بحث فى لسان القبائل الشاويه

[ماجد90]

السلام عليكم.
اخي العزيز خير الدين الدريدي ، عندي سؤال لو سمحت ، بما انك من سكان عين البرج المجاورة لعين عبيد ، هل اهل عين عبيد دريديون ام شاويه ، ام من اصول مختلفة وبارك الله فيك.

[خير الدين الدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى الدريدى

شكراا على المعلومات ......اخى الاستعمار الفرنسي لم يوقف كل القبائل البدويه عن الترحال بل قام بتكوين بعض المدن الجديديه و حمع فيها القبائل الرحل مثال باتنه بناها الاستعمار و اسكن فيها قبائل رحل اشهرم من الخضران و اولاد عدى الهلاليين
اخى ما تبقى من القبائل الرحل التى لم تستقر و قبيلتنا اولاد رحمان منها استقرت كلها تدريجيا الى غاية نهاية الستينات بعد ان فرضت عليهم الدوله الجزائريه الاستقرار و اممت ارض العرش و اصبح ملك الدوله

اخى لذكر قبيلة دريد الكبرى فهى تنتشر فى كل الشرق الجزائرى تقريبا اخى الكريم ليس فقط ما ذكرت
و هناك الكثير من القبائل الدريديه لم تذكرها على كل حال انت مشكور على المجهود..................وانا كنت اقصد
هل لقبيلتكم اولاد دريد انتشار خارج بلديتكم اى فى القرى المجاوره كعائلات منتشره و هل لكم قبائل فى ام البواقى بنو عمومتكم و يقتربون فى النسب اليكم و الى اى عرش تنتمون اى كحلف قبلى

ام عن اهل بن على فى اوماش انا لحد الساعه فى البحث عنهم و لم اجد الجزم فيهم رغم حسب معرفتى لبعض العائلات منهم الارجح انهم من بنى هلال اما انهم من الاثابج او غيرهم مزال ليس لدى معلومات بعد

اخى انا اسكن نعم فى الوادى لكن فى منطقة وادى ريغ وهى بعيده 180كلم عن وادى سوف حيث هناك ينتشر الكثير من الفرجان و يمتدون الى غاية تبسه وخنشله
والفرجان كما هو معروف قبيله دريديه لها فروع فى مصر و ليبيا و تونس و الجزائر .....البارحه فقط كنت اتفرج فى التلفاز لتجمع لقبيلة الفرجان الليبيه و هم يتمركزون فى ليبيا فى السرت


و السلام اخى الكريم

أخي الرحماني السلام عليكم

مركز قبيلتنا هي قرية عين البرج و لعلمك عين البرج تقع على حدود ثلاث ولايات تماما : ولاية ام البواقي مع قسنطينة وقالمة ولهذا نجد انتشار

عوائل من قبيلتنا في المناطق المجاورة مثل عين فكرون وسيقوس و مدينة ام البواقي وعين مليلة هذا بالنسبة لولاية ام ابواقي

اما عن الاحلاف فلا اظن بوجودها في التل الا حلف بحكم الجوار مع قبيلة السقنية الشاوية

[خير الدين الدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد90

السلام عليكم.
اخي العزيز خير الدين الدريدي ، عندي سؤال لو سمحت ، بما انك من سكان عين البرج المجاورة لعين عبيد ، هل اهل عين عبيد دريديون ام شاويه ، ام من اصول مختلفة وبارك الله فيك.

أخي ماجد معظم سكان عين عبيد هم من قبيلة عامر الشراقة أبناء عمومة عامر السطايفية مع وجود عدة أعراش أخرى منهم الشاوية ومنهم من قبيلة كرفة

الاثبجية .

[SAM1989]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن

مرحبا اخي
السواد الاعظم من النمامشة يتكلم الامازيغية مثل اولاد بويحي اولاد جلال اولادلعيساوي اولاد سعد الزرامة الزرادمة و الكثير غيرهم اما المستعربين فهم بالاساس اولاد حميدة و بعض اولاد مسعود و بعض السراحنة

السّلام عليكم أخ "اوشن":
ذكرتَ بعض المستعرَبين من عُرُوش النمامشة، أودُّ أن أسألكَ أهُمْ مُستَعربُو اللسانِ، أم عربُ النّـسل؟؟ مثلاً أولاد مسعود و أنا منهم لا نتكلم الشاوية (و الكثير من الشاوية الأُصَلاء أيضاً في عصرنا الحالي). و الكثير من أصدقائي من الزرامّة و أولاد العيساوي و أولاد جلال خاصّة لا يعرفون كلمةً من الشّاوية أبداً!! حتى كلمة آغروم لا يعرفها أحد أصدقائي جلالي 100% ............. أم أن تشاويث ستبيدُ بحر القرن الحاضر؟؟!!

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خير الدين الدريدي

أخي الرحماني السلام عليكم

مركز قبيلتنا هي قرية عين البرج و لعلمك عين البرج تقع على حدود ثلاث ولايات تماما : ولاية ام البواقي مع قسنطينة وقالمة ولهذا نجد انتشار

عوائل من قبيلتنا في المناطق المجاورة مثل عين فكرون وسيقوس و مدينة ام البواقي وعين مليلة هذا بالنسبة لولاية ام ابواقي

اما عن الاحلاف فلا اظن بوجودها في التل الا حلف بحكم الجوار مع قبيلة السقنية الشاوية

شكرااا اخى الكريم خير الدين الدريدى

على هاته المعلومات .........فعلا مدينتكم تقع فى حدود ثلاث الولايات التى ذكرت اذا ولها فروع على نطاق واسع ....شكراا مره اخرى

اخى نحن فى عصر المدنيه فلم يعد هناك قبائل بدويه فى الجزائر الا القليل ومدننا كلها اصبحت مختلطه وبدا مجتمعنا من التسعينيات يتحول نحو الانتماء المدنى بدل الانتماء القبلى و اصبح من يعرف نسبه الا امثالنا نحن هواة

التاريخ .......فسبحان الله مغير الاحوال


اخى هل لك معلومات حول التسلسل النسبى لقبيلتكم اولاد دريد الى غاية القبيله الأم دريد.....لأن لديه معلومات ان فى منطقتكم او الشرق بصفه عامه قبيله هى اولاد دريد لكن من اولاد مسعود من اولاد سلطان من الذواوده الرياحيين .......اخى الكريم ما مصداقية هذا الكلام...................وشكرااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sam1989

السّلام عليكم أخ "اوشن":
ذكرتَ بعض المستعرَبين من عُرُوش النمامشة، أودُّ أن أسألكَ أهُمْ مُستَعربُو اللسانِ، أم عربُ النّـسل؟؟ مثلاً أولاد مسعود و أنا منهم لا نتكلم الشاوية (و الكثير من الشاوية الأُصَلاء أيضاً في عصرنا الحالي). و الكثير من أصدقائي من الزرامّة و أولاد العيساوي و أولاد جلال خاصّة لا يعرفون كلمةً من الشّاوية أبداً!! حتى كلمة آغروم لا يعرفها أحد أصدقائي جلالي 100% ............. أم أن تشاويث ستبيدُ بحر القرن الحاضر؟؟!!

ااغلب المستعربين فى النمامشه هم من اصول عربيه سواء هلاليين او من بنى سليم او من قبائل عربيه اخرى و من اشراف ال البيت

تستطيع ان تطالع الموضوع فى الصفحه الخاصه بالنمامشه اخى الكريم

اخى الكريم هناك من اخوتنا من يكابر و لا يريد ان يصدق ان النمامشه هى حلف قبلى عربى بربرى و كل الادله

التاريخيه و الثقافيه و الاجتماعيه و الشعبيه تدل على هذا

اخى عبر التاريخ الجزائرى اختلط العرب والبربر اختلاط كبير و كل التجمعات القبليه الكبيره فى الجزائر هى خليط متجانس من عرب وبربر الا يكفى ان الاسلام وحدهم و اصبح تزاوج بينهم بدون اى ضغينه ......سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خير الدين الدريدي

أخي ماجد معظم سكان عين عبيد هم من قبيلة عامر الشراقة أبناء عمومة عامر السطايفية مع وجود عدة أعراش أخرى منهم الشاوية ومنهم من قبيلة كرفة

الاثبجية .

سلام

قبيلة عامر هى تجمع قبلى كبير يمتد من قالمه الى غاية البرج و اكبر تمركز له هى سطيف و العلمه
و ينقسم الى ثلاث عروش هى عامر الشراقه و عامر الظهاره و عامر القباله.............و يرجع نسب اغلب قبائلهم
الى قبيلة بنى رياح الكبرى و متحالفين معهم بعض القبائل الصغيره من اصل عربى و بربرى مستعربه


وشكراا

[خير الدين الدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكرااا اخى الكريم خير الدين الدريدى

على هاته المعلومات .........فعلا مدينتكم تقع فى حدود ثلاث الولايات التى ذكرت اذا ولها فروع على نطاق واسع ....شكراا مره اخرى

اخى نحن فى عصر المدنيه فلم يعد هناك قبائل بدويه فى الجزائر الا القليل ومدننا كلها اصبحت مختلطه وبدا مجتمعنا من التسعينيات يتحول نحو الانتماء المدنى بدل الانتماء القبلى و اصبح من يعرف نسبه الا امثالنا نحن هواة

التاريخ .......فسبحان الله مغير الاحوال


اخى هل لك معلومات حول التسلسل النسبى لقبيلتكم اولاد دريد الى غاية القبيله الأم دريد.....لأن لديه معلومات ان فى منطقتكم او الشرق بصفه عامه قبيله هى اولاد دريد لكن من اولاد مسعود من اولاد سلطان من الذواوده الرياحيين .......اخى الكريم ما مصداقية هذا الكلام...................وشكرااا

السلام عليكم ورمضانكم كريم ، أعاننا الله على صيامه وقيامه

حياك الله اخي الرحماني

اوافقك الراي حول تحول المجتمع الجزائري من القبلية الى المدنية وهذا ليس عيب ، لكن ما يحز في نفسي عدم مبالات الفرد المسلم بنسبه مع أن

القرآن الكريم يحثنا على الحفاظ على أنسابنا في قوله تعالى : ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم

فإخوانكم في الدين ومواليكم

و الرسول عليه الصلاة والسلام يقول في الحديث الشريف : من انتمى الى غير ابيه او تولى الى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس

أجمعين ولا يقبل منه صرفا ولا عدلا

وأمة العرب من أحفظ الامم على أنسابها والحمد لله .

واظن ان هذه اللامبالات هي من نتائج عدم اهتمامنا بتاريخنا للأسف الشديد .






فيما يخص التسلسل النسبي فلي شجرة نسب قبيلتنا لكن يبدو ان فيها انقطاع .

لم افهم سؤالك الاخير اخي الرحماني ارجو التوضيح اكثر .

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خير الدين الدريدي

السلام عليكم ورمضانكم كريم ، أعاننا الله على صيامه وقيامه

حياك الله اخي الرحماني

اوافقك الراي حول تحول المجتمع الجزائري من القبلية الى المدنية وهذا ليس عيب ، لكن ما يحز في نفسي عدم مبالات الفرد المسلم بنسبه مع أن

القرآن الكريم يحثنا على الحفاظ على أنسابنا في قوله تعالى : ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم

فإخوانكم في الدين ومواليكم

و الرسول عليه الصلاة والسلام يقول في الحديث الشريف : من انتمى الى غير ابيه او تولى الى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس

أجمعين ولا يقبل منه صرفا ولا عدلا

وأمة العرب من أحفظ الامم على أنسابها والحمد لله .

واظن ان هذه اللامبالات هي من نتائج عدم اهتمامنا بتاريخنا للأسف الشديد .






فيما يخص التسلسل النسبي فلي شجرة نسب قبيلتنا لكن يبدو ان فيها انقطاع .

لم افهم سؤالك الاخير اخي الرحماني ارجو التوضيح اكثر .

سلام اخى الدريدى

رمضانكم كريم و اعانكم الله على صيامه و اكثار الطاعات فيه


اما عن سؤالى الاخير انا اقصد هل تسمع بقبيله تسمى اولاد دريد نسبها الى رياح لا الى دريد
لأنى وجدة معلومه تقول انا هناك قبيله تسمى اولاد دريد من اولاد مسعود من الذواوده الرياحيه

لكن لا اعرف اين سكناهم لكن على الارجح هم فى الشرق الجزائرى ................وشكرااا

[خير الدين الدريدي]

لا أظن اني سمعت بهذه القبيلة بنواحينا

لكن قرأت سابقا في احد المواقع عن أحد العلماء من رياح يكنى بالدريدي لكن حسب ما اتذكر ليس من الشرق وإنما من نواحي الحظنة او في تلك النواحي والله اعلم

[خير الدين الدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكرااا اخى الكريم خير الدين الدريدى

على هاته المعلومات .........فعلا مدينتكم تقع فى حدود ثلاث الولايات التى ذكرت اذا ولها فروع على نطاق واسع ....شكراا مره اخرى

اخى نحن فى عصر المدنيه فلم يعد هناك قبائل بدويه فى الجزائر الا القليل ومدننا كلها اصبحت مختلطه وبدا مجتمعنا من التسعينيات يتحول نحو الانتماء المدنى بدل الانتماء القبلى و اصبح من يعرف نسبه الا امثالنا نحن هواة

التاريخ .......فسبحان الله مغير الاحوال


اخى هل لك معلومات حول التسلسل النسبى لقبيلتكم اولاد دريد الى غاية القبيله الأم دريد.....لأن لديه معلومات ان فى منطقتكم او الشرق بصفه عامه قبيله هى اولاد دريد لكن من اولاد مسعود من اولاد سلطان من الذواوده الرياحيين .......اخى الكريم ما مصداقية هذا الكلام...................وشكرااا

السلام عليكم وصح فطوركم

هذه شجرة قبيلة دريد الاثبجية الهلالية

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى الدريدى

رمضانكم كريم و اعانكم الله على صيامه و اكثار الطاعات فيه


اما عن سؤالى الاخير انا اقصد هل تسمع بقبيله تسمى اولاد دريد نسبها الى رياح لا الى دريد
لأنى وجدة معلومه تقول انا هناك قبيله تسمى اولاد دريد من اولاد مسعود من الذواوده الرياحيه

لكن لا اعرف اين سكناهم لكن على الارجح هم فى الشرق الجزائرى ................وشكرااا

كل عام وانتم بخير اخواني
الرجوع الى النسب شيئ مهم جدا ونشر هذه الثقافه بين الناس شيئ ضروري
واما عن سؤالك اخي عن اولاد دريد فأعتقد والله اعلم ان هناك تصحيف في كتاب ابن خلدون عن دريد
فهم في الاصل(( زيد بن مسعود بن سلطان بن زمام بن رديني بن ذواد بن مرداس))
هذا والله اعلم
محبكم الذواودي من اولاد محمد

[خير الدين الدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام امن اخوتنا نريد المساعده منكم باعطائنا بعض الامثله على القبائل الشاويه فى الشرق الجزائرى الناطقه بالامازيغيه ....................وكذالك القبائل الشاويه الناطقه بالعربيه ..........................وشكراااا

بعض أعراش منطقة ام البواقي ( بالتحديد المناطق المجاورة لجبل قريون و المنطقة الرعوية المسماة الشوارع = عين فكرون سيقوس عين مليلة عين كرشة )بالتقريب

اولا عرش السقنية . يتكون من ثلاثة عشر فرقة

1) اولاد سقان

2) اولاد خالد اصلهم من جبل الاوراس

3)اولاد صخر هي خليط من الشاوية ومن عدة عائلات عربية اتت من الصحراء

4) اولاد جحيش بسيقوس اصلهم اوراسية

5)اولاد ونداج اصلهم اوراسية

6) اولاد قاسم في جهة عين مليلة اصلهم من الغرب

7)اولاد عيشة أتو من الصحراء ومن الاوراس

8) اولاد مساعد أصلهم من بني ملول الاوراسية ( كانوا بدو رحل يسكنون الخيام )

9)اولاد ساسي اصلهم بربر

10) اولاد عاشور

11) اولاد سبع اصلهم من الاوراس ( ويقال كذلك ان اصلهم من سطيف )

12) اولاد محبوب اصلهم من عرش بني وجانة بالاوراس

13) اولاد سيدي ونيس اصلهم عرب اتو من برج بوعريريج ويقال ان الولي الصاح سيدي ونيس اتي من المغرب و اسس زاوية لتدريس القرآن

ثانيا عرش الزمول بناحية عين مليلة ويبدو انهم عرب

ثالثا اولاد زواي بناحية عين مليلة اصلهم من عرش اولاد دراج

المصدرالجمعية الاثرية لمنطقة قسنطينة +++ الروايات الشفوية المتداولة لسكان المنطقة


المعلومات ليست مؤكدة تماما
وللبحث بقية ان شاء الله

[الذواودي]

حياك الله اخي الدريدي
وهنا مقتطفات عن ماذكره العلامة ابن خلدون عن بعض ماذكرت.
********************
***
وأما أولاد منصور بن محمد فهم معظم هؤلاء المعقل وجمهورهم ومواطنهم تخوم المغرب الأقصى من قبلته ما بين ملوية ودرعة‏.‏ وبطونهم أربعة‏:‏ أولاد حسين وأولاد أبي الحسين وهما شقيقان والعمارنة أولاد عمران والمنبات أولاد منبا وهما شقيقان أيضاً‏.‏ ويقال لهذين البطنين جميعاً الأحلاف‏.‏ فأما أولاد أبي الحسن فعجزوا عن الظعن ونزلوا قصوراً اتخذوها بالقفر ما بين تافييلات وتيكورارين‏.‏ وأما أولاد حسين فهم جمهور ذوي منصور ولهم العزة عليهم ورئاستهم أيام بني مرين في أولاد خالد بن جرمون بن جرار بن عرفة بن فارس بن علي بن فارس بن حسين بن منصور كانت أيام السلطان أبي لحسن لعلي بن غانم‏.‏ وهلك إثر كائنة طريف‏.

***
أولاد صخر وأولاد رحمة من بطون عياض وهم مجاورون لبني يزيد بن زغبة في آخر وطن الأثابج من الهلاليين‏.‏

***
أولاد نابت بن فاضل وهم أهل الرياسة في كرفة‏.‏ ولهم إقطاعات السلطان التي ذكرناها وهم ثلاثة أفخاذ‏:‏ أولاد مساعد وأولاد ظافر وأولاد قطيفة‏.‏ والرياسة أخص بأولاد مساعد في أولاد علي بن جابر بن فتاح بن مساعد بن ثابت

***
اما مايخص ((اولاد عائشه)) الذي انتمي اليهم من الذواودة فقد ذكرهم ابن خلدون في فتنة الذواودة مع الحفصين في عهد السلطان أبي

أبي العباس الحفصي في نقاوس وكان الامير ابراهيم ابن ابي العباس حاكم قسطنطينة وكان امير
رياح الشيخ يعقوب بن علي بن احمد واولاد عائشة من الذواودة هم ابناء اخوة الشيخ يعقوب كما ذكرهم ابن خلدون.

وربما كان الامر تشابه اسماء مع ما ذكرت

اما اولاد سبع ربما تم تحريف الاسم من اولاد سباع الى اولاد سبع
هذا والله اعلم

[kamel kam]

الحاجة المهمة والاهم اننا جزائريون لا ننبش في هذه الامور عرش وقبيلة مجرد النبش في هذه الامور يادي الا التفرقة الاسلام هو ديننا والعربية لغتنا لغة القران والامازيغية تاريخنا