رجاءا رجاءا احتاج جوابا شافيا..جزاكم الله خيرا.

[حفيد البغدادي]

بارك الله فيكم

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

العمل بالنسخ لا يحتاج ضرورة إلى وجود نص معارض حتى نلجأ إليه بعد الجمع بل متى وجد الناسخ عملنا به ، و عائشة هنا لا نقول إن لديها فهم حتى لا تعتبره حجة بل إنها هنا في معرض بيان المتقدم و المتأخر و هي حافظة للأحاديث فلا شك في حفظها لزمان الأحاديث أيضا .
كما أنها لم تقل برأيها بل بحديث متأخر عن سابقه و الذي جزمت بتأخره .

نعم نعمل بالناسخ إن كان نسخه منصوصا عليه أو تيقن ذلك ،فبعض النصوص يرى قوم أنها منسوخة ويرى آخرون أنها ليست كذلك، وحالتنا هذه من الثاني فمن يرى النسخ يخصه بالرجال، وعائشة جعلت النهي عاما في زياردة القبور ودليل المانعين خاص بالنساء والفرق بينهما ظاهر، فلو استدلت عائشة رضي الله عنها ، بنسخ نهي النساء لكن جوابك وجيها أما والحالة خلاف ذلك فلا يستقيم الاستدلال.

قال ابن قدامة في المغني:
اختلفت الرواية عن أحمد في زيارة النساء القبور فروي عنه كراهتها لما روت أم عطية قالت : نهينا عن زيارة القبور ولم يعزم علينا رواه مسلم ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : [ لعن الله زوارات القبور ] قال الترمذي : هذا حديث صحيح وهذا خاص في النساء والنهي المنسوخ كان عاما للرجال والنساء ويحتمل أنه كان خاصا للرجال ويحتمل أيضا كون الخبر في لعن زوارات القبور بعد أمر الرجال بزيارتها

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

مقتضى هذا القول أنك تقول : نهى النساء لحديث اللعن ، و نهى الرجال و النساء معا و يدل عليه لفظ " إني كنت قد نهيتكم "، ثم لما أذن للرجال دون النساء ،

أنا أعلم أن النساء و الرجال كانوا مشتركين في النهي ، فلماذا لا يكونون مشتركين في الإباحة ؟؟؟

جواب عائشة رضي الله عنها خاص بحديث كنت نهيتكم عن زيارة القبور ولا يرد عليه لعنه زوارات القبور
اشتركا في النهي العام لكن افترقا بحديث لعن زورارت القبور .

[roufaida19]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

نعم نعمل بالناسخ إن كان نسخه منصوصا عليه أو تيقن ذلك ،فبعض النصوص يرى قوم أنها منسوخة ويرى آخرون أنها ليست كذلك، وحالتنا هذه من الثاني فمن يرى النسخ يخصه بالرجال، وعائشة جعلت النهي عاما في زياردة القبور ودليل المانعين خاص بالنساء والفرق بينهما ظاهر، فلو استدلت عائشة رضي الله عنها ، بنسخ نهي النساء لكن جوابك وجيها أما والحالة خلاف ذلك فلا يستقيم الاستدلال.

قال ابن قدامة في المغني:
اختلفت الرواية عن أحمد في زيارة النساء القبور فروي عنه كراهتها لما روت أم عطية قالت : نهينا عن زيارة القبور ولم يعزم علينا رواه مسلم ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : [ لعن الله زوارات القبور ] قال الترمذي : هذا حديث صحيح وهذا خاص في النساء والنهي المنسوخ كان عاما للرجال والنساء ويحتمل أنه كان خاصا للرجال ويحتمل أيضا كون الخبر في لعن زوارات القبور بعد أمر الرجال بزيارتها

من أسباب اختلاف الفقهاء عدم بلوغ الحديث للبعض منهم ، و إلا فأثر عائشة صريح في تبيان الزمان .

[roufaida19]

بصراحة أنا مع رأي عبد الكريم الخضير الذي ذكرت و ما رأيي السابق لم يأت إلا من اعتقادي أن الشيخ العثيمين أرجح في الاستنباط من الشيخ الألباني و ما مؤلفاته الكثيرة في اللغة و الأصول و التفسير و الفقه الغنية بالعلم الوافر إلا شاهد على ذلك . و كل منهما ضليع في العلم الذي اشتهر به .
لكن معاملتك لي بنفس الكلام لا تستقيم ، لأني لم أتحدث عن رأي الألباني و لا عن استنباطه للمسألة و إنما بتضعيفه لحديث "لعن الله زائرات القبور " فلم آت باستنباطه و إنما بحكمه على درجه الحديث وحسب ،
أما ما قلته عن فتواه هو و الشيخ مقبل مقابلة بهما بالشيخ ابن باز و ابن عثيمين ، ففي معرض رد الاستدلال بقول الفقيه ، لأن العبرة بالدليل و هذا لا ينازع فيه أحد . حتى أنت ترى أن قول الصحابي ليس بحجة على صحابي آخر .

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

بصراحة أنا مع رأي عبد الكريم الخضير الذي ذكرت و ما رأيي السابق لم يأت إلا من اعتقادي أن الشيخ العثيمين أرجح في الاستنباط من الشيخ الألباني و ما مؤلفاته الكثيرة في اللغة و الأصول و التفسير و الفقه الغنية بالعلم الوافر إلا شاهد على ذلك . و كل منهما ضليع في العلم الذي اشتهر به .
لكن معاملتك لي بنفس الكلام لا تستقيم ، لأني لم أتحدث عن رأي الألباني و لا عن استنباطه للمسألة و إنما بتضعيفه لحديث "لعن الله زائرات القبور " فلم آت باستنباطه و إنما بحكمه على درجه الحديث وحسب ،
أما ما قلته عن فتواه هو و الشيخ مقبل مقابلة بهما بالشيخ ابن باز و ابن عثيمين ، ففي معرض رد الاستدلال بقول الفقيه ، لأن العبرة بالدليل و هذا لا ينازع فيه أحد . حتى أنت ترى أن قول الصحابي ليس بحجة على صحابي آخر .

أعتذر إن شددت قليلا ، لكن ردي متجه أساسا لكلامك في شيخ الإسلام رحمه الله، كما أني نبهت أن استعمال مثل هذا الأسلوب يفتح بابا لا يمكن غلقه بسهولة خاصة عند قليلي الفهم ، وطريقتي كانت لتعرفي ثمرة ذاك الأسلوب في الترجيح لا أكثر ، ولا اقصد بها إساءة ، ولا أعتب عليك غير كلامك في شيخ الإسلام ومعرفته بعلم الحديث.

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

من أسباب اختلاف الفقهاء عدم بلوغ الحديث للبعض منهم ، و إلا فأثر عائشة صريح في تبيان الزمان .

نعم هذا لايختلف فيه ومسألة نسخ النهي عن الزيارة لا يحتاج فيه لقول عائشة رضي الله عنها بل نص الحديث واضح في ذلك فلا داعي لقول عائشة، لكن كلامي في موضوع النسخ ليس حول هذا الحديث بل عن حديث لعن زوارات القبور فلا يعلم أنه متقدم أو متأخر، وابن أبي مليكة لم يذكر لعائشة هذا الحديث حتى نحتج بقولها على تقدمه ومن ثم نسخه بالمتأخر، ثم ليس كل نص متأخر يكون ناسخا للمتقدم ضرورة، وبحث هذا ليس محله هناوالله الموفق.

[حواء نادين]

شكرا جزيلا الاخ متبع السلف والاخت رفيدة .. اخوتي في الله..جزاكما الله كل خير على كل المجهودات والايضاحات..لكنني لا انكر انني مازلت بين البينين..أسأل الله الخير لكما .