرى .. .. فالطلبة الجامعيين اخر همهم هو الدراسة وتطوير انفسهم ..اذهبوا للجامعة وتأكدوا من ذلك... اذهبوا الى الاقامات الجامعية و ستجدون كل شئ باستثناء أي شئ متعلق بالدراسة وبالعلم ... ..لذلك لو تذهب لاي صاحب شهادة جامعية وتساله اسئلة في تخصصه تجد 90% لا يعرفون الاجابة بل تجدهم يتيهون لاعطاء جملة مفيدة .

أنا عن نفسي نعم شهادتي تثبت مستواي وأعرف الكثيرين مثلي ,,, لا أدري لم هذا الاجحاف في حق الطالب الجزائري المسكين الذي يجتهد على مدار السنة مع البحوث والدروس والاعمال التطبيقية مع ظلم الكثير من الاساتذة ؟؟؟ صحيح أن منظومتنا التعليمية فيها الكثير من الثغرات وتتميز بغياب شبه تام للاعمال التطبيقية و التربصات ولكن هذا لا يعني أن الطالب الجزائري دون مستوى والدليل على كلامي هذا ان الكثير من خريجي الجامعات الجزائرية من بين الأوائل في اكبر الجامعات العالمية خاصة في كندا واوروبا عامة وفرنسا خاصة


- هل الوظائف الحكومية التي يجب ان تخلق لاصحاب الشهادات تنفع اقتصاد البلاد؟؟ : ...في الواقع اي منصب شغل تخلقة الدولة سيكون له تاثير سلبي على الاقتصاد وعلى المجتمع ككل ...والسبب بسيط فاغلب مناصب الدولة محسوبة على الوظيف العمومي وهي مناصب ادارية غير انتاجية لا تسمن ولا تغني اقتصاد البلاد من جوع ....واثرها السلبي يكمن في ضخ مزيد من الاجور التى لا يقابلها انتاج فعلي ..وبالتالي حدوث تضخم وارتفاع اسعار المواد الاستهلاكية بشكل عام ...لذلك فاصاحب الشهادات الجامعية الذين ذفعتهم الظروف لعمل اعمال حرة في مجال البناء او الفلاحة او التجارة او غيرها هم انفع للبلاد وللمجتمع من اان يتم توظيفهم في مناصب ادارية اوحكومية .

أوافقك في أن المناصب الادارية لا تفيد اقتصاد البلاد ,,, يعني لو نعمل بقولك فعلى كل المتخرجين الجدد التوجه للتجارة والفلاحة والاعمال الحرة,,, يعني طبيب بطال عادي يتجه للفلاحة أومهندس متخرج حديثا يعمل في اعمال البناء ,,, يعني هل هذا حل منطقي ؟؟؟؟؟
روح لكل البلدان العربية أتحداك ان تجد طبيب أو صيدلي بطال
ماذا عن طلاب المدارس العليا الذين امضت معهم الدولة عقدا بالتوظيف الفوري فور استلامهم الشهادة ولكنهم في الانتظار؟؟
بالاضافة الى ان قطاع التجارة تشبع في السنوات الاخيرة لانه حتى الطلاب اصبحوا يتجارون في منصات التواصل الاجتماعي نظرا لغلاء المعيشة وسقوط الدينار
الاعمال الحرة كاديزاين والغرافيك ايضا تشبع...
لن اتحدث عن عمال عقود ما قبل التشغيل ... سنوات بدون ترسيم او حتى اجر محترم


كما لا ننسى ان اصحاب الشهادات الجامعية (تلقو شهادتهم الجامعية مصطلح اشمل واقرب للواقع من قول تلقو تكوينهم الجامعي ..فليس كل صاجب شهادة هو ذو بكوين يليق بشهادته ) تلقو شهاداتهم الجامعية بشكل مجاني ...لذلك ليس منطقيا ان يطالبوا ايضا بمناصب شغل تليق بشهاتهم الجامعية وهم في الاصل اغلبيتهم لا يليقون بشهادتهم الجامعية ....ولا انكر في الاخير وجود اصحاب شهادات جامعية ذو تكوين ومستوى وطموح عاليين جدا ظلموا وتجدهم اكثر الفئات تهميشا في المجتمع ولكن للأسف هم استثناء وليسوا حالة عامة يمكن القياس عليها .

عذرا أخي ولكن كلامك استفزني وكثيرا
هل تلوم الطالب على تكوينه المجاني؟؟ لو أنه أخذ حقوقه كاملة مكملة على أكمل وجه لكفته للتسجيل في جامعات عالمية ولكن هيهات
من أنت حتى تحكم على اكثر من مليون طالب بأنهم لا يليقون بشهادتهم الجامعية
فكل طالب سهر وتعب ولو بالقليل يستحق شهادته الجامعية وله الحق في التوظيف ومن حقه الحصول على وظيفة تليق به
هذا كله سوء تسيير من الدولة وليس خطأ الطالب
فالطبيب الذي درس 7 سنوات من حقه العمل كطبيب في مجاله وقس على ذلك
كما أن التوظيف منذ 2010 ربما معلق والمناصب تكاد تكون منعدمة مع ان البلد غني والخير كاين الله يبارك

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راية الاسلام1

عذرا أخي ولكن كلامك استفزني وكثيرا
هل تلوم الطالب على تكوينه المجاني؟؟ لو أنه أخذ حقوقه كاملة مكملة على أكمل وجه لكفته للتسجيل في جامعات عالمية ولكن هيهات
من أنت حتى تحكم على اكثر من مليون طالب بأنهم لا يليقون بشهادتهم الجامعية
فكل طالب سهر وتعب ولو بالقليل يستحق شهادته الجامعية وله الحق في التوظيف ومن حقه الحصول على وظيفة تليق به
هذا كله سوء تسيير من الدولة وليس خطأ الطالب
فالطبيب الذي درس 7 سنوات من حقه العمل كطبيب في مجاله وقس على ذلك
كما أن التوظيف منذ 2010 ربما معلق والمناصب تكاد تكون منعدمة مع ان البلد غني والخير كاين الله يبارك

شكرا على مرورك الكريم... لا يستفزك كلامي فهو الواقع....لا داعي لتغطية الشمس بالغربال... أما الجامعات العالمية متأكد الف بالمية ان 90 ٪ من الطلبة لن يتمكنوا من اجتياز مسابقة القبول للجامعة.. وكلامي لا يشمل كل مجتهد سهر وتعب من اجل ان يتشرف بلقب حامل الشهادة الجامعية في تخصصه وهم يمثلون 1 ٪ من مجمل الطلبة البالغ عددهم مليونين طالب. اي ان عددهم حاليا هو 20 الف طالب يتمدرس.. وهم لا يستحقون فقط مناصب تليق بهم.. بل يستحقون إكمال دراساتهم في أرقى الجامعات.. وتوظيفهم بما يناسب طموحاتهم ومستوياتهم..

[وسيمツ]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أريد أن أنوه إلى أمر مهم يا أخي
إن حكمنا على جميع الشباب لتصريحات بعض الناس نحن نظلمهم
فقبل أن نحكم على تلك التصاريح علينا أن نعرف من يتكلّم
هل هو شخص سوي أو بالأحرى غير منحرف أم أنه شخص منحرف وإن كان كذلك لماذا انحرف ألا يدخل هذا الأمر في التربيته وفي تكوينه؟
بالمقابل هناك من كان يعمل ويدرس ويتفوق ولكن حقه هضم لأن الرشوة والمحسوبية فعلت فعلتها أم ان هاته الفئة الصامتة ليس لديها الحق في الدفاع عن نفسها
في صغرنا درسنا درسا عن العمل وأحاديثة لازالت راسخة في ذهني
اليد العليا خير من اليد السفلى
إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه
وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ غ– وَسَتُرَدُّونَ إِلَىظ° عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

هذا حين كان التعليم يعطي قيمة للعمل وللتربية وليس كما هو عليه الأن

أعرف أناسا حصلو على شهادة ليسانس وعملو زبالين.
أعرف أناسا عملو في ورشة لخواص لم يقم صاحبها بالتصريح بهم فماتو محترقين ونسي الناس قصّتهم وحوادث كثيرة حدثت هكذا
أعرف شخصا عمل عند خاص كحارس ولكنه يقوم بجميع الأعمال وذات يوم انقض عليه اللصوص ولأنه يعمل لوحده كسرت عظامه ثم اسجمع نفسه وعاد للعمل وهو مملوء بالكسور وذات يوم وجد ميتا في مقر عمله لكن الحساب لم يطل أحدا
أعرف أناسا حصلو على شهادات الدكتوراه وعملو عند خواص كانو في السابق زملاءهم ولم يكملو دراساتهم واحتملو ماحتملو من الإهانات فقط لأن صاحب العمل ابن فلان أما صاحبنا صاحب الشهادة أبوه معوز ومريض
أعرف من لديه شهادة الدكتوراه وعمل كمساعد بناء في صمت ودون أن يخرج له نفس والناس حوله ينظرون اليه نظرة ازدراء.
فهؤلاء قدوة في العمل لكن اي يعمل هذا الذين يتحمّلون فيه الاهانات ولا يجدون وقتا للتفكير كيف يخرجون من هذه الحالات
أعرف أشخاصا كثر عملو في محلات تجارية يحاسبون ليل نهار وحين يسرقونهم ويفشلون في استعادة المسروقات يضطرون الى تسديد مبلغ الشيء المسروق الذي قد يفوق راتبهم الشهري خوفا من أن يطردو ولا يجدو عملا آخر

إقرأ هاته الأخيرة أعرف شخصا لديه شهادة مهنس في الهندسة المدنية لكنه خرج من هذا المجال الموبوء بالرشوة ليعمل كراعي للغنم عند أحد الموالين
والأمثلة كثيرة كثيرة


فهل سنأخذ كل هذا بعين الاعتبار ؟؟؟؟ أم أن هذه الأمور يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار من أجل اجراء دراسات والخروج بحلول
في نظركم ماهي أسباب هذه اّلأوضاع؟؟؟ وما الحل لها؟؟؟
وهل يمكن أن نأخذ آراء بعض الناس الذين لا نعرف لا مستواهم الدراسي والاجتماعي لا بيئتهم، لا تكوينهم ولا حتى استعدادهم للعمل كمقياس لحل مشكل اسمه التشغيل والبطالة؟
أعلم أنك و صاحب الموضوع مثقفين وتعلمون الطرق السليمة لعلاج المشكل فلماذا تبحثان عن حل يناقش في المقاهي ؟؟؟؟

السلام عليكم
مرحبا اخي الكريم
قبل نقاش المسألة اعتقد انه من الجيد اعتماد معايير مضبوطة ... ما معنى هذا الكلام؟ هنالك جانب تحليل المشكلة و جانب إيجاد حل للمشكلة.
ما تفضلت له هو تحليل للمشكلة و الذي فيه كلام كثيــــــــر جدا لان المشكلة تمس مجالات و حالات كبيرة جدا و عليه فإنه مُشتت و لا يعطي حلا بشكل مباشر لأن الحل الجذري و النهائي للمسألة و معروف عند الجميع لان السبب في المشكلة معروف لدى الجميع و حل هاته المشكلة يكتب في جملة واحدة مانيش راح نكتبها
ايجاد حل للمشلة فيتعلق فقط بطرفين ، بالمُسبب اللي هو معروف ثم المتضرر لي هو المواطن البسيط.
الحال الجذري يتعلق بالمسبب. أما الآن نريد و نتكلم عن حل للمتضرر.

ما أقوم به هو البحث "ما نريد من وراء المشكلة" بطريقة منطقية ثم ايجاد طريق يوصل للحل.
و كما قلت سبب الحل واضح و اصلاحه في الآن غير ممكن.
و لو كان ممكن. فإن صاحب المشكلة لن ينتظر حتى يصير في ال50 من العمر حتى يلقاولو حل.

الآن عندنا انسان عندو مشكلة و التي هي ظاهريا عدم ايجاد وظيفة بشهادته. هاته المشكلة في الحقيقة هي بسبب إهمال الدوولــ،ـة و ليس له يد فيها.
لكن في الحقيقة ان المشكلة الحقيقية هي عدم ايجاده لمدخول مادي ليقتات هو و يكون اسرة يعولها لأن الوضيفة بالاساس تخدم هذا الشيئ.
الآن انسان كيما هكذا لازم يلقى حل لمشكلته الحقيقية و هي ايجاد مدخول.
بالشهادة لقيت ؟ ماكانش . الدولة راح تلقالك حل ؟ لا مستحيل هي بعد ما لقاتش حل لروحها و راهي حاصلة... إيمالا : Next

ما فاتش الحال دير حاجة في التكوين المهني او روح اتعلم حرفة حبذا تكون قريبة لمجال الدراسة حتى يمكن الدمج و الإبداع فيها ... قد يبدو ذلك مضيعة للوقت و بداية متأخرة و ياحسراه وكتاه يلحق نتاجو داروها كي كانو في 18 سنة و ..
لكن لكل شخص ساعته الخاصة و مالازم يقارن روحو بحتى واحد. يحلل الواقع يشوف وش يخرجو و يخير حاجة تراكمية .. أي تكبر بعد عمل و وقت يسير يتوكل على ربي و يبدا و يحط المشاعر و المقارنات جانبا. العمل يبدا يكبر في 3 سنوات التي تمر مر السحاب ... كي الريح.
العبرة بالخواتيم و الله يرزق من يأخذ الاسباب. ناهيك أنو الرزق كامل في التجارة و العمل الحر .. و ليس في فتات الوظيفة و لو كانت أستاذ جامعي (في الجزائر طبعا)
من جهتي حتى الانسان لي عندو وظيفة لازم يدير عمل حر يزيد يقوي القدرة المالية تاعو.
فالمومن القوي خير من المومن الضعيف و المال قوة.

اللوم ما يجيبش دراهم و الوقت راه يفوت و هاذي حياتك أنت راك عايشها الدقيقة لي تفوت ما ترجعش و لو شفت لأي حاجة اخرى -من تحليلات او القاء اللوم- بلا ما تبدا تشتغل راح طفر فيك أنت و أنت و فقط.
قَوْلِي انو الانسان لي في حالة كما لي وصفتها على الناس لي تعرفهم لازم عليه يشوف طريق واحد اوخر يخدم حتان يفرج ربي ، ماهوش مسوغ او عذر للجهة المتسببة في الخطأ إطلاقا، بل هو فقط ايجاد حل عملي لأنو واحد ماسامع بيك في نهاية المطاف إلا ربي سبحانو و الحل انت و انت فقط لي راح ديرو لعمرك.
الحل لازم يكون عملي مش نضري. و الحل لازم يحلي المشكلة تاعي الآن و في الحال.
إذا درت حل مثالي و يجيبلي الثمار بعد 50 سنة واحد ما يحتاجو.
حتى في البحث العلمي كاين طرق دقيقة جدا لكنها تأخذ وقت في الحساب بالحاسوب مثلا سنة كاملة و الحاسوب يحسب.
طرق كيما هذو واحد ما يحتاجها-عمليا و حاليا-. لأنها غير عملية و الناس تريد حل الآن في الحال.
لأن الوقت هو الثروة الكبرى لي لوكان يفوت كل شيئ يُضرب × 0.
ليعطي في النهاية 0 كشغل ما درت والو.

[وسيمツ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

شكرا على مرورك الكريم... لا يستفزك كلامي فهو الواقع....لا داعي لتغطية الشمس بالغربال... أما الجامعات العالمية متأكد الف بالمية ان 90 ظھ من الطلبة لن يتمكنوا من اجتياز مسابقة القبول للجامعة.. وكلامي لا يشمل كل مجتهد سهر وتعب من اجل ان يتشرف بلقب حامل الشهادة الجامعية في تخصصه وهم يمثلون 1 ظھ من مجمل الطلبة البالغ عددهم مليونين طالب. اي ان عددهم حاليا هو 20 الف طالب يتمدرس.. وهم لا يستحقون فقط مناصب تليق بهم.. بل يستحقون إكمال دراساتهم في أرقى الجامعات.. وتوظيفهم بما يناسب طموحاتهم ومستوياتهم..

السلام عليكم
آسف على التدخل في الحوار.
الكثير ممن ينجح بالبكالوريا بمعدل 10 يتم قبوله للدراسة مباشرة في جامعات في فرنسا عادي. و الكثير منهم هم من اخوتنا القبائل عموما.
هاته الصورة البراقة عن مستوى الطالب في الخارج كانت بكري.
الفرق ان المنظومة تاعم لا تُنزل مستواها للطلبة كما نفعل نحن. بل تُبقي على المستوى العام للجامعة علي بابقاء المعايير عالية و لو دفعهم ذلك لاستيراد الطلبة من المستوطنات السابقة بينما يمكنهم الاستعانة بطلبتهم المحليين.
لي صديق قام بتربص في الخارج في جامعة تقنية polytechnique في باريس. هاته الجامعة بنتها جامعة أخرى للاقتصاد هناك على سبيل الاستثمار.
طالب الماستر هناك بدفع 8000 يورو للسداسي .. تخيل ! في العام اكبر من 300 مليون.
و مع ذلك ... طلبة لا علاقة. في درس الزوم مدايرين موسيقى و مريحين يكونيكتيو. حتى ان مرة استاذ جاب ساعة و هو يحوس على شكون مداير الموسيقى باه يقولي طفي. إضافة إلى انو استاذ هناك اخبره ان الطلبة موخرا أصبحو ذوي مستوى متدني.
ناهيك عن الاستاذ في حد ذاته الذي أخذ محاكاة لأنظمة من عند صديقي هذا حتى يدرس بهم هناك عوض أن ينجزهم هو بيده و من دماغه.
القصة انو ال1% من النخبة في كل شيئ يجب ان تحكم القيادة.
الازمة في الامكنة المناسبةالاشخاص المناسبين.
و ليس للبقية التي نذم مستواها و الموجودة في العالم اجمع.
ان يكون مستواها ممتازا كما في السابق امر جيد لكن عدم تحقيقه ليس المشكلة.
انا مع النظام القديم و فقط الكفؤ من ينجح و لو نجحو 2 بالمناسبة.

[chercheur eco]

[

QUOTE=وسيممƒ„;3998304969]السلام عليكم

مرحبا اخي الكريم
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

قبل نقاش المسألة اعتقد انه من الجيد اعتماد معايير مضبوطة ... ما معنى هذا الكلام؟ هنالك جانب تحليل المشكلة و جانب إيجاد حل للمشكلة.
ما تفضلت له هو تحليل للمشكلة و الذي فيه كلام كثيــــــــر جدا لان المشكلة تمس مجالات و حالات كبيرة جدا و عليه فإنه مُشتت و لا يعطي حلا بشكل مباشر لأن الحل الجذري و النهائي للمسألة و معروف عند الجميع لان السبب في المشكلة معروف لدى الجميع و حل هاته المشكلة يكتب في جملة واحدة مانيش راح نكتبها
نعم أنا لم اقل لاقد أعطيت حلا للمشكلة وإنما قمت بإعطاء حالات معاكسة لمن يظن أن كل من يتكلم بهذه الطريقة هو عاطل عن العمل " رغم أنني لا أحب أن أخوض في تحليل كلام الناس لأنه مضيعة للوقت لأناس فارغين شغل حياتهم روتينية راكدة كركود اقتصادنا" جعل للناس الحق في انتقاد ما يحدث وهي حقيقة لا يمكن نكرانها والسبب هو الفساد إن لم تستطع أنت أن تصرّح به فأنا أصرح به وقد صرّح به العديد من الباحثين الذين أعطو حلولا بالطبع لن تؤخذ بعين الاعتبار

ايجاد حل للمشلة فيتعلق فقط بطرفين ، بالمُسبب اللي هو معروف ثم المتضرر لي هو المواطن البسيط.
الحال الجذري يتعلق بالمسبب. أما الآن نريد و نتكلم عن حل للمتضرر.

ما أقوم به هو البحث "ما نريد من وراء المشكلة" بطريقة منطقية ثم ايجاد طريق يوصل للحل.
و كما قلت سبب الحل واضح و اصلاحه في الآن غير ممكن.
و لو كان ممكن. فإن صاحب المشكلة لن ينتظر حتى يصير في ال50 من العمر حتى يلقاولو حل.

الآن عندنا انسان عندو مشكلة و التي هي ظاهريا عدم ايجاد وظيفة بشهادته. هاته المشكلة في الحقيقة هي بسبب إهمال الدوولــ،ـة و ليس له يد فيها.
لكن في الحقيقة ان المشكلة الحقيقية هي عدم ايجاده لمدخول مادي ليقتات هو و يكون اسرة يعولها لأن الوضيفة بالاساس تخدم هذا الشيئ.
الآن انسان كيما هكذا لازم يلقى حل لمشكلته الحقيقية و هي ايجاد مدخول.
بالشهادة لقيت ؟ ماكانش . الدولة راح تلقالك حل ؟ لا مستحيل هي بعد ما لقاتش حل لروحها و راهي حاصلة... إيمالا : Next

كم شخص تتكلّم عنه في هذه الحال وهل هو في منطقة معينة مثلا أم ماذا فمن ليس له أي مدخول لا يوفر قوت يومه أليس كذلك؟؟؟ ستجد شابا بطالا " يعني ليس لديه عمل دائم" لكنه يوفر لنفسه ملابس وهاتف نقال وانترنت أليس كذلك؟؟
في الحقيقة أن أغلبية الشباب المحترمين وأبناء العائلة يبحثون عن دخل ولو كان صغيرا هذا حتى ولو كان طالبا وطبعا هذا يختلف من منطقة إلى أخرى فالمناطق الكبرى يسهل فيها هذا الأمر أما المناطق النائية أو معزولة فايجاد قوت اليوم شبه مستحيل خاصة إذا لم يكن معوزكحال صديقنا صاحب الكتوراه الذي عمل كراع للغنم

ما فاتش الحال دير حاجة في التكوين المهني او روح اتعلم حرفة حبذا تكون قريبة لمجال الدراسة حتى يمكن الدمج و الإبداع فيها ... قد يبدو ذلك مضيعة للوقت و بداية متأخرة و ياحسراه وكتاه يلحق نتاجو داروها كي كانو في 18 سنة و ..
" أغلبية الشباب قامو بتكوينات في أيام الجامعات وبعد أيام الجامعات ، لكن في نفس الوقت إذا مشينا على هذا المنطق سترسخ فكرة عدم في الدخول الى الجامعة إطلاقا، فشهادة المعهد اصبحت افضل من الشهادة الجامعية. وليكن في علمك أن هذه العقلية بدأت تتفشى في أذهان المراهقين، سيصبح لدينا مشكلتين بدل المشكلة الواحدة
لكن لكل شخص ساعته الخاصة و مالازم يقارن روحو بحتى واحد. يحلل الواقع يشوف وش يخرجو و يخير حاجة تراكمية .. أي تكبر بعد عمل و وقت يسير يتوكل على ربي و يبدا و يحط المشاعر و المقارنات جانبا. العمل يبدا يكبر في 3 سنوات التي تمر مر السحاب ... كي الريح.
العبرة بالخواتيم و الله يرزق من يأخذ الاسباب. ناهيك أنو الرزق كامل في التجارة و العمل الحر .. و ليس في فتات الوظيفة و لو كانت أستاذ جامعي (في الجزائر طبعا)
أخالفك الرأي هنا فأنت ترى فقط النشاطات الموجودة في الجزائر ولا تجد حلا فعليا للمشكل
صحيح أن التجارة ربحها شبه مضمون لكن لا تنس يا أخي أن أغلبية التجار يتعاملون بالرشاوي وهذا لا يقبل شخص يخاف الله حقا بالاضافة إلى ذلك نحن الأن في أزمة عالمية بسبب الركود الاقتصادي وتجارتنا تعتمد بالاساس على الاستيراد يعني لا يوجد انتاج وهذا ما ينعكس سلبا على الدينار الذي يفقد قيمته ويجعل الأمر معقّدا وبالنسبة للحرف، إذا لم يكن هناك انتاج في البلاد يعني لا يوجد مصانع وعمال فلن يجد أصحاب الحرف عملا لأن الكثير من التعائلات ليس لديها دخل بسبب الركون وليس فقط البطالة ولما يكون الاقتصاد مضروبا بالركود وعدم الانتاج لا تنتظر أن تحلّ المشكل لأن صاحب الحرفة لن يعمل وصاحب الدكان لن يبيع وذلك لأن الزبون لا يملك مقابل احتياجاته هذا تبسيط للمنظومة التي نحن فيها الأن

من جهتي حتى الانسان لي عندو وظيفة لازم يدير عمل حر يزيد يقوي القدرة المالية تاعو.
فالمومن القوي خير من المومن الضعيف و المال قوة.
سندور في نفس الحلقة لأنه لا يوجد انتاج وعدم وجود انتاج يعني استيراد وضعف اقتصاد وانهيار العملة المحلية. وستحتاج الى ثلاث وظائف كي تستطيع أن تصل الى معيشة 10 سنوات من قبل.

اللوم ما يجيبش دراهم و الوقت راه يفوت و هاذي حياتك أنت راك عايشها الدقيقة لي تفوت ما ترجعش و لو شفت لأي حاجة اخرى -من تحليلات او القاء اللوم- بلا ما تبدا تشتغل راح طفر فيك أنت و أنت و فقط.
قَوْلِي انو الانسان لي في حالة كما لي وصفتها على الناس لي تعرفهم لازم عليه يشوف طريق واحد اوخر يخدم حتان يفرج ربي ، ماهوش مسوغ او عذر للجهة المتسببة في الخطأ إطلاقا، بل هو فقط ايجاد حل عملي لأنو واحد ماسامع بيك في نهاية المطاف إلا ربي سبحانو و الحل انت و انت فقط لي راح ديرو لعمرك.
لقد شرحت لك الأمر من قبل صديقنا صاحب الدكتوراه جمع من ذلك المال وذهب به الى دولة أخرى ليعمل فيها في مخبر مرموق ويعرف قيمته فهل يجب أن يفعل كل الدكاترة ما فعل

الحل لازم يكون عملي مش نضري. و الحل لازم يحلي المشكلة تاعي الآن و في الحال.
والله الحلول التي وضعت فورية لكن لم تؤخذ بعين الاعتبار فقط
إذا درت حل مثالي و يجيبلي الثمار بعد 50 سنة واحد ما يحتاجو.
50 سنة التي تتكلّم عليها خاصة بتريث الدول في اتخاذ التدابير اللازمة أندونيسيا وتركيا واليابان وسنغفورة لم ينتظرو 50 سنة حتى يحلو مشاكلهم وإنما كانت لديهم حلول آنية وأخرى على المدى البعيد حتى وصلو الى ما هم عليه الأن. الحل العملي تسهيل المعاملات بسن قوانين تعطي حرية أكبر للمستثمرين وتخفض من عدد أوراق المعاملات إستعمال الرقمة عوضا عنها هذه النقاط تقضي على الفساد والرشاوي، إلغاء الضرائب على المؤسسات الناشئة لمدّة معينة، عدم قبول أي مشروع دون وجود دراسة ميدانية يقيم بطريقة الاغفال من طرف مختصين في مجال تقييم المشاريع، منح قروض حسنة بفوائد صفرية لا تزيد نصف قيمة رأسمال المؤسسة الناشئة بالاضافة، تخفيض الضريبة على النشاط وفرض ضريبة على الأرباح، تغيير شكل العملة من أجل القضاء على تبييض الأموال وأيضا فرض استعمال التحويلات في المعاملات التجارية بين المؤسسات. هذه بعض الحلول التي يجب اتباعها لإنقاذ الاقتصاد، وزيادة مناصب عمل سواءا كانت نشاطات حرّة أو وظائف في مؤسسات خاصة. أما غير ذلك فلن يزيد الطين إلا بلّة، ويساعد على انتشار الفساد سواءا من طرف المواطن او من طرف الدولة. وهناك حلول أخرى لن أدرجها لأنها تعتمد على استراتيجيات لا يمكن شرحها ببساطة لشخص غير متخصص في المجال
حتى في البحث العلمي كاين طرق دقيقة جدا لكنها تأخذ وقت في الحساب بالحاسوب مثلا سنة كاملة و الحاسوب يحسب.
طرق كيما هذو واحد ما يحتاجها-عمليا و حاليا-. لأنها غير عملية و الناس تريد حل الآن في الحال.
لأن الوقت هو الثروة الكبرى لي لوكان يفوت كل شيئ يُضرب × 0.
ليعطي في النهاية 0 كشغل ما درت والو.
لقد أجبتك من قبل وخلاصة أن الحالة التي تعاني منها الجزائر ستتسبب في فقدان الناس لأعمالهم ونشاطاتهم فنقص فعدم الانتاج يعني استيراد المواد اللازمة بأثمن باهضة ومنافسة قوية للمؤسسات المجهرية الموجودة في الجزائر وهذا بدوره يؤدي الى ارتفاع الأسعار وانهيار العملة، وارتفاع الأسعار يعني نقص الطلب على المواد والخدمات وهذا يعني نقص الأرباح أو الخسارة وهكذا. يعني أن الوضع خطير وليس سهلا أبدا كما يبدو.

[وسيمツ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chercheur eco

[
مرحبا اخي الكريم
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

قبل نقاش المسألة اعتقد انه من الجيد اعتماد معايير مضبوطة ... ما معنى هذا الكلام؟ هنالك جانب تحليل المشكلة و جانب إيجاد حل للمشكلة.
ما تفضلت له هو تحليل للمشكلة و الذي فيه كلام كثيــــــــر جدا لان المشكلة تمس مجالات و حالات كبيرة جدا و عليه فإنه مُشتت و لا يعطي حلا بشكل مباشر لأن الحل الجذري و النهائي للمسألة و معروف عند الجميع لان السبب في المشكلة معروف لدى الجميع و حل هاته المشكلة يكتب في جملة واحدة مانيش راح نكتبها
نعم أنا لم اقل لاقد أعطيت حلا للمشكلة وإنما قمت بإعطاء حالات معاكسة لمن يظن أن كل من يتكلم بهذه الطريقة هو عاطل عن العمل " رغم أنني لا أحب أن أخوض في تحليل كلام الناس لأنه مضيعة للوقت لأناس فارغين شغل حياتهم روتينية راكدة كركود اقتصادنا" جعل للناس الحق في انتقاد ما يحدث وهي حقيقة لا يمكن نكرانها والسبب هو الفساد إن لم تستطع أنت أن تصرّح به فأنا أصرح به وقد صرّح به العديد من الباحثين الذين أعطو حلولا بالطبع لن تؤخذ بعين الاعتبار

ايجاد حل للمشلة فيتعلق فقط بطرفين ، بالمُسبب اللي هو معروف ثم المتضرر لي هو المواطن البسيط.
الحال الجذري يتعلق بالمسبب. أما الآن نريد و نتكلم عن حل للمتضرر.

ما أقوم به هو البحث "ما نريد من وراء المشكلة" بطريقة منطقية ثم ايجاد طريق يوصل للحل.
و كما قلت سبب الحل واضح و اصلاحه في الآن غير ممكن.
و لو كان ممكن. فإن صاحب المشكلة لن ينتظر حتى يصير في ال50 من العمر حتى يلقاولو حل.

الآن عندنا انسان عندو مشكلة و التي هي ظاهريا عدم ايجاد وظيفة بشهادته. هاته المشكلة في الحقيقة هي بسبب إهمال الدوولــ،ـة و ليس له يد فيها.
لكن في الحقيقة ان المشكلة الحقيقية هي عدم ايجاده لمدخول مادي ليقتات هو و يكون اسرة يعولها لأن الوضيفة بالاساس تخدم هذا الشيئ.
الآن انسان كيما هكذا لازم يلقى حل لمشكلته الحقيقية و هي ايجاد مدخول.
بالشهادة لقيت ؟ ماكانش . الدولة راح تلقالك حل ؟ لا مستحيل هي بعد ما لقاتش حل لروحها و راهي حاصلة... إيمالا : Next

كم شخص تتكلّم عنه في هذه الحال وهل هو في منطقة معينة مثلا أم ماذا فمن ليس له أي مدخول لا يوفر قوت يومه أليس كذلك؟؟؟
لكن في الحقيقة أن أغلبية الشباب المحترمين وأبناء العائلة يبحثون عن دخل ولو كان صغيرا هذا حتىولو كان طالبا وطبعا هذا يختلف من منطقة إلى أخرى فالمناطق الكبرى يسهل فيها هذا الأمر أما المناطق النائية أو معزولة فايجاد قوت اليوم شبه مستحيل خاصة إذا لم يكن معوزاكحال صديقنا صاحب الكتوراه كراع للغنم

ما فاتش الحال دير حاجة في التكوين المهني او روح اتعلم حرفة حبذا تكون قريبة لمجال الدراسة حتى يمكن الدمج و الإبداع فيها ... قد يبدو ذلك مضيعة للوقت و بداية متأخرة و ياحسراه وكتاه يلحق نتاجو داروها كي كانو في 18 سنة و ..
" أغلبية الشباب قامو بتكوينات في أيام الجامعات وبعد أيام الجامعات ، لكن في نفس الوقت غذا مشينا بهذا المنطق وانت قد قلت في كلامك الأخير أن الوقت ثمين من المفروض ألا يفكّر أحد في الدخول الى الجامعة، فشهادة المعهد اصبحت افضل من الشهادة الجامعية.
لكن لكل شخص ساعته الخاصة و مالازم يقارن روحو بحتى واحد. يحلل الواقع يشوف وش يخرجو و يخير حاجة تراكمية .. أي تكبر بعد عمل و وقت يسير يتوكل على ربي و يبدا و يحط المشاعر و المقارنات جانبا. العمل يبدا يكبر في 3 سنوات التي تمر مر السحاب ... كي الريح.
العبرة بالخواتيم و الله يرزق من يأخذ الاسباب. ناهيك أنو الرزق كامل في التجارة و العمل الحر .. و ليس في فتات الوظيفة و لو كانت أستاذ جامعي (في الجزائر طبعا)
أخالفك الرأي هنا فأنت ترى فقط النشاطات الموجودة في الجزائر ولا تجد حلا فعليا للمشكل
صحيح أن التجارة ربحها شبه مضمون لكن لا تنس يا أخي أن أغلبية التجار يتعاملون بالرشاوي وهذا لا يقبل شخص يخاف الله حقا بالاضافة إلى ذلك نحن الأن في أزمة عالمية بسبب الركود الاقتصادي وتجارتنا تعتمد بالاساس على الاستيراد يعني لا يوجد انتاج وهذا ما ينعكس سلبا على الدينار الذي يفقد قيمته ويجعل الأمر معقّدا وبالنسبة للحرف، إذا لم يكن هناك انتاج في البلاد يعني لا يوجد مصانع وعمال فلن يجد أصحاب الحرف عملا لأن الكثير من التعائلات ليس لديها دخل بسبب الركون وليس فقط البطالة ولما يكون الاقتصاد مضروبا بالركود وعدم الانتاج لا تنتظر أن تحلّ المشكل لأن صاحب الحرفة لن يعمل وصاحب الدكان لن يبيع وذلك لأن الزبون لا يملك مقابل احتياجاته هذا تبسيط للمنظومة التي نحن فيها الأن

من جهتي حتى الانسان لي عندو وظيفة لازم يدير عمل حر يزيد يقوي القدرة المالية تاعو.
فالمومن القوي خير من المومن الضعيف و المال قوة.
سندور في نفس الحلقة لأنه لا يوجد انتاج وعدم وجود انتاج يعني استيراد وضعف اقتصاد وانهيار العملة المحلية. وستحتاج الى ثلاث وظائف كي تستطيع أن تصل الى معيشة 10 سنوات من قبل.

اللوم ما يجيبش دراهم و الوقت راه يفوت و هاذي حياتك أنت راك عايشها الدقيقة لي تفوت ما ترجعش و لو شفت لأي حاجة اخرى -من تحليلات او القاء اللوم- بلا ما تبدا تشتغل راح طفر فيك أنت و أنت و فقط.
قَوْلِي انو الانسان لي في حالة كما لي وصفتها على الناس لي تعرفهم لازم عليه يشوف طريق واحد اوخر يخدم حتان يفرج ربي ، ماهوش مسوغ او عذر للجهة المتسببة في الخطأ إطلاقا، بل هو فقط ايجاد حل عملي لأنو واحد ماسامع بيك في نهاية المطاف إلا ربي سبحانو و الحل انت و انت فقط لي راح ديرو لعمرك.
"لقد شرحت لك الأمر من قبل صديقنا صاحب الدكتوراه جمع من ذلك المال وذهب به الى دولة أخرى ليعمل فيها في مخبر مرموق ويعرف قيمته"
الحل لازم يكون عملي مش نضري. و الحل لازم يحلي المشكلة تاعي الآن و في الحال.
والله الحلول التي وضعت فورية لكن لم تؤخذ بعين الاعتبار فقط
إذا درت حل مثالي و يجيبلي الثمار بعد 50 سنة واحد ما يحتاجو.
50 سنة التي تتكلّم عليها خاصة بتريث الدول في اتخاذ التدابير اللازمة أندونيسيا وتركيا واليابان وسنغفورة لم ينتظرو 50 سنة حتى يحلو مشاكلهم وإنما كانت لديهم حلول آنية وأخرى على المدى البعيد حتى وصلو الى ما هم عليه الأن
حتى في البحث العلمي كاين طرق دقيقة جدا لكنها تأخذ وقت في الحساب بالحاسوب مثلا سنة كاملة و الحاسوب يحسب.
طرق كيما هذو واحد ما يحتاجها-عمليا و حاليا-. لأنها غير عملية و الناس تريد حل الآن في الحال.
لأن الوقت هو الثروة الكبرى لي لوكان يفوت كل شيئ يُضرب × 0.
ليعطي في النهاية 0 كشغل ما درت والو.
لقد أجبأخي تك من قبل وخلاصة أن الحالة التي تعاني منها الجزائر ستتسبب في فقدان الناس لأعمالهم ونشاطاتهم فنقص فعدم الانتاج يعني استيراد المواد اللازمة بأثمن باهضة ومنافسة قوية للمؤسسات المجهرية الموجودة في الجزائر وهذا بدوره يؤدي الى ارتفاع الأسعار وانهيار العملة، وارتفاع الأسعار يعني نقص الطلب على المواد والخدمات وهذا يعني نقص الأرباح أو الخسارة وهكذا. يعني أن الوضع خطير وليس سهلا أبدا كما يبدو.

السلام عليكم أخي
اعتقد اننا ندور في حلقة مفرغة لاني اتكلم عن شيئ و حضرتك تتكلم ان شيئ ثان
لا أحد منا يتحدث عن نفس الشيئ.
كل التحليلات التي تقدمها مصدرها سببها النــ,،ظــ،ــام الـــحــ،-ـــاكم. يروح تروح المشاكل هذيك.
انا لا أبحث عن حل عام للمشكلة لان الحل العام مربوط بمسببه و بذهابه تذهب المشاكل.
أما انا اتحدث عن حالات خاصة.
و التكوين لا اتحدث عن الاعلام الآلي ولا ... اتحدث عن حسن اختيار التخصص.
كاين لي تخرج عليه طبخ كاين لي ميكانيك كاين لي سمكري و ...
كل واحد وش يخرج عليه. و كاين لي يبقى يحوس و يدير شحال من تخصص باه يلقى وش يخرج عليه.
الانسان لي عندو دكتوراه و يخدم زبال مش عيب. الخدمة تاع زبال مؤكد راح تكون transit برك.
و كاين لي تخرج عليه تجارة عندو محل مثلا. كاين لي عندو معارف تخرج عليه الاستيراد اكان دار تجارة و مشا فيها.
الحل الي تلقاه لا يجب ان ينطبق على الجميع كل واحد وش يخرج عليه.
انا لو ما نلقاش خدمة بالشهادة تاعي ندورها تصليح الهواتف و كل الاجهزة الكهربائية و أيضا سكانير و كهرباء السيارات
و نبدأ من الصفر عاااادي و نتعلم عند واحد 20 سنة خرج من السيزيام عادي جدا و مانيش في وضعية مزرية و بانكس.
المرحلات الانتقالية مش عيب حتى في الخارج تاع الدكتوراه يعسلو الماعن في وقت من حياتهم.
انا لا أتكلم لغة صناع القرار ... شغل أنا حكومة راح ندير كيما دير ماليزيا ولا المانيا.
كل واحد يخمم على قدو و يلقى حلول يقدر يطبقها هو.

[الأيمان]

موضوع قيم نرجعلو ان شاء الله ...و للاجابة على السؤال؟ في العنوان.
الدولة ليست مسؤولة على توظيف حاملي الشهادات فالسوق مفتوح شمر على يديك تربح ...من الابتدائي للجامعة ونت ماخسرت والوا على دولتك وزيد تتشرط ..على الأقل إذا طالبت بحقك في التوظيف ابني بلادك و رد الجميل .

[chercheur eco]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيممƒ„

السلام عليكم أخي
اعتقد اننا ندور في حلقة مفرغة لاني اتكلم عن شيئ و حضرتك تتكلم ان شيئ ثان
لا أحد منا يتحدث عن نفس الشيئ.
كل التحليلات التي تقدمها مصدرها سببها النــ,،ظــ،ــام الـــحــ،-ـــاكم. يروح تروح المشاكل هذيك.
انا لا أبحث عن حل عام للمشكلة لان الحل العام مربوط بمسببه و بذهابه تذهب المشاكل.
أما انا اتحدث عن حالات خاصة.
و التكوين لا اتحدث عن الاعلام الآلي ولا ... اتحدث عن حسن اختيار التخصص.
كاين لي تخرج عليه طبخ كاين لي ميكانيك كاين لي سمكري و ...
كل واحد وش يخرج عليه. و كاين لي يبقى يحوس و يدير شحال من تخصص باه يلقى وش يخرج عليه.
الانسان لي عندو دكتوراه و يخدم زبال مش عيب. الخدمة تاع زبال مؤكد راح تكون transit برك.
و كاين لي تخرج عليه تجارة عندو محل مثلا. كاين لي عندو معارف تخرج عليه الاستيراد اكان دار تجارة و مشا فيها.
الحل الي تلقاه لا يجب ان ينطبق على الجميع كل واحد وش يخرج عليه.
انا لو ما نلقاش خدمة بالشهادة تاعي ندورها تصليح الهواتف و كل الاجهزة الكهربائية و أيضا سكانير و كهرباء السيارات
و نبدأ من الصفر عاااادي و نتعلم عند واحد 20 سنة خرج من السيزيام عادي جدا و مانيش في وضعية مزرية و بانكس.
المرحلات الانتقالية مش عيب حتى في الخارج تاع الدكتوراه يعسلو الماعن في وقت من حياتهم.
انا لا أتكلم لغة صناع القرار ... شغل أنا حكومة راح ندير كيما دير ماليزيا ولا المانيا.
كل واحد يخمم على قدو و يلقى حلول يقدر يطبقها هو.

والله يا أخي أنت ترى الموضوع من الجانب الضيق وقلت لكم من البداية أنا لا أناقش آراء الناس لأن هذه الأراء تتأثر بسرعة بالوضعية التي نعيشها اليوم يقولون شيئا وغدا يقولون شيئا آخر. ورأي الناس لا يهم شخصا باحثا يرى الأمور من منظور آخر ، بكل موضوعية ومن جميع الجوانب هذا الشخص لو ذهب الى بلد آخر أين يوجد عمل ونشاط اقتصادي منتعش ستجده يغير رأيه وتتبدل معيشته
كما أنني قلت ليس من ضروري أن توفر الدولة مناصب شغل ولكن يتوجب أن توفر الضروف اللازمة للاستثمار
أما هذه التخصصات التي تتكلم عنها توفر مدخولا لكن لا يمكنهم الصمود أمام هذه الوضعية لأنهم يقدمون خدمات فقط وليس إنتاجا جاءت هذه الجائحة زادت من الطين بلّة، و لو يتراجع سعر البترول ولو بالقليل وأحدث هذا تأخرا في صب رواتب الموظفين وفي ظل هذه الظروف سيتأثر الجميع صاحب المحل سيغلق محله في ظرف سنة كأقصى تقدير وسيركن الناس سياراتهم و تجد هذا الميكانيكي تحت الشمس الحارقة ينتظر زبونا دون جدوى وسيتأثر الفلاح أيضا الذي ينتج ولا يجد من يشتري عليه أو يبيع بثمن زهيد أو يرمي محصوله ويخسر في انتاجه ووووو،
وإذا قلت أن الدولة ليست مسؤولة
فإذا سأعطيك أشياء أخرى تحد نوعا ما من هذه الوضعية
هناك دعم للفلاحة ولأسعار المود الغذائية و المواد البترولية وكهرباء والغاز
في السابق كان الدعم كبير واليوم تخلت الدولة على بعض الدعم وهذا أيضا يؤثر على الاستهلاك
تصور لو ألغت الدولة كل الدعم ماذا سيحدث؟؟؟؟ سيقل الطلب ونعود الى نفس المشكل
هناك دعم لتشغيل الشباب غبر عدة صيغ من العقود لو تخلت الدولة عن هذه الصيغ دون تشغيل ماذا سيحدث؟؟؟
سينخفض الطلب (على المواد الغذائية ، على اصلاح السيارات، ) بمعنى آخر هذه المهن تخلق أرباحا لنها دائما مرتبطة بحالة المستهلك أما ما كنت أتكلّم عنه هي النشاطات التي تخلق ثروة حقيقية. سأعطيك مثالا تقريبيا لتفهم أكثر
الأندية الاوربية لكرة القدم تحصد الملايين من الأموال من مباريات كرة القدم لكن في غياب الجمهور لم تعد تحقق حتى ربع ماكانت تحققه من قبل فاظطرت بعض الأدية الى تخفيض رواتب عمالها ولاعبيها ولولا عوائد الدعايات وحقوق البث لأفلست ومع مرور الزمن ستفلس بعض الأندية إن لم تتدخل الاتحاديات أو الفيفا لحل هذا المشكل.
نفس الشيء بالنسبة لهاته المهن التي تعتمد فقط على طلب المستهلك، إن اعتمد عليها فلن يستطيع الصمود في هذه الظروف
وأنا لم أقل أن عمل أي شيء عيب بالعكس هؤلاء هم قدوة
لكن الفرق بين الخارج وبيننا هو
إن بدأت من الصفر لن تستطيع الوصول سوى بطرق ملتوية إذا لم يكن رشوة فتدليس وتغيير لرقم الأعمال وتهرب ضريبي وعدم التصريح بالعمل
لكن في الخارج إن بدأت من الصفر فستصل لأن الأرضية مهيأة للعمل وللإستثمار
سأعطيك مثالا واقعيا
إذا اراد شخص ما أن يمتهن التجارة بطريقة شرعية وقانونية لنقل مثلا تجارة الخضر والفواكه لأنها تنتج في بلادنا
عليه أولا أن يوفر رأسمال معين ليبدأ به
ثم يقوم بكراء دكان ليتمكن من فتح سجل تجاري وعليه منذ البداية بدفع الضريبة ولا ينس طبعا أن يوفر تكاليف النقل ويحسب تكاليف الكهرباء والماء
ليذهب إلى سوق الجملة باكرا حتى يجلب الخضر والفواكه
في سوق الخضر والفواكه قد يوفق في ايجاد أسعار مناسبة وفي غالب الأحيان لا وفي بعض المرات لا يجد نوعا ما من الخضر لأن من يعمل همزة وصل بين الفلاح وسوق الجملة قام بالاحتكار كي يبيع بالثمن الذي يريد
حسنا الأن قام صاحب المحل بجلب الخضر
سيحاول قدر المستطاع أن يبيع سلعته بثمن مناسب للمستهلك آخذا بعين الاعتبار كل التكاليف أو على الأقل بعضها
ليأتي شخص فاسد يقوم بالشراء بالجملة ويقسمه على باعة ينصبوان خياما ويقوم برشوة "المراقبين" ليس لديه لا سجل تجاري ولا يدفع الضرائب، لاكراء، لا ماء ولا كهرباء يبيعها بثمن أرخص من ذلك الموجود في الدكان بقليل فإن قام صاحب الدكان بالتخفيض أمر الباعة بالتخفيض آخر
قل لي الأن في هذه الظروف كم سيصمد هذا البائع الجديد ؟؟؟ هذه القصة حدثت مع كثير من البائعين المتمرسين في هذا المجال لكن وجود هكذا مظاهر جعلتهم يغيرون نشاطاتهم. يعني نظريا أمر سهل أن يقوم شخص بإداء نصيحة كي يعمل لكن عمليا أمر صعب جدا خاصة إذا كان الشخص نزيها.

شيء آخر يمكن أن اضيفه لك
يبدو أنك غير ملم بامحتوى القوانين الموجودة في الجزائر وبنوع التكوينات الموجودة داخل وخارج للجزائر للطلبة الجزائريين:
1- بالنسبة لطلبة الدكتوراه كما بالنسبة لطلبة الماجستير : عند نجاحهم في المسابقة فهذا يعتبر حسب القانون النجاح بمنصب مالي يعني بعبارة أخرى أوضح "النجاح بمنصب عمل" حاله كحال النجاح في مسابقة على أساس الشهادة والتكوين معا أعطيك مثالا على هذا النوع من التوظيف : منصب مقتصد في ثانوية أو متوسطة يكون على اساس الشهادة والتكوين، امر طبيعي أن تجد شخصا ناجحا في مسابقة كهذه محبطا لأنه ببساطة حقه قد هضم ولم تعد بذلك مصداقية لأي شيء على الاطلاق
2- أغلب التكوينات التي تتكلّم عنها في الخارج تكون على أساس التعاون مع الجامعات لكن الشهادة تكون جزائرية 100% رغم أن الطالب الذي يأخذ منحة قد تكوّن في الخارج. ما عدا ما يعرف بالتكوين الاقامي الذي يمكن صاحبة من الحصول على شهادة من جامعات الخارج وهي تعطى للمتفوقين
3- إن وجد هناك طلبة ذهبوا ليكملو دراستهم بمالهم الخاص فيتم اختبار المستوى يدخلو على حسب مستواهم الحقيقي
4- لا اتكلّم هنا عن الجامعات الخاصة غير المرموقة فهناك تصنيف عالمي للجامعات والمحترمة منها لا تراوغ وتدخل كل من هبّ ودب من أجل بضع دارهم حتى أنه يجب التأكد إن كانت هذه الجامعة معترف بها هنا في الجزائر أم لا لأن معظم الجامعات الخاصة التي لا تتبع معايير معينة شهادتها غير معترف بها هنا في الجزائر، اللهم الاّ إن كان للشخص معارف ويوظف بالمحسوبية فهذا أمر آخر، لأنه حتى الشهادة في هذه الحالة غير مهمّة.

[samixp02]

نعم الدولة والجامعات مسؤولة ما الفائدة من تخرج الآلاف اطباء محامين صيادلة مهندسين في مختلف المجالات اذا لم يكن لهم فائدة للاقتصاد الوطني الافضل غلقها على كل حال يجب وضع حد لهذه الفوضى فهناك تشبع في قطاع الصحة وتشبع في قطاع الصيدلة لا اتكلم عن la recherche لاني اعرف جيدا ان المستوى متدني مع بعض الاستثناءات
التخصصات المطلوبة حاليا electronique, electrotechnique,agronomie,informatique indistruelle.....

لم استطع ذكر كل التخصصات للاسف والاهم من هذا هو توفير بيئة مناسبة للعمل ورفع كل العراقيل ومساعدة خريجي الجامعات ..........