لماذا الصحراء الغربية ؟؟؟؟ - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لماذا الصحراء الغربية ؟؟؟؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-12-23, 17:50   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عبدالله **
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=الامينة دائما;4350788]اسمحولي بسح راني كرهت موضوع الصحراء الغربية نحلو ماشكلنا قبل و مبعد نحلو مشاكل غيرنا نعونو شبابنا لي راه قاعد و ممبعد نحلو مشكلة الصحراء الغربية
e]
بكل صراحة أختي الكريمة ن كراهيتك لنقاش حول هذا الموضوع لاتساوي شيئا أمام مستقبل الجزائر
ىباؤنا وأجدادنا ضحوا بشبابهم من أجل أن يبقى هذا الوطن حرا عزيزا ، وأنت تعلنين موقفك دون أن يرغمك أحد على ذلك
أقول ما قال الحكماء: الوقاية خير من العلاج

انا لقيت وحد النهار في المطار واحد من الصحراء الغربية قتلوا وش تديرو كي تستقلو قالي نزيدو ندو تندوف.........
ونقلطم الصح فاقد الشيئ لا يعطية كي نخرجو حنا من الظلمة تم هدرة اخرى[/quot
هذا الكلام فارغ ، ماكان يجب أن ينقل
السياسة الجزائرية الخارجية معروفة لدى العام والخاص ، وقداعترف بها العدو قبل الصديق
ولازلت أعتقد أن الجزائر لوتعرض على المغرب حل تقسيم الصحراء بين الجزائر وبينها(المغرب) لرحبت وهللت بالفكرة
وأنا أجزم بأن الجزائر لن ترضى لك ، لأننا عانينا ويلات الإستعمار ، وعرفنا ماذا يعني دعم دولة ضعيفة ومحتلة









 


قديم 2010-12-15, 22:29   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
pak_fa50
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

عادة كل دولة يكون لها توجهات استراتيجية تتضمن بالاساس ترتيب التهديدات المحتملة ضدها , وفى حال الجزائر فانه منذ الاستقلال كان التهديد المباشر لها يأتى - وللأسف الشديد - من المغرب , وعلى هذا الاساس تم بناء الاستراتيجية الجزائرية , فالمغرب تمثل اول التهديدات , يليها فى الترتيب الاضطرابات فى منطقة جنوب الصحراء , وطبعا حتى لا ينفعل احد ويقول فلسطين واسرائيل فأنا اقول ببساطة ان قضية فلسطين ومواجهة اسرائيل تمثل التزام وليس تهديد وعليه لننحى هذا الملف جانبا الان .
نأتى للطرف الاخر من المعادلة وهو المغرب , بالنسبة للمغرب تاريخيا كان يتوجه بقوته نحو الشمال , فدعم الاندلس ومواجهة اسبانيا النصرانية هو المسئولية الكبرى على المغرب منذ القرن الحادى عشر الميلادى , وكان المغرب الكبير يمثل عمقا استراتيجيا يرتكن اليه فى هذه المواجهة المصيرية ولم يكن ابدا مصدر تهديد , ومع التراجع امام الزحف الاسبانى انتقل الخطر الى الشاطىء الجنوبى للمتوسط وكان الاستنجاد بالدولة العثمانية الفتية فى الشرق , وكانت خير معين , وتحولت الجزائر لقاعدة لمواجهة النفوذ الاسبانى الاوروبى وتحجيمه , ولكن المغرب لم يرد ان ينضوىتحت لواء الدولة العثمانية وان كان قد قبل المساعدة , وهنا كانت نقطة التحول , فقد ظهر مصدر جديد للتهديد يأتى من الشرق بالنسبة للمغرب , واستمر هذا الوضع حتى يومنا الحاضر .
المنطقة طبيعتها تفرض ترتيب استراتيجى معين يتضمن الجزائر فى القلب والمغرب فى المواجهة لمقابلة التهديد الاسبانى الذى يجب ان يكون خط المواجهة الرئيسى للمغرب الكبير عموما , لكن للاسف بعد ماحدث فى 63 صار هدف الجزائر هو اشغال المغرب بالجنوب حتى لا يتفرغ للشرق , ولو ان المغرب والجزائر استطاعا الوصول الى ترتيب يقضى بتوجيه الجهد المغربى الجزائرى المشترك نحو الشمال لتم تصفية قضية الجنوب فى لحظة .
ردود سريعة على تعليقات بعض الاخوة الكرام :
لا يمكن اطلاق لفظ استعمار على الوجود المغربى فى الصحراء والا لوجب ان نطلق لفظ استعمار على كل الدول الاسلامية فى التاريخ الاسلامى ككل ,و محاولة مقارنةهذا الحال بحال الكويت فيه مغالطة كبيرة ,ومن المفارقات ان الاخوة فى الجزائر كانوا جوار العراق فى هذا النزاع .
مسألة حق تقرير المصير كانت بوابة للتقسيم والتفتيت وليس لاحقاق الحق , وليكن دائما مثال السودان حاضرا فى اذهاننا .










قديم 2010-12-16, 11:24   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50 مشاهدة المشاركة
ردود سريعة على تعليقات بعض الاخوة الكرام :
لا يمكن اطلاق لفظ استعمار على الوجود المغربى فى الصحراء والا لوجب ان نطلق لفظ استعمار على كل الدول الاسلامية فى التاريخ الاسلامى ككل ,و محاولة مقارنةهذا الحال بحال الكويت فيه مغالطة كبيرة ,ومن المفارقات ان الاخوة فى الجزائر كانوا جوار العراق فى هذا النزاع .
مسألة حق تقرير المصير كانت بوابة للتقسيم والتفتيت وليس لاحقاق الحق , وليكن دائما مثال السودان حاضرا فى اذهاننا .
السلام عليكم
يبدو أنك تحوم حول شيء ما ، لكن لا بأس سوف نحاول فهمه
منطقة الصحراء الغربية حاليا تتنازغ عليها أكثر من دولة ... و الاحداث الدامية التي وقعت في عاصمتها العيون الأخيرة ماذا تسميها ؟ أليس هذا إستعمار ؟
عندما ذكرت التاريخ الأسلامي ظننتك ستسرد لنا بعض الحروب و الغزوات ... لكن تطرقت إلى آخر الحروب العربية بين العراق و الكويت ... أتعتقد أنه ليس بإستعمار ؟ ألا تعلم ما حصل للكويتيين و لممتلكاتهم و لأبناءهم ؟ و ماذا تعني بالمغالطة ؟
نتأتي إلى مسألة تقرير المصير ....
أنت تقارن بين أزمة الصحراء الغربية بأزمة السودان ....
و لا تعلم أن السياسة تسييرها المصالح الإقتصادية و أمنية
منطقة الصحراء الغربية هي منطقة صراع على المعادن بالنسبة للمغرب و ليس هناك دول غربية لها مصلحة في هذا الشأن
لكن السودان مقصود تشتيتها لأنها منطقة داخل في ايطار الشرق الاوسط الجديد التي تريده أمريكة و حلفاءها على هواهم لحماية أهدافهم هناك ...
و لعلمك فإن في القريب ستسمع بإستقلال الصحراء عن المغرب و هذا تحت غطاء أممي حامل لراية تحقيق المصير و ليس فقط تقرير المصير ....
تحيتي









قديم 2010-12-16, 20:03   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
tarek22
مشرف منتديات الأخبار... التوظيف
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50 مشاهدة المشاركة
عادة كل دولة يكون لها توجهات استراتيجية تتضمن بالاساس ترتيب التهديدات المحتملة ضدها , وفى حال الجزائر فانه منذ الاستقلال كان التهديد المباشر لها يأتى - وللأسف الشديد - من المغرب , وعلى هذا الاساس تم بناء الاستراتيجية الجزائرية , فالمغرب تمثل اول التهديدات , يليها فى الترتيب الاضطرابات فى منطقة جنوب الصحراء , وطبعا حتى لا ينفعل احد ويقول فلسطين واسرائيل فأنا اقول ببساطة ان قضية فلسطين ومواجهة اسرائيل تمثل التزام وليس تهديد وعليه لننحى هذا الملف جانبا الان .
نأتى للطرف الاخر من المعادلة وهو المغرب , بالنسبة للمغرب تاريخيا كان يتوجه بقوته نحو الشمال , فدعم الاندلس ومواجهة اسبانيا النصرانية هو المسئولية الكبرى على المغرب منذ القرن الحادى عشر الميلادى , وكان المغرب الكبير يمثل عمقا استراتيجيا يرتكن اليه فى هذه المواجهة المصيرية ولم يكن ابدا مصدر تهديد , ومع التراجع امام الزحف الاسبانى انتقل الخطر الى الشاطىء الجنوبى للمتوسط وكان الاستنجاد بالدولة العثمانية الفتية فى الشرق , وكانت خير معين , وتحولت الجزائر لقاعدة لمواجهة النفوذ الاسبانى الاوروبى وتحجيمه , ولكن المغرب لم يرد ان ينضوىتحت لواء الدولة العثمانية وان كان قد قبل المساعدة , وهنا كانت نقطة التحول , فقد ظهر مصدر جديد للتهديد يأتى من الشرق بالنسبة للمغرب , واستمر هذا الوضع حتى يومنا الحاضر .
المنطقة طبيعتها تفرض ترتيب استراتيجى معين يتضمن الجزائر فى القلب والمغرب فى المواجهة لمقابلة التهديد الاسبانى الذى يجب ان يكون خط المواجهة الرئيسى للمغرب الكبير عموما , لكن للاسف بعد ماحدث فى 63 صار هدف الجزائر هو اشغال المغرب بالجنوب حتى لا يتفرغ للشرق , ولو ان المغرب والجزائر استطاعا الوصول الى ترتيب يقضى بتوجيه الجهد المغربى الجزائرى المشترك نحو الشمال لتم تصفية قضية الجنوب فى لحظة .
ردود سريعة على تعليقات بعض الاخوة الكرام :
لا يمكن اطلاق لفظ استعمار على الوجود المغربى فى الصحراء والا لوجب ان نطلق لفظ استعمار على كل الدول الاسلامية فى التاريخ الاسلامى ككل ,و محاولة مقارنةهذا الحال بحال الكويت فيه مغالطة كبيرة ,ومن المفارقات ان الاخوة فى الجزائر كانوا جوار العراق فى هذا النزاع .
مسألة حق تقرير المصير كانت بوابة للتقسيم والتفتيت وليس لاحقاق الحق , وليكن دائما مثال السودان حاضرا فى اذهاننا .
الظاهر أنك أخذت القصة من فم الإخوة المغاربة الذين للأسف يعتبرون هم كذلك ضحية للإعلام المخزني الذي يحشوا رؤوسهم كل يوم وعلى مدار الساعة بتخاريف توسعية على حساب الجيران معللا إدعاءاته بأساطير تاريخية وهمية تبرر جشع الملوك عبر التاريخ وسعيهم الدائم والمحموم لتوسيع ملكهم و نفوذهم بشتى الوسائل ... ولعل أسلوب المخزن المغربي في إدخال شعبه في متاهات تاريخية لتبرير سطوه على الأراضي الصحراوية ينعكس جيدا في كلامك وفي كلام أي من الأشقاء المغاربة في حديثهم عن مشكل الصحراء بل وقد يفاجؤك الإخوة المغاربة صراحة في الحديث عن مملكة عظيمة كانت في المغرب في سالف الأزمان و أنه من حقهم ومن واجبهم إستعادة أمجاد هته الإمبراطورية المزعومة بالتوسع على حساب خمس دول في المنطقة (الصحراء الغربية موريتانيا النيجر الجزائر و إسبانيا) ...و يدفع المخزن بهذا الطرح النازي التوسعي شعبه لغياهب حروب لاتنتهي كما فعل هتلر بالألمان تماما وسيكون الشعب المغربي الخاسر الأكبر والوحيد في مجاراته لأحلام ملوكه التوسعية.... وطبعا حتى يجاريه شعبه ويعطي التبرير الإستعماري لنفسه ولشعبه ستجد إعلامه البروباغانتي يحكي للعالم الإسلامي عن سقوط الأندلس وأن قضية الصحراء فصل من فصول هذا السقوط ويحرك فيهم مشاعر الوحدة والمجد الضائع و غيره من كلام لايمت للواقع بصلة ... ويقدم المخزن في نفس الوقت للعالم الغربي خطابا آخر مبني على الخضوع الكامل ويلعب على وتر حساس و خطير هو إعتماده على الصهيونية العالمية ودعمها له في المحافل الدولية مقابل خدمات جليلة داخل العالم العربي ولايجد المخزن حرجا في تقديم نفسه صديقا وفيا لإسرائيل وربما تذكر منذ فترة قريبة أنه في الوقت الذي رفضت فيه حتى الدول الأوروبية إستقبال تسيفي ليفني على خلفية حرب غزة إستقبلها المغرب الرسمي ليفك عنها الحصار أمام الغرب طالما العرب أنفسهم يستقبلونها وغيرها من الأمثلة كثير وقد ذكر هيكل جزءا منها في مذكراته ولا ننسى أن الجدار الرملي الذي بناه المغرب في الصحراء الغربية كان هدية من إسرائيل و تحت إشراف السفاح شارون نفسه .... ولهذا لا يمكن للمخزن أن يلعب الدورين في نفس الوقت وأنه المدافع عن العروبة ضد الغرب كما تعتقد ويعتقد العديد من البسطاء المدوخين بإعلام المخزن وفي نفس الوقت يقدم نفسه للغرب على أنه الخادم المطيع لفرنسا و الصهيونية في المنطقة ... ويجب أن تعلم أن الجيش المصري عندما كانت مصر أم الدنيا حقيقة يعني أيام جمال عبد الناصر قد حارب ضد هذا النظام المخزني الذي لم تكن عمالته للصهاينة وقتها خافية على أحد ...أما عن إستهجانك لكلمة إستعمار عن الإستعمار المغربي للصحراء وخلطك للتاريخ الإسلامي مع الواقع السياسي أولا يجب أن تأخذ نبذة تاريخية عن حقيقة الوضع فالصحراء الغربية إستعمرتها إسبانيا سنة 1887 في هذ التاريخ كانت مصر وكل الدول العربية واقعة تحت الحكم العثماني يعني لم تكن هناك أي دولة عربية بالمفهوم الحديث والصحراء كانت تتكون من مجموعة من القبائل البدوية الرحالة كان بعض تلك القبائل له علاقات مع سلطان مراكش حيث كان المغرب نفسه مقسما بين مملكتين فاس ومراكش بقي هذا الشعب الصحراوي يدافع عن إستقلاله لوحده و أقول لوحده يعني لو كانت هته المنطقة مغربية فعلا أو أن هذا الشعب يهم أمره المخزن لما لم يدافع عنه حتى نال إستقلاله سنة 1975 فتذكر المغرب فجأة الصحراء وقام بضمه إلى المغرب قصرا .. فقام الشعب الصحراوي بثورة يدافع عن نفسه ضد الإحتلال المغربي وقام جزء كبير من الصحراويين بالهجرة الجماعية للجزائر وهم فيها ليومنا هذا في مخيمات تيندوف . وأنت كمصري هل تقبل إدعاء الأتراك اليوم مثلا أن مصر تابعة لتركيا و نقول لك نحن كجزائريين هو ليس إستعمار بل هي وجدة إسلامية وعليكم أن تتقبلوا الأمر بإسم الوحدة الإسلامية
ملاحظة على ملاحظتك : الجزائر أبدا لم تكن مع العراق في غزوه للكويت بل كان الرئيس الجزائري الشادلي بن جديد من أول المنددين بالغزو لكن كنا مع العراق ضد غزو الغرب له والطريقة التي إختارتها مصر والعرب لحل الأزمة وأظن أن الأيام أثبتت أن دعوة الأمريكان لتحرير الكويت كانت أكبر غلطة









قديم 2010-12-17, 14:31   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الكبتن عمر
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكبتن عمر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

والله كلكم تناقشون في الفراغ .....وامريكا والدول الغربية متحكمة في الدول العربية وفي حكامها 100/100

ولكن:....في عهد هارون الرشيد عندما كان يحكم اكثر من ثلثي العالم
وكانت كل المقاطعات او الدويلات تابعة لدولة العباسية
حتى قيل ان هارون خاطب ذات يوم السحاب قائلا :


اينما تذهبي ايتها السحابة سياتيني خراجكِ
وهنا نبين مدا السيطرة العباسية على العالم

واين نحن الان في دولنا العربية لانستطيع ان نخاطب امريكا لاننا تحت رحمتها منذ زمن

وهاهي امريكا تشتت في العرب وتقطع في اوصالهم
السودان سيتمزق بعد زمن قليل

لبنان في انشقاق طائفي
فلسطين ........حماس وفتح لن يتفقان
مصر سياستها المدمرة لشعبها قبل الدول العربية
الجزائرهمها اكبر منها
المغرب في مازق بين الصحراء
ومدينتي سبتة ومليلة
,,,,,,,ووووووووووووووو الخ


كفاكم عناد وكفاكم مزيادات وكفاكم نقاش فارغ وجدال عقيم

الهم طايل الجميع

لا الجزائر في خير ولا المغرب على خير
والصحراء الغربية ضحيتهم لثنين

كلنا على بعضنا لانفهم السياسة التي اردوا بها تدميرنا

هكذا تريد امريكا ان تصنع لنا المشكل وتقول هيا ناقشوه



لاصحراء غربية ولا امي حيزية

دمارنا محتم وتشتتنا اصبح عنوان كبير
وكلنا لعبة تلهوا بها الامم المتحدة

شتتونا شتتونا
وجعلونا تابعين
مزقونا مزقونا
وقالوا فينا ارهابيين


حاربونا بالافكار
وزرعوا فينا الذل
وطبقوا مليون قرار
قالوا التفرقة هي الحل


ماعا ميعوا مر من هنا









قديم 2010-12-16, 12:09   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
pak_fa50
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
السلام عليكم
يبدو أنك تحوم حول شيء ما ، لكن لا بأس سوف نحاول فهمه
منطقة الصحراء الغربية حاليا تتنازغ عليها أكثر من دولة ... و الاحداث الدامية التي وقعت في عاصمتها العيون الأخيرة ماذا تسميها ؟ أليس هذا إستعمار ؟
عندما ذكرت التاريخ الأسلامي ظننتك ستسرد لنا بعض الحروب و الغزوات ... لكن تطرقت إلى آخر الحروب العربية بين العراق و الكويت ... أتعتقد أنه ليس بإستعمار ؟ ألا تعلم ما حصل للكويتيين و لممتلكاتهم و لأبناءهم ؟ و ماذا تعني بالمغالطة ؟
نتأتي إلى مسألة تقرير المصير ....
أنت تقارن بين أزمة الصحراء الغربية بأزمة السودان ....
و لا تعلم أن السياسة تسييرها المصالح الإقتصادية و أمنية
منطقة الصحراء الغربية هي منطقة صراع على المعادن بالنسبة للمغرب و ليس هناك دول غربية لها مصلحة في هذا الشأن
لكن السودان مقصود تشتيتها لأنها منطقة داخل في ايطار الشرق الاوسط الجديد التي تريده أمريكة و حلفاءها على هواهم لحماية أهدافهم هناك ...
و لعلمك فإن في القريب ستسمع بإستقلال الصحراء عن المغرب و هذا تحت غطاء أممي حامل لراية تحقيق المصير و ليس فقط تقرير المصير ....
تحيتي
لم اظن انى احوم , بل كنت واضحا , فمقصدى ببساطة ان دوافع الجزائر الاساسية - وقلت هذا بوضوح- هو استقطاب الجزء الاكبر من الجهد المغربى نحو الجنوب تحسبا لتوجهه نحو الشرق ( اى غرب الجزائر ) , وقلت ايضا ان المفترض تاريخيا وجغرافيا ان يتحد الاثنان للتوجه نحو الشمال بأن تتخلى المغرب عن الادعاء بان غرب الجزائر لها وفى المقابل تتوقف الجزائر عن الكلام حول الصحراء , ويتوجه الاثنان نحو الشمال .
بالنسبة للاستعمار وتقرير المصير , هذه الحجة هى نفسها التى رفعتها الثورة العربية ضد الدولة العثمانية وكانت وبالا على الدولة العثمانية والامة العربية والمسلمين جميعا , وهى نفس المنطق الذى قاد لانفصال السودان عن مصر فى 1953وكان بوابة لمخطط تفتيت السودان الذى نراه قائما الان , هذه ليست قضية مبادىء ولا اى شىء , هذه لعبة سياسة ليس الا ,والا فحضرتك توافقين على حق تقرير المصير لدارفور وكردستان واليمن الجنوبى والاحساء وربما مستقبلا منطقة القبائل .
مرة اخرى اوضح , ان المغرب العربى يجب ان يكون جهده نحو الشمال , وهذا هو الوضع الطبيعى للمنطقة منذ الفتح الاسلامى , وهذا ما يجب ان يعمل الجميع على ترسيخه , وان كان الحكام لهم حساباتهم فيجب ان يعى الشعوب الحقائق .
وانا اتمنى لو ان الجزائر تأخذ موقف المبادرة نحو تصفية هذا الخلاف لأن موقف المبادرة لن يضعفها , وفى نفس الوقت يمنح المغرب الثقة الكافية لأتخاذ الخطوة الثانية .
تحياتى









قديم 2010-12-16, 12:42   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50 مشاهدة المشاركة
لم اظن انى احوم , بل كنت واضحا , فمقصدى ببساطة ان دوافع الجزائر الاساسية - وقلت هذا بوضوح- هو استقطاب الجزء الاكبر من الجهد المغربى نحو الجنوب تحسبا لتوجهه نحو الشرق ( اى غرب الجزائر ) , وقلت ايضا ان المفترض تاريخيا وجغرافيا ان يتحد الاثنان للتوجه نحو الشمال بأن تتخلى المغرب عن الادعاء بان غرب الجزائر لها وفى المقابل تتوقف الجزائر عن الكلام حول الصحراء , ويتوجه الاثنان نحو الشمال .
بالنسبة للاستعمار وتقرير المصير , هذه الحجة هى نفسها التى رفعتها الثورة العربية ضد الدولة العثمانية وكانت وبالا على الدولة العثمانية والامة العربية والمسلمين جميعا , وهى نفس المنطق الذى قاد لانفصال السودان عن مصر فى 1953وكان بوابة لمخطط تفتيت السودان الذى نراه قائما الان , هذه ليست قضية مبادىء ولا اى شىء , هذه لعبة سياسة ليس الا ,والا فحضرتك توافقين على حق تقرير المصير لدارفور وكردستان واليمن الجنوبى والاحساء وربما مستقبلا منطقة القبائل .
مرة اخرى اوضح , ان المغرب العربى يجب ان يكون جهده نحو الشمال , وهذا هو الوضع الطبيعى للمنطقة منذ الفتح الاسلامى , وهذا ما يجب ان يعمل الجميع على ترسيخه , وان كان الحكام لهم حساباتهم فيجب ان يعى الشعوب الحقائق .
وانا اتمنى لو ان الجزائر تأخذ موقف المبادرة نحو تصفية هذا الخلاف لأن موقف المبادرة لن يضعفها , وفى نفس الوقت يمنح المغرب الثقة الكافية لأتخاذ الخطوة الثانية .
تحياتى
حقا أضحكتني في قولك لو يوجهون جهودهم نجو الشمال بدلا من الصراعات الحدودية ، أنت تعلم أن هذا الامر تاريخي لكن تاريخنا اليوم عكس كل الطموحات و جعلها تغلب فكرة الوحدة و الإتحاد بين الشعوب و هذا أساسه قائم على المصالح الفردية لكل دولة...
و ربما أوافقك على أن فكرة تقرير المصير قد جعلت هناك شتات في المنطقة لكن هاته الفكرة في حد ذاتها خاضعة لقرارات بعض الحكام سواءا لهم علاقة بهاته المناطق أو ليس لهم علاقة طبعا بالسعي نحو تحقيق المصالح و ليس حبا فيهم لتقرير مصيرهم....
لكن حقيقة أوافق على فكرة الإنفصال إذا كان سيبقى على الهوية الإسلامية في المنطقة و إذا كان العكس فإنني أرفضه ...
اما عن الجزائر فأعتقد أنك قد إتخذت حاليا موقف و هو النظر مع الوقوف بعيدا لأن هذا الملف قد رفع الى هيئات عالمية و في نفس الوقت هناك شعب الصحرواي من جهة الذي يندد بوجود السطلة المغربية على أراضيهم و هذا يعني أنها لن تستطيع فعل شيء في ظل هاته الضروف
تحيتي









قديم 2010-12-16, 14:09   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
بنت الرجال
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
للمغرب إطماع توسعية للصحراء الكبري بما فيها موريتانيا ومسيرة الخضراء للذي قام بها محمد الخامس في 1975 لاستيطان بلعيون بعد خروج اسبانيا من الصحراء الغربية طماعا في ثورات التي تزخر بيها الصحراء الغربية والجزائر دائما مع حق الشعوب في تقرير مصيرها اولا تاني للتوزان القوي في منطقة تانيا










قديم 2010-12-16, 17:00   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
pak_fa50
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
حقا أضحكتني في قولك لو يوجهون جهودهم نجو الشمال بدلا من الصراعات الحدودية ، أنت تعلم أن هذا الامر تاريخي لكن تاريخنا اليوم عكس كل الطموحات و جعلها تغلب فكرة الوحدة و الإتحاد بين الشعوب و هذا أساسه قائم على المصالح الفردية لكل دولة...
و ربما أوافقك على أن فكرة تقرير المصير قد جعلت هناك شتات في المنطقة لكن هاته الفكرة في حد ذاتها خاضعة لقرارات بعض الحكام سواءا لهم علاقة بهاته المناطق أو ليس لهم علاقة طبعا بالسعي نحو تحقيق المصالح و ليس حبا فيهم لتقرير مصيرهم....
لكن حقيقة أوافق على فكرة الإنفصال إذا كان سيبقى على الهوية الإسلامية في المنطقة و إذا كان العكس فإنني أرفضه ...
اما عن الجزائر فأعتقد أنك قد إتخذت حاليا موقف و هو النظر مع الوقوف بعيدا لأن هذا الملف قد رفع الى هيئات عالمية و في نفس الوقت هناك شعب الصحرواي من جهة الذي يندد بوجود السطلة المغربية على أراضيهم و هذا يعني أنها لن تستطيع فعل شيء في ظل هاته الضروف
تحيتي
اضحكتك؟ ليه هو انا بقول نكتة؟
بالنسبة لباقى الرد بصراحة لم اجد فيه فكرة يمكن البناء عليها .









قديم 2010-12-16, 18:03   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50 مشاهدة المشاركة
اضحكتك؟ ليه هو انا بقول نكتة؟
بالنسبة لباقى الرد بصراحة لم اجد فيه فكرة يمكن البناء عليها .
هي فعلا لو قولناها أمام مسامع الحكام لكانت نكة تميت ...
أتريد منهم أنيعدوا العدوة و يجهزة الجيوش لفتحات جديدة في القرن الواحد و العشرين .... أكيد سيكون هذا الكلام بالنسبة لهم حكاية من حكايات ألف ليلة و ليلة ....
لان التوجهات المصالح اليوم تغيرت و تعددت ربما بالأمس كانوا ينادون بالوحدة المغرب العربي و اليوم لم يعد هناك أثر لهاته الفكرة ... كل الطرق مسدودة هذالأن كل المصالح تختلف و تتضارب و لم تكن تخدم المصالح المشتركة بل كانت تخدم المصالح الفردية ...
تحيتي من جديد









قديم 2010-12-16, 18:09   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
pak_fa50
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
هي فعلا لو قولناها أمام مسامع الحكام لكانت نكة تميت ...
أتريد منهم أنيعدوا العدوة و يجهزة الجيوش لفتحات جديدة في القرن الواحد و العشرين .... أكيد سيكون هذا الكلام بالنسبة لهم حكاية من حكايات ألف ليلة و ليلة ....
لان التوجهات المصالح اليوم تغيرت و تعددت ربما بالأمس كانوا ينادون بالوحدة المغرب العربي و اليوم لم يعد هناك أثر لهاته الفكرة ... كل الطرق مسدودة هذالأن كل المصالح تختلف و تتضارب و لم تكن تخدم المصالح المشتركة بل كانت تخدم المصالح الفردية ...
تحيتي من جديد
ولماذا يذهبوا للعدوة الاخرى؟ لديهم سبته ومليلة ام انها نكتة هى الاخرى؟









قديم 2010-12-16, 18:20   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50 مشاهدة المشاركة
ولماذا يذهبوا للعدوة الاخرى؟ لديهم سبته ومليلة ام انها نكتة هى الاخرى؟
و هذه كنة آخر
سبته و مليلة راحت عليهم فقد أصبحوا من العطايا التي قدمونها هؤلاء الحكام لحاكميهم .....
هل سمعت يوما أن هناك مظاهرات في المغرب تطالب بإسترداد أراضيها ؟ هل سمعنا اليوم أن حاكم المغرب يجري مفاوضات مع إسبانيا بخصوص سبته و مليلة ؟
بل العكس تماما أصبحت المغرب تركض وراء رضاء الاسبان و ذلك للوفوق معهم في مسالة الصحراء الغربية بمعنى ضيعوا أراضيهم و يبحثون عن أراضي الغير بإلإستعانة من سالبي أراضيهم ... أمر مضحك أليس كذلك ؟
يعني لو إستعانة بدولة عربية أخرى غير الجزائر أليس الامر أفضل ؟









قديم 2010-12-16, 18:22   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
يوسُف سُلطان
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية يوسُف سُلطان
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام العضو المميّز في منتديات الخيمة 
إحصائية العضو










افتراضي

سؤالٌ بريء من مواطنٍ بسيط ...
السلام عليكم ورحمة الله
أرى ولست أرتكبُ السياسة أنّ الصحراء العربية (لم أنس النقطة) بين الجزائر والمغرب قطعة مصطنعة لتأخير الأمم .. وللوقوف في وجه وحدة المغرب العربي الكبير
لو أرادت أمريكا (ولا يعارضني أحد هنا) أن تنهي القضية لصالح أيّ طرف من الثلاثة لفعلت كما لو نشرب ماءً ... بيد أنّها أخبثُ من هذا حين عرفت أنّ مصلحتها متحققة طالما بقيت القضية ...للضغط على الاطراف والتلاعب بهم كما تشاء ..










قديم 2010-12-16, 18:31   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسُف سُلطان مشاهدة المشاركة
سؤالٌ بريء من مواطنٍ بسيط ...
السلام عليكم ورحمة الله
أرى ولست أرتكبُ السياسة أنّ الصحراء العربية (لم أنس النقطة) بين الجزائر والمغرب قطعة مصطنعة لتأخير الأمم .. وللوقوف في وجه وحدة المغرب العربي الكبير
لو أرادت أمريكا (ولا يعارضني أحد هنا) أن تنهي القضية لصالح أيّ طرف من الثلاثة لفعلت كما لو نشرب ماءً ... بيد أنّها أخبثُ من هذا حين عرفت أنّ مصلحتها متحققة طالما بقيت القضية ...للضغط على الاطراف والتلاعب بهم كما تشاء ..
هذه هي الحقيقة و قد إرتكبتها السياسة يا أخي السلطان لا مفر من ذلك ...









قديم 2010-12-16, 18:52   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
pak_fa50
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
و هذه كنة آخر
سبته و مليلة راحت عليهم فقد أصبحوا من العطايا التي قدمونها هؤلاء الحكام لحاكميهم .....
هل سمعت يوما أن هناك مظاهرات في المغرب تطالب بإسترداد أراضيها ؟ هل سمعنا اليوم أن حاكم المغرب يجري مفاوضات مع إسبانيا بخصوص سبته و مليلة ؟
بل العكس تماما أصبحت المغرب تركض وراء رضاء الاسبان و ذلك للوفوق معهم في مسالة الصحراء الغربية بمعنى ضيعوا أراضيهم و يبحثون عن أراضي الغير بإلإستعانة من سالبي أراضيهم ... أمر مضحك أليس كذلك ؟
يعني لو إستعانة بدولة عربية أخرى غير الجزائر أليس الامر أفضل ؟
ومن هى تلك الدولة العربية التى يمكن ان تساعد المغرب؟ ليبيا او موريتانيا؟
وبالنسبة لكلامك عن ركض المغرب وراء اسبانيا فاننى استغرب كأن المغرب هو الجانى الوحيد فى الازمة , فلماذا لا تنهى الجزائر مشكلة الصحراء مع المغرب وبالتالى لن تجد المغرب لها حاجة فى الركض وراء الجزائر؟









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, الصحراء, العربية, ؟؟؟؟


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:15

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc