الإجابة عن تساؤلات تلميذة في مادة الفيزياء - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات التعليم الثانوي > منتدى السنة الأولى ثانوي 1AS > المواد العلمية و التقنية

المواد العلمية و التقنية كل ما يخص المواد العلمية و التقنية: الرياضيات - العلوم الطبيعة والحياة - العلوم الفيزيائية - الهندسة المدنية - هندسة الطرائق - الهندسة الميكانيكية - الهندسة الكهربائية - إعلام آلي.

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الإجابة عن تساؤلات تلميذة في مادة الفيزياء

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-10-10, 17:58   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
جمال5662
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي الإجابة عن تساؤلات تلميذة في مادة الفيزياء

في الصورتين المرفقتين تساؤلات تلميذة حول عدة نقاط تخص الحركات المستقيمة و كيفية تطبيق مبدأ العطالة . هذه الأسئلة طرحت في منتدى أساتذة الثانوي.

هنا تساؤلات التلميذة.jpg و هنا بقية التساؤلات.jpg

بالنسبة للسؤال الأول كان من الأدق طرحه على الشكل : ماهو المسار الذي تكون فية حركة الجسم تتوافق مع مبدأ العطالة ؟
الإجابة : يكون مبدأ العطالة محققا في الحالات التالية :
- الجسم لا يخضع لقوة أو يخضع لقوى تتعادل و حركته مستقيمة منتظمة (أو في حالة سكون إذا كان في الأصل في حالة سكون).
- الجسم يخضع لقوة و حركته ليست مستقيمة منتظمة ، مثلا حركة الجسم مستقيمة متسارعة أو متباطئة .

بالنسبة للسؤالين الثاني و الثالث: المطلوب هو إيجاد معادلة المستقيم الذي يمثل تغيرات السرعة بدلالة الزمن أي (v=f(t . هذه المعادلة دائما من الشكل v=at+b بالنسبة للحركات المستقيمة المتغيّرة بانتظام ، حيث المقدار الثابت a يمثل معامل توجيه المستقيم و مدلوله الفيزيائي ، فهو يعبّر عن قيمة تغيّر السرعة خلال مجال زمني معيّن أي تسارع الحركة حيث كلما كانت قيمة هذا المقدار كبيرة كلما كان تغيّر السرعة(بالزيادة أو بالنقصان) كبيرا .
لحساب قيمة المقدارa (معامل توجيه المستقيم) أختار نقطتين تنتميان إلى المستقيم و أحسب (tg(alfa .

بالنسبة للسؤال الرابع :
الإجابة : مبدأ العطالة يمكن إستعماله في جميع أنواع الحركات .

بالنسبة للسؤال الخامس :
الإجابة : أنت على صواب 100/100 حيث في الحركة المستقيمة المنتظمة شعاع تغيُّر السرعة معدوم . فماذا نمثّل؟

بالنسبة للسؤال السادس :
الإجابة : أظن أنّ السؤال يقول مثّل القوى و ليس مثّل القوة المطبقة على الجسم خلال حركته المستقيمة المنتظمة ، و هذا منطقي لأنّ الجسم يمكن أن يخضع لقوى تتعادل . القوى في هذه الحالة مطبقة على الجسم لكن ليس لها تأثير على حركته لأنها تعدم بعضها البعض .

بالنسبة للسؤال السابع المتعلق بحساب المسافة المقطوعة بين لحظتين t1 و t2 باستعمال مخطط السرعة تجدين الشرح في الكتاب المدرسي حيث نستعمل طريقة المساحات .

بالتوفيق للجميع








 


رد مع اقتباس
قديم 2015-10-11, 18:44   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ملامح خجولة.
عضو محترف
 
الصورة الرمزية ملامح خجولة.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سلامم
شكرآ استاذ جزآك الله خيرا على الاجابة الكافية الوافية
بالنسبة للسؤال السابع فقد كنت أقصد تعيين المسافة بيانيا وجدت في تمرين
يطلب مني حساب المسافة بين اللحظتين t1 وt2 من خلال المنحنى :1- حسابيا و 2- بيانيا
أعرف طريقة الحساب لكن كيف أحسب بيانيا؟..؟؟
اما بالنسبة للسؤال الاول فكت أقصد السؤال الثاني في هذا التمرين
حيث أعطاني جسم h يسير وفق مسار abcd وأعطاني المواضع المتتالية
الصورة هنا
https://www.djelfa.info/vb/VGayv5o9
بالنسبة للسؤال الثالث عندما اجد معامل التوجيه ويقول لي ماذا يمثل معامل التوجيه كيف أجيب؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2015-10-11, 20:38   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
جمال5662
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة # مَلآمِحْ خَجُؤؤلَهْـً ,* مشاهدة المشاركة
سلامم
شكرآ استاذ جزآك الله خيرا على الاجابة الكافية الوافية
بالنسبة للسؤال السابع فقد كنت أقصد تعيين المسافة بيانيا وجدت في تمرين
يطلب مني حساب المسافة بين اللحظتين t1 وt2 من خلال المنحنى :1- حسابيا و 2- بيانيا
أعرف طريقة الحساب لكن كيف أحسب بيانيا؟..؟؟
اما بالنسبة للسؤال الاول فكت أقصد السؤال الثاني في هذا التمرين
حيث أعطاني جسم h يسير وفق مسار abcd وأعطاني المواضع المتتالية
الصورة هنا
https://www.djelfa.info/vb/VGayv5o9
بالنسبة للسؤال الثالث عندما اجد معامل التوجيه ويقول لي ماذا يمثل معامل التوجيه كيف أجيب؟؟
أولا ملاحظة بالنسبة لمسار الحركة: الرسم الذي شاهدته لا يعكس المعطيات لأنّ المرحلة الأولى من الحركة متسارعة و المرحلة الأخيرة متباطئة تتخلّلهما مرحلة منتظمة ، و بالتالي الجسم يبدأ حركته بالنزول على مسار مائل ثمّ يتحرك على مسار أفقي و يكمل حركته بالصعود على مسار مائل .

بالنسبة لسؤالك المتعلّق بمدلول معامل توجيه المستقيم الممثّل لتغيرات السرعة خلال الزمن في حركة مستقيمة متغيّرة بانتظام .أقدم لك الإجابة التالية التي تزيل كل غموض :

معامل توجيه المستقيم ، ذي المعادلة العامة v=at+v0 و المتمثّل في العدد الجبري a ، يمثّل تغيُّرات قيمة السرعة v(بالزيادة أو بالنقصان) في وحدة الزمن أي في الثانية ( s ) .

إليك الأمثلة التالية :

المثال الأول : ينطلق جسم من السكون في اللحظة t=0 . منحنى تغيرات سرعته خلال الزمن عبارة عن مستقيم معامل توجيهه a=+2m.s-2 .
- عيّن سرعة الجسم في كل من اللحظتين t1=3s و t2=5s .

الإجابة :
a=2m.s-2 معناه أنّ سرعة الجسم تزداد في كل ثانية ( 1s ) بمقدار 2m.s-1 ، و بالتالي في اللحظة t1 سرعة الجسم هي v1=2+2+2=2X3=6m.s-1 و في اللحظة t2 سرعة الجسم هي v2=2+2+2+2+2=2X5=10m.s-1 .



المثال الثاني : سرعة جسم في اللحظة t=0 هي v0=13m.s-1 . منحنى تغيّرات السرعة خلال الزمن عبارة عن مستقيم معامل توجيهه هو a=-2m.s-2 (عدد سالب) .
.
- عيّن سرعة الجسم في كل من اللحظتين t1=3s و t2=5s .

الإجابة :
a=-2m.s-2 معناه أنّ سرعة الجسم تتناقص بمقدار2m.s-1 في كل ثانية ( 1s ) ، إذن في اللحظة t1 تتناقص الســرعة بمقدار
1-m.s م 6= 2+2+2=2X3 و بالتالي سرعة الجسم في اللحظة t1 هي v1=13-6=7m.s-1 .
و بالطريقة نفسها نجد سرعة الجسم في اللحظة t2=5s و هي v2=3m.s- 1 .

بالتوفيق









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-11, 21:39   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
riadh01net
بائع مسجل (أ)
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة # مَلآمِحْ خَجُؤؤلَهْـً ,* مشاهدة المشاركة
سلامم
شكرآ استاذ جزآك الله خيرا على الاجابة الكافية الوافية
بالنسبة للسؤال السابع فقد كنت أقصد تعيين المسافة بيانيا وجدت في تمرين
يطلب مني حساب المسافة بين اللحظتين t1 وt2 من خلال المنحنى :1- حسابيا و 2- بيانيا
أعرف طريقة الحساب لكن كيف أحسب بيانيا؟..؟؟
اما بالنسبة للسؤال الاول فكت أقصد السؤال الثاني في هذا التمرين
حيث أعطاني جسم h يسير وفق مسار abcd وأعطاني المواضع المتتالية
الصورة هنا
https://www.djelfa.info/vb/VGayv5o9
بالنسبة للسؤال الثالث عندما اجد معامل التوجيه ويقول لي ماذا يمثل معامل التوجيه كيف أجيب؟؟
السلام عليكم، اريد مساعدتك حسب علمي ان تفضلتي:
حساب المسافة بيانيا يكون بحساب المساحة المحصورة بين محور الفواصل و المنحى، يمكن ان يكون على شكل مستطيل او مربع حسب اللحظتين المعطات نجده في الحركات المنتظمة و على شكل مثلث في الحركة المتسارعة بانتظام او متباطئة بانتظام (في منحنى السرعة بدلالة الزمن)
تحديد مراحل الحركة: يبدو لي ان ABCD عبارة عن منحنى السرعة بدلالة الزمن من شكل v=a*t
لكن ساجيب كما هو:
المجال MoM2 ، AB حركة متسارعة لان المسافات المقطوعة متزايدة خلال مجالات زمنية متساوية
المجال M2M5 , BC حركة مستقيمة منتظمة لان المسافات المقطوعة متساوية خلال مجالات زمنية متساوية
المجال M5M8, CD حركة متباطئة لان المسافات المقطوعة متناقصة خلال مجالات زمنية متساوية

المجال M2M5 يوافق مبدا العطالة لان الحركة في هذا المجال غير خاضع لاي قوة









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-11, 22:28   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أبو عبد الفتاح 01
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بالتوفيق لجميع التلاميذ










رد مع اقتباس
قديم 2015-10-11, 22:36   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
أبو عبد الفتاح 01
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بالتوفيق لجميع التلاميذ










رد مع اقتباس
قديم 2015-10-11, 23:04   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
غوّاص
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية غوّاص
 

 

 
إحصائية العضو










B18

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال5662 مشاهدة المشاركة
في الصورتين المرفقتين تساؤلات تلميذة حول عدة نقاط تخص الحركات المستقيم و كيفية تطبيق مبدأ العطالة . هذه الأسئلة طرحت في منتدى أساتذة الثانوي.

ملف مرفق 112427 و ملف مرفق 112429

بالنسبة للسؤال الأول كان من الأدق طرحه على الشكل : ماهو المسار الذي تكون فية حركة الجسم تتوافق مع مبدأ العطالة ؟
الإجابة : يكون مبدأ العطالة محققا في الحالات التالية :
- الجسم لا يخضع لقوة أو يخضع لقوى تتعادل و حركته مستقيمة منتظمة (أو في حالة سكون إذا كان في الأصل في حالة سكون).
- الجسم يخضع لقوة و حركته ليست مستقيمة منتظمة ، مثلا حركة الجسم مستقيمة متسارعة أو متباطئة .

جزاك الله خيرا يا أستاذ على المجهود و لكن إسمحلي أن أعقب علّنا أن نستفيد أكثر.
بعد إطلاعي على الكتاب المدرسي للسنة اﻷولى، وجدت أن هناك كارثة في شرح مبدأ العطالة و ربطه بالحركة!!!!!!
الحقيقة أن مبدأ العطالة ليس له علاقة بطبيعة الحركة و إنما علاقته تكون مع المرجع.
كان من اﻷجدر أن يكون التعريف كما يلي:
"إذ كان المرجع عطالي (غاليلي) فإن مبدأ العطالة محقق وبالتالي، يمكننا تطبيق القانون الثاني لنيوتن، و العكس بالعكس."













رد مع اقتباس
قديم 2015-10-12, 00:22   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
جمال5662
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taheromar مشاهدة المشاركة

جزاك الله خيرا يا أستاذ على المجهود و لكن إسمحلي أن أعقب علّنا أن نستفيد أكثر.
بعد إطلاعي على الكتاب المدرسي للسنة اﻷولى، وجدت أن هناك كارثة في شرح مبدأ العطالة و ربطه بالحركة!!!!!!
الحقيقة أن مبدأ العطالة ليس له علاقة بطبيعة الحركة و إنما علاقته تكون مع المرجع.
كان من اﻷجدر أن يكون التعريف كما يلي:
"إذ كان المرجع عطالي (غاليلي) فإن مبدأ العطالة محقق وبالتالي، يمكننا تطبيق القانون الثاني لنيوتن، و العكس بالعكس."




السلام عليكم أخي .
نعم أخي نعــــــم . ربط مبدأ العطالة بالحركة يعتبر من الخيارات الخاطئة التي أنتهجها مؤلفوا هذا الكتاب . كان من الأحسن تقديم الدرس المتعلّق بالمعـــــــالـم العطالية ثمّ يليه الدرس المخصص لمبدأ العطالة الذي يُعتبر ركيزة ميكانيك نيوتن . التعريف الدقيق لمبدأ نيوتن هو كما تفضلت به أخي الكريم : إذا كان المرجع غاليليا (أي عطاليا) فإنّ مبدأ العطالة يكون محققا و العكس بالعكس .

ألا تلاحظ التيه و الفوضى التي يعاني منها التلاميذ و بعض الزملاء في كيفية تطبيق هذا المبدأ الذي يعتبر كما ذكرت ركيزة الميكانيك الكلاسيكي !!
في الدول المتطورة يُكلّف جيْش من الأساتذة المتميّزين بالقدرات العالية لإنجاز كتاب بحجم الكتاب المدرسي لتفادي تسرّب الأخطاء خاصة العلمية منها ، لكن عندنا من الذين يقومون بهذا العمل الجبار و كم ...عددهم ؟!!!!!!!









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-12, 20:54   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ملامح خجولة.
عضو محترف
 
الصورة الرمزية ملامح خجولة.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riadh01net مشاهدة المشاركة
السلام عليكم، اريد مساعدتك حسب علمي ان تفضلتي:
حساب المسافة بيانيا يكون بحساب المساحة المحصورة بين محور الفواصل و المنحى، يمكن ان يكون على شكل مستطيل او مربع حسب اللحظتين المعطات نجده في الحركات المنتظمة و على شكل مثلث في الحركة المتسارعة بانتظام او متباطئة بانتظام (في منحنى السرعة بدلالة الزمن)
تحديد مراحل الحركة: يبدو لي ان abcd عبارة عن منحنى السرعة بدلالة الزمن من شكل v=a*t
لكن ساجيب كما هو:
المجال mom2 ، ab حركة متسارعة لان المسافات المقطوعة متزايدة خلال مجالات زمنية متساوية
المجال m2m5 , bc حركة مستقيمة منتظمة لان المسافات المقطوعة متساوية خلال مجالات زمنية متساوية
المجال m5m8, cd حركة متباطئة لان المسافات المقطوعة متناقصة خلال مجالات زمنية متساوية

المجال m2m5 يوافق مبدا العطالة لان الحركة في هذا المجال غير خاضع لاي قوة


شكرااااااا جزاك االله خيرا يا استاذ وسدد خطاك
والله لا اعلمم ماذا كنت سأفعل من دون مساعدتك
الف شكر
دعواتي لك









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-12, 21:10   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ملامح خجولة.
عضو محترف
 
الصورة الرمزية ملامح خجولة.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال5662 مشاهدة المشاركة
أولا ملاحظة بالنسبة لمسار الحركة: الرسم الذي شاهدته لا يعكس المعطيات لأنّ المرحلة الأولى من الحركة متسارعة و المرحلة الأخيرة متباطئة تتخلّلهما مرحلة منتظمة ، و بالتالي الجسم يبدأ حركته بالنزول على مسار مائل ثمّ يتحرك على مسار أفقي و يكمل حركته بالصعود على مسار مائل .

بالنسبة لسؤالك المتعلّق بمدلول معامل توجيه المستقيم الممثّل لتغيرات السرعة خلال الزمن في حركة مستقيمة متغيّرة بانتظام .أقدم لك الإجابة التالية التي تزيل كل غموض :

معامل توجيه المستقيم ، ذي المعادلة العامة v=at+v0 و المتمثّل في العدد الجبري a ، يمثّل تغيُّرات قيمة السرعة v(بالزيادة أو بالنقصان) في وحدة الزمن أي في الثانية ( s ) .

إليك الأمثلة التالية :

المثال الأول : ينطلق جسم من السكون في اللحظة t=0 . منحنى تغيرات سرعته خلال الزمن عبارة عن مستقيم معامل توجيهه a=+2m.s-2 .
- عيّن سرعة الجسم في كل من اللحظتين t1=3s و t2=5s .

الإجابة :
A=2m.s-2 معناه أنّ سرعة الجسم تزداد في كل ثانية ( 1s ) بمقدار 2m.s-1 ، و بالتالي في اللحظة t1 سرعة الجسم هي v1=2+2+2=2x3=6m.s-1 و في اللحظة t2 سرعة الجسم هي v2=2+2+2+2+2=2x5=10m.s-1 .



المثال الثاني : سرعة جسم في اللحظة t=0 هي v0=13m.s-1 . منحنى تغيّرات السرعة خلال الزمن عبارة عن مستقيم معامل توجيهه هو a=-2m.s-2 (عدد سالب) .
.
- عيّن سرعة الجسم في كل من اللحظتين t1=3s و t2=5s .

الإجابة :
A=-2m.s-2 معناه أنّ سرعة الجسم تتناقص بمقدار2m.s-1 في كل ثانية ( 1s ) ، إذن في اللحظة t1 تتناقص الســرعة بمقدار
1-m.s م 6= 2+2+2=2x3 و بالتالي سرعة الجسم في اللحظة t1 هي v1=13-6=7m.s-1 .
و بالطريقة نفسها نجد سرعة الجسم في اللحظة t2=5s و هي v2=3m.s- 1 .

بالتوفيق


شكرااااا شكرااااا اتعبت كثيرا استاذ جزاك الله الف خير وسدد خطاك وحقق امانيك يارب
دعواتي لك يا استاذي الكريم
موفق









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-15, 14:06   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
kaouther.kaouther
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kaouther.kaouther
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا جزيلا لك أختي منار على الأسئلة ... و شكرا جزيلا لكم يا أساتذتنا الكرام على الإجابات الكافية و الوافية ~
لقد وجدت معظم الإجابات عن أسئلتي في هذا الموضوع ... فشكرا جزيلا لكم ...

لكني عندي سؤال : هل مبدأ العطالة محقق في الحركة المنحنية ؟
أظن أنه ليس مطبقا ... لكن الأستاذ قال لي بانه مطبق ... فارجو منكم التوضيح بارك الله فيكم ~
+ هل من الممكن شرح هذه العبارة ... إذا كان المرجع غاليليا (أي عطاليا) فإنّ مبدأ العطالة يكون محققا و العكس بالعكس ؟

و شكرًا ~










رد مع اقتباس
قديم 2015-10-15, 16:11   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
جمال5662
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaouther.kaouther مشاهدة المشاركة
شكرا جزيلا لك أختي منار على الأسئلة ... و شكرا جزيلا لكم يا أساتذتنا الكرام على الإجابات الكافية و الوافية ~
لقد وجدت معظم الإجابات عن أسئلتي في هذا الموضوع ... فشكرا جزيلا لكم ...

لكني عندي سؤال : هل مبدأ العطالة محقق في الحركة المنحنية ؟
أظن أنه ليس مطبقا ... لكن الأستاذ قال لي بانه مطبق ... فارجو منكم التوضيح بارك الله فيكم ~
+ هل من الممكن شرح هذه العبارة ... إذا كان المرجع غاليليا (أي عطاليا) فإنّ مبدأ العطالة يكون محققا و العكس بالعكس ؟

و شكرًا ~

المثال التالي يوضّح لك الفكرة .

نعتبر الجملة الميكانيكية المتكونة من جسم a يجره جسم أخر b بخيط عديم الإمتطاط ( الخيط لا يتمدد ) . الجسمان a و b في حركة مستقيمة متسارعة على طريق أفقي أملس ( الإحتكاكات مهملة ).


خلال الحركة يخضع الجسم b لفعل ثلاث قوى و هي ثقله و رد فعل المستوي الأفقي و قوة الشد في الخيط ( توتر الخيط ) . محصلة هذه القوى تتمثّل في قوة الشدّ في الخيط لأنّ قوتي الثقل و رد الفعل تتعادلان . محصلة القوى ليست لها علاقة بالمرجع المختار لدراسة الحركة . ندرس الآن حركة السيارة b بالنسبة لمرجعين مختلفين .

المرجع الأول : ندرس حركة الجسم b بالنسبة للطريق .

بالنسبة للطريق الجسم b يخضع لقوة ( قوة الشد في الخيط ) و حركته متسارعة أي ليست مستقيمة منتظمة . نستنتج أنّ مرجع الطريق هو مرجع غاليلي ( عطالي ) لأنّ مبدأ العطالة محقق فيه .

المرجع الثاني : ندرس حركة الجسم b بالنسبة للجسم a .

بالنسبة للجسم a الجسم b يخضع لنفس القوة ( قوة الشد في الخيط ) و هو في حالة سكون بالنسبة للجسم a ( المسافة بين الجسمين لا تتغيّر خلال االزمن ). نستنتج أنّ مرجع الجسم a ليس مرجعا غاليليا ( عطاليا ) لأنّ مبدأ العطالة غير محقق فيه ( الجسم b في حالة سكون بالنسبة للجسم a بالرغم من خضوعه لقوة ).

ملاحظة : بخصوصك سؤالك المتعلق بتطبيق مبدأ العطالة في الحركات المنحنية .

مبدأ العطالة محقق بالنسبة لجميع أنواع الحركات بشرط أن يكون مرجع الدراسة ( المرجع الذي تُنسب له حركة الجسم المعني بالدراسة ) مرجعا غاليليا .









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-15, 16:47   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
kaouther.kaouther
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kaouther.kaouther
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال5662 مشاهدة المشاركة
المثال التالي يوضّح لك الفكرة .

نعتبر الجملة الميكانيكية المتكونة من جسم a يجره جسم أخر b بخيط عديم الإمتطاط ( الخيط لا يتمدد ) . الجسمان a و b في حركة مستقيمة متسارعة على طريق أفقي أملس ( الإحتكاكات مهملة ).


خلال الحركة يخضع الجسم b لفعل ثلاث قوى و هي ثقله و رد فعل المستوي الأفقي و قوة الشد في الخيط ( توتر الخيط ) . محصلة هذه القوى تتمثّل في قوة الشدّ في الخيط لأنّ قوتي الثقل و رد الفعل تتعادلان . محصلة القوى ليست لها علاقة بالمرجع المختار لدراسة الحركة . ندرس الآن حركة السيارة b بالنسبة لمرجعين مختلفين .

المرجع الأول : ندرس حركة الجسم b بالنسبة للطريق .

بالنسبة للطريق الجسم b يخضع لقوة ( قوة الشد في الخيط ) و حركته متسارعة أي ليست مستقيمة منتظمة . نستنتج أنّ مرجع الطريق هو مرجع غاليلي ( عطالي ) لأنّ مبدأ العطالة محقق فيه .

المرجع الثاني : ندرس حركة الجسم b بالنسبة للجسم a .

بالنسبة للجسم a الجسم b يخضع لنفس القوة ( قوة الشد في الخيط ) و هو في حالة سكون بالنسبة للجسم a ( المسافة بين الجسمين لا تتغيّر خلال االزمن ). نستنتج أنّ مرجع الجسم a ليس مرجعا غاليليا ( عطاليا ) لأنّ مبدأ العطالة غير محقق فيه ( الجسم b في حالة سكون بالنسبة للجسم a بالرغم من خضوعه لقوة ).

إذن مبدأ العطالة يكون بالنسبة لمرجع معين ... و المقرر علينا هو المرجع الأرضي فقط ~
و إذا كان الجسم ساكنا [ هل يكون صحيحا إذا كانت الحركة مستقيمة منتظمة ؟ ] بالنسبة لهذا المرجع فان مبدأ العطالة غير محقق ... لان المرجع عطالي
و إذا كانت حركة الجسم ليست مستقيمة منتظمة فإن مبدأ العطالة محقق لأن مرجع الحركة ليس عطاليا ~

لكن نحن درسنا عكس ذلك تمامــا ...
عرفنا مبدأ العطالة - القانون الاول لنيوتن -
في مرجع أرضي إذا الحركة مستقيمة منتظمة أو كان الجسم ساكنا فإن محصلة القوى معدومة ...
ففهمت منه أو فهمنا منه ~ ... أنه إذا كانت الحركة مستقيمة منتظمة او أن الجسم ساكن فإن محصلة القوى معدومة و بالتالي فإن مبدأ العطالة محقق ... لأن شروطه
محققة ...
اما إذا كانت الحركة ليست مستقيمة منتظمة أو لم يكن الجسم ساكنا فإن محصلة القوى ليست معدومة و بالتالى فان مبدأ العطالة ليس محققا ....

و هذا عكس ما شرحته لي الآن ... أرجو منك يا أستاذنا الفاضل أن توضح لي أكثر
+ أين هو الخطا في التعريف الذي درسناه ~









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-15, 17:38   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
جمال5662
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaouther.kaouther مشاهدة المشاركة

إذن مبدأ العطالة يكون بالنسبة لمرجع معين ... و المقرر علينا هو المرجع الأرضي فقط ~
و إذا كان الجسم ساكنا [ هل يكون صحيحا إذا كانت الحركة مستقيمة منتظمة ؟ ] بالنسبة لهذا المرجع فان مبدأ العطالة غير محقق ... لان المرجع عطالي
و إذا كانت حركة الجسم ليست مستقيمة منتظمة فإن مبدأ العطالة محقق لأن مرجع الحركة ليس عطاليا ~

لكن نحن درسنا عكس ذلك تمامــا ...
عرفنا مبدأ العطالة - القانون الاول لنيوتن -
في مرجع أرضي إذا الحركة مستقيمة منتظمة أو كان الجسم ساكنا فإن محصلة القوى معدومة ...
ففهمت منه أو فهمنا منه ~ ... أنه إذا كانت الحركة مستقيمة منتظمة او أن الجسم ساكن فإن محصلة القوى معدومة و بالتالي فإن مبدأ العطالة محقق ... لأن شروطه
محققة ...
اما إذا كانت الحركة ليست مستقيمة منتظمة أو لم يكن الجسم ساكنا فإن محصلة القوى ليست معدومة و بالتالى فان مبدأ العطالة ليس محققا ....

و هذا عكس ما شرحته لي الآن ... أرجو منك يا أستاذنا الفاضل أن توضح لي أكثر
+ أين هو الخطا في التعريف الذي درسناه ~

أقول و أكرّر أنّ مبدأ العطالة محقق لجميع أنواع الحركات بالنسبة للمعلم الأرضي .

عبارتك ( إذا كانت الحركة ليست مستقيمة منتظمة فإن محصلة القوى ليست معدومة و بالتالي مبدأ العطالة ليس محققا ) . الجسم في هذه الحالة يخضع لقوة ( محصلة قوى ) و حركته ليست مستقيمة منتظمة . هل هذا يعتبر تناقضا مع مبدأ العطالة ؟ أو تأكيد لهذا المبدأ؟ من الواضح أنّ مبدأ العطالة محقق كذلك في الحركات غير المستقيمة المنتظمة .
قد تسألينني ما الهدف من استعمال هذا المبدأ الكبير في الميكانيك . يسمح هذا المبدأبالإستدلال عن وجود قوة مؤثرة في جسم ما من عدمها ، حيث لا توجد قوة مؤثرة إذا كان الجسم ساكنا أو في حالة حركة مستقيمة منتظمة . في بقية الحالات ، الجسم يخضع لقوة .









رد مع اقتباس
قديم 2015-10-15, 20:14   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
kaouther.kaouther
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kaouther.kaouther
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال5662 مشاهدة المشاركة
أقول و أكرّر أنّ مبدأ العطالة محقق لجميع أنواع الحركات بالنسبة للمعلم الأرضي .

عبارتك ( إذا كانت الحركة ليست مستقيمة منتظمة فإن محصلة القوى ليست معدومة و بالتالي مبدأ العطالة ليس محققا ) . الجسم في هذه الحالة يخضع لقوة ( محصلة قوى ) و حركته ليست مستقيمة منتظمة . هل هذا يعتبر تناقضا مع مبدأ العطالة ؟ أو تأكيد لهذا المبدأ؟ من الواضح أنّ مبدأ العطالة محقق كذلك في الحركات غير المستقيمة المنتظمة .
قد تسألينني ما الهدف من استعمال هذا المبدأ الكبير في الميكانيك . يسمح هذا المبدأبالإستدلال عن وجود قوة مؤثرة في جسم ما من عدمها ، حيث لا توجد قوة مؤثرة إذا كان الجسم ساكنا أو في حالة حركة مستقيمة منتظمة . في بقية الحالات ، الجسم يخضع لقوة .
آآه ... فهمت .. العكس صحيح أيضا ...
شكرا جزيلا لك على التوضيح ~ بارك الله فييك ...
جزاك الله خيرا









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مادة, الفيزياء, الإجابة, تلميذة, تساؤلات


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:49

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc