عرشي عامر والعلمة بسطيف

[ناشدة السؤدد]

السلام عليكم

بارك الله فيكم

هل من معلومات اضافية عن أولاد نابت فهمت أن منطقتهم هي عين عباسة و أنهم من عرش عامر ماذا أيضا

و شكرا مسبقا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

نلاحظ كالعادة دائماً لا يوجد أي مقولة من كلام إبن خلدون توضح لنا أن عامر والعلمة هم من بطون رياح سكنت ضواحي سطيف كما قال سابقًا متحججً بذكر أولاد عامر وما أكثرها من أسماء لقبائل شتى هنا وهناك!!!!؟؟؟؟، وهنا بالذات أن أولاد عامر لقد فصلهم إبن خلدون من بني موسى ،بني محمد وبني علي ولم يذكر لهم موطن وكل ماذكرهم أنهم من مرداس رياح ولقد نقلوا مع مجمل رياح وبطون الأثبج ،وقرة وجشم كما قلنا إلى أزغار والهبط وإقليم تامسنامن طرف المنصور الموحدي بالمغرب الأقصى نتيجة للفوضى والخروج عن القانون في ذلك العهد وأستقروا هناك ،وقال إبن خلدون أن مسعود البلط رئيس رياح هرب مع ثلة من قومه إلى جهات طرابلس ودخل مع فوضى إبن غانية المسوفي المرابطي وهلك في هذه الفوضى( للمزيد أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
ويرجع ظلام ظلام من بعد هذا الإفتراء الذي لم يجدي بشيئ أن يتكلم ثانية بعد بطلان هذه المناورة التي لم يصب منها شيئا كما قلنا إلى أسطوانة أخرى يلعب بها ألا وهي الذواودة التي لم تكن تمثل قبيلة أو كما يقال عرشاً أثناء عهد إبن خلدون إلا قيادة لأحلاف من بقايا الأثبج من لطيف و الضحاك وبادية رياح في القفر البعيد من مسلم،الأخضر وسعيد الذين مازالوا حتى الأن بقفرهم البعيد نواحي واد ريغ و ورقلة.( للمزيد أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
أما الذواودة الحاليين ،فهم كما قسمهم إبن خلدون مازالوا حتى نهاية حكمهم بنهاية حكم الأتراك بنفس التصارع على الرئاسة على البدو بالزيبان،واد ريغ وورقلة،ويبين شارل فيرو، هذا في منوغرافيا الذواودة( أنظر المجلد من حوالي 23 إلى 33 لتعرف حقيقة هذا الصراع على الرئاسة حتى دخول الإستعمار الفرنسي، كي تعرف تحالف فرحات بن سعيد من بيت بو عكاز زعيم فل الذواودة(ما معناه ما تبقى من الذواودة لأن أكثرهم شردوا في العهود السابقة وخاصة بعد إبن خلدون أي في الحكم التركي لكثرة بلبلتهم و مناوراتهم خدمة لمصالحهم الشخصية ؛فكان على الدول إلا تصفيتهم إتقاء لشرهم فمنهم من رجع حتى إلى الحجاز(السعودية) وهم إلى اليوم في السعودية من أحفاد يعقوب بن علي رئيس الذواودة زعماء قبائل البدو بالجنوب القسنطيني في عهد إبن خلدون)،الذي تحالف مع العدو الفرنسي ضد أحمد باي المقاوم لفرنسا وساعدهم بدخولهم قسنطينة عاصمة أحمد باي ٱنذاك!!!!!؟؟؟؟؟.
وبيت بوعكاز هم اليوم فقط من يمثلون الذواودة الذين أكثرهم إندثر وتلاشى والحقيقة أنهم ليسوا بعرش ماهم إلا عائلة أرستقراطية،ترأس البدو وتخدم الأنظمة المتاتبعة وفي بعض الأحيان تدفع الثمن باهض نتجة كما قلنا للمناورات والبلبلة لخدمة مصالحهم ......وهذه هي سنة الحياة وتلك الأيام نداولها بين الناس.
وأولاد بوعكاز هم اليوم عائلات وليس كلهم، تحمل هذا اللقب بسيدي خالد وأولاد جلال.
وكما قلت وأقول إن شاء سوف تسنح لي الفرصة و أبين الحق من الباطل في تبيين فروعهم في قفرهم و السفوح الجنو بية للأوراس ونواحي الزييبان،ونذكر كما قال إبن خلدون من بقى من هؤلاء الهلايين ونقف على من تلاشى وأندثر ومن رجع إلى السعودية.
في الأخير أقول لك أنا مسلم ربما أحسن منك يا متحذلق!!؟؟ ربما كثير من الناس سوف تُغلطهم مؤقتًا ولكن في ٱخر المطاف الشيئ الذي لا تعلمه ربما يلعنونك عندما يعلمون أنك غشاش، مفتري ، وأنا لست متطرف أيها الأحمق السعيد، بل الحمد لله أنا أفرق بين المسؤولية العلمية التاريخية،والإيديولوجية التي ربما لا تفهمها لأنك مازلت صغير ليس بمعنى السن،أو لأنك مازلت مهزوز العاطفة وهنا لأنك حقيقة صغير السن.

الريغي

سلام

انا لا ادرى كيف تقرأ ماقاله بن خلدون .... اخى ارجع الى كتابه فهو مكتوب بلسان عربى مبين
بنى رياح ملكوا التلول من قسنطينه الى بجايه و اكيد مرورا بسطيف و غضعت لهم كل قبائل المنطقه ومنهم من اندمج فيهم و انتسب اليهم كعادة الضعيف دائما ينتسب الى القوى

تكلم بن خلدون على توزيع بنى رياح فى الشرق الجزائرى بالاجمال فهو لم يحدد بالضبط اماكن بنى رياح فى الشرق فلا يمكننا ان نلومه انه لم يذكر ان سطيف اسما ملك بنى رياح لكنها من مجالاتهم التاريخيه اى شيء منطقى لما يقول احد ارضى من قسنطينه او تلولها بجايه و تلولها
ماهى تلول بجايه ؟؟؟؟ اكيد هى ولاية سطيف
اما العلمه عرش حديث التكوين من عهد الاتراك وهو حلف قبلى نواته من الذواوده الرياحيه

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام

انا لا ادرى كيف تقرأ ماقاله بن خلدون .... اخى ارجع الى كتابه فهو مكتوب بلسان عربى مبين
بنى رياح ملكوا التلول من قسنطينه الى بجايه و اكيد مرورا بسطيف و غضعت لهم كل قبائل المنطقه ومنهم من اندمج فيهم و انتسب اليهم كعادة الضعيف دائما ينتسب الى القوى

تكلم بن خلدون على توزيع بنى رياح فى الشرق الجزائرى بالاجمال فهو لم يحدد بالضبط اماكن بنى رياح فى الشرق فلا يمكننا ان نلومه انه لم يذكر ان سطيف ملك بنى رياح لكنها من مجالاتهم التاريخيه
اما العلمه عرش حديث التكوين من عهد الاتراك وهو حلف قبلى نواته من الذواوده الرياحيه

نلاحظ كالعادة دائماً لا يوجد أي مقولة من كلام إبن خلدون توضح لنا أن عامر والعلمة هم من بطون رياح سكنت ضواحي سطيف كما قال سابقًا متحججً بذكر أولاد عامر وما أكثرها من أسماء لقبائل شتى هنا وهناك!!!!؟؟؟؟، وهنا بالذات أن أولاد عامر لقد فصلهم إبن خلدون من بني موسى ،بني محمد وبني علي ولم يذكر لهم موطن وكل ماذكرهم أنهم من مرداس رياح ولقد نقلوا مع مجمل رياح وبطون الأثبج ،وقرة وجشم كما قلنا إلى أزغار والهبط وإقليم تامسنامن طرف المنصور الموحدي بالمغرب الأقصى نتيجة للفوضى والخروج عن القانون في ذلك العهد وأستقروا هناك ،وقال إبن خلدون أن مسعود البلط رئيس رياح هرب مع ثلة من قومه إلى جهات طرابلس ودخل مع فوضى إبن غانية المسوفي المرابطي وهلك في هذه الفوضى( للمزيد أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
ويرجع ظلام ظلام من بعد هذا الإفتراء الذي لم يجدي بشيئ أن يتكلم ثانية بعد بطلان هذه المناورة التي لم يصب منها شيئا كما قلنا إلى أسطوانة أخرى يلعب بها ألا وهي الذواودة التي لم تكن تمثل قبيلة أو كما يقال عرشاً أثناء عهد إبن خلدون إلا قيادة لأحلاف من بقايا الأثبج من لطيف و الضحاك وبادية رياح في القفر البعيد من مسلم،الأخضر وسعيد الذين مازالوا حتى الأن بقفرهم البعيد نواحي واد ريغ و ورقلة.( للمزيد أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
أما الذواودة الحاليين ،فهم كما قسمهم إبن خلدون مازالوا حتى نهاية حكمهم بنهاية حكم الأتراك بنفس التصارع على الرئاسة على البدو بالزيبان،واد ريغ وورقلة،ويبين شارل فيرو، هذا في منوغرافيا الذواودة( أنظر المجلد من حوالي 23 إلى 33 لتعرف حقيقة هذا الصراع على الرئاسة حتى دخول الإستعمار الفرنسي، كي تعرف تحالف فرحات بن سعيد من بيت بو عكاز زعيم فل الذواودة(ما معناه ما تبقى من الذواودة لأن أكثرهم شردوا في العهود السابقة وخاصة بعد إبن خلدون أي في الحكم التركي لكثرة بلبلتهم و مناوراتهم خدمة لمصالحهم الشخصية ؛فكان على الدول إلا تصفيتهم إتقاء لشرهم فمنهم من رجع حتى إلى الحجاز(السعودية) وهم إلى اليوم في السعودية من أحفاد يعقوب بن علي رئيس الذواودة زعماء قبائل البدو بالجنوب القسنطيني في عهد إبن خلدون)،الذي تحالف مع العدو الفرنسي ضد أحمد باي المقاوم لفرنسا وساعدهم بدخولهم قسنطينة عاصمة أحمد باي ٱنذاك!!!!!؟؟؟؟؟.
وبيت بوعكاز هم اليوم فقط من يمثلون الذواودة الذين أكثرهم إندثر وتلاشى والحقيقة أنهم ليسوا بعرش ماهم إلا عائلة أرستقراطية،ترأس البدو وتخدم الأنظمة المتاتبعة وفي بعض الأحيان تدفع الثمن باهض نتجة كما قلنا للمناورات والبلبلة لخدمة مصالحهم ......وهذه هي سنة الحياة وتلك الأيام نداولها بين الناس.
وأولاد بوعكاز هم اليوم عائلات وليس كلهم، تحمل هذا اللقب بسيدي خالد وأولاد جلال.
وكما قلت وأقول إن شاء سوف تسنح لي الفرصة و أبين الحق من الباطل في تبيين فروعهم في قفرهم و السفوح الجنو بية للأوراس ونواحي الزييبان،ونذكر كما قال إبن خلدون من بقى من هؤلاء الهلايين ونقف على من تلاشى وأندثر ومن رجع إلى السعودية.
في الأخير أقول لك أنا مسلم ربما أحسن منك يا متحذلق!!؟؟ ربما كثير من الناس سوف تُغلطهم مؤقتًا ولكن في ٱخر المطاف الشيئ الذي لا تعلمه ربما يلعنونك عندما يعلمون أنك غشاش، مفتري ، وأنا لست متطرف أيها الأحمق السعيد، بل الحمد لله أنا أفرق بين المسؤولية العلمية التاريخية،والإيديولوجية التي ربما لا تفهمها لأنك مازلت صغير ليس بمعنى السن،أو لأنك مازلت مهزوز العاطفة وهنا لأنك حقيقة صغير السن.
لا يوجد قبائل إسمها رياح أو بطونها في جميع ولا ية سطيف إلا في مخيلتك المريضة بدون دليل مادي أي كتابي سواءًا في كتب إبن خلدون وأتحداك أن تعطي لنا مقطعًا من كتابه للعبر يذكر فيها أن قبائل بني رياح أو بطونها إستوطنت سطيف أو نواحيه مع أن سطيف معروفة لديه وليست منطقة مستعصية بل هي أكثريتها وخاصة في مناطق قبائل العلمة وعامر سهلية.
بل ذكرها من مناطق قبائل سدويكش وكتامة عموماً وخاصة سدويكش قال بأنها تقطن في أكثريتهافي البسيط ومعناها السهول ما بين قسنطينة إلى ما وراء سطيف ( يقصد تخوم بجاية ) وهي اليوم مناطق برج بو عريريج السهلية والتي كانت تابعة ٱنذاك إلى عمالة بجاية في عهد الحفصيين، ومازالت بطون سدويكش وكتامةإلى اليوم بهذه البسائط والأوعار ومنها كما ذكرها إبن خلدون على سبيل المثال فقط وأهل سطيف من عامر والعلمة يعرفونها : بني مروان بتشودة بالعلمة، مسالته بسهول قلال وبن ذياب وبعضهم شمال سطيف لهيسة أو هسة ببن ذياب، وريسن وهي جمع أوريسيا تسمى بها البلدية المعروفة اليوم، البويرة وهي اليوم البوحيرة تابعة لعين أرنات،و الغرازلة بني غرزول بالمهدية وشمالها وصدراته بنواحي عين تاغروت الحشم الزناتيين بمجانة ببرج بو عريريج ووو وكلهم تقريبا بسهول سطيف وبرج بو عريريج ،ضف إلى ذلك قبيلة السقنية أي بني سقين من سدويكش بنواحي عين أمليلة،تلاغمة ،فرجيوة ومعهم بني سلين، وقبائل واد بوصلاح من غمريان وبني لماي وأولاد كباب،وقبائل أولاد عبد النور والتي حسب شارل فيرو تمثل الوريث الحقيقي لقبائل سدويكش ( أنظر كتاب شارل فيرو عن مونو غرافيا أولاد عبد النور)،ومنه نستشف من هذا أن الحزام السهلي من قسنطينة إلى ماوراء سطيف أي برج بو عريريج مازال إلى الأن سدويكشيًا ،كتاميًا ،أمازيغيًا رغم تعربه لغوياً في بعض فروعه محافظًا على أسمائه التي ذكرها إبن خلدون وحتى نلاحظ هذا في ألقاب العائلات بنواحي سطيف و العلمة التي تحتوي أسماء قبائل كتامية، زناتية ،أمازيخية عموماً مثل ،مقلاتي ،غرزولي ،عجيسي و عجيسة ،ريغي ووو......أما هراءك الذي تتخيله فما قاله إبن خلدون يكفيك أي أن رياح نُفيت بأغلبيتها من طرف المنصور الموحدي إلى المغرب الأقصى بسبب بلبلتهم وكثرة فوضتهم وسلوكهم على الخروج عن القانون إلى بسيط الهبط وأزغار فاستقروا هناك ومن بقي منهم ( عسكر جباية للدول المهيمنة فهم بقفرهم كما تعلم نواحي الزيبان ،وواد ريغ وورقلة )وسبق لي أن فصلت بطونهم في مناطقهم القفرية هاته ولكن سوف أعود إليهم بالتدقيق المُمل إن شاء الله في المستقبل وأُفصل جميع بطون بني هلال ومن تدحرج من بني سليم من تونس إلى واد سوف وتبسة وعنابة لكي أبين قلتهم في الجزائر عمومًا وفي الشرق الجزائري خصوصًاوأبطل هذا التزييف المبيت إن شاء الله.
نحن لا نستنتج لأننا لسنا أصحاب إختصاص، ومن جهة أخرى نحن نقرأ التاريج لمن كتبه ،وخاصة بعد إبن خلدون ،وهو إن أحببنا أو كرهنا ،منحصر في ما كتبه الغربيين، وخاصة الفرنسيين لأنهم كانوا يريدون من وراء الدراسة التاريخية خاصة الجزائر ،فهم الواقع وبعد فهمهم يستطيعون،أن يجدوا الأساليب المواتية لسيطرتهم وهذا ما حصل فعلا أي أنهم إستطاعوا أن يبقوا 132 سنة،وأقصد من وراء هذا أولاً أننا لا نرى بعاطفية الأمور بل بموضوعية وواقعية،ثانيًا ما كتبه الفرنسيين ليس كله مسيس أو إيديولوجي كما يدعي أصحاب العقول الضعيفة من جهة ومن جهة أخرى أصحاب المصالح الذين يريدون أن يضللوا الشعب ويُبقوه في ظلمات الجب كي يمرحوا و يجولوا ويصولوا كما يحلوا لهم خدمة لمصالحهم الشخصة عى حساب مصالح الأمة.
من جهة ثانية نحن مو ضوعيين في طرحنا و كتاباتنا وليس لدينا أي خلفية إيديلوجية،بحيث نضع أمام القارئ الكريم مصادرنا التي تعبنا من أجل الحصول عليها والغاية هي تنويره،لا كبعض المتحذلقين،بأسلوب التملق ،يريدون بدون أي مصادر أو دراسة تاريخية علمية ، والهراء والغوغاء والإفتراء دون أي حس معنوي أوأي تحمل لمسؤولية علمية، أن يغلطوا القارئ الكريم،لمٱرب دنياوية ضييقة.
وأنظروا جيدًا لهذا الأسلوب التحذلقي التملقي( لظلام ظلام في تدخلاته في المتدى) الذي يحمل في طيّاته الكذب والنفاق،بحيث تلا حظوا تساؤولات باطلة وتحذلق وتملق بدون مصادر تاريخية علمية بعد إبن خلدون، مامعناه أننا نحن على الأقل كتبنا مصادرنا في أول كتابة تتعلق بعرشي علمة وعامر بعد إبن خلدون ألا وهي كتاب في المجّلة الإفريقية،عن الكاتب (ر.ترّوسل)، في موضوعه نبذة عن سكان الأهالي للبلدية المختلطة للعلمة!!!!!؟؟؟؟، ولكن ظلام ظلام يخلط الأوراق بخلط المواضيع في بعضها البعض قاصداً من وراء هذا إيهام المتتبع الكريم،بأننا أخطأنا،و في المقابل أيضًا هو لا يقدم أي مصدر، ومصدره الوحيد هو أنه يُجيد التشويش و التضليل

أنظر لاحقًا ماذا قال إبن خلدون عن مواطن قبائل كتامة وسدويكش حتى تتحرى الإفتراء المضلل قصدًا في التقليل من الأمازيغ من ظلام ظلام؟؟؟؟!!!!.
للحديث بقية في إن شاء الله.

الخبرعن كتامة من بطون البرانس
وما كان لهم من العز والظهور عل القبائل وكيف تناولوا الملك من أيدي الأغالبة بدعوة الشيعة هذا القبيل من قبائل البربر بالمغرب وأشدهم بأساً وقوة وأطولهم باعاً في الملك عند نسابة البربر من ولد كتام بن برنس ويقال كتم ونسابة العرب يقولون إنهم من حمير ذكر ذلك ابن الكلبي والطبري‏.‏ وأول ملوكهم أفريقش بن قيس بن صيفي من ملوك التبابعة وهو الذي افتتح إفريقية وبه سميت وقتل ملكها جرجير وسمي البربر بهذا الاسم كما ذكرناه‏.‏ ويقال أقام في البربر من حمير صنهاجة وكتامة فهم إلى اليوم فيهم وتشعبوا في المغرب وانبثوا في نواحيه إلا أن جمهورهم كانوا لأول الملة بعد تهييج الردة وطيخة تلك الفتن موطنين بأرياف قسطنطينية إلى تخوم غرباً إلى جبل أوراس من ناحية القبلة‏.‏ وكانت بتلك المواطن بلاد مذكورة أكثرها لهم وبين ديارهم ومجالات تقلبهم مثل أبكجان وسطيف وباغاية ونقاوس ويلزمة وميلة وقسطنطينة والسيكرة والقل وجيجل من حدود جبل أوراس إلى سيف البحر ما بين بجاية وبونة‏.‏ وكانت بطونهم كثيرة يجمعها كلها غرسن ويسودة ابنا كتم بن برنس فمن يسوده فلاسة ودنهاجة ومتوسة ووريسن كلهم بنو بسودة بن كتم‏.‏ وإلى دنهاجة ينسب كتامة بالمغرب لهذا العهد‏.‏ ومن غرسن مصالة وقلان وما وطن ومعاذ بنو غرسن ولهيصة وجيملة ومسالته بنو يناوة بن غرسن وإجانة وغسمان وأوفاس بنو ينطاسن بن غرسن وملوسة من أيان بن غرسن‏.‏ ومن ملوسه هؤلاء بنو زلدوي أهل الجبل المطل على قسطنيطينة لهذا العهد‏.‏ وبعد البرابرة من كتامة بنو يستيتن وهشتيوة ومصالة وبني وعد ابن حزم منهم زواوة بجميع بطونهم وهو الحق على ما تقدم‏.‏ وكان من هذه البطون بالمغرب الأقصى كثير منتدبون عن مواطنهم وهم بها إلى اليوم ولم يزالوا بهذه المواطن وعلى هذه الحالة من لدن ظهور الملة وملك المغرب إلى دولة الأغالبة‏.‏ ولم تكن الدولة تسومهم بهضيمة ولا ينالهم تعسف لاعتزازهم بكثرة جموعهم كما ذكره ابن الرقيق في تاريخه إلى أن كان من قيامهم في دعوة الشيعة ما ذكرناه في دولتهم عند ذكر دولة الفاطميين إثر دولة بني العباس فأنظره هنالك وتصفحه تجد تفصيله‏.‏ ولما صار لهم الملك بالمغرب زحفوا إلى المشرق فملكوا الإسكندرية ومصر والشام واختطوا القاهرة أعظم الأمصار بمصر وارتحل المعز رابع خلفائهم وارتحل معه كتامة على قبائلهم واستفحلت الدولة هنالك وهلكوا في ترفها وبذخها‏.‏ وبقي في مواطنهم الأولى بجبل أوراس وجوانبه من البسائط بقايا من قبائل أسمائها وألقابها والآخرون بغير لقبهم وكلهم رعايا معبدون للمغارم إلا من اعتصم بفتنة الجبل مثل بني زلدوي بجبالهم وأهل جبال جيجل وزواوة وزواوة أيضاً في جبالهم‏.‏ وأما البسائط فأشهر من فيها منهم قبائل سدويكش ورئاستهم في أولاد سواق‏.‏ ولاأدري إلى من يرجعون من قبائل كتامة المسمين في هذا الكتاب‏.‏ إلا أنهم منهم باتفاق من أهل الأخبار‏.‏ ونحن الآن ذاكرون ما عرفناه من أخبارهم المتأخرة بعد دولة كتامة والله تعالى ولي العون‏.‏ سدويكش الخبر عن سدويكش ومن إليهم من بقايا كتامة في مواطنهم هذا الحي لهذا العهد وما قبله من العصور يعرفون بسدويكش وديارهم في مواطن كتامة ما بين قسطنطينة وبجاية في البسائط منها ولهم بطون كثيرة مثل سيلين وطرسون وطرغيان وموليت وبني فتنة وبني لمائي وكايارة وبني زغلان والبؤرة وبني مروان وواركسن وسكرال وبني عياد وفيهم من لماية ومكلاتة وريغة والرياسة على جميعهم في بطن منهم يعرفون أولاد سواق لهم جمع وقوة وعدد وعدة‏.‏ وكان جميع هذه البطون وعيالهم غارمة فيمتطون الخيل ويسكنون الخيام ويظعنون على الإبل والبقر ولهم مع الدول في ذلك الوطن استقامة‏.‏ وهذا شأن القبائل الأعراب من العرب‏.‏ لهذا العهد‏.‏ وهم ينتفون من نسب كتامة ويفرون منه لما وقع منذ أربعمائة سنة من النكير على كتامة بانتحال الرافضة وعداوة الدولة بعدهم فيتفادون بالانتساب إليهم‏.‏ وربما انتسبوا في سليم من قبائل مضر وليس ذلك بصحيح‏.‏ وإنما هم من بطون كتامة وقد ذكرهم مؤرخو صنهاجة بهذا النسب ويشهد لذلك الموطن الذي استوطنوه من إفريقية‏.‏ ويذكر نسابتهم ومؤرخوهم أن موطن أولاد سواق منهم كان في قلاع بني بو خصرة من نواحي قسطنطينة ومنه انتقلوا وانتشروا في سائر تلك الجهات‏.‏ وأولاد سواق بطنان وهم‏:‏ أولاد علاوة بن سواق وأولاد يوسف بن حمو بن سواق‏.‏ فأما أولاد علاوة فكانت الرئاسة على قبائل سدويكش لهم فيما سمعناه من مشيختنا وأن ذلك كان لعهد دولة الموحدين وكان منهم علي بن علاوة وبعده ابنه طلحة بن علي وبعده أخوه يحيى بن علي وبعده أخوهما منديل بن وعزل تاريز ابن أخيه طلحة‏.‏ ولما بويع السطان أبو يحيى بقسطنطينة سنة عشر من هذه المائة وقع من تاريز انحراف عن طاعته واعتلق بطاعة ابن الخلوف ببجاية فقدم عوضاً منه عمه منديل‏.‏ ثم استبدل منهم أجمعين بأولاد يوسف فشمروا في طاعته وأبلوا وغلب السلطان على بجاية وقتل ابن الخلوف ظهر أولاد يوسف وزحموا أولاد علاوة وأخرجوهم من الوطن فصاروا إلى عياض من أفاريق هلال وسكنوا في جوارهم بجبلهم الذي أوطنوه المطل على المسيلة‏.‏ واتصلت الرئاسة على سدويكش في أولاد يوسف‏.‏ وهم لهذا العهد أربع قبائل‏:‏ بنو محمد بن يوسف وبنو المهدي وبنو إبراهيم بن يوسف والعزيزيون وهم بنو منديل وظافر وجري وسيد الملوك والعباس وعيسى والستة أولاد يوسف وهم أشقاء وأمهم تاعزيزت فنسبوا إليها‏.‏ وأولاد محمد والعزيزيون يوطنون بنواحي بجاية وأولاد المهدي وإبراهيم بنواحي قسطنطينة‏.‏ وما زالت الرئاسة في هذه القبائل الأربع تجتمع تارة في بعضهم وتفترق أخرى إلى هذا العهد‏.‏ وكانت الأخرى دولة مولانا السلطان أبي يحيى اجتمعت رئاستهم لعبد الكريم بن منديل بن عيسى بن العزيزيين‏.‏ ثم افترقت واستقل كل بطن من هؤلاء الأربعة برئاسة وأولاد علاوة في خلال هذا كله بجبل عياض‏.‏ ولما تغلب بنو مرين على إفريقية أنكر السلطان أبو عنان أولاد يوسف ورماهم بالميل إلى الموحدين وصرف الرئاسة على سدويكش إلى مهنا بن تاريز بن طلحة من أولاد علاوة فلم يتم له ذلك وقتله أولاد يوسف‏.‏ ورجع أولاد علاوة إلى مكانهم من جبل عياض‏.‏ وكان رئيسهم لهذه العصور عدوان بن عبد العزيز بن زروق بن علي بن علاوة وهلك ولم تجتمع رئاستهم بعده لأحد‏.‏ وفي بطون سدويكش هؤلاء بطن مرادف أولاد سواق في الرئاسة على أحيائهم وهم بنو سكين‏.‏ ومواطنهم في جوار لواتة بجبل تابور وما إليه من نواحي بجاية ورياستهم في بني موسى بن ثابر منهم‏.‏ أدركنا ابنه صخر بن موسى واختصه السلطان أبو يحيى بالرئاسة على قومه وكان له مقامات في خدمته‏.‏ ثم عرف‏.‏ بعده في الوفاء ابنه الأمير أبو حفص فلم يزل معه إلى أن وقع به بنو مرين بناحية قابس وجيء به مع أسرى الوقيعة فقطعه السلطان أبو الحسن من خلاف وهلك بعد ذلك وقام برئاسته ابنه عبد الله وكان له فيها وفي خدمة السلطان ببجاية شأن إلى أن هلك لأعوام ثمانين وولي ابنه محمد من بعده والله وارث الأرض ومن عليها‏


ياللعجب، أرأيتم النفاق بعينه ،يعني أسلوب يهودي في الحديث ،بحيث يقوم بالتملق وتحسين كي يستطيع أن يخدعك هذا من جهة ومن جهة أخرى يقوم بتثبيت مايريد تثبيته في عقول الناس ألا هو الإسرار على أن جميع البلاد للغازين الهلاليين ،رغم أنهم كانوا قوة مخزن( عسكر) للدول الضعيفة المتاعقبة بحيث يجمعوا الأتاوات والجباية(بحكم إقطاعي) على القبائل الأمازيغية المستوطنة للسهول بالنار والحديد أما الأوعار فهي عصيبة عليهم ولم يستوطنوا إلا القليل جًدا منهم لأنهم كانوا منبذون من طرف الشعب الأمازيغي( أنظر المجلد السادس والساتع لإبن خلدون) .
ولما إستعادت الدول سيادتها،رجعوا جميعاً إلى قفرهم المعهود بهم ألا وهو نواحي( الزيبان،واد ريغ وورقلة) لأنهم فقدوا حكمهم الإقطاعي المخزني(ومازالو إلى يومناهذا بهذه النواحي بنفس ألقابهم الي ذكرهم بها إبن خلدون).
ثانيا،نريد من المفترين ،أن يعطونا كتابًا واحدًا يذكر فيه أن منطقة سطيف هي من رياح الهلالية؟؟؟؟!!!
كما نفعل نحن على الأقل نعطي المصادر ونترك المتابع الكريم يعلق.

الريغي

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ssimsetif

السلام عليكم ورحمة الله.
أرجو من الإخوة الأعضاء أن يقبلوني بينهم مستفسرا، ومحاورا لهم في هذا الموضوع.
وأبدأ بأسئلة (ثقيلة نوعا ما، فأرجو المعذرة) للأخ الريغي : أنا من سكان مدينة سطيف وأصل عائلتي من عرش مترونة الواقع بعين عباسة، حيث إنني قمت باستخراج شهادة الميلاد لجد جدي ووجدت عبارة "التابع لعرش مترونة".
أولا : هل عندك معلومات عن عرش مترونة ؟
ثانيا : بعض المقولات تقول بأننا من أولاد سي احسن وجئنا من منطقة ريغة، وبعض المقولات تقول غير ذلك، لكن تقريبا كلهم يجمعون على أننا من ريغة، فمن هم أولاد سي احسن ؟
ثالثا : أصل أمي من الغرازلة ولقبها هو 'قوادمة" بحرف g باللغة الفرنسية، وسمعت كبار السن ينعتونها بقولهم الغرزولية تارة وبالقيدومية تارة أخرى، وتحريت عن الموضوع فوجدت أن "قوادمة" لهم نفس الأصل مع "بلقيدوم"، فهل تعرف شيئا عن بلقيدوم؟
رابعا : لقب انسابي هو "بجاوي"، وهم قبايل وأصلهم من بلدية بوسلام جنوب بجاية، وقد تحدثت معهم في موضوع أصلهم فأكد لي أحد أنسابي بأنهم من اولاد صالح ببابور وقد جاؤوا من المغرب الأقصى، لكنني لم أقتنع بهذه المقولة، فهل تعرف شيئا مجددا عن لقب "بجاوي"، لأنني سمعت أنه موجود في عرش ريغة أيضا؟

ولدي التماس وطلب للأخ الريغي والأخ علام أن يكون نقاشكما أكثر هدوءا، ففي الأخير ما هو إلا نقاش، وأنا شخصيا لا أعرف أصلي بالظبط (هل من العرب أو من الأمازيغ لكن المهم أنني مسلم وأسكن بلدا اسمه الجزائر وولائي لكل مسلم في شتى أنحاء المعمورة)، وهذا النقاش بهذه الطريقة قد أربكني أكثر. رغم ميلي لكوني من الأمازيغ، لعدة إشارات ودلائل من بينها :
1 - التقارب في العادات بل التطابق فيها التي بيننا وبين القبايل من جهة المأكولات، طريقة العيش (فيما مضى)، أسماء الأشهر، والعادات التي كان يقوم بها أجدادي، كعادات رأس السنة وموعدها المتطابق مع رأس النسة الأمازيغي، حيث كانوا على سبيل المثال يرمون بحجارة الموقد القديمة، ويأتون بحجارة أخرى جديدة تفاؤلا وتيمنا بها، وقد وجدت نفس الشيء عند أم زوجتي (القبايلية الأصل)، وكعادة "بوغنجة" التي وجدتها عند القبايل أيضا، لكنها عادة سيئة لأنها شرك أكبر حيث تتضمن الاستسقاء والدعاء لغير الله جهلا من أجدادنا غفر الله لهم، رغم أن فيها الزردة التي توزع فيها اللحوم على الفقراء والمساكين.
2 - كوننا من عرش ريغة (معلومة مازالت قيد البحث).
3 - شهادات كثيرة لكبار السن تقول بأننا شاوية (وأنا أعني ما أقول، لأن لفظ شاوية تطلق في زماننا على الأمازيغ دون أن ننفي وجود أقليات عربية).

وفي الأخير هناك شيء اسمه الفحص الجيني وأنا على يقين أنكما تعرفانه وأظنه الفيصل لمعرفة النسب، ويجب أن نكون مرنين مع هكذا تطورات، لكن يظل إجراء مثل هذه الفحوصات عسيرا علينا من حيث انعدام وجودها في الجزائر (هذا ما أعرفه) ومن حيث تكلفتها الباهضة (وهذا شيء معلوم)

إجابة على سؤالك أخي ،نُجبك بما كُتب في التاريخ : عن لوي رّان في مجلده رقم 42 للمجلة الإفريقية أن قيادة عامر الغرابة كانت تتكون في بداية الإستعمار الفرنسي حوالي 1849 كمايلي : عامر ظهارة ،عامر لقبالة و أولاد نابت.
يتكون كل من : عرش عامر ظهارة من الدواوير أو الفرق التالية : ـ شعبية ـ ملاح ـ جزء من مجونس ـ جزء من قلتة زرقاء.
عامر لقبالة من الدواوير أو الفرق التالية : ـ قجال ـ بن ذياب ـ أولاد صابر ـ أولاد منصور ـ أولاد علي بن ناصر ـ أولاد عدوان .
أولاد نابت من الدواوير أو الفرق التالية : ـ مترونة ـ طكوكة ـ شعبة الشرفة ـ لحمّامة ـ جبل النيني (قبايل أهل بوشناق)
ثا نيًا نعم يوجد فرقة أولاد سي أحسن بريغة وحسب الأرشيف الفرنسي لبلدية ريغة المختلطة يرجع أصلهم إلى بني شيبة الٱتين من ترونة القاطنين بالساحل قبلي البابور ،ويلا حظ تشابه بين ترونه ومترونة مما يؤكد صحة المقولة بنسبة كبيرة بالإنتماء إلى ريغة ومن جهة أخرى أيضًا لا حظت كثيرًا من ريغة قطنوا نواحي عين عباسة في الخربة و غيرها... .
ثالثًا نعم يوجد لقب بلقيدوم و قيدوم بريغة فالأول من أولاد عمر بن أسباع الريغي والثاني بعين تيطيست بنواحي رأس الوادي وأظنهم من ريغة عمومًا وقد يقال أنهم من صدراتة والله أعلم .
رابعًا نعم يوجد لقب بجاوي بريغة من لكتافة فرقة من أولاد أمطاع بن يحي الريغي .
وأخيرًا أضيف إليك معلومة عن عرش لغرازلة لغرابة دائمًا بنفس المجلد للمجلة الإفريقية ،حيث قسمته فرنسا في بداية إحتلالها إلى الدواوير أو الفرق التالية : ـ لغرازلة ـ عين الترك ـ أولاد موصلي ـ أولاد بوناب و صدراتة.
والسلام عليكم

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

إجابة على سؤالك أخي ،نُجبك بما كُتب في التاريخ : عن لوي رّان في مجلده رقم 42 للمجلة الإفريقية أن قيادة عامر الغرابة كانت تتكون في بداية الإستعمار الفرنسي حوالي 1849 كمايلي : عامر ظهارة ،عامر لقبالة و أولاد نابت.
يتكون كل من : عرش عامر ظهارة من الدواوير أو الفرق التالية : ـ شعبية ـ ملاح ـ جزء من مجونس ـ جزء من قلتة زرقاء.
عامر لقبالة من الدواوير أو الفرق التالية : ـ قجال ـ بن ذياب ـ أولاد صابر ـ أولاد منصور ـ أولاد علي بن ناصر ـ أولاد عدوان .
أولاد نابت من الدواوير أو الفرق التالية : ـ مترونة ـ طكوكة ـ شعبة الشرفة ـ لحمّامة ـ جبل النيني (قبايل أهل بوشناق)
ثا نيًا نعم يوجد فرقة أولاد سي أحسن بريغة وحسب الأرشيف الفرنسي لبلدية ريغة المختلطة يرجع أصلهم إلى بني شيبة الٱتين من ترونة القاطنين بالساحل قبلي البابور ،ويلا حظ تشابه بين ترونه ومترونة مما يؤكد صحة المقولة بنسبة كبيرة بالإنتماء إلى ريغة ومن جهة أخرى أيضًا لا حظت كثيرًا من ريغة قطنوا نواحي عين عباسة في الخربة و غيرها... .
ثالثًا نعم يوجد لقب بلقيدوم و قيدوم بريغة فالأول من أولاد عمر بن أسباع الريغي والثاني بعين تيطيست بنواحي رأس الوادي وأظنهم من ريغة عمومًا وقد يقال أنهم من صدراتة والله أعلم .
رابعًا نعم يوجد لقب بجاوي بريغة من لكتافة فرقة من أولاد أمطاع بن يحي الريغي .
وأخيرًا أضيف إليك معلومة عن عرش لغرازلة لغرابة دائمًا بنفس المجلد للمجلة الإفريقية ،حيث قسمته فرنسا في بداية إحتلالها إلى الدواوير أو الفرق التالية : ـ لغرازلة ـ عين الترك ـ أولاد موصلي ـ أولاد بوناب و صدراتة.
والسلام عليكم

الريغي

سلام

اولاد عمر بن سباع ينتهى نسبهم الى الذواوده من بنى رياح العربيه و القيدوم من الاسماء الشائعه عند بنى رياح
اما انتسابهم الى ريغه هو مجرد انتساب جغرافى مثلهم مثل اولاد تبان الهلاليين فهم ايضا من ريغه
ريغه فى عصرنا هذا هى انتساب جغرافى

كفاك يا المطاعى من العاطفه و تريد ان تنسب الجميع الى ريغه
ريغة قبيله قديمه اكلتها القبائل من كل جهه و اصبحت انتماء جغرافى

مثال نحن ايضا من ريغه قبيلة رحمان الريغيه لأننا نسكن منطقة ريغه فى الصحراء او تسمى ايضا واد ريغ او واد ريغه كما قال بن خلدون
لكن نسب رحمان ينتهى الى بنى رياح العربيه


سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ssimsetif

السلام عليكم ورحمة الله.
أرجو من الإخوة الأعضاء أن يقبلوني بينهم مستفسرا، ومحاورا لهم في هذا الموضوع.
وأبدأ بأسئلة (ثقيلة نوعا ما، فأرجو المعذرة) للأخ الريغي : أنا من سكان مدينة سطيف وأصل عائلتي من عرش مترونة الواقع بعين عباسة، حيث إنني قمت باستخراج شهادة الميلاد لجد جدي ووجدت عبارة "التابع لعرش مترونة".
أولا : هل عندك معلومات عن عرش مترونة ؟
ثانيا : بعض المقولات تقول بأننا من أولاد سي احسن وجئنا من منطقة ريغة، وبعض المقولات تقول غير ذلك، لكن تقريبا كلهم يجمعون على أننا من ريغة، فمن هم أولاد سي احسن ؟
ثالثا : أصل أمي من الغرازلة ولقبها هو 'قوادمة" بحرف g باللغة الفرنسية، وسمعت كبار السن ينعتونها بقولهم الغرزولية تارة وبالقيدومية تارة أخرى، وتحريت عن الموضوع فوجدت أن "قوادمة" لهم نفس الأصل مع "بلقيدوم"، فهل تعرف شيئا عن بلقيدوم؟
رابعا : لقب انسابي هو "بجاوي"، وهم قبايل وأصلهم من بلدية بوسلام جنوب بجاية، وقد تحدثت معهم في موضوع أصلهم فأكد لي أحد أنسابي بأنهم من اولاد صالح ببابور وقد جاؤوا من المغرب الأقصى، لكنني لم أقتنع بهذه المقولة، فهل تعرف شيئا مجددا عن لقب "بجاوي"، لأنني سمعت أنه موجود في عرش ريغة أيضا؟

ولدي التماس وطلب للأخ الريغي والأخ علام أن يكون نقاشكما أكثر هدوءا، ففي الأخير ما هو إلا نقاش، وأنا شخصيا لا أعرف أصلي بالظبط (هل من العرب أو من الأمازيغ لكن المهم أنني مسلم وأسكن بلدا اسمه الجزائر وولائي لكل مسلم في شتى أنحاء المعمورة)، وهذا النقاش بهذه الطريقة قد أربكني أكثر. رغم ميلي لكوني من الأمازيغ، لعدة إشارات ودلائل من بينها :
1 - التقارب في العادات بل التطابق فيها التي بيننا وبين القبايل من جهة المأكولات، طريقة العيش (فيما مضى)، أسماء الأشهر، والعادات التي كان يقوم بها أجدادي، كعادات رأس السنة وموعدها المتطابق مع رأس النسة الأمازيغي، حيث كانوا على سبيل المثال يرمون بحجارة الموقد القديمة، ويأتون بحجارة أخرى جديدة تفاؤلا وتيمنا بها، وقد وجدت نفس الشيء عند أم زوجتي (القبايلية الأصل)، وكعادة "بوغنجة" التي وجدتها عند القبايل أيضا، لكنها عادة سيئة لأنها شرك أكبر حيث تتضمن الاستسقاء والدعاء لغير الله جهلا من أجدادنا غفر الله لهم، رغم أن فيها الزردة التي توزع فيها اللحوم على الفقراء والمساكين.
2 - كوننا من عرش ريغة (معلومة مازالت قيد البحث).
3 - شهادات كثيرة لكبار السن تقول بأننا شاوية (وأنا أعني ما أقول، لأن لفظ شاوية تطلق في زماننا على الأمازيغ دون أن ننفي وجود أقليات عربية).

وفي الأخير هناك شيء اسمه الفحص الجيني وأنا على يقين أنكما تعرفانه وأظنه الفيصل لمعرفة النسب، ويجب أن نكون مرنين مع هكذا تطورات، لكن يظل إجراء مثل هذه الفحوصات عسيرا علينا من حيث انعدام وجودها في الجزائر (هذا ما أعرفه) ومن حيث تكلفتها الباهضة (وهذا شيء معلوم)

اخى الكريم سلام

انا عن نفسى اناقش بهدوء .... لكن اخى المطاعى سبنى كثيرااا و عفوت عنه و اعترفنا بفضله علينا فرجع من جديد لعادته
انا لا يهمنى فى طريقة كلامه .....انا ما اناقشه هى افكاره

لما رأيته اراد ان يجعل كل الجزائر بربريه و اراد تقزيم العرب فيها لم اسكت و رددت عليه
ربما لو سكت سيلحق الى الصحراء و يجعلها هى الاخرى بربريه

و رد على كلامى بتغيير اسمى و وصفنى بالظلام و المعتوه و الاحمق ......الخ من الكلمات

اخى انا من جديد سأعفو عنه و امد له يدى و اقول له ناقش بهدوء دون ان تسب احد


سلام

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام

اولاد عمر بن سباع ينتهى نسبهم الى الذواوده من بنى رياح العربيه و القيدوم من الاسماء الشائعه عند بنى رياح
اما انتسابهم الى ريغه هو مجرد انتساب جغرافى مثلهم مثل اولاد تبان الهلاليين فهم ايضا من ريغه
ريغه فى عصرنا هذا هى انتساب جغرافى

كفاك يا المطاعى من العاطفه و تريد ان تنسب الجميع الى ريغه
ريغة قبيله قديمه اكلتها القبائل من كل جها و اصبحت انتماء جغرافى

مثال نحن ايضا من ريغه قبيلة رحمان الريغيه لأننا نسكن منطقة ريغه فى الصحراء او تسمى ايضا واد ريغ او واد ريغه كما قال بن خلدون
لكن نسب رحمان ينتهى الى بنى رياح العربيه


سلام

رجعت إلى الطعن في نسبي رغم أنني بَينتُه في كثير من المواضيع بالتاريخ العلمي، ولكن شيء معهود منك لا نستغربه منك يا ظلام ظلام.... ،وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على ضُعفك لأنك لم تجد ماذا تقول فرجعت إلى الطعن في الأنساب لأنه من سمات الغدارين الذين يرمون النا س في أنسابهم لما يغلبوا....، رغم أنني أنا الذي أفحمت من تدعي أنه أفحمني فمن الذي بقى يكتب في منتدى أبناء عين ولمان أنا أم هو؟؟ ورغم أنه عروبي عياضي مثلك ، أفحمته ولم يكتب بعدها شيئَا.
ولكي يعرف المتتبع الكريمة إفتراءك المعهود يا مسيلمة الكذاب من صدقي وهنا دائمًا تُمسك نفسك بنفسك أيها الأحمق السعيد أدعو المتتبعين الكرام إلى زيارة منتدى أبناء عين ولمان في محوره تاريخ مدينة عين أولمان وفي موضوعه نفض الغبار على تاريخ ريغة العريق بعد طول نسيان لتحكموا عليه ومنه يظهر كلامه الإدعائي الكاذب وحسبي الله ونعمة الوكيل فيه.
ومن جهة أخرى أتحداك أن تُبين لنا المصدر الذي يُبين أن أولاد أمطاع بن يحي وهم أصل وقلب ريغة في عين أولمان وقصر الأبطال ( أنظر في الموضوع التاريخي العلمي للأستاذ عاشور بوشامة مأخوذ من الأرشيف الفرنسي لبلدية ريغة المختلطة ،عين أولمان حاليا ومأخوذ أيضا من تاريخ المدن سطيف ، البرج ،مسيلة وبوسعادة لمؤلفه لورون شارل فير) ،أنهم من عياض بل إبن خلدون بَيّن فِرقهم وهم معروفون ومنهم عندنا أولاد تبان في الناحية الجنوبية الغربية لعرش ريغة.
أما نسابة عرشكم فهذا شأنهم وهم اليوم غير العجائزكماوصفتهم من قبل الذين قلت أخذ منهم شارل فيرو في دراستة لتاريخهم !!!!؟؟؟؟ومنه شعارك المعروف حْلال عَليَه حرام عَليهم ههههههة... ،
ومنه أيضًا أرشد المُتتبع الكريم أن يزور منتدى قبائل الجزائر في موضوعه العلمي التاريخي ألا وهو عرش سحاري بيطام إن وجد أنّ أولاد أمطاع عرقيًا ينتمون إلى هذا العرش !!!؟؟؟ في موضوعه الحضنة لجون ديسبوا سنة 1953م وأكتفي هنا ولا أُبين لك تاريخيًا أن كثير من فرق ريغة موجودة بالحضنة لقربها من مواطن ريغة و منذ أمد بعيد لأنهم كانوا في أصلهم ضواعن شاوية وهي تعيش مع أولاد دراج وأولاد ماضي ووو.. حتى السحاري بيطام يا أبله ويا أحمق السعيد!!!!؟؟؟ ....إلى متى كذبك يطول؟؟؟ والله إنك معتوه!!!! ....حسبنا الله ونعمة الوكيل فيك. وماذا تريد أن تجني من وراء هذا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ألا تخاف الله وتَكذب جَهارًا نَهارًا !!!!!!!
في الأخير أقول لك أمثالك لا يستحقون الإحترام ،لأنهم أفسدوا كل شيء في الجزائر أتعرف لماذا ؟؟؟؟بالكذب الذى نهى عليه الرسول عليه الصلاة والسلام ولأنك مسلم تستطيع أن تخطأ لأنك بشر لكن الإسلام تحفظ على الكذب لأنه صِفة مذمومة ويصبح منها البشر والعياذ بالله إبليس في صورة بشرأي غيريؤتمن شره .....أعاذنا الله من هذا ومن شرك يا ظلام ظلام....

الريغي

[safou safaa]

ana papa men bazar sakra méé 3aychine fi alger mrcc

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى الكريم سلام

انا عن نفسى اناقش بهدوء .... لكن اخى المطاعى سبنى كثيرااا و عفوت عنه و اعترفنا بفضله علينا فرجع من جديد لعادته
انا لا يهمنى فى طريقة كلامه .....انا ما اناقشه هى افكاره

لما رأيته اراد ان يجعل كل الجزائر بربريه و اراد تقزيم العرب فيها لم اسكت و رددت عليه
ربما لو سكت سيلحق الى الصحراء و يجعلها هى الاخرى بربريه

و رد على كلامى بتغيير اسمى و وصفنى بالظلام و المعتوه و الاحمق ......الخ من الكلمات

اخى انا من جديد سأعفو عنه و امد له يدى و اقول له ناقش بهدوء دون ان تسب احد


سلام

إذهب إلى الجحيم يا مفتري جعلت نفسك ريغي الٱن !!!!؟؟؟ هههههه بعدما جعلت من قبل بالكذب العلني أن أصحاب الدار الرواغة ( الحشاشنة) المذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أصحاب الحضارة والبُنيان في وادي ريغ ومازالوا إلى يومنا هذا محافظين على لغتهم الأمازيغية بتماسين وغمرة و بلدة عمر ولمقارين نواحي تقرت، أنهم عبيدًا أفارقة وهو لا يعلم أن الأمازيغ يرجعون إلى كنعان بن حام بن نوح!!!؟؟؟؟أي هراء هذا إلى متى أتكذب على الإنسان أم على الله.

الريغي

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام

اولاد عمر بن سباع ينتهى نسبهم الى الذواوده من بنى رياح العربيه و القيدوم من الاسماء الشائعه عند بنى رياح
اما انتسابهم الى ريغه هو مجرد انتساب جغرافى مثلهم مثل اولاد تبان الهلاليين فهم ايضا من ريغه
ريغه فى عصرنا هذا هى انتساب جغرافى

كفاك يا المطاعى من العاطفه و تريد ان تنسب الجميع الى ريغه
ريغة قبيله قديمه اكلتها القبائل من كل جها و اصبحت انتماء جغرافى

مثال نحن ايضا من ريغه قبيلة رحمان الريغيه لأننا نسكن منطقة ريغه فى الصحراء او تسمى ايضا واد ريغ او واد ريغه كما قال بن خلدون
لكن نسب رحمان ينتهى الى بنى رياح العربيه


سلام

نحن من شِيمنا لا نجتر كالنعاج.....ههههههههه إلى الأبد
وهنا أُجيبك بالمختصر المفيد، بالقافلة تمر والكلاب تنبح ....هههههه

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

نحن من شِيمنا لا نجتر كالنعاج.....ههههههههه إلى الأبد
وهنا أُجيبك بالمختصر المفيد، بالقافلة تمر والكلاب تنبح ....هههههه

الريغي

آخر طلقات الخصم المهزوم هو السب

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

إذهب إلى الجحيم يا مفتري جعلت نفسك ريغي الٱن !!!!؟؟؟ هههههه بعدما جعلت من قبل بالكذب العلني أن أصحاب الدار الرواغة ( الحشاشنة) المذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أصحاب الحضارة والبُنيان في وادي ريغ ومازالوا إلى يومنا هذا محافظين على لغتهم الأمازيغية بتماسين وغمرة و بلدة عمر ولمقارين نواحي تقرت، أنهم عبيدًا أفارقة وهو لا يعلم أن الأمازيغ يرجعون إلى كنعان بن حام بن نوح!!!؟؟؟؟أي هراء هذا إلى متى أتكذب على الإنسان أم على الله.

الريغي

نعم انا ريغى لأنى اسكن فى وادى ريغ هذا انتمائى الجغرافى
اما نسبى هو كما قال عنه بن خلدون رحمانى مسلمى مرداسي رياحى هلالى قيسى عدنانى اسماعيلى
لسانى هو عربى مبين

رجعت يا المطاعى الى نقطة البدايه
يا اخى العام الماضى قلت لك ان الرواغه او الحشاشنه هم من اصول افريقيه زنجيه و هم الكحالش المستعربين فى منطقة تقرت و جامعه و المغير و ورقله و نقوسه
أتت بهم تجارة العبيد على ازمنه و احقاب متفاوته قبل الاسلام و بعد الاسلام ..... و بالمناسبه هذا ما قاله استاذك المؤرخ الفرنسي شارل فيرو
اما العائلات التى تتكلم اللهجة الزناتيه التى تكاد تتطابق مع لهجة بنى مزاب هم كانوا عبيد عند المزابيه و كلهم اشكالهم افريقيه و الوانهم سوداء و لا يوجد اى احد ابيض فيهم و هم يعتزون بألوانهم كثيرا كما يقولون... القشره يا خو..... و العبد يتكلم لغة سيده كما هو معروف لذالك تجد تطابق كبير بين اللهجه التماسينيه الزناتيه و المزابيه الزناتيه
ريغة التى ذكرها بن خلدون هم المزابيه الآن الذين فى تقرت و جامعه و ورقله وجزء منهم فى غردايه

المهم اخواننا الحشاشنه هم الآن عرب لسان و انا جيرانى فى المغير كلهم حشاشنه تقريباا و عايشين فى تآخى و محبه وهم ابناء بلدى و اخوانى رغم اننا نختلف فى اصولنا لكن يجمعنا الاسلام و اللغه العربيه

اعدت لك ملخص الدرس حتى لا تنسى مره اخرى

سلام

[الريغي]

رحمان هذه التي تتكلم عنها كانت من الفرق البدوية التي تبعد النجعة في القفر البعيد أي ما بعد الزيبان في نواحي ورقلة الحالية وأ بعد من هذا ،كما قالها إبن خلدون( راجع إبن خلدون المُجلد السادس في حديثه عن مرداس رياح) وكانت تُعتبر من رياح البادية للقفر البعيد لا حتى الزيبان ، بحيث لا تتعدى إلى التل بتاتًا لأنها كانت تصعد فقط إلى نواحي أولاد جلال و سيدي خالد عندما يصعد روؤساء رياح الدواودة هكذا سماهم إبن خلدون ولم يسميهم ذواودة مع مخلف الأثبج( لطيف والضحاك) وزناتة ( بني سنجاس وغمرة وبني زنداك ووومن زناتة جميعًا) الساكنين الزيبان لأن رياح تقريبًا نُقلت إلى المغرب الأقصى في عهد المنصور ولم يبقى منهم إلا أولاد عساكر وهم اليوم الدرّايسة رؤساءهم ٱنذاك في القفر البعيد مع رحمان وسعيد والأخضر و أولا مسعود بن زمام بن رديني مع لمة صغيرة منهم عند هروبه من المغرب الأقصى والمُتحالف مع زناتة والأثبج ساكني بصريح عبارة إبن خلدون الزيبان دون غيرهم وهم كما قلنا زناتة ( بني سنجاس وغمرة وبني زنداك ووومن زناتة جميعًا) والأثبج ( لطيف والضحاك)
وكان مسعود بن رمام في بعض الأحيا ن يصعد بهم إلى التل القسنطيني للميرة ومنه يستعمل كقوة مخزن( لأخذ الأتاوات للدولة الغالبة أنذاك على سبيل المثال الحفصية) وأما إذا كان شيء ٱخر أي إذا شق عصا الطاعة على الدولة ٱنذاك، فإنه لا يستطيع أن يصعد إلى التل في الصيف بل يبقى كذلك في قفره عقابًا له من الدولة فأي مُلك هاذ تتحدث عنه لرياح فما كانت إلا إقطاعات تُؤخذ منها الأتاوات و المُكوس لصالح الدولة الغالبة ٱنذاك وما يُمثلون إلا قوة مخزن في يد الدولة إن إحتاجت لهم وإلا كانوا من الذين يُعاقبوا كباقي الرعية....)
أما رحما نُك يا مسكين فكانت ليس لها الحق في التل ولم يذكرها التاريخ أنها تأتي إلى التل إلا في مُخيلتك المريضة بل كانت تصعد من قفرها البعيد إلى أطرف الزيبان لتُصيف حين يصعد كما قلنا سابقًا الدواودة والأثبج و زناتة إلى التل القسنطيني ( أنظر دائماً كتاب إبن خلدون المجلد السادس في حديثه عن الأثبج و رياح) وسوف يرى المُتتبع الكريم بُهتانك وكذبك يا مسيلمة الكذاب زمانه؟؟؟؟!!!
في الأخير ما عساني أن أقول!!!!!؟؟؟؟ قَالك المسكين عندنا مُلك في واد العثمانية...... ههههههه .....نحن لا نسمع برحمان هذه في تَلنا يا هذا ربما نعرف صحيح أولاد درّاج و أولاد نايل.. يٱتون إلى تلنا أما ما تتحدث عنه فهو هُراء في تخيلك المعتوه،

والواقع كما قُلت لك يُكذب ماتهذي به من جهة بغض النظر عن الحقائق التاريخية لإبن خلدون و شارل فيرو، ألكسوندر جولي ،لوي رّان ،قسّال ، ما قلون ،حسن الوزان المعروف بليون لا فريكان ، روني باسيت ،وووو وأضنني لم تقرأ لهم قط إن لم أقل لا تعرفهم يا كذّاب زمانه ( الله يحفظ ويستر منك... ٱمين يارب)
ومنهم من يُستعمل كخماس أي عامل يومي ليأخذ في في الأخير الخُمس ويرجع به إلى قفره ( وهو يقول نترك خمامسة يعملون هناك ..ههههههه ..يخلق بسهولة وتهور كل شيء من عنده و يجعل نفسه من الطبقة الأرستقراطية ونحن لم نرّاهم المساكين إل خماسة ههههههه.........)

الريغي

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

نعم انا ريغى لأنى اسكن فى وادى ريغ هذا انتمائى الجغرافى
اما نسبى هو كما قال عنه بن خلدون رحمانى مسلمى مرداسي رياحى هلالى قيسى عدنانى اسماعيلى
لسانى هو عربى مبين

رجعت يا المطاعى الى نقطة البدايه
يا اخى العام الماضى قلت لك ان الرواغه او الحشاشنه هم من اصول افريقيه زنجيه و هم الكحالش المستعربين فى منطقة تقرت و جامعه و المغير و ورقله و نقوسه
أتت بهم تجارة العبيد على ازمنه و احقاب متفاوته قبل الاسلام و بعد الاسلام ..... و بالمناسبه هذا ما قاله استاذك المؤرخ الفرنسي شارل فيرو
اما العائلات التى تتكلم اللهجة الزناتيه التى تكاد تتطابق مع لهجة بنى مزاب هم كانوا عبيد عند المزابيه و كلهم اشكالهم افريقيه و الوانهم سوداء و لا يوجد اى احد ابيض فيهم و هم يعتزون بألوانهم كثيرا كما يقولون... القشره يا خو..... و العبد يتكلم لغة سيده كما هو معروف لذالك تجد تطابق كبير بين اللهجه التماسينيه الزناتيه و المزابيه الزناتيه
ريغة التى ذكرها بن خلدون هم المزابيه الآن الذين فى تقرت و جامعه و ورقله وجزء منهم فى غردايه

المهم اخواننا الحشاشنه هم الآن عرب لسان و انا جيرانى فى المغير كلهم حشاشنه تقريباا و عايشين فى تآخى و محبه وهم ابناء بلدى و اخوانى رغم اننا نختلف فى اصولنا لكن يجمعنا الاسلام و اللغه العربيه

اعدت لك ملخص الدرس حتى لا تنسى مره اخرى

سلام

نحن ريغة ومعروفون أننا ريغة بالواقع والتاريخ ونعتز بهذا والرواغة أو الحشاشنة هم بنو أعمامنا الأمازيغ كذلك رغم أنفك وهم أقرب إلينا منك ياعنصري وأرى أنّ هذا لا يُعجبك يامسكين ولكن اليوم ولله الحمدكل الناس تقرأ وتعرف هذا وأنت تلهث وراء السرّاب في البرية كالوحوش بدون وُجهة معينة. إلى أين لا نعرف؟؟؟!!! ربما إلى الهاوية والعياذ بالله .....
وتقول كْحالش بدون حياء على الرواغة ،زَعْمَا أَنتمَا زِينين أيها الأعرّابي القفري كما يُقال بالدارج؟؟؟؟!!!!! ،إنكم تقربون لهم في شِّدة السُمرة أم لا تعلم هذا وأنت إبن القفر
و الصحرّاء....؟؟؟؟!!!!

الريغي

[الريغي]

أولاد تبان اليوم هوعرش شمال برهوم ولاية المسيلة لا يمت بصلة إلى عرش ريغة ذو الأصل الأمازيغي بجميع فروعه التي تنتمي إلى يحي بن أمساهل، وأذهب يا قفري إن إستطعت إلى معقل ريغة بعين أولمان وقصر الطير لتعلم هذا كفاك تخلاط يا مسيلمة الكذاب زمانك...
الريغي