قصة ثعلبه...من أجمل قصص الصحابة رضي الله عنهم. - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام > أرشيف القسم الاسلامي العام

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

قصة ثعلبه...من أجمل قصص الصحابة رضي الله عنهم.

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-09-14, 20:24   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
bibimoto6
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية bibimoto6
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي قصة ثعلبه...من أجمل قصص الصحابة رضي الله عنهم.








السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....


اللهم انا نستغفرك ونتوب إليك
اللهم اتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار
اللهم ارزقنا توبة نصوحه.







بعد البحث عن موضوع القصة وجدت مايلي
و شكرا للاعضاء الذين شاركوني الموضوع



(تخريج القصة والحكم عليها وكلام أهل العلم حولها) :


رواها الخرائطي في اعتلال القلوب (رقم 272) وأبو عبد الرحمن السلمي في طبقات الصوفية (ص 51) وأبو نعيم الأصبهاني في معرفة الصحابة (1/498) وحلية الأولياء (9/329-330) وابن قدامة في التوابين (ص 72) وابن الجوزي في الموضوعات (3/346-349) من طريق منصور بن عمار عن المنكدر بن محمد بن المنكدر عن أبيه عن جابر بن عبدالله رضي الله عنهما به .


قلت : هذه قصة موضوعة منكرة متناً وسنداً :


[1] فأما نكارة المتن فهو في قوله : (وهي الأيام التي قالوا ودعه ربه وقلاه) !


لا خلاف بين أهل العلم بأن قول الله تعالى : (ما ودعك ربك وما قلى) إنما أنزل على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قبل الهجرة بمكة المكرمة في أول الإسلام والوحي .


وقد صحّ الحديث في ذلك .


فعن جندب بن عبد الله رضي الله عنه قال :


أبطأ جبريل على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، فقال المشركون : قد ودع محمد ، فأنزل الله عز وجل : {والضحى * والليل إذا سجى * ما ودعك ربك وما قلى}


[أخرجه البخاري ومسلم في صحيحيهما واللفظ لمسلم]


وعن جندب بن عبد الله رضي الله عنه قال :


احتبس جبريل صلى الله عليه وسلم على النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فقالت امرأة من قريش : أبطأ عليه شيطانه، فنزلت : {والضحى والليل إذا سجى. ما ودعك ربك وما قلى}.


[أخرجه البخاري ومسلم في صحيحيهما واللفظ للبخاري]


أما هذه القصة فكانت بعد الهجرة ، فلا يجتمعان .


وقد صرّح الأئمة بهذه النكارة المتنية كابن الجوزي وابن الأثير والذهبي وابن حجر والسخاوي والسيوطي وابن عراق كما سيأتي .


[2] وأما نكارة السند ، فلأن فيه :


1.المنكدر بن محمد بن المنكدر :


ليّن الحديث كثير الخطأ لم يكن بالحافظ لحديث أبيه فكان يأتي بالشيء الذي لا أصل له عن أبيه توهماً .


وهذا الحديث-كما هو ظاهر-من حديثه عن أبيه .


2.منصور بن عمار :


منكر الحديث واهٍ يكثر الرواية عن الضعفاء بأحاديث لا يتابع عليها .


وقد صرّح الأئمة بهذه النكارة الإسنادية كابن مندة وابن الجوزي والذهبي وابن حجر والسخاوي والسيوطي وابن عراق كما سيأتي .


ولذلك عدّ أهل العلم هذه القصة من الموضوعات المنكرة والأحاديث الواهية ، منهم :


1.قال الإمام ابن مندة كما في الإصابة (1/200) :


(تفرد به منصور)


2.قال الإمام ابن الجوزي في الموضوعات (3/347) :


(هذا حديث موضوع شديد البرودة ، ولقد فضح نفسه من وضعه بقوله : وذلك حين نزل عليه ( ما ودعك ربك وما قلى ) وهذا إنما أنزل عليه بمكة بلا خلاف ، وليس في الصحابة من اسمه دفافة ، وقد اجتمع في إسناده جماعة ضعفاء منهم المنكدر ، قال يحيى : ليس بشئ ، وقال ابن حبان : كان يأتي بالشئ توهما فبطل الاحتجاج بأخباره . ومنهم سليم بن منصور فإنهم قد تكلموا فيه ، ومنهم أبو بكر المفيد ، قال البرقانى : ليس بحجة ، قال وسمعت عليه الموطأ ، فقال لى أبو بكر بن أبى سعد : اخلف الله نفقتك ، فأخذت عوضه بياضا . وقد روى هذا الحديث أبو عبد الرحمن السلمى عن جده إسماعيل بن نجيد عن أبى عبدالله محمد بن إبراهيم العبدى عن سليم ، و هؤلاء لا تقوم بهم حجة)


3.قال الإمام ابن الأثير في أسد الغابة (1/290) :


(وفيه نظر غير إسناده ، فإن قوله تعالى "ما ودعك ربك وما قلى" نزلت في أول الإسلام والوحي، والنبي بمكة، والحديث في ذلك صحيح، وهذه القصة كانت بعد الهجرة، فلا يجتمعان)


4.قال الإمام الذهبي في تلخيص الموضوعات (ص 296) :


(من وضع الطّرقية ، وفضح نفسه الذي وضعه إذ يقول وذلك أيام ودعه ربه وكان ذلك بمكة ، رواه أبو نعيم في الحلية عن المفيد وليس بثقة ثنا موسى بن هارون ومحمد بن الليث الجوهري ثنا سليم بن منصور بن عمار واه ثنا أبي عن المنكدر عن أبيه عن جابر وقد رواه السلمي وفي النفس منه ثنا إسماعيل بن نجيد عن محمد بن إبراهيم البوشنجي عن سليم فالله أعلم)


وقال في تجريد أسماء الصحابة (1/68) :


(ثعلبة بن عبد الرحمن الأنصاري خدم النبي صلى الله عليه وسلم جاء في حديث شبه موضوع)


5.قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الإصابة (1/200) :


(ثعلبة بن عبد الرحمن الأنصاري يقال إنه كان يخدم النبي صلى الله عليه وسلم روى بن شاهين وأبو نعيم مطولا من جهة سليم بن منصور بن عمار عن أبيه عن المنكدر بن محمد بن المنكدر عن أبيه عن جابر أن فتى من الأنصار يقال له ثعلبة بن عبد الرحمن كان يخدم النبي صلى الله عليه وسلم فبعثه في حاجة فمر بباب رجل من الأنصار فرأى امرأته تغتسل فكرر النظر إليها ثم خاف أن ينزل الوحي فهرب على وجهه حتى أتي جبالا بين مكة المدينة فقطنها ففقده النبي صلى الله عليه وسلم أربعين يوما وهي الأيام التي قالوا ودعه ربه وقلاه ثم إن جبريل نزل عليه فقال يا محمد أن الهارب بين الجبال يتعوذ بي من النار فأرسل إليه عمر فقال انطلق أنت وسلمان فائتياني به فلقيها راع يقال له دفافة فقال لعلكما تريدان الهارب من جهنم فذكر الحديث بطوله في اتيانهما به وقصة مرضه وموته من خوفه من ذنبه قال بن منده بعد أن رواه مختصرا تفرد به منصور .قلت : وفيه ضعف وشيخه أضعف منه ، وفي السياق ما يدل على وهن الخبر لأن نزول "ما ودعك ربك وما قلى" كان قبل الهجرة بلا خلاف)


6.قال الحافظ السخاوي في التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة (ص 152) :


(قال ابن منده بعد أن رواه مختصراً انفرد به منصور، انتهى . وفيه ضعف وشيخه أضعف منه. قال شيخنا-أي ابن حجر- في الإصابة : وفي السياق ما يدل على وهن الخبر، لأن نزول "ما ودعك ربك وما قلى" كان قبل الهجرة بلا خلاف)


7.قال الحافظ السيوطي في اللآلئ المصنوعة (2/307) :


(موضوع المنكدر ليس بشيء وسليم تكلموا فيه وأبو بكر المفيد ليس بحجة وليس في الصحابة من اسمه ذفافة وقوله تعالى (ما ودعك ربك وما قلى) إنما نزل بمكة بلا خلاف .ورواه أبو عبد الرحمن السلمي عن جده إسماعيل بن نجيد عن أبي عبد الله محمد بن إبراهيم العبدي عن سليم وهؤلاء لا تقوم بهم حجة . قلت : ورواه الخرائطي في اعتلال القلوب حدثنا أحمد بن جعفر بن محمد حدثنا إبراهيم بن علي الأطروش حدثنا سليم بن منصور به والله أعلم)


8.قال العلامة ابن عراق الكناني في تنزيه الشريعة (2/285) :


(وفيه المنكدر بن محمد بن المنكدر ليس بشيء وسليم بن منصور بن عمار تكلموا فيه وأبو بكر المفيد ليس بحجة وقوله تعالى (ما ودعك ربك وما قلى) إنما نزلت بمكة بلا خلاف ورواه أبو عبد الرحمن السلمي عن جده إسماعيل بن نجيد عن أبي عبد الله محمد بن إبراهيم العبدي عن سليم وهؤلاء لا تقوم بهم حجة .قلت : سليم توبع فقد رواه عثمان بن عمر الدراج في جزئه فقال حدثنا أبو نصر أحمد بن محمد بن هشام الطالقاني حدثني جدي حدثنا منصور بن عمار وهذا الطالقاني ما عرفته وتقدم في المقدمة أحمد بن محمد الطالقاني وأنه مجهول متهم فما أدري أهو هذا أم غيره والحديث أورده الحافظ ابن حجر في الإصابة وقال رواه ابن منده مختصرا وقال تفرد به منصور قال الحافظ قلت وفيه ضعف وشيخه يعني المنكدر أضعف منه وفي السياق ما يدل على وهن الخبر لأن نزول (ما ودعك ربك وما قلى) كان قبل الهجرة بلا اختلاف انتهى ، وقضيته أن الخبر ضعيف لا موضوع والله تعالى أعلم)


قلت : بل الخبر موضوع واهٍ كما نص على ذلك الأئمة كابن الجوزي والذهبي وابن حجر والسخاوي والسيوطي .


9.قال العلامة الشوكاني في الفوائد المجموعة (ص 234) :


(حديث : أن رجلاً من الأنصار يقال له : ثعلبة بن عبد الرحمن : أسلم . وكان يخدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وذكر حديثاً طويلاً في ذنبه وتوبته ، رواه بطوله أبو نعيم ، وهو موضوع)


.: تنبيه :.


قال الحافظ ابن سيد الناس اليعمري في عيون الأثر في المغازي والسير (2/391) عند حديثه عن خدم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :


(وثعلبة بن عبد الرحمن الأنصاري له حديث حسن طويل من طريق المنكدر بن محمد بن المنكدر عن أبيه عن جابر قال كان فتى من الأنصار يحف برسول الله صلّى الله عليه وسلّم ويحدثه أنه مر بباب رجل من الأنصار فاطلع فيه فوجد امرأة الأنصاري تغتسل فكرر النظر وذكر باقي الحديث بطوله في سبب توبته‏.‏ ذكره أبو محمد الرشاطي وقال أغفله أبو عمر ولم ينبه عليه ابن فتحون وقد رأيت عن أبي حاتم البستي قال في ثعلبة هذا مات خوفاً من الله في حياة النبي صلّى الله عليه وسلّم وهو إشارة إلى هذا

الحديث‏)


فقول الحافظ ابن سيد الناس رحمه الله تعالى : (حديث حسن) ليس بحسن ، لما سبق بيانه وتفصيله .


والخلاصة أن هذه القصة المنسوبة إلى الصحابي الجليل ثعلبة بن عبد الرحمن الأنصاري رضي الله عنه منكرة موضوعة باطلة ، لا ينبغي نشرها ولا الاشتغال بها إلا للتحذير منها .

والله تعالى أعلم .

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً .









 


آخر تعديل bibimoto6 2010-09-15 في 19:39.
قديم 2010-09-14, 21:29   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
الراحل قبل بدء
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية الراحل قبل بدء
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أن هذه القصة سندها مسلسل بالضعفاء ، وفي متنها ما يدل على نكارتها ، فلا يجوز روايتها ولا التحديث بها إلا مع بيان ضعفها ، وكونها تتعلق بالرقائق لا يجيز التساهل في شأنها ، لأن إسنادها شديد الضعف ، وقد اشترط العلماء الذين أجازوا رواية الحديث الضعيف في أبواب الرقائق ألا يكون شديد الضعف ، وليس فيه ما يستنكر .










قديم 2010-09-14, 22:24   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الوادعي
مشرف منتديات الدين الإسلامي الحنيف
 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي الحبيب جزاك الله خيرا وبارك الله فيك



فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية.

هل قصة ثعلبة ونزول قوله تعالى : ( ومنهم من عاهد الله ... الآيات ) صحيحة ؟ علماً بأنهم كانوا يسمونه حمامة المسجد .
الجواب:
الحمد لله "ما ورد في سبب نزول قوله تعالى : (وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِنْ فَضْلِهِ) التوبة/74 ،
أنه ثعلبة بن حاطب – لا يصح سنده ،
وثعلبة بن حاطب أنصاري معدود في البدريين ، استشهد يوم أحد ، كما حقق ذلك جماعة من أهل العلم ،
منهم الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى .وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم" انتهى .



الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ صالح الفوزان ... الشيخ بكر أبو زيد .
"فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء" (26/49) .









آخر تعديل علي الجزائري 2010-10-01 في 11:40.
قديم 2010-09-15, 07:26   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
fatimazahra2011
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية fatimazahra2011
 

 

 
الأوسمة
وسام التألق  في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي




















قديم 2010-09-15, 12:48   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
tablosh
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

سبحان ربي السموات والارض رب العرش عما يصفون










قديم 2010-09-15, 15:07   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
فرسان نجد
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

القصة ضعيفة ...وثعلبة صحابي رضي الله عنه



****
اعتذر اعتقدت انها قصة اخري والان قرأت الموضوع ففهمت القصد
هذه القصة لا ادري ضعفها من صحتها فالعفوا على تسرعي










قديم 2010-09-15, 16:34   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
bibimoto6
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية bibimoto6
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم اخواني










قديم 2010-09-15, 16:56   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
الراحل قبل بدء
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية الراحل قبل بدء
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوادعي مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب جزاك الله خيرا وبارك الله فيك



فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية.
هل قصة ثعلبة ونزول قوله تعالى : ( ومنهم من عاهد الله ... الآيات ) صحيحة ؟ علماً بأنهم كانوا يسمونه حمامة المسجد .
الجواب:
الحمد لله "ما ورد في سبب نزول قوله تعالى : (وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِنْ فَضْلِهِ) التوبة/74 ،
أنه ثعلبة بن حاطب – لا يصح سنده ،
وثعلبة بن حاطب أنصاري معدود في البدريين ، استشهد يوم أحد ، كما حقق ذلك جماعة من أهل العلم ،
منهم الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى .وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم" انتهى .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ صالح الفوزان ... الشيخ بكر أبو زيد .
"فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء" (26/49) .
بوركت أخي وهو كما قلت في قصة ثعلبة بن حاطب الأنصاري، أما القصة التي أوردها صاحب الموضوع فتروى عن حاطب آخر غير هذا والله أعلم، ويطلق عليها قصة حاطب الذي رأى امرأة تغتسل، وقد بينت ضعفها الشديد.









آخر تعديل علي الجزائري 2010-10-01 في 11:40.
قديم 2010-09-15, 17:01   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
أبو جابر الجزائري
عضو محترف
 
الأوسمة
المرتبة الاولى وسام ثاني أحسن عضو مميّز لسنة 2011 وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

عفى الله عنّي وعنك أخي الحبيب،

لقد ظن الإخوة المعلقيين أن القصة تتعلق بثعلبة الذي منع الزكاة، بل هو ثعلبة آخر ، ندم ندما شديد لارتكابه ذنب النظر

لامراة وهي تغتسل، فالقصتين مختلفتين.

أمّا هذه القصة فهي مكذوبة أصلا ولاتصح، وإليكم جواب فضيلة الشيخ عبد الرحمن السحيم :




"هذا الحديث ذكره ابن الجوزي في الموضوعات وابن عِراق في تنزيه الشريعة المرفوعة عن الأحاديث الموضوعة ، والسيوطي في اللآلي المصنوعة في الأحاديث الموضوعة ، والشوكاني في الفوائد المجموعة .

وقال ابن الجوزي : هذا حديث موضوع شديد البرودة !

وهذا يعني أن الحديث موضوع مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تجوز روايته ولا يجوز تناقله إلا على سبيل التحذير منه .

الشيخ عبد الرحمن السحيم

المرجع

https://www.islam2all.com/dont/dont/latnshor/13.html

لذا أطلب من الأخ الكريم التفضل بنقل تعقيب الشيخ في صلب الموضوع، لأن أغلب القرّاء لا يطّلعون على كل الردود

وذلك حتى لا تكون سببا في نشر حديث مكذوب.

كما أعاتب أخي الفاضل على عدم البحث في صحة القصة قبل نشرها وذلك من خلال محرك البحث المثبت في كل

المنتديات الإسلامية.

أخوك أبو جابر الجزائري










قديم 2010-09-15, 17:30   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الراحل قبل بدء
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية الراحل قبل بدء
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري مشاهدة المشاركة
عفى الله عنّي وعنك أخي الحبيب،

لقد ظن الإخوة المعلقيين أن القصة تتعلق بثعلبة الذي منع الزكاة، بل هو ثعلبة آخر ، ندم ندما شديد لارتكابه ذنب النظر

لامراة وهي تغتسل، فالقصتين مختلفتين.

أمّا هذه القصة فهي مكذوبة أصلا ولاتصح، وإليكم جواب فضيلة الشيخ عبد الرحمن السحيم :




"هذا الحديث ذكره ابن الجوزي في الموضوعات وابن عِراق في تنزيه الشريعة المرفوعة عن الأحاديث الموضوعة ، والسيوطي في اللآلي المصنوعة في الأحاديث الموضوعة ، والشوكاني في الفوائد المجموعة .

وقال ابن الجوزي : هذا حديث موضوع شديد البرودة !

وهذا يعني أن الحديث موضوع مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تجوز روايته ولا يجوز تناقله إلا على سبيل التحذير منه .

الشيخ عبد الرحمن السحيم

المرجع

https://www.islam2all.com/dont/dont/latnshor/13.html

لذا أطلب من الأخ الكريم التفضل بنقل تعقيب الشيخ في صلب الموضوع، لأن أغلب القرّاء لا يطّلعون على كل الردود

وذلك حتى لا تكون سببا في نشر حديث مكذوب.

كما أعاتب أخي الفاضل على عدم البحث في صحة القصة قبل نشرها وذلك من خلال محرك البحث المثبت في كل

المنتديات الإسلامية.

أخوك أبو جابر الجزائري

الله يجزيك كل الخير أخي على الايضاح المفصل، فقد نبهت إلى اختلاف القصتين، في ردي السابق، وأرجو من صاحب الموضوع أن يتنبه ويأخذ بنصيحتك









قديم 2010-09-15, 19:32   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
bibimoto6
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية bibimoto6
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

مشكورين على الايضاح و شكرا










 

الكلمات الدلالية (Tags)
قصة .....


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:39

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc