اولاد فاضل

[amazighi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

عن اى هزيمه تتكلم عنها يا هذا

زيد اسمهم بربر كما قال عميد المؤرخين عبر التاريخ الاسلامى العلامه بن خلدون وهو عاش معهم

لم يذكر كلمة امازيغ ابداااا و كان يسميهم البربر و انا لن اخرج من منهج شيخنا بن خلدون و هذا داخل فى باب احقاق الحق التاريخى فقط

اخى التاريخ الحقيقى لا عاطفه فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ افهم هذا يا الريغى

اخى كلمة امازيغ هى كلمه روج لها الفرنسيين فقط و ظهرت بعد استقلال الجزائر ..... و كلمة الامازيغ لم يكون يعرفها اى احد من اجدادنا سواء العرب او البربر ..... فلذالك عذرااا اخى انا لست من العامه حتى اقول اى كلمه انا الحمد لله انسان متتبع للتاريخ بعين ثاقبه

والله العظيم لو علمت ان هاته الكلمه لم يقلها العلامه بن خلدون لما قلتها و لو علمت ان هاته الكلمه سب و شتيمه ما قلتها

هى فقط كلمه عربيه تعنى التكلم بكلام غير مفهوم وهناك من يقول رومانيه يونانيه تسمى بها جزء البشر فقط


اخى الامر واضح بالنسبه لى ؟.......... انا سألت احد الشيوخ عندنا من كبار النسابه فى عرشنا و هو رحاله عبر تاريخه بين التلول و الصحارى وقلت له هل تعرف كلمة أمازيغ قال اول مره نسمع بيها ؟؟؟ ....و قلت له تعرف كلمة بربر قال لا ؟؟؟ وقلت له تعرف القبايل
قال ايييييييه نعرفهم مليح و كنت نتاجر معهم ... وقلتو له واش يكونو قال ماهمش عرب قال بصح خوالنا و خاوتنا مسلمين

قلتلوا تعرف الشاويه قال هاذم خاوتنى وعرب كيفنا ؟؟؟ طبعاا فشيخنا هذا انسان امى


المهم لا علينا مصطلح امازيغ هو مصطلح لا يعرفه اى احد من اجدادنا لا من قريب ولا من بعيد
وايضا هم مصطلح غير متداول عند كبار المؤرخين المعروفين فى تاريخ بلاد المغرب الأسلامى الكبير


وشكرااا

لا تجعلك عصبيتك القبلية أخي الكريم تسيء إلى إخوانك في الدين....
إن كنت تريد أن تعرف الحق فلا تسأل شيخا عربيا...
إنما حاول أن تسأل شيخا أمازيغيا واسأله:
هل كلمة "بربر" موجودة عندكم في لغتكم الأمازيغية؟
فسيجيبك:
لا وجود لهذه الكلمة في لغتنا, إنما الكلمة الوحيدة التي نعرفها هي :"إيمازيغن".
الأمازيغ يا أخي ليسوا حيوانات... وهم بشر كغيرهم... ومن غير المعقول أن ينتظروا العرب حتى يعطوهم اسما خاصا بهم...
الحكاية وما فيها أن العرب سموا الأمازيغ بربرا لأنه مثلما هو حال الجزائريين والمغاربة اليوم, يسرعون كثيرا في الكلام وكلامهم "لاصق لبعضو برشا" بحيث لا يفهم المشارقة شيئا من كلامهم.
الأمازيغ باعتبار أنهم كانوا يرون أن العرب هم من حرروهم من الكفر والوثنية لم يروا إشكالا في تلك الكلمة...
وكانوا يستخدمونها فقط لما يتحدثون بالعربية...
لكن لما يتحدثون بالأمازيغية فهم يسمون أنفسهم "إيمازيغن" وكلمة "بربر" ليست موجودة عندهم.
الحسن الوزان الذي عاش قبل 500 سنة ولا علاقة له لا من قريب ولا من بعيد بفرنسا ذكر أن الأمازيغ على اختلاف لهجاتهم كانت لهم لغة موحدة يسمونها "أوال أمازيغ".

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami sami sami

الزميل الامان الامان يا اخي مقتنع ويعلم كل شيء لكنه متاثر بعادات وتقاليد الاخوان في الصحراء التي تشبه عادات الجزيرة العربية لذلك هو شخص عاطفي ومتاثر يريد الربط بين البيئة التي يعيش فيها وبين الجزيرة العربية فبحث في كتاب بن خلدون عن اسم يشبه اسم قبيلته والتصق بها وصنع المجد الموهوم لنفسه وهو الان يحلم ويعيش في الاحلام مع ان تلك القبيلة التي ينتمي اليها يوجد لها اسماء مشابهة في بعض المناطق البعيدة بعد المشرق عن المغرب من منطقته فالفروع التي تنفصل عن القبيلة الام تفقد اسمائها وتدخل في قبائل اخرى كما انها دائما تبحث عن الاستقرار فهو يعتقد ان تلك الاسماء التي ضهرت حديثا وتشكلت حديثا هي نفسها الاسماء التي ذكرها بن خلدون قبل ستة قرون في ذلك الزمان اختفت ممالك عضيمة وضهرت ممالك اخرى فما بالك بقبيلة تشكل جزء لايتجزئ من المجتمع فهو في الوقت الحالي يهدف الى اعادة المجد الضائع الوهمي الذي ينتمي اليه عبر تهليل كل ما يصادفه امامه
والجزائريون بصفة عامة لا يعرفون هته القصة بل لا يعرفون قبيلة اسمها بني هلال فالذين يقولون اننا عرب يتنسبون الى الساقية الحمراء او الى الاشراف وهته القصة هي قصة غير معروفة في الجزائر ولا يعلم هته القصة الا بعض الاكادميين المطلعيين جيدا على كتب التاريخ من الفئة الخاصة من المجتمع لكن بعض الاشخاص على مواقع الانترنت صنعو منها اسطورة عجيبة فهته القصة تشبه قصة دخول الوندال الى شمال افريقيا فمعضم الجزائريين العاديين لا يعلمون هته القصة قصة دخول الوندال الى الجزائر فلو كانت حقا هته الحوادث شهيرة لكان يتحدث عنها العوام من الشعب كما يتحدثون عن الفتح الاسلامي المبارك والثورة الجزائرية المباركة والاحتلال الفرنسي الغاشم لكن بعض الاشخاص يريدون صنع مجد وهمي لانفسهم مساكين دعهم يحلمون هههههههههه

صح اخى سامى العنابى .... اغلب عامة الناس فى الجزائر لا يعرفون بنى هلال و لا ونيفن و لا هواره ؟؟؟؟؟؟

هم يعرفون شيء واحد تتكلم لهجة عربيه انت عربى و تتكلم لهجه بربريه انت بربرى

هذا ما يعرفه الجزائريين العامه الذين يمثلون الاغلبيه الساحقه من المجتمع

ولعلمك اخى الكريم انا كنت اعلم انى من بنى هلال منذ كان عمرى 13 سنه لما بدأت دراسه فى المتوسطه
للأسف انا فى التاريخ الحمد لله لا اعتبر نفسي من عامة الناس


ثم كيف تقول ان عادات اهل الصحراء الشرقيه يشبهون اهل الجزيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يبدو انك لم تزر فى حياتك الصحراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام ماذا بك

شوف عادات عرب الصحراء الشرقيه خاصة الرياحيييين بأستثناء الزنوج الحشاشنه ..... عاداتهم متطاقبه مع الشاويه و اهل قسنطينه و سطيف

نحن ناكلوا البربوشه و الجارى و الزرير و البسيسه و الشخشوخه و نرتدى البرنوس و القشابيه و القندوره و نحن اهل قصبه و بندير و مغنيتنا المفظله فى عرشنا الى الآن هى حده بقار ؟؟ اذا كنت تعرفها
و تطابق فى نوعية الألفاظ تقريبا من جهة سطيف و باتنه و قسنطينه
اخى الكريم كل عاداتنا و تقاليدنا هى متطابقه الى حد التطابق مع اخواننا فى الشرق الجزائرى

لبد ان تعلم هذا




شكراااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

لا تجعلك عصبيتك القبلية أخي الكريم تسيء إلى إخوانك في الدين....
إن كنت تريد أن تعرف الحق فلا تسأل شيخا عربيا...
إنما حاول أن تسأل شيخا أمازيغيا واسأله:
هل كلمة "بربر" موجودة عندكم في لغتكم الأمازيغية؟
فسيجيبك:
لا وجود لهذه الكلمة في لغتنا, إنما الكلمة الوحيدة التي نعرفها هي :"إيمازيغن".
الأمازيغ يا أخي ليسوا حيوانات... وهم بشر كغيرهم... ومن غير المعقول أن ينتظروا العرب حتى يعطوهم اسما خاصا بهم...
الحكاية وما فيها أن العرب سموا الأمازيغ بربرا لأنه مثلما هو حال الجزائريين والمغاربة اليوم, يسرعون كثيرا في الكلام وكلامهم "لاصق لبعضو برشا" بحيث لا يفهم المشارقة شيئا من كلامهم.
الأمازيغ باعتبار أنهم كانوا يرون أن العرب هم من حرروهم من الكفر والوثنية لم يروا إشكالا في تلك الكلمة...
وكانوا يستخدمونها فقط لما يتحدثون بالعربية...
لكن لما يتحدثون بالأمازيغية فهم يسمون أنفسهم "إيمازيغن" وكلمة "بربر" ليست موجودة عندهم.
الحسن الوزان الذي عاش قبل 500 سنة ولا علاقة له لا من قريب ولا من بعيد بفرنسا ذكر أن الأمازيغ على اختلاف لهجاتهم كانت لهم لغة موحدة يسمونها "أوال أمازيغ".

اخى انا لا ارى اى اساءه فى كلمة بربر فهى كلمه تاريخيه ذكرها كل المؤرخين العرب و البربر و الاعاجم و لم يقولوا انها كلمه سيئه

زيد يا اخى ذكر قبل ليون الافريقى بن خلدون كلمة مازيغ و قال هو جد البربر و لم يقل انهم يسمون انفسهم الأمازيغ ؟؟؟؟؟

وما هو تفسيرك اخى التونسي .... بعدم ذكر بن خلدون ان البربر يسمون انفسهم امازيغ

وما هو تفسيرك ان اجدادنا و شيوخنا البربر الآن فى منطقة الأوراس و القبايل لا يعرفون مصطلح الأمازيغ او البربر

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الامر غامض

[lybou]

و ما هو تفسيرك أن أجدادي رحمهم الله ينادون أنفسهم بإيمازيغن، و لا وجود لمصطلح بربر عندنا.
راجع الحسن الوزان و مصطلح 'أمازيغ' يا من تعتقد أنه مصطلح ظهر مع فرنسا.... علما أن ليون الإفريقي كان قبل فرنسا بمئات السنين...
على من تكذب، و تقول أنه لا وجود لمصطلح (إيمازيغن) لدى إقبايلين و إيشاون!!!
عجيب أمرك...

[lybou]

فلتتفضل مشكورا و تتواضع و تنيرنا من علمك الواسع، و تشرح لنا كيف أن مصطلح 'أمازيغ' فرنسي المنشأ، علما أن هذا المصطلح ذكره الحسن الوزان في كتابه 'وصف إفريقيا'... فالمسافة الزمنية بين فرنسا و الحسن الوزان تقدر بحوالي 400 سنة....
لم أكن أعرف أن الحسن الوزان عاش أكثر من 4 قرون، ليواكب ظهور مصطلح 'أمازيغ' مع الفرانسيس....
إني أنتظر إجابتك يا جهبذ زمانه....
الله يهدينا و خلاص...

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lybou

و ما هو تفسيرك أن أجدادي رحمهم الله ينادون أنفسهم بإيمازيغن، و لا وجود لمصطلح بربر عندنا.
راجع الحسن الوزان و مصطلح 'أمازيغ' يا من تعتقد أنه مصطلح ظهر مع فرنسا.... علما أن ليون الإفريقي كان قبل فرنسا بمئات السنين...
على من تكذب، و تقول أنه لا وجود لمصطلح (إيمازيغن) لدى إقبايلين و إيشاون!!!
عجيب أمرك...

مرحباا اخى المكناسي تعرف كان عندى حدس كبير ستشارك فى الموضوع

لأننا لو تذكر تناقشنا فى مثل هذا الأمر من قبل و تدخلت و قلت ان جدى كان يقول امازيغن ؟؟؟؟

انا أتساءل هل جدك عاش قبل الاستعمار الفرنسى للمغرب الأقصى الشقيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولعلمك اخى المغربى فى الجزائر كل اخوانى البربر فى بلادى ومن مختلف ربوع وطننا لا يعرفون مصطلح امازيغ و لا بربر و لا توجد اى
عجوز بربريه قبايليه او شاويه و شلحيه تسمى الكاهنه و لا يوجد اى شيخ كذالك يسمى يوغرطه او ماسينيسا

اخى هاته المصطلحات ظهرت الا بعد الاستقلال ؟؟؟

و رأيى الخاص انا لست ضد هاته المصطلحات و الاسماء انا لست ضد كلمة الأمازيغ

لكن انا انسان تاريخى و متتبع للتاريخ لا استطيع ان اخرج عن مبادئى التاريخيه و ما قاله المؤرخين الكبار

اخى العلامه بن خلدون لم يقل ان البربر يسمون انفسهم الأمازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف تغيب على بن خلدون شيء كهاذا
ولم يقول كل النسابه البربر مثل المطماطى و الضريسى ان البربر يسمون كذالك الامازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وانا لا استطيع ان اخالف كل اسلافنا المؤرخين


سلام

[lybou]

أنت تقول ظهر مع فرنسا... كيف ظهر مع فرنسا، و قد حدثنا به الحسن الوزان!!!!
و مشكله هذي!!!
حلها يا من وحلتيها...
انتظر الإجابة...

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lybou

فلتتفضل مشكورا و تتواضع و تنيرنا من علمك الواسع، و تشرح لنا كيف أن مصطلح 'أمازيغ' فرنسي المنشأ، علما أن هذا المصطلح ذكره الحسن الوزان في كتابه 'وصف إفريقيا'... فالمسافة الزمنية بين فرنسا و الحسن الوزان تقدر بحوالي 400 سنة....
لم أكن أعرف أن الحسن الوزان عاش أكثر من 4 قرون، ليواكب ظهور مصطلح 'أمازيغ' مع الفرانسيس....
إني أنتظر إجابتك يا جهبذ زمانه....
الله يهدينا و خلاص...

اخى المكناسي قبل الوزان الافريقى ................................

مصطلح مازيغ والذى هو نفسه أمازيغ اشار اليه بن خلدون وقال ان مازيغ هو جد البربر وهو بن كنعان بن نوح

اخى الكريم فرنسا هى من روجت لهذا الصطلح و روجت له على انه هو رديف لمصطلح البربر

[amazighi]

أضيف إلى ما ذكره أخونا الكريم "lyboo" ما يلي:
ليس العرب من يحددون ما إذا كانت كلمة "بربر" مسيئة أم لا... إنما نحن الأمازيغ فقط من يحق لنا أن نحدد ذلك.
سأعطيك مثالا على ذلك أخي الكريم علام علام:
أنت كما هو معلوم تنتمي لقبيلة هوازن, وبالتحديد بني هلال.
وبنو عمومتك على حد علمي هم بنو كلاب...
يعني لو ترجمنا الكلمة إلى الفرنسية فستصير "fils des chiens" وإلى الانجليزية "son of dogs".
ولا أدري لماذا تنتشر هذه الأسماء الغريبة عند العرب, فالكثير عندكم يحملون أسماء البهائم والحمير والديوك والجرذان ومختلف الحيوانات.
لا علينا...
بنو كلاب هم من سموا أنفسهم بنو كلاب... لم يسمهم غيرهم بهذا الاسم... وهم كما هو واضح لا يعتبرون هذه التسمية إساءة مطلقا.
لكن لو رأوا بعد مدة مدة أن ذلك الاسم صار سيئا جدا في نظرهم نظرا لأن الكثيرين صاروا يعايرونهم به... فمن حقهم وقتها أن يغيروا اسم قبيلتهم... وعلى الآخرين أن ينادوهم باسمهم الجديد.
ونفس الشيء ينطبق على أي عربي أطلق عليه أبواه اسم كلب أو حمار أو ضبع أو غير ذلك من الحيوانات... فله الحق أن يغير اسمه.
نحن لم نسمي أنفسنا بربرا مطلقا... بل من أطلق علينا تلك التسمية هم العرب, وبينت لك الأسباب.
فلماذا تريد إلزامنا باسم لم نطلقه على أنفسنا؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى المكناسي قبل الوزان الافريقى ................................

مصطلح مازيغ والذى هو نفسه أمازيغ اشار اليه بن خلدون وقال ان مازيغ هو جد البربر وهو بن كنعان بن نوح

اخى الكريم فرنسا هى من روجت لهذا الصطلح و روجت له على انه هو رديف لمصطلح البربر

اتق الله يا أخي الكريم... فالكذب حرام... وإن كنا نبرر لك كذبك ونعذرك لما تدافع عن قومك... فلا شيء يبرر لك الكذب أخي الكريم لتسيء لقوميات أخرى... فالحسن الوزان لم يقل أن جد الأمازيغ اسمه "مازيغ".
يا مستر علام.... الحسن الوزان قال أن الأمازيغ على اختلاف لهجاتهم كانت لهم لغة واحدة سموها "أوال أمازيغ", أي الكلام النبيل....
"أوال" تعني "الكلام".
و"أمازيغ" تعني "النبيل".
بالتالي ف"إيمازيغن" تعني الرجال الأحرار النبلاء.
فلماذا تريد بالقوة أن تجعلنا نرضى بالاسم الدوني الذي فرضه علينا العرب؟
لم يرى أجدادنا أي مشكلة في ذلك الاسم.... وذلك لأنهم كانوا يرون أن العرب أفضل منهم....
وفوق ذلك لم يكونوا يستخدمون ذلك المصطلح العنصري إلا لما يتحدثون بالعربية, ولم يدخلوه للغتهم.
لكن نحن الذين اكتوينا لمئات السنين بنار العنصرية العربية لا يمكن لأي عنصري أن يخدعنا مرة أخرى...
والمؤمن لا يلدغ من حجر واحد مرتين.
سلام.

[lybou]

لا تتهرب قلت روجت له فرنسا، و المشكل أنه كان معروفا لدى العامة أيام الحسن الوزان... فكيف ستروج له فرنسا، و هو معروف لدى العامة قبل مجيئ فرنسا!!!!!
لا تستهبلنا... و اعترف بفضيحتك....
لم نعرف يوما مصطلح بربر، إلا بعد دخولنا المدارس....
و لاكن نعرف مصطلح أمازيغ، لأننا نتداوله يوميا... على سبيل المثال: يسألك أحدهم، فتجييبه، إييخ أمازيغ، أدسيولخ ثمازيغت، ثارباتنا ثيا ثامازيغت، الواشونان إيان إيمازيغن... أمغارنخ إيا أمازيغ... و زيد أو زيد.....
فعن أي فرنسا تتكلم الله يهديك!!!!
كن عقلنيا و اعترف بخطأك.....

[sami sami sami]

ذلك المسمى علام علام معقد ومريض نفسيا لا افهم سر هذا الكره الاعمى له للشعب الجزائري
ايها الحاقد كلمة بربر هي كلمة اطلقها الرومان على الوندال ثم على الامازيغ الذين ثارو ضدهم وتناقلها المؤرخون العرب عن حسن نية وعن غير قصد منهم لكن هنالك بعض الحاقدين المغلفيين بالحقد والكراهية يطلقون هته الكلمة وهم يعلمون فحواها
اسمعني ايها الحاقد اذا كان اخواننا العرب تناقلو هته الكلمة عن حسن نية وغير قصد فلا تكررها انت مرة اخرى على لسانك لان هؤلاء الذين تسبهم هم الذين ضيفوك واحسنو اليك وجعلوك تدرس في جامعاتهم لذلك احترم نفسك
ايها المريض الحاقد الحسود

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lybou

لا تتهرب قلت روجت له فرنسا، و المشكل أنه كان معروفا لدى العامة أيام الحسن الوزان... فكيف ستروج له فرنسا، و هو معروف لدى العامة قبل مجيئ فرنسا!!!!!
لا تستهبلنا... و اعترف بفضيحتك....
لم نعرف يوما مصطلح بربر، إلا بعد دخولنا المدارس....
و لاكن نعرف مصطلح أمازيغ، لأننا نتداوله يوميا... على سبيل المثال: يسألك أحدهم، فتجييبه، إييخ أمازيغ، أدسيولخ ثمازيغت، ثارباتنا ثيا ثامازيغت، الواشونان إيان إيمازيغن... أمغارنخ إيا أمازيغ... و زيد أو زيد.....
فعن أي فرنسا تتكلم الله يهديك!!!!
كن عقلنيا و اعترف بخطأك.....

ربما اخى المكناسي هو معروف عندكم فى المناطق الجبليه حيث يكثر هناك اخواننا بربر المغرب الاقصى ؟؟؟ والله اعلم ...انا لا املك معلومات كبيره فى هذا الامر فى ما يخص المغرب الشقيق

اما نحن فى الجزائر شيوخنا و عجائزنا البربر لا يعرفون مصطلح الأمازيغ الا مع فرنسا وانا اتحدى اى شخص فى الجزائر يأتيلى بشيخ او عجوز من جرجره او الاوراس يعرف مصطلح الأمازيغ فهم يعرفون فقط قبايل او شاويه ؟؟؟؟
و كذالك العرب فى الجزائر سواء الذين يعيشون مع البربر فى نفس المدن و الذين متصاهريين معهم فلا يوجد اى عجوز او شيخ عربى يعرف مصطلح الامازيغ فهم يعرفون مصطلح القبايل والذى هو يعادل مصطلح البربر تاريخيا و مصطلح الامازيغ حديثا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يعقل ينسى انسان اسمه ؟؟؟؟؟؟

اخى لا تكن عاطفى مصطلح الامازيغ ظهر فقط بواسطة علماء التاريخ الفرنسيين ثم تبناه القوميون البربر و احاطوه بهاله و قداسه و اصبح الآن احد رموزهم

اعيد و اكرر انا شخصيا لست ضد هذا المصطلح وانا مع اى مصطلح يراه اخواننا البربر و يسموه به انفسهم و يرضون عليه انا معهم

لكن تاريخيا مصطلح البربر هو الصحيح مثل مصطلح الأعراب و العرب


سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

أضيف إلى ما ذكره أخونا الكريم "lyboo" ما يلي:
ليس العرب من يحددون ما إذا كانت كلمة "بربر" مسيئة أم لا... إنما نحن الأمازيغ فقط من يحق لنا أن نحدد ذلك.
سأعطيك مثالا على ذلك أخي الكريم علام علام:
أنت كما هو معلوم تنتمي لقبيلة هوازن, وبالتحديد بني هلال.
وبنو عمومتك على حد علمي هم بنو كلاب...
يعني لو ترجمنا الكلمة إلى الفرنسية فستصير "fils des chiens" وإلى الانجليزية "son of dogs".
ولا أدري لماذا تنتشر هذه الأسماء الغريبة عند العرب, فالكثير عندكم يحملون أسماء البهائم والحمير والديوك والجرذان ومختلف الحيوانات.
لا علينا...
بنو كلاب هم من سموا أنفسهم بنو كلاب... لم يسمهم غيرهم بهذا الاسم... وهم كما هو واضح لا يعتبرون هذه التسمية إساءة مطلقا.
لكن لو رأوا بعد مدة مدة أن ذلك الاسم صار سيئا جدا في نظرهم نظرا لأن الكثيرين صاروا يعايرونهم به... فمن حقهم وقتها أن يغيروا اسم قبيلتهم... وعلى الآخرين أن ينادوهم باسمهم الجديد.
ونفس الشيء ينطبق على أي عربي أطلق عليه أبواه اسم كلب أو حمار أو ضبع أو غير ذلك من الحيوانات... فله الحق أن يغير اسمه.
نحن لم نسمي أنفسنا بربرا مطلقا... بل من أطلق علينا تلك التسمية هم العرب, وبينت لك الأسباب.
فلماذا تريد إلزامنا باسم لم نطلقه على أنفسنا؟

اتق الله يا أخي الكريم... فالكذب حرام... وإن كنا نبرر لك كذبك ونعذرك لما تدافع عن قومك... فلا شيء يبرر لك الكذب أخي الكريم لتسيء لقوميات أخرى... فالحسن الوزان لم يقل أن جد الأمازيغ اسمه "مازيغ".
يا مستر علام.... الحسن الوزان قال أن الأمازيغ على اختلاف لهجاتهم كانت لهم لغة واحدة سموها "أوال أمازيغ", أي الكلام النبيل....
"أوال" تعني "الكلام".
و"أمازيغ" تعني "النبيل".
بالتالي ف"إيمازيغن" تعني الرجال الأحرار النبلاء.
فلماذا تريد بالقوة أن تجعلنا نرضى بالاسم الدوني الذي فرضه علينا العرب؟
لم يرى أجدادنا أي مشكلة في ذلك الاسم.... وذلك لأنهم كانوا يرون أن العرب أفضل منهم....
وفوق ذلك لم يكونوا يستخدمون ذلك المصطلح العنصري إلا لما يتحدثون بالعربية, ولم يدخلوه للغتهم.
لكن نحن الذين اكتوينا لمئات السنين بنار العنصرية العربية لا يمكن لأي عنصري أن يخدعنا مرة أخرى...
والمؤمن لا يلدغ من حجر واحد مرتين.
سلام.

اخى التونسي .... دائما تحب التفلسف .... وعلاش ؟؟؟؟؟

اخى الأمر لا يحتاج الى فلسفه ....كلمة بربر هى كلمه عاديه و لا تحمل اى اساءه ... و العلامه بن خلدون ذكرها فى كتابه هو اشهر و اعلم الناس بالأخلاق التاريخيه و مشهود له بالمصداقيه العاليه

ثم اخى التونسي اذا اردت ان تسمى نفسك امازيع انا لا مانع عندى لكن انا انسان ملتزم بالتاريخ الذى كتبه كبار المؤرخين فى منطقتنا .................... للأسف ؟؟؟؟ لا مجال للعاطفه عندى

ربما اختلط عليك الامر بين berber و barbar

الاولى هى كلمه تطلق على شعب سكن شمال افريقيا
الثانيه تطلق على شعوب متمرده على الحضاره الرومانيه وهم الشعوب الجرمانيه فى شمال اوربا و غربها و شرقها


اخى لا تكن عاطفى



سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami sami sami

ذلك المسمى علام علام معقد ومريض نفسيا لا افهم سر هذا الكره الاعمى له للشعب الجزائري
ايها الحاقد كلمة بربر هي كلمة اطلقها الرومان على الوندال ثم على الامازيغ الذين ثارو ضدهم وتناقلها المؤرخون العرب عن حسن نية وعن غير قصد منهم لكن هنالك بعض الحاقدين المغلفيين بالحقد والكراهية يطلقون هته الكلمة وهم يعلمون فحواها
اسمعني ايها الحاقد اذا كان اخواننا العرب تناقلو هته الكلمة عن حسن نية وغير قصد فلا تكررها انت مرة اخرى على لسانك لان هؤلاء الذين تسبهم هم الذين ضيفوك واحسنو اليك وجعلوك تدرس في جامعاتهم لذلك احترم نفسك
ايها المريض الحاقد الحسود

شوف يا هذا

اولا انا لست ضيف عندك انا فى ارض الله و ليست ارضك ................. ولعلمك كلنا ضيوف فى هاته الدنيا الفانيه و الارض ارض الله تعالى ... وليست ارضك تضيف فيها من تشاء و تمن علينا ضيافتك ...الله اكبر بعد قرون الاخ سامى يهدد فينا ان ضيوف و انا صاحب الدار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اسمع يا هذا الجزائر ارضنا و ارض اجدادنا و سيوف اجدادنا هى التى غرستنا فى هاته الارض الطيبه ثم هدأت النفوس و تصاهرنا و تربينا عند اخوالنا و ترعرنا فى حنانهم و تعلمنا النخوه والعزه من اعمامنا

كلامك مردود عليك يا العاطفى القومى ..... يا صاحب نظريه الصعيديه الجزائريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فقط انصحك كأخ لك ابتعد عن التاريخ فى الوقت الحالى ..لأنك بعييييييييييييييييييييييييييييد ياااااااااااااااااااااااااااسر يا ولدى

ولكن تستطيع الرجوع بعد ان تقرا جيداا امهات الكتب و الكتب المشهوره فى التاريخ

لذالك فى الوقت الحالى مستحيل تفهم ما اقول .... ولن تفهم ان كلمة بربر هى كلمه عاديه و لا تعنى الا شعب معين سكن شمال افريقيا

كما قتلك سابقا يا العنابى روح طالع الكتب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام

[Earner]

شكرا ع موضوعك الرائع