الشاويه

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azeriri

نحن دائمًا على كلمة واحدة ،ألا وهي قلة رياح ، والمُتتبع الكريم يرى هذا،فعرفناهم في قفرهم و في عملهم المَخزني بتل قسنطينة( فِرق زْمول) فما هم إلا قلة بالوثائق و المصادر التاريخية وهي مكتوبة ليرجع إليها المتتبع الكريم ،أما هُراءك المرضي الذي لا يستند إلا على ثرثرتك وتِعدادك للقبائل الأمازيغية المذكورة عند المؤرخين وجعلها عربية بسف،فاليوم الناس تقرأ ،ونحن أعطيناهم مفاتيح الكُتب لكي يزيدوا من معلوماتهم،وأنت أبقى أرقص وأشطح هُنا وهناك في منتداك العروبي ،فلقد أدينا أمانتنا التاريخية والحمد لله و لا جدى في أن نُجيبك على إجترًارك المُمل لأنك ليس لديك ماتقوله بعدما فضحناك في كذبك و مرضك النفسي الذي يتمثل في عقدة النقص نحو الأمازيغ الأحرار.
الريغي الذي يرعبك يا ظلام ظلام....

السلام عليكم
والله يا استاد ي الكريم ان الكلام على اوراسنا الاشم بات من الاولويات الكبرى ومن ضميم الاهتمامات التي يوليها الكثير من الاعضاء في منتدى الفبائل الجزائرية في منتدى الجلفة
والله يا اخي لو تكرمت ان كان لديك معلومات حول موصوع القبائل الاوراسية وما فعلته مع الدولة اثناء العهد العثماني

دكر لي احد الاعصاء الكرام انه كان قد تم حلف بين فضائل كبيرة من قبائل الاوراس وكونو حلف يسمى بالعوايس وقد كان هدا الحلف قوة كبيرة في وجه الدولة ومن والالها من قبائل المخزن انداك

كما حدثت ثورة عارمة في الاوراس كان على راسها الشيخ يحي ابن سليمان الاوراسي العالم اللغوي و الفقيه المعروف الدي ترك أورقا و تقاييد في النحو و البيان و الفقه.والمعروف ان هده الثورة استمرت بعد موته

من فصلك ان كان لديك معلومات فافدنا بارك الله فيك

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

السلام عليكم
والله يا استاد ي الكريم ان الكلام على اوراسنا الاشم بات من الاولويات الكبرى ومن ضميم الاهتمامات التي يوليها الكثير من الاعضاء في منتدى الفبائل الجزائرية في منتدى الجلفة
والله يا اخي لو تكرمت ان كان لديك معلومات حول موصوع القبائل الاوراسية وما فعلته مع الدولة اثناء العهد العثماني

دكر لي احد الاعصاء الكرام انه كان قد تم حلف بين فضائل كبيرة من قبائل الاوراس وكونو حلف يسمى بالعوايس وقد كان هدا الحلف قوة كبيرة في وجه الدولة ومن والالها من قبائل المخزن انداك

كما حدثت ثورة عارمة في الاوراس كان على راسها الشيخ يحي ابن سليمان الاوراسي العالم اللغوي و الفقيه المعروف الدي ترك أورقا و تقاييد في النحو و البيان و الفقه.والمعروف ان هده الثورة استمرت بعد موته

من فصلك ان كان لديك معلومات فافدنا بارك الله فيك

سلام

اخى الرمزى ما هو مفهومك للاوراس هل تقصد الجبل ام الجبل و السهل ....

حلف العواسي هم الحراكته
و الحراكته هم لا يسكنون جبل الاوراس هم فى السهول


شكراا اخى العزيز

[azeriri]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam
مبروك عليك الأسم الجديد ...............علبالك رانى ميت بالرعب ؟ ههههههههههههههههههه

لكن لمذا لم ترد على اسئلتى ؟؟؟ هل عجزت ام لم تجد ما تقوله

.....................و كلامك كله اخطاء فأنت مازال تخلط بين ريغه الانتماء الجغرافى و بين الانتساب الى قبيلة ريغه الزناتيه ...........................

زد لو كان اصل ريغه بربر لبقوا يتكلمون البربريه و جيرانهم اولاد على بن صابور المحتمل انهم من ريغه وهم لايبعدون عنكم الا بأمتار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مازالوا ناطقيم بلهجتهم البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل هاته الأمور تأكد عروبة ريغه ؟؟؟؟؟؟؟؟ كما قال الشيخ البشير الابراهيمى انا ريغى عربى مسلم

لكن يا الريغى كلامك فيه الكثير من التناقض مع العلامه بن خلدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثنية غنيه هى منطقة سهبيه و ليست مدينه تقع بين عين آزال و بين راس العيون و يبعدان على بعضهما 20كلم فقط ؟؟؟ اظنك صادق فى تحديد موقعها و هى تقع فى الجهة الشرقيه لجبل عياض كما قال بن خلدون
ثم ماذا قال بن خلدون ان فى هاته المنطقه بالضبط تقع مواطن قبيلة المهايه العياضيه ومنها قبيلة اولاد ديفل ؟؟؟؟ لم يذكر ان ريغه او زناته سكنت هذا المكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الامر واضح و يستطيع المتتبع الرجوع الى كتاب بن خلدون
ثم من ثنية غنيه الى غاية غرب الجبل على مسافة 140كلم تنتشر كلها قبائل بنى عياض و جبل بو طالب داخل في مجال عياض حسب بن خلدون فكفاك تزوير يا الريغى

و هل تكذب ما قاله بن خلدون عن ريغة منطقة جبل عياض و نقاوس ..... لا ريغة تقرت و الشلف و المديه ؟؟؟؟ فكفاك محاولات التدليس على المتتبعين نحن نتكلم على ريغة حبل عياض فى وقت بن خلدون

قال بن خلدون بالحرف الواحد ان ريغه جبل عياض هؤلاء فى عهده هو هم عباره عن قبيله غارمه و ضعيفه و مستكينه دخلوا فى اقطاعات بنى عياض و اكيد بعده تعربوا و اندمجوا فيهم و لم يعد لهم وجود
و دليل انهم بطن صغير من ريغه القبيله الأم لم يذكر اى فرع او اى فخذ نسل من هاته القبيله ......اى لم يذكر مثلا اولاد مطاع و قال ان هؤلاء من ريغه .... فكفاك تزوير يا المطاعى

لكن فى وقت بن خلدون من الذى سكن اقليم ريغه السباخ لأن ريغه تعنى السبخه والمنطقه مملوءه بالسباخ الى يومنا هذا و فيها سهول و مشاتى فى عين والمان الحديثه و ما جاورها
هاته القبائل هم اكيد عرب بنى رياح من اولاد سباع ومنهم اولاد عمربن سباع و اولاد شبل الآن الداخلين فى حلف ريغه الجغرافى ومنهم قبائل اخرى من زغبه و اشراف و بربر مستعربين

ثم بمرور الزمن خاصة فى فترة الدوله الحفصيه نزل سكان هذا الجبل و نخص بالذكر سكان المنطقه الشرقيه من الجبل وهم المهايه و اولاد ديفل ومن معهم من بقية الفروع الى سهول اقليم السباخ ريغه و اندمجوا مع السكان القدماء للأقليم و شكلوا عرش حديث فى الفتره العثمانيه التركيه سميا بعرش ريغه نسبتا للأقليم الجغرافى الذى يسكنوه ثم انقسم الى حلفين الظهاره و القباله و تغيرت بعض اسماء القبائل منها قبائل المهايا و ظهرت اسماء جديده ترجع اصلها الى هاته القبيله العياضيه مثل اولاد مطاع

هذا باختصار الشيء الذى حصل ؟؟؟

اما المهايه الذين فى عرش اولاد دراج من المحتمل هم فقط من بقوا محافضين على اسم القبيله الام و هم فقط فرع من المهايه الذين فى عين والمان الذين تغيرت اسماؤهم فى ما بعد
اما اولاد على بن صابور هم خليط اكثريه بربر و اقليه عربيه و الارجح ان الجزء البربري هم من ريغه الذى ذكرهم بن خلدون فى بسيط نقاوس و الدليل ان اغلبهم مزال ناطق بلهجة بربريه الى يومنا هذا فى القصبات و راس العيون





اما قضية شارل فيرو و ما قاله فهو اخذ روايته من شيخ الحلف القبلى الجغرافى ريغه فى وقت الاستعمار و دونها و و استنتج فيرو ان هذا دليل على انتماءهم الى ريغه الزناتيه متناقض مع ما قاله بن خلدون عن المهايه القبيله المستقره و لم تكن من الرحل و سيطرتهم على الجهة الشرقيه و اولاد ديفل رؤساء المنطقه و ان ريغه لم يكن يسمع بها احد ولم تكن لها قيمه فى وقت بن خلدون فمابالك فى وقت فرنسا .... والمتتبع تاريخ المغرب الكبير لا توجد قبيله كانت لها قوه وشوكة ضعفت ترجع من جديد تقوى ابداا القبائل اذا ماتت وضعفت خلاص ؟؟ تنتشر بقاياها فى مختلف المناطق و تصبح من العامه الغارمين ؟؟؟؟ لذالك ريغه فى وقت بن خلدون هى قبيله ميته و غارمه ؟؟؟ كيف من جديد ترجع الى الحياة و القوه بعد قرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مستحيل

فيرو بلا شك وقع فى لبس بين اسم جغرافى لمنطقه بريغه و بين اسم قبيله قديمه تسمى ريغه اصلا فى وقت بن خلدون لم تكن لها اى قيمه و تبعثرت بين مختلف مناطق الجزائر


اخى الريغى كفاك تعصب للأوهام عرش ريغه هم حلف جغرافى يقع جنوب سطيف ينتسب اغلبية العرش الى العرب و اقليه بربريه مستعربه و متحالفين منذ قرون و وكل العرش ناطق بالعربيه ماعدا بعض العائلات مندمجين فى عرش المواسه مستوطنين منطقة الحامه مع عرب المنطقه و ترجع اصول اغلبهم الى عرش اولاد سلام واولادعلى بن صابور القادمين من غرب باتنه

سلام

والله كما تَرونا!!؟؟ ،الناس تأتي بالتاريخ المُوثق والأكاديمي وتَنشره لكي يستفيد منه عامة الناس،لكن ظلام ظلام المعتوه يآتي ويتبجح كما تعرفونه ويتطاول على المؤرخين ،ويَنقدُهم بنقد هدام، كأنه صاحب إختصاص ويستنتج من عنده كما ترونا ،والعبارات واضحة في المُقتبس أعلاه( من المحتمل،بلا شك وقع في لبس..،على الأرجح...وو أنظر المقتبس لظلام لظلام) كأنه مُؤرخ مُحنك و مُجرب ( وهويقول في المقابل أنه مُجرد طالب بالجامعة في غير علم التاريخ ويريد أن يتعلم فقط!!!؟؟؟) أرأيتم التناقض بعينه!!!؟؟؟؟
ـ زِد على ذلك كما تلاحظون إجترار الكذب بدون حياء كأنه لا يعلم ما كتب من هُراء وكذب قبل هذا؟؟؟!!! وهو واضح بمجرد أن ترجع إلى رأس الموضوع وتتبع تفهم هذا الكذب والتعنت بالكذب لأنه لا يريد أن يُصدق هذا التاريخ الأكاديمي المُوثق ،لا لشيء إلا لأنه مريض نفسيًا كما وصفناه من قبل بعقدة النقص نحو الأمازيغ الأحرار وعلاجه مُستعصي .......
ـ كذبه:
أنظروا يا إخوتي ،هل أنا قلت غنية هي مدينة؟؟؟!!!
بل قلت أنَ غْنية هي منطقة تابعة لإقليم أولاد علي بن صابور ( أيت علي أو صابور) وهو يكذب ثانية في هذا المقتبس أعلاه ويقول أنها منطقة سهبية ،بل هي عبارة عن سهل بسفح جبل قطيان من الناحية الشمالية الغربية وسكانها يرجعون إلى أولاد محبوب من أيت علي أو صابور( فتحروا ياإخوتي المتتبعين من يفتري على الٱخر،؟؟)
ـ ثانيًا نحن قلنا بأن جيران أيت علي أو صابور ،هم أولاد موسى بن يحي الريغي ( أيت موسى أو يحي نريغي) أي المّواسة ،مازالوا محافظين على أمازيغيتهم لغة وعرقا . فما تهذي به لا نعرف ماذا تقصد به؟ إلا أن يُريد الله أن يفضحك به.
ـ وقلنا أن ريغة اليوم هي مستعربة إلا شطر منها ألا وهو عرش المّواسة ،هل نحن قلنا العكس بل قلنا بأن أصولها أمازيغية فلماذا تخلط الأمور، سيناريوك لم يٱتي بأكله....
ـ كلامي مُنسجم مع إبن خلدون وشارل فيرو والأرشيف الفرنسي للدكتورعاشور بوشامة لماذا لأنني أنقله بكل أمانة ومسؤولية ،ولا أستنتج ولا أترجل ولا أكذب لأني ذو تربية أخلاقية ،علمية، ولست كذابًا تلهوقا،متحذلقا ،مثلك يا ظلام ظلام، فليس عندي مشكلة أن أكون س أم ع بل أحرس على الأمانة والموضوعية في النقل بعد بحث طويل ومتعب، يُجازنا الله عليه إن شاء الله.
ـ ولأنني أعرف المنطقة أحسن منك تاريخيًا و واقعيا لأن هذا يَهمني من جانب حبي لمنطقتي وغَيرتي عليها،لا أترك لك الفرصة أن تدنسها بكذبك إن شاء الله.
فأوله مما يلي ثنية غنية كما قال إبن خلدون أي مما يلي أيت علي أوصابور( وهذا كله من ناحية السفوح الجنوبية لجبل بوطالب من ناحية الحضنة، لأن شماله فهو كله للمّواسة الشاوية الريغيين المجاورين لأيت علي أو صابور و أيت سلام).
فهم: ـ المّواسة الشاوية الريغية بذراع مختار و بوهلال ،أولاد سيدي عمر بالحامة وباجرو وهم يقولون أنهم مُرابطين وأصلهم من تلمسان ، ومعهم أولاد سفيان فهم شاوية لغة وعرقًا، وبعدهم
ـ أهل بوطالب وهم :
بني لماي أصلهم من سدويكش الكتامية الأمازيغية.
قنيفة ويرجع أصلهم إلى أولاد سيدي بركات
البردعة فهم خليط من هنا وهناك بين أدشارة والشاوية المّواسة.
وبعدهم
ـ أهل أنوال : وهم أدشارة ومعهم فريق أولاد سي أحمد بدار البضاء
وبعدهم طريق سوبلة ويأتي بعدهم عرش أولاد تبان وبعدهم عرش أولا حناش وبعدهم عرش جبل المعاضيد وبعدهم عرش أولاد خلوف بنواحي بلدية العش شمال المسيلة وبعدهم عرش الدريعات بنواحي حمام الضلعة شمال غرب المسيلة وبعدهم عرش الخرابشة وبعدهم عرش ونوغة وووو...إلى سور الغزلان.... ( أنظر التاريخ وجغرافية هذه المناطق)
ـ أما في قضية أولاد عمر بن أسباع فهم أحفاد أولاد عمر بن يحي بن أمساهل الريغي فهي موثقة وهي غير محتاجة لأدلة ،وهي لا علاقة لهم بأولاد سباع بن يحي روؤساء الدواودة الرياحين وهم اليوم أهل بن علي لأن الرئاسة كانت منقسمة بين عائلتين ألا وهما : أولاد علي وأولاد عثمان وأولاد علي هم أهل بن علي اليوم والدليل على ذلك أن إبن خلدون يقول كانت في إقطاعاتهم قبيلة غمرة وماتزال إلى يومنا هذا معهم ببلدية الحاجب ببسكرة وبتجمعهم ما يسمى اليوم بالعرب الشراقة ( أهل بن علي ،غمرة و الشرفة) وهم كلهم بنواحي طولقة ،أوماش ،وليشانة والزعاطشة ببسكرة.
ـ أما أولاد شبل هم فرقة صغيرة فأصلهم معروف لأن هم أنفسهم يقولون أن أصلهم من أولاد شبل بنواحي بوفاريك فلا علاقة لهم بما تهذي وتجمع هكذا كي تُكبر العدد لرياح ؟؟؟؟!!! يامسكين ههههههههههه.
ـ أما قضية رؤساء ريغة فهي كذلك موثقة في الأرشيف الفرنسي ببلدية ريغة المختلطة عن الدكتور عاشور بوشامة السِحمدي وكذلك المؤرخ شارل فيرو أن وادفل بن وادفل وليس ديفل فلا علاقة لبعضهما ببعض فالأول أصله أمازيغي معناه بالعربية الثلج وديفل هو إسم رجل عربي وهذه الفرقة هي موجودة اليوم بالحضنة بعرش أولاد دراج كما قلناه من قبل مع المهايا بأولاد دراج أيضًا.
ـ نرجع لوادفل فحسب التاريخ الموثق المذكور ٱنفاً ،فيرجع أصله الحقيقي إلى قبيلة أولاد سيدي بوعبدالله المغراوية بإقليم الظهرة بين تنس و مستغانم.
ـ أما في ما يخص شيخ ريغة يحي إبن أمساهل فهو من القرن السادس عشر ولا علاقة له بشارل فيرو الذي هومن القرن التاسع عشر فأين إلتقياِ يامعتوه ؟؟؟!!في المنام!!!؟؟؟
في الأخير لمزيد من المعلومات ماعليكم إلا أن تتصفحوا إبن خلدون و كذلك شارل فيرو في موضوعه تاريخ المدن سطيف ،برج ،مسيلة وبوسعادة وكذلك موضوع الأخ الدكتور عاشور بوشامة المأخوذ من الأرشيف الفرنسي لبلدية ريغة المختلطة عين أولمان حاليا ...
الريغي الناقل للتاريخ الأكاديمي.والحمد لله.

[azeriri]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

صار يا الريغى المتطرف القومى اهل ذراع القايد و عين الروى قبايل ؟؟؟؟ و الله انت تثير الشفقه

هم عرب ذواوده و التاريخ من قال هذا ان طائفه من اولاد سباع هاجرت مع العائله المالكه الحماديه الى بجايه و اقتطعوهم تلك الاراضى جنوب خراطه و التى هى الآن تابع لولاية بجايه

و الله انت فعلا متعصب ....روح عيش فى بجايه و اخطى سطيف يا ناكر اصله العربى المطاعى العياضى

ثم لا يوجد اى عرش فى ولاية بسكره اسمه اولاد سباع بن يحى ؟؟؟؟؟ كفاك تزوير و كذب

اولاد سباع هم من عرب الذواوده وقبائلهم كثيره اندمجت فى الشاويه و تجمعات قبليه اخرى مثال اولاد سباع فى ام بواقى و اولاد سباع فى عين الكرشه و اولاد سباع فى عين جاسر و اولاد سباع فى سطيف و فى عرش ريغه هم كلهم من القبيله الأم الكبيره الذواوده الرياحيه

اما هل بن على هم ليسوا من اولاد سباع هم من اولاد يعقوب الذواوده من اولاد محمد من اولاد مسعود من اولاد سلطان الذواوده

ومن اشهر قبائل اولاد يعقوب الذواوده المنتشرين الآن فى تلول قسنطينه عرش هل بن على

و ينتشر اهل بن على فى عدة مناطق من الشرق الجزائرى منها ام البواقى و عين مليله فى عرش الزمول و العلمه فى سطيف و الزاب الغربى فى طولقه و اوماش و اورلال و ليوه و بسكره ...الخ

ومن اشهر قبائل هل بن على هم اولاد بوعكاز امراء البوادى فى الشرق الجزائرى فى القرن 16 و 17 عشر ميلادى وبقى نفوذهم الى غاية آخر شيوخهم فرحات بن السعيد فى العصر الفرنسي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam
مبروك عليك الأسم الجديد ...............علبالك رانى ميت بالرعب ؟ ههههههههههههههههههه

لكن لمذا لم ترد على اسئلتى ؟؟؟ هل عجزت ام لم تجد ما تقوله

.....................و كلامك كله اخطاء فأنت مازال تخلط بين ريغه الانتماء الجغرافى و بين الانتساب الى قبيلة ريغه الزناتيه ...........................

زد لو كان اصل ريغه بربر لبقوا يتكلمون البربريه و جيرانهم اولاد على بن صابور المحتمل انهم من ريغه وهم لايبعدون عنكم الا بأمتار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مازالوا ناطقيم بلهجتهم البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل هاته الأمور تأكد عروبة ريغه ؟؟؟؟؟؟؟؟ كما قال الشيخ البشير الابراهيمى انا ريغى عربى مسلم

لكن يا الريغى كلامك فيه الكثير من التناقض مع العلامه بن خلدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثنية غنيه هى منطقة سهبيه و ليست مدينه تقع بين عين آزال و بين راس العيون و يبعدان على بعضهما 20كلم فقط ؟؟؟ اظنك صادق فى تحديد موقعها و هى تقع فى الجهة الشرقيه لجبل عياض كما قال بن خلدون
ثم ماذا قال بن خلدون ان فى هاته المنطقه بالضبط تقع مواطن قبيلة المهايه العياضيه ومنها قبيلة اولاد ديفل ؟؟؟؟ لم يذكر ان ريغه او زناته سكنت هذا المكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الامر واضح و يستطيع المتتبع الرجوع الى كتاب بن خلدون
ثم من ثنية غنيه الى غاية غرب الجبل على مسافة 140كلم تنتشر كلها قبائل بنى عياض و جبل بو طالب داخل في مجال عياض حسب بن خلدون فكفاك تزوير يا الريغى

و هل تكذب ما قاله بن خلدون عن ريغة منطقة جبل عياض و نقاوس ..... لا ريغة تقرت و الشلف و المديه ؟؟؟؟ فكفاك محاولات التدليس على المتتبعين نحن نتكلم على ريغة حبل عياض فى وقت بن خلدون

قال بن خلدون بالحرف الواحد ان ريغه جبل عياض هؤلاء فى عهده هو هم عباره عن قبيله غارمه و ضعيفه و مستكينه دخلوا فى اقطاعات بنى عياض و اكيد بعده تعربوا و اندمجوا فيهم و لم يعد لهم وجود
و دليل انهم بطن صغير من ريغه القبيله الأم لم يذكر اى فرع او اى فخذ نسل من هاته القبيله ......اى لم يذكر مثلا اولاد مطاع و قال ان هؤلاء من ريغه .... فكفاك تزوير يا المطاعى

لكن فى وقت بن خلدون من الذى سكن اقليم ريغه السباخ لأن ريغه تعنى السبخه والمنطقه مملوءه بالسباخ الى يومنا هذا و فيها سهول و مشاتى فى عين والمان الحديثه و ما جاورها
هاته القبائل هم اكيد عرب بنى رياح من اولاد سباع ومنهم اولاد عمربن سباع و اولاد شبل الآن الداخلين فى حلف ريغه الجغرافى ومنهم قبائل اخرى من زغبه و اشراف و بربر مستعربين

ثم بمرور الزمن خاصة فى فترة الدوله الحفصيه نزل سكان هذا الجبل و نخص بالذكر سكان المنطقه الشرقيه من الجبل وهم المهايه و اولاد ديفل ومن معهم من بقية الفروع الى سهول اقليم السباخ ريغه و اندمجوا مع السكان القدماء للأقليم و شكلوا عرش حديث فى الفتره العثمانيه التركيه سميا بعرش ريغه نسبتا للأقليم الجغرافى الذى يسكنوه ثم انقسم الى حلفين الظهاره و القباله و تغيرت بعض اسماء القبائل منها قبائل المهايا و ظهرت اسماء جديده ترجع اصلها الى هاته القبيله العياضيه مثل اولاد مطاع

هذا باختصار الشيء الذى حصل ؟؟؟

اما المهايه الذين فى عرش اولاد دراج من المحتمل هم فقط من بقوا محافضين على اسم القبيله الام و هم فقط فرع من المهايه الذين فى عين والمان الذين تغيرت اسماؤهم فى ما بعد
اما اولاد على بن صابور هم خليط اكثريه بربر و اقليه عربيه و الارجح ان الجزء البربري هم من ريغه الذى ذكرهم بن خلدون فى بسيط نقاوس و الدليل ان اغلبهم مزال ناطق بلهجة بربريه الى يومنا هذا فى القصبات و راس العيون





اما قضية شارل فيرو و ما قاله فهو اخذ روايته من شيخ الحلف القبلى الجغرافى ريغه فى وقت الاستعمار و دونها و و استنتج فيرو ان هذا دليل على انتماءهم الى ريغه الزناتيه متناقض مع ما قاله بن خلدون عن المهايه القبيله المستقره و لم تكن من الرحل و سيطرتهم على الجهة الشرقيه و اولاد ديفل رؤساء المنطقه و ان ريغه لم يكن يسمع بها احد ولم تكن لها قيمه فى وقت بن خلدون فمابالك فى وقت فرنسا .... والمتتبع تاريخ المغرب الكبير لا توجد قبيله كانت لها قوه وشوكة ضعفت ترجع من جديد تقوى ابداا القبائل اذا ماتت وضعفت خلاص ؟؟ تنتشر بقاياها فى مختلف المناطق و تصبح من العامه الغارمين ؟؟؟؟ لذالك ريغه فى وقت بن خلدون هى قبيله ميته و غارمه ؟؟؟ كيف من جديد ترجع الى الحياة و القوه بعد قرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مستحيل

فيرو بلا شك وقع فى لبس بين اسم جغرافى لمنطقه بريغه و بين اسم قبيله قديمه تسمى ريغه اصلا فى وقت بن خلدون لم تكن لها اى قيمه و تبعثرت بين مختلف مناطق الجزائر


اخى الريغى كفاك تعصب للأوهام عرش ريغه هم حلف جغرافى يقع جنوب سطيف ينتسب اغلبية العرش الى العرب و اقليه بربريه مستعربه و متحالفين منذ قرون و وكل العرش ناطق بالعربيه ماعدا بعض العائلات مندمجين فى عرش المواسه مستوطنين منطقة الحامه مع عرب المنطقه و ترجع اصول اغلبهم الى عرش اولاد سلام واولادعلى بن صابور القادمين من غرب باتنه

سلام

والله كما تَرونا!!؟؟ ،الناس تأتي بالتاريخ المُوثق والأكاديمي وتَنشره لكي يستفيد منه عامة الناس،لكن ظلام ظلام المعتوه يآتي ويتبجح كما تعرفونه ويتطاول على المؤرخين ،ويَنقدُهم بنقد هدام، كأنه صاحب إختصاص ويستنتج من عنده كما ترونا ،والعبارات واضحة في المُقتبس أعلاه( من المحتمل،بلا شك وقع في لبس..،على الأرجح...وو أنظر المقتبس لظلام لظلام) كأنه مُؤرخ مُحنك و مُجرب ( وهويقول في المقابل أنه مُجرد طالب بالجامعة في غير علم التاريخ ويريد أن يتعلم فقط!!!؟؟؟) أرأيتم التناقض بعينه!!!؟؟؟؟
ـ زِد على ذلك كما تلاحظون إجترار الكذب بدون حياء كأنه لا يعلم ما كتب من هُراء وكذب قبل هذا؟؟؟!!! وهو واضح بمجرد أن ترجع إلى رأس الموضوع وتتبع تفهم هذا الكذب والتعنت بالكذب لأنه لا يريد أن يُصدق هذا التاريخ الأكاديمي المُوثق ،لا لشيء إلا لأنه مريض نفسيًا كما وصفناه من قبل بعقدة النقص نحو الأمازيغ الأحرار وعلاجه مُستعصي .......
ـ كذبه:
أنظروا يا إخوتي ،هل أنا قلت غنية هي مدينة؟؟؟!!!
بل قلت أنَ غْنية هي منطقة تابعة لإقليم أولاد علي بن صابور ( أيت علي أو صابور) وهو يكذب ثانية في هذا المقتبس أعلاه ويقول أنها منطقة سهبية ،بل هي عبارة عن سهل بسفح جبل قطيان من الناحية الشمالية الغربية وسكانها يرجعون إلى أولاد محبوب من أيت علي أو صابور( فتحروا ياإخوتي المتتبعين من يفتري على الٱخر،؟؟)
ـ ثانيًا نحن قلنا بأن جيران أيت علي أو صابور ،هم أولاد موسى بن يحي الريغي ( أيت موسى أو يحي نريغي) أي المّواسة ،مازالوا محافظين على أمازيغيتهم لغة وعرقا . فما تهذي به لا نعرف ماذا تقصد به؟ إلا أن يُريد الله أن يفضحك به.
ـ وقلنا أن ريغة اليوم هي مستعربة إلا شطر منها ألا وهو عرش المّواسة ،هل نحن قلنا العكس بل قلنا بأن أصولها أمازيغية فلماذا تخلط الأمور، سيناريوك لم يٱتي بأكله....
ـ كلامي مُنسجم مع إبن خلدون وشارل فيرو والأرشيف الفرنسي للدكتورعاشور بوشامة لماذا لأنني أنقله بكل أمانة ومسؤولية ،ولا أستنتج ولا أترجل ولا أكذب لأني ذو تربية أخلاقية ،علمية، ولست كذابًا تلهوقا،متحذلقا ،مثلك يا ظلام ظلام، فليس عندي مشكلة أن أكون س أم ع بل أحرس على الأمانة والموضوعية في النقل بعد بحث طويل ومتعب، يُجازنا الله عليه إن شاء الله.
ـ ولأنني أعرف المنطقة أحسن منك تاريخيًا و واقعيا لأن هذا يَهمني من جانب حبي لمنطقتي وغَيرتي عليها،لا أترك لك الفرصة أن تدنسها بكذبك إن شاء الله.
فأوله مما يلي ثنية غنية كما قال إبن خلدون أي مما يلي أيت علي أوصابور( وهذا كله من ناحية السفوح الجنوبية لجبل بوطالب من ناحية الحضنة، لأن شماله فهو كله للمّواسة الشاوية الريغيين المجاورين لأيت علي أو صابور و أيت سلام).
فهم: ـ المّواسة الشاوية الريغية بذراع مختار و بوهلال ،أولاد سيدي عمر بالحامة وباجرو وهم يقولون أنهم مُرابطين وأصلهم من تلمسان ، ومعهم أولاد سفيان فهم شاوية لغة وعرقًا، وبعدهم
ـ أهل بوطالب وهم :
بني لماي أصلهم من سدويكش الكتامية الأمازيغية.
قنيفة ويرجع أصلهم إلى أولاد سيدي بركات
البردعة فهم خليط من هنا وهناك بين أدشارة والشاوية المّواسة.
وبعدهم
ـ أهل أنوال : وهم أدشارة ومعهم فريق أولاد سي أحمد بدار البضاء
وبعدهم طريق سوبلة ويأتي بعدهم عرش أولاد تبان وبعدهم عرش أولا حناش وبعدهم عرش جبل المعاضيد وبعدهم عرش أولاد خلوف بنواحي بلدية العش شمال المسيلة وبعدهم عرش الدريعات بنواحي حمام الضلعة شمال غرب المسيلة وبعدهم عرش الخرابشة وبعدهم عرش ونوغة وووو...إلى سور الغزلان.... ( أنظر التاريخ وجغرافية هذه المناطق)
ـ أما في قضية أولاد عمر بن أسباع فهم أحفاد أولاد عمر بن يحي بن أمساهل الريغي فهي موثقة وهي غير محتاجة لأدلة ،وهي لا علاقة لهم بأولاد سباع بن يحي روؤساء الدواودة الرياحين وهم اليوم أهل بن علي لأن الرئاسة كانت منقسمة بين عائلتين ألا وهما : أولاد علي وأولاد عثمان وأولاد علي هم أهل بن علي اليوم والدليل على ذلك أن إبن خلدون يقول كانت في إقطاعاتهم قبيلة غمرة وماتزال إلى يومنا هذا معهم ببلدية الحاجب ببسكرة وبتجمعهم ما يسمى اليوم بالعرب الشراقة ( أهل بن علي ،غمرة و الشرفة) وهم كلهم بنواحي طولقة ،أوماش ،وليشانة والزعاطشة ببسكرة.
ـ أما أولاد شبل هم فرقة صغيرة فأصلهم معروف لأن هم أنفسهم يقولون أن أصلهم من أولاد شبل بنواحي بوفاريك فلا علاقة لهم بما تهذي وتجمع هكذا كي تُكبر العدد لرياح ؟؟؟؟!!! يامسكين ههههههههههه.
ـ أما قضية رؤساء ريغة فهي كذلك موثقة في الأرشيف الفرنسي ببلدية ريغة المختلطة عن الدكتور عاشور بوشامة السِحمدي وكذلك المؤرخ شارل فيرو أن وادفل بن وادفل وليس ديفل فلا علاقة لبعضهما ببعض فالأول أصله أمازيغي معناه بالعربية الثلج وديفل هو إسم رجل عربي وهذه الفرقة هي موجودة اليوم بالحضنة بعرش أولاد دراج كما قلناه من قبل مع المهايا بأولاد دراج أيضًا.
ـ نرجع لوادفل فحسب التاريخ الموثق المذكور ٱنفاً ،فيرجع أصله الحقيقي إلى قبيلة أولاد سيدي بوعبدالله المغراوية بإقليم الظهرة بين تنس و مستغانم.
ـ أما في ما يخص شيخ ريغة يحي إبن أمساهل فهو من القرن السادس عشر ولا علاقة له بشارل فيرو الذي هومن القرن التاسع عشر فأين إلتقياِ يامعتوه ؟؟؟!!في المنام!!!؟؟؟
في الأخير لمزيد من المعلومات ماعليكم إلا أن تتصفحوا إبن خلدون و كذلك شارل فيرو في موضوعه تاريخ المدن سطيف ،برج ،مسيلة وبوسعادة وكذلك موضوع الأخ الدكتور عاشور بوشامة المأخوذ من الأرشيف الفرنسي لبلدية ريغة المختلطة عين أولمان حاليا ...
الريغي الناقل للتاريخ الأكاديمي.والحمد لله.

[اللهم انصر الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يا الريغى الديماغوجى ....... لماذا تريد الانزلاق على الموضوع و تريد ان تدخلنا فى عرش اولاد على

ثنية غنيه لم يحددها بن خلدون بدقه بل قال هى فى الجه الشرقيه للجبل و انت قلت هى بين راس العيون و عين آزال اخى انا مصدقك

اما

كلامك كله سطحى يعتمد على المؤرخين الفرنسيين الذين بدورهم اعتمدوا على الاساطير و الخرفات الشعبيه لمنطقة عين والمان
ومن بين هاته الاساطير هى اسطورة يحى بن مساهل و انتماء كل قبائل ريغه له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم لماذا تريد تزوير ما قاله بن خلدون .... ان ريغه جبل عياض فى عهده هى خاضعه و ضعيفه و ليست لها بطون او فروع و يؤدون المغارم لبنى عياض
كيف هى قبيلة ضعيفه و بعد قرون تصبح قويه ..... مستحيل الأكيد انها خلاص اندمجت فى بنى عياض و لغتهم العربيه دليل على هذا و زد بن خلدون لم يذكر اى فرع او بطن او فخذ او حتى فخيذ صغير لريغه هاته دليل على انها كانت قبيله صغير جداا و لا تقارن بالمهايه او بنى عياض بصفه عامه

زد لماذا تحرف ما قاله بن خلدون ان المهايه و اولاد ديفل يسكنون ثنية غنيه و انت تقول انهم رحلوا الى المسيله
وهل من المعقول وهم رؤساء و الاقوياء فى المنطقه يتركوا سهول عين والمان الغنيه بالقمح و يذهبون الى سهوب الحضنه قليلة القمح
هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و قبيلة ضعيفه الخاضعه لحكمهم تذهب هى تسكن فى سهول عين والمان الغنيه و القبيله القويه تذهب الى السهوب الجرباء ؟؟؟؟ هل هذا معقول علما ان بنى عياض وقت بن خلدون لم يكونوا من القبائل الرحل اى مستقرين و اكيد المهايه استقروا فى عين والمان الآن

المهايه هم اغلبهم عرش ريغه و اولاد مطاع هم على الارجح من المهايه لأن لغتهم عربيه
اما المهايه الفرقه التى فى اولاد دراج لا يوجد اى دليل يثبت انهم نفسهم المهايه الذى تكلم عليهم بن خلدون فى الجهة الشرقيه لجبل عياض
الا انه من المحتمل هم فقط فرع من القبيله الأم المهايه التى استوطنت عين والمان

ثم الذى لم افهمه كيف العرش كامل عربى ناطق بالعربيه و فرع واحد لا يتكلم العربيه كما تقول انت و علما انهم يسكنون معهم و يعيشون فى نفس الحيز الضيق الذى لا يتعدى طوله 20 كلم و لا يتكلمون بنفس اللهجه
مثال رجل عنده سبع اولاد حيث ان سة يتكلمون الفرنسيه و واحد يتكلم الانجليزيه و ابوهم واحد و امهم واحده ؟؟؟ هل هذا معقول
اغبى واحد يقلك هذا الذى يتكلم الانجليزيه ليس اخوهم و هى دخيل عليهم فقط

هناك فروع من المواسه دخلاء على عرش ريغه العربى و هم من بربر جهة باتنه الغربيه و استوطن اغلبهم بلدية الحامه و هم فى طريق الاستعراب ام بلدية الصالح باى لا يوجد فيها اى مواسي ناطق بالبربريه الا بعض الدخلاء اكيد من هنا وهناك لأن المنطقه ضيقه و لا يبعدون عن مناطق الناطقين بالبربريه الشاويه الا بضع الكيلومترات فى جريه مليحه تجيبها .... لذالك و قعت الهجرات الصغيره بين المناطق

و الله الذى لايعرف المنطقه و يسمعك تحكى هكذا يظن ان هاته المناطق تبعد على بعضها بمآت الكيلومترات و هم ابعد بلديه على اختها 20 كلم

اما اسماء القرى و المداشر الصغيرة التى ذكرتها هى اغلبها يسكنها العرب و فيهم بعض الشاويه البربر نازحين اليها من جهة باتنه
زد ان القبائل العربيه العياضيه القويه هى نزلت من الجبل و استوطنت السهول فى عين والمان و عين آزال و راس الواد وغيرهم من الاماكن السهليه فى القرن الاول التركى وما تبقى فى الجبل الا لفروع الضعيفه
و اصلا انا لا اتكلم على الفترة الحاليه انا اتكلم على تاريخ ريغه و كيف تشكلت و اصولها من وقت بن خلدون

فلا تحاول المناوره فهى مفضوحه


عرش ريغه هو عرش هو حلف عربى بربرى ناطق كله بالعربيه ترجع اصوله الى اغلبيه عربيه و اخرى بربريه مستعربه

و انا سأبقى وراك يا الريغى العنصري لكى افضح كل محاولاتك لطمس الهويه العربيه على عرش ريغه و كل االجزائر



سلام

فعلا أساليب العروبيين رخيصة وساقطة ومنحطة من درجة أولى.
فللاسف, الفهم الخاطئ للإسلام ساهم بشكل كبير في تعريب شعوب شمال إفريقيا وطمس هويتها ولغتها الأمازيغية.
فاستغل العروبيين ذلك لكي يقولوا أن معظم سكان شمال إفريقيا من أصول عربية, في حين ذوي الأصول الأمازيغية أقلية ضئيلة.
وطبعا, صارت شمال إفريقيا أرضا عربية, وصار الأمازيغ دخلاء وضيوف على المنطقة, وصار من يعمل على استعادة هوية شمال إفريقيا الأمازيغية عنصريا يعمل على طمس العربية للمنطقة.
لكن إجابة على النقاط التي لونتها بالأحمر وكبرتها:
أولا: من يتكلم الأمازيغية فهو أمازيغي, لكن من يتكلم العربية فليس بالضرورة عربيا, لأن الفهم الخاطئ للإسلام ساهم في تعريب معظم الأمازيغ, وأكثر من 70 أو 80 بالمائة من الناطقين بالعربية في شمال إفريقيا هم من أصول أمازيغية. وقد عربهم الفهم الخاطئ للإسلام.
ثانيا: المثال الذي أتيت به خاطئ ولا أساس له من الصحة, فلو أن هناك سبعة أشخاص يدعون أنهم أبناء لنفس الأب والأم, من بينهم ستة ناطقين بالفرنسية, وسابعهم ناطق بالانجليزية, فمنتهى السفاهة والدناءة والحقارة والسفالة وقلة الحياء أن تقول أن الناطق بالانجليزية دخيل عليهم. إنما المنطق السليم يقول أنه بما ان هؤلاء الإخوة السبعة يدعون الانتساب لنفس الأب والأم, فمن غير المعقول أن نطعن في نسبهم ونقول أنهم ليسوا إخوة لمجرد اختلاف لغوي بينهم, إنما هناك احتمالين لا ثالث لهما:
الأول, هو أن الأخ الناطق بالانجليزية تخلى عن لغة والده الفرنسية, الثاني, هو أن الإخوة الستة الناطقين بالفرنسية تخلوا عن لغة والدهم الانجليزية.
لكن, لو فرضنا أن الفرنسيين اخترعوا دينا استعملوه لفرنسة الانجليز, وكان أولئك الإخوة السبعة يعتنقون ذلك الدين, فيمكننا الجزم بأن مجرد حفاظ أحدهم على لغته الانجليزية دليل على أن البقية من أصول انجليزية.
نفس الشيء ينطبق على شمال إفريقيا, فحفاظ أحد أفراد عائلة ما على لغته الأمازيغية, دليل قاطع أن تلك العائلة كلها من أصول أمازيغية حتى وإن كانت اللغة السائدة عندهم هي العربية. فمنتهى السفاهة أن تقول أن ذلك الناطق بالأمازيغية دخيل على عائلته.

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام

اخى الرمزى ما هو مفهومك للاوراس هل تقصد الجبل ام الجبل و السهل ....

حلف العواسي هم الحراكته
و الحراكته هم لا يسكنون جبل الاوراس هم فى السهول


شكراا اخى العزيز

السلام عليكم
اخي الكريم صح رمانك ورمضان جميع المسلمين في كل مكان

انا لا اتكلم على الجغرافية ولكن اتكلم على الاوراس كا اقليم وهو يشمل كما هو معروف حتى بعض السهول القريبة منه وخاصة ولاية ام البواقي التي تعد من الولايات دات الطابع الاوراسي اصلا واصالة وثقافة وعرفا وقد عرفت المنطقة انها ضمن الولاية التاريخية الاولى للثورة التحريرية (الاوراس) وتحدها من جهة الشمال ولاية (الشمال القسنطيني ) وكما هو معروف ان ولايات الجنوب القسنطيني (الشاوية)يمثلون منطقة واحدة سواء اكانو في جبل اوراس اوفي السهول القريبة منه وخاصة (جنوب ميلة وسطيف وقسنطينة )

اما الحراكتة فهم يسكنون جبل اوراس كما يسكنون جوانبه من السهول القريبة جدا منه وهم ينقسمون الى 3اقسام

: حراكتة السّبايخ(في ولاية ام البواقي وبالضبط عين البيضاء وما جاورها) ، حراكتة المعذر والجرمة(شمال جبل اوراس وبالضبط باتنة)، وحراكتة جبل الثّلاث،بنواحي سريانة باقليم ولاية باتنة

وانا اطلب من الاخ الاستاد الريغي بان يبين لنا ما حقيقة ما جرى في العهد العثماني و قد عرف في المنطقة ان الحراكتة والنمامشة والسقنية (الشاوية)كانو من اقوى واعتى القبائل والاحلاف الاوراسية وكثيرا ما سعت الدولة لارضائهم وقد كانت لهم في مقاومتهم ايام وانتصارات



افدنا افادك الله و شكراااااااااااااااااااااااا

[azeriri]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

السلام عليكم
اخي الكريم صح رمانك ورمضان جميع المسلمين في كل مكان

انا لا اتكلم على الجغرافية ولكن اتكلم على الاوراس كا اقليم وهو يشمل كما هو معروف حتى بعض السهول القريبة منه وخاصة ولاية ام البواقي التي تعد من الولايات دات الطابع الاوراسي اصلا واصالة وثقافة وعرفا وقد عرفت المنطقة انها ضمن الولاية التاريخية الاولى للثورة التحريرية (الاوراس) وتحدها من جهة الشمال ولاية (الشمال القسنطيني ) وكما هو معروف ان ولايات الجنوب القسنطيني (الشاوية)يمثلون منطقة واحدة سواء اكانو في جبل اوراس اوفي السهول القريبة منه وخاصة (جنوب ميلة وسطيف وقسنطينة )

اما الحراكتة فهم يسكنون جبل اوراس كما يسكنون جوانبه من السهول القريبة جدا منه وهم ينقسمون الى 3اقسام

: حراكتة السّبايخ(في ولاية ام البواقي وبالضبط عين البيضاء وما جاورها) ، حراكتة المعذر والجرمة(شمال جبل اوراس وبالضبط باتنة)، وحراكتة جبل الثّلاث،بنواحي سريانة باقليم ولاية باتنة

وانا اطلب من الاخ الاستاد الريغي بان يبين لنا ما حقيقة ما جرى في العهد العثماني و قد عرف في المنطقة ان الحراكتة والنمامشة والسقنية (الشاوية)كانو من اقوى واعتى القبائل والاحلاف الاوراسية وكثيرا ما سعت الدولة لارضائهم وقد كانت لهم في مقاومتهم ايام وانتصارات



افدنا افادك الله و شكراااااااااااااااااااااااا

حقيقة أخي رمزي ما تقول صحيح أن هذه القبائل الأمازيغية كان لها أثر كبير في العهد التركي كالحراكتة،سقنية، النمامشة وأولاد سلطان ووو غيرهم من القبائل الأمازيغية ،فإن سنحت لي الفرصة أن أكتب عليهم ؛سأكتب إن شاء الله وكما يقول المثل لكل مقام مقال وسوف أرشدك إلى مصادر عن هذا لذلك إن شاء الله.
الريغي...