حول شراء العملة لملء رصيد بايونير و غيره

[خالد الجبلي]

السلام عليكم
اخواني اردت شرءا رصيد بايونير لكن لاحظت المبالغة و لا يجوز بيع العملة باكثر من ثمنها . هذا ربا
مثله مثل الذهب . لا يمكن ان تعطي شخص غرام ذهب مقابل نصف غرام ذهب !
و الاخوة الذين يبيعون في كل دولارين يربحون دولارا فالدولار غالبا يساوي 80 دج و بسعر ---- 1 دولار مقابل 120 دج ياخد قيمة دولار مع كل دولارين
فكيف و المبلغ يصبح مائة او اكثر !
و المشتري للاسف يملا رصيده وفي بايونير بهذا السعر و يشتري من ايباي سلعة يظنها رخيصة و غالبا يدفع جمركة و يظن نفسه قد اشترى سلعة رخيصة ! و اقتنص فرصة
مهما فسرها البائع فهذه ربا و سرقة و ليست تجارة بل حتى المبلغ الذي تحصل عليه لم يتعب عليه غالبا و حتى لو تعب عليه بامكانه شراء سلع و بيعها لا بيع العملات بهذا الشكل و الطريقة
نلوم الجمارك و البريد و الدولة و نحن الاولى باللوم بسبب هذه التصرفات و لولا كثرة الطلب لما ظهرت هذه العروض و لو انقطع الطلب لسارعوا لبيعها بثمنها الحقيقي
الله يهديهم و يهدينا

[RRMM]

السعر الذي تتحدث عنه في البنوك فقط
والبنوك لا تبيع الدولار
يعني مثلا انا نشري الدولار ب 110 في السوق السوداء ، حابني نبيعولك ب 80 دج ؟

[خالد الجبلي]

لا مجال للتبرير
انت مضطر تشريه ؟ و فرضا شريته كيفاش تبعثو لبايونير
كون منطقي

[MuslimRider]

السلام عليكم و رحمة الله
عندي تدخل بسيط اخي خالد
اولا شراء العملة من المنتدى و رغم ثمنه المرتفع لا يعد من لربا
لان " السلع المقايضة ليست من نفس الجنس "
و في هته الحالة تبادل لعملتين مختلفتين
و ليس تبادل دينار جزائري مقابل دينار جزائري
و بغض النظر عن سعر الشراء فهي ليست ربا و الله اعلم
اما بالنسبة للاسعار المرتفعة فاقول لك بان سعر الدولار 1 = 115 دج
في السوق الموازية " السوق السوداء " و هنا 120 دج يعني الاسعار متقاربة الا نتلير مرتفع قليلا 125 دج و لكن لا يوجد حل آخر
و ان كنت وجدت طريقة اخرى لشحن الحسابات الالكترونية فارجوا ان تفيدنا اخي الكريم و سنكون من الشاكرين
بالتوفيق....

[نسيمة 14]

السلام عليكم

اخي انت في الجزائر وهنا يمكننا الحصول على الدولار فقط في السوق السوداء وسعره الان وصل الى 120 دينار للدولار

الدولة تعنا ما تمدش الدولار اذا كان عندك دولار وتحب تجبدو تحسبهولك بسومة الدولار و هي 80 دينار

بصح كي تروح تشري ما يمدولكش الدولار ... لي يكون مسافر وعندو باسبور عندو الحق يشري 141 دولار فقط في السنة بسعر ال80 دج

لذلك ترى ان كل شخص يغادر البلد يشتري الدولار من السوق السوداء وهنا السعر تقريبا مثل السوق السوداء

والربا يا خويا ما تبقاش تفتي وخلاص الربا هي العمل بالفوائد تسلف 120 مليون على شهر يرجعهالك 130 وهذي تشري دولار بالدينار وش جاب الربا .. واحد شرى تونوبيل ب 40 مليون وحب يبيعها ب100 مليون هذي ربا في رايك ’’؟؟ لا تتكلم بجهالة في امور الدين

مي هذي بيع وشراء وسعره مثل السوق السوداء ..لوكانت الدولة تمد الدولار وننجمو نشريوه بسعر 80 دج لما كان هذا الاحتكار والسوق السوداء

سلام

[hakim220]

اخي عن اي ربا تتكلم من فضلك !!!!!!!!! كل شيء رديته ربا في هدى المنتدى

سعر الدولار راهو ب 115 في السوق السوداء شيء عادي النلس تبيعه ب 125 يعني تريد الناس تبيعلك ب 80 دج ,,,,?????

ربي يهدينا و حبسي الفتوى نتاعك اخي هدي نصيحة لانك تتكلم في الفاضي -_-

[free-bird]

هنا في المغرب اصبجت البنوك اكتر انفتاحا نوعا ما من قبل
فقبل سنة ونصف اصبحنا نستفد من visa و master card من بنوك محلية تمكن من شراء عبر الانترنت وتفعيل paypal الى اخره لكن محدودة يعني متقدرش تفوت اكتر من 000 10 درهم في السنة اي تقريبا 1000euro وعند شراء فانه يخصم فقط سعر صرف الدولار وعمولة يخصم لك 3% من قيمة حوالة تقتطع عن كل عملية شراء
اتمنى ان تقوم البنوك في الجزائر شقيقة بنفس الخطوة ولما لا بدون محدودية لانها ستكون بمتابة مفتاح الشراء عبر انترنت

[خالد الجبلي]

هو ربا
المهم الجميع انطلق في الحديث عن السوق السوداء
انا اتكلم عن شحن بطاقة بايونير
انت تريد شراء رصيد بايونير و عضو في المنتدى لديه رصيد حصل عليه بعمل او بالطريقة المعروفة من نشر موضوع تسجيل البطاقة او باية طريقة اخرى
المهم اشتغل و حصل على اجره و المتمثل في عشرات الدولارات مثلا
فلماذا يبيع الدولار ب 120 دج ؟ ما دخل السوق السوداء هنا ؟
اما من يقول ليست ربا فعليك السؤال لتتاكد . هذ ه عملات و ليست سلع
اما الاخ حكيم فتفكيرك في واد و الموضوع في واد و كفى تلاعبا بالالفاظ و الكلام
من المجنون الذي يشتري الدولار من السوق السوداء و ياتي ليشحن لك رصيد بايونير ؟ كيف يفعل هذا ؟ و اين يشحن ؟
هل تريد القول انك انت تذهب للسوق السوداء و تشتري 200 دولار و تشحنها في بطاقة بايونير : كيف ؟ او تحتفظ بها و تاتي لتبيعها هنا في المنتدى و تشحن للاخرين في بايونير و تستفيد 5 دج ... هذا هراء و تلاعب بالكلام
حاب تاكل الحرام ؟ لا تكذب على نفسك و اسال .

[خالد الجبلي]

و الذي اراه انكم كلكم تفتون لتحللوا الربا . لا تذهبوا بعيدا شاهدوا برنامج فتاوى على الهواء في الجزائر و الهاتف موجود و على المباشر و المتهرب يريد اكل الربا و يكذب على نفسه

[خالد الجبلي]

كيف تشحنون بكاقة الكترونية بعد شراء الدولار من السوق السوداء ؟
يا جماعة نتكلم عن بطاقة بايونير و شخص ربح مبلغا فيها او اشتغل و كسب مبلغا لا هو اشترى من السوق السوداء و لا ذهب للسوق السوداء
ماله استلمه مباشرة في بايونير لماذا يبيعه بهذا السعر ؟ 120 دج ثم يقول اشتريت من السوق السوداء و يجعلها حجة و اذا سالته كيف وضعت المال المشترى من السوق السوداء في بايونير لا يجيب لان هذا غير ممكن و لو كان ممكنا لما جاء الاعضاء لشراء ارصدة هنا و اكتفوا بالسوق السوداء
الاخ مسلم
نبهني لهذا الموضوع وسيط في منتدى اخر طلبت شحن رصيد بايبال و بعض الاخوة طلبوا عمولة فوضع رابطا لفتوى و اخبرهم ان هذا لا يجوز و كلامك صحيح بخصوص التبادل لكن يتم يدا بيد في مكان واحد
لو اشترى صاحب محل بطاقات لشحن الموبيل بقيمة 100 دج و باعها 150 دج هل يشتريها الناس منه ؟
السوق السوداء هي تابعة للدولة و برعاية البنوك و البيع فيها سرقة واضحة و علنية و ابتزاز للناس
و لمن يملك مثلا بطاقة ماستر كارد في بنك الخليج يدفع مبلغ بالدينار و اخر بالدولار ليملك بطاقة و يشحنها من اموال السوق السوداء ليشتري من الانترنت و يشحن للجزائر و يظن انه اشترى سلعة رخيصة و لو حسب المصاريف لوجد نفسه خاسرا
الموضوع واضح و اتكلم عمن يكسب المال من الانترنت و يبالغ في البيع و لا علاقة له بالسوق السوداء من قريب و لا بعيد فالرجاء عدم خلط الامور

[coliotte]

[simooben]

ما حكم الدين في تجارة العملات الأجنبية بالسوق السوداء دون التقيد بسعر الصرف الرسمي والثروة الناجمة عن هذه التجارة ؟
الحمد لله
يجوز الاتجار بالعملات بشرط أن يحصل التقابض في مجلس العقد ، فيجوز بيع اليورو بالدولار بشرط أن يقع الاستلام والتسليم في مجلس العقد ، وأما إذا اتفقت العملة كأن يبيع دولاراً بدولارين فهذا لا يجوز لأنه من ربا الفضل ، فإذا اتحدت العملة فلابد من التساوي والتقابض في مجلس العقد ، وإذا اختلفت العملة اشترط التقابض فقط ؛ لحديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( الذَّهَبُ بِالذَّهَبِ ، وَالْفِضَّةُ بِالْفِضَّةِ ، وَالْبُرُّ بِالْبُرِّ ، وَالشَّعِيرُ بِالشَّعِيرِ ، وَالتَّمْرُ بِالتَّمْرِ ، وَالْمِلْحُ بِالْمِلْحِ مِثْلا بِمِثْلٍ سَوَاءً بِسَوَاءٍ يَدًا بِيَدٍ ، فَإِذَا اخْتَلَفَتْ هَذِهِ الأَصْنَافُ فَبِيعُوا كَيْفَ شِئْتُمْ إِذَا كَانَ يَدًا بِيَدٍ ) رواه مسلم (1587) .
والعملات النقدية الموجودة اليوم لها ما للذهب والفضة من الأحكام .
ولا فرق بين بيع العملات فيما يسمى بالسوق السوداء أو في السوق النظامية .
وقد سئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء : ما الحكم الشرعي في تبادل العملات (في السوق السوداء) مثلا 3000 دج بـ 3000 فرنك فرنسي، مع العلم أن التبادل عن الطريق الشرعي هو مثلا 300 دج بـ 340 فرنك فرنسي .
فأجابوا : "إذا كان التبادل بين عملتين من جنس واحد، وجب التساوي بينهما، والتقابض بالمجلس، وحرم التفاضل بينهما، وحرم تأخير القبض فيهما، أو في إحداهما شرعا، وإذا كانتا من جنسين جاز التفاضل بينهما شرعا، سواء كان ذلك في السوق السوداء أم في غيرها، وحرم تأخير بعضهما أو إحداهما" انتهى .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ، الشيخ عبد الرزاق عفيفي ، الشيخ عبد الله بن غديان الشيخ عبد الله بن قعود .
"فتاوى اللجنة الدائمة" (13/444) .
وسئل الشيخ صالح الفوزان حفظه الله : ما هو حكم الدين في تجارة العملة، وهو ما يسمى بالسوق السوداء ؟
فأجاب : "الاتجار ببيع العملات بعضها مع بعض يسمى بالمصارفة، سواء كان في البنوك أو في السوق الحرة .
وإذا اتحد جنس العملات؛ كالذهب بالذهب، والفضة بالفضة، والريال السعودي مثلاً بالريال السعودي، والمصري بالمصري؛ وجب شيئان : التساوي في المقدار، والتقابض في مجلس العقد . فإن اختلَّ الشرطان أو أحدهما؛ كان ربا .
وإن اختلف جنس العملات؛ كأن باع ذهبًا بفضة، أو ريالاً سعوديًا بجنيه مصري مثلاً؛ وجب شيء واحد، وهو التقابض في مجلس العقد، وجاز التفاضل؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : ( الذهب بالذهب، والفضة بالفضة، مثلاً بمثل، سواء بسواء، يدًا بيد، فإذا اختلفت هذه الأجناس؛ فبيعوا كيف شئتم، إذا كان يدًا بيد . . . ) الحديث [ رواه مسلم في صحيحه ( 3/1211 ) ] .
فالاتجار بالعملات، يحتاج إلى بصيرة بالحكم الشرعي، وتحفظ شديد من الوقوع في الربا " انتهى من "المنتقى من فتاوى الفوزان".
والله أعلم .

https://islamqa.info/ar/115001

[houssemmystery]

مانطولوهاش و هي قصيرة
السعر يخصع لقانون العرض و الطلب (و هنا دائما الطلب اكثر من العرض)
الاخ صاحب الموضوع اذا عندك طريقة لشراء الدولار ب 80 دج ، جيب واش عندك و انا نشري عليك

[MuslimRider]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الجبلي

الاخ مسلم
نبهني لهذا الموضوع وسيط في منتدى اخر طلبت شحن رصيد بايبال و بعض الاخوة طلبوا عمولة فوضع رابطا لفتوى و اخبرهم ان هذا لا يجوز و كلامك صحيح بخصوص التبادل لكن يتم يدا بيد في مكان واحد
لو اشترى صاحب محل بطاقات لشحن الموبيل بقيمة 100 دج و باعها 150 دج هل يشتريها الناس منه ؟
السوق السوداء هي تابعة للدولة و برعاية البنوك و البيع فيها سرقة واضحة و علنية و ابتزاز للناس
و لمن يملك مثلا بطاقة ماستر كارد في بنك الخليج يدفع مبلغ بالدينار و اخر بالدولار ليملك بطاقة و يشحنها من اموال السوق السوداء ليشتري من الانترنت و يشحن للجزائر و يظن انه اشترى سلعة رخيصة و لو حسب المصاريف لوجد نفسه خاسرا
الموضوع واضح و اتكلم عمن يكسب المال من الانترنت و يبالغ في البيع و لا علاقة له بالسوق السوداء من قريب و لا بعيد فالرجاء عدم خلط الامور

اعتقد انني اعرف المنتدى اللذي تتحدث عنه
حيث ان المشرف اجبر الاعضاء على ان يكون وسيط بينه عنوة و ياخذ عمولة لخدمته هذه...يتاجرون باسم الدين و حجته انه يحقق شرط التقابض في وقت واحد بين الاعضاء..لو كان يغير حقا على حدود الله لما فرض على اخوانه هذه الخدمة مقابل عمولة
و حسب مافهمت من خلال ردودك اخي الكريم فان همك هو الاسعار المتضاربة لصرف العملة في المنتدى اليس كذلك
و قلت بان ليس لها علاقة بالسوق السوداء
نحن لا نتكلم على انهم يشحنون جسابتهم من السوق السوداء
و لكن المنتج اللذي بيعونه هو نفسه رغم اختلاف طرق الحصول عليه فهنا الاخوة يكسبونه من الانترنت لا يعني انه لا يتطلب منهم جهد جهيد بل هو عمل كباقي الاعمال و تلك اجرتهم
و لكن المبدئ واحد

اما بالنسبة لتحقق شرط القبض فلا يمكنني باي حال من الاحوال ان افتي لك فيها و لكن يجب ان نطرح الموضوع على اهل العلم
من الجزائريين و عني انا لا يمكن ان آخذ من فتاوي ائمة السعودية او الخليجيين لان الفتوى تتغير بتغير المكان و الزمان
و لكن حسب ما ارى فان هذا الشرط متحقق في العالم الافتراضي
كيف ذلك : البائع يعرض العملة المتوفرة لذيه في بداية الموضوع اليس كذالك و يعرض الكمية المتبقية عند كل رد و هذا دليل لتوفر السلعة المعروضة للبيع و هنا حضر الطرف الاول
اما عن الطرف الثاني فيحضر فقط عندما يريد ان يشترى مبلغا معينا و يكون حضوره برفع وصل الدفع لتاكيد اتمام الصفقة
يبقى فقط الاستلام يكون بعد التحقق التام من ان المشتري قد دفع ما عليه..و لكن المبلغ يكون حاضر طوال عملية البيع و الله اعلم

اقولها مرة اخرى هذه ليست فتوى يؤخد بها و انما تحليل متواضع من شخصي الضعيف البسيط و قل ربي زدني علما

[نسيمة 14]

السلام عليكم

معليش خويا

ناتيك معلومة بالاك تفيدك شويا

بنك الخليج يمد ماستر كارد وتقدر تشري بها مثل اي ماستر كارد كالبيونر

باش تشحنها يليق تشري الدولار من السوق السوداء وتديه ثما ويشحنوهالك ويديو على كل عملية شحن 1000 دج


مثلا تشري 200 دولار بسعر 115 دينار يستقاملك 2 ملاين و 300 .. ويديولك 1000 دج حق الشحن توليلك 2 ملاين و 400 كلي شريتو ب 120 دج للدولار الواحد وهو نفس السعر بالمنتدى وبدون ما تتعب تروح تشري وتديه لل bank

ربي يوفق