عندما تسود ثقافة "واش دخلني"

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة winter 4

طبعا اساندك في بعض النقاط من حيث ضرورة طلب العلوم النافعة و قياسها على القرآن لفهمه جيدا ... لكن ما يحيرني كيف قام الصحابة و النبي صلى الله عليه و سلم بتفسير القرآن و فهمه دون معرفة مسبقة بالعلوم ؟ و كيف عرف علماء مسلمون تفسيره ؟ السر يكمن في القرآن نفسه

أما عن قولك الدين ليس كل شيء........ ممم......فهذا لا اعتقد انه صحيح لأن الحياة كلها مرتبطة بالله عزوجل و تنزيله للكتب و الرسل و الإسلام ليس هباءا بل جعل في الإسلام منهجا و دستورا للبشرية جمعاء و كل ما يتعلق بحياتهم و مستقبلهم.... كما امرهم بطلب العلم لكي يذللو صعاب الدنيا و يسخروها في عبادة الله و امرهم باعمال العقل للوصول الى الايمان بالله و ربوبيته

كيف؟

لأنهم كانو علماء في عصرهم و فلاسفة.

وربما لن تتفق معي بأن تفسيراتهم ليست بتفسيرات نهائية و كاملة.

الدوغمائيون المعاصرون يعتقدون أنها كاملة و لا حديث فيها.
لكن في الحقيقة هي ليست كذلك لأن الانسان محدود بعلمه.

ولو كانت تفسيراتهم كاملة مكمولة لما كان هناك اختلافات، من سنة و شيعة و سوفية.. الخ

الفكر الدوغمائي يؤدي بتكفير الأخر، لأن هذا الفكر يجعل كل واحد يعتقد أن لديه الحقيقة المطلقة الكاملة

و ماهذا الا سراب و كذب على النفس.

بخصوص الجملة التي استعملتها في ردودي السابقة "الدين ليس كل شيئ"
فمعناها ليس كما فهمته أنت الأن. يرجى فهم الكلمات في سياقها.

في سياقها تعني أن الدين ليس العلم و الدين ليس الفلسفة و الدين ليس الاقتصاد و لا يمكن اختزال كل شيئ في الدين.

و أعطيتك مثالا كيف الدين ليس هو العلم، في ردي السابق.

على سبيل المثال، الدين لا يقول لك من ماذا تتكون الذرة و ان افترضنا ووجد شرح للذرة و ما فيها (في القران). فلن تفهم الشرح بدون علم. فالعلم يسبق فهم الدين لفهم أحسن للدين. و لك أن تعود للمثال الأول. (في الرد السابق)
الدين يعلم الانسان القيم التي يصبوا بها الى الأفضل و لكن الدين ليس كل شيئ، و الأحسن ألا يستعمل ضد العلم بعملية اختزال كل شيئ في الدين كما كان يفعل المسيحيون في القرون الوسطى.

اعد قراءة الردود السابقة. لفهم أحسن.

[روح المي]

لم أجد ما أقول وباتت النصيحة شيء يدعوا لضجر بسبب البعض الذي إستخدموها عكس ما وجدت له
وهذا الحديث يلخص مشكلتنا والحالة التي سوف نكون عليها ان لم نبادر للاصلاح
عن النُّعْمَانَ بْنَ بَشِيرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " مَثَلُ القَائِمِ عَلَى حُدُودِ اللَّهِ وَالوَاقِعِ فِيهَا، كَمَثَلِ قَوْمٍ اسْتَهَمُوا عَلَى سَفِينَةٍ، فَأَصَابَ بَعْضُهُمْ أَعْلاَهَا وَبَعْضُهُمْ أَسْفَلَهَا، فَكَانَ الَّذِينَ فِي أَسْفَلِهَا إِذَا اسْتَقَوْا مِنَ المَاءِ مَرُّوا عَلَى مَنْ فَوْقَهُمْ، فَقَالُوا: لَوْ أَنَّا خَرَقْنَا فِي نَصِيبِنَا خَرْقًا وَلَمْ نُؤْذِ مَنْ فَوْقَنَا، فَإِنْ يَتْرُكُوهُمْ وَمَا أَرَادُوا هَلَكُوا جَمِيعًا، وَإِنْ أَخَذُوا عَلَى أَيْدِيهِمْ نَجَوْا، وَنَجَوْا جَمِيعًا "[1].

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة winter 4

لا عليك انا افهم ما تعنيه و انا اعي ان الاختلاف موجود لا محالة
لا دوغمائية و لا تحزب و لا شيء في الاسلام فقط نحن نبحث عن الحق و الحقيقة اينما وجدت او على الاقل الاقتراب منها بالقدر الكافي
اما تفسير ظهور الطوائف الحزبية و الفرق المنفصلة عن السنة فهو مرتبط بمدى قناعة و تفكير و شخصية كل فرد لان هناك طوائف تعرف اين هو الحق و تتعمد ان تكون في صفوف الباطل لغرض في نفسها

لم تجبني لماذا استطاع الرسول صلى الله عليه و سلم و الصحابة تفسير القرآن رغم انهم لم يكونو فلاسفة و لا علماء ماديون بل كانوا قوما مستضعفين في الارض و رعاة وووو...... كيف تمكنوا من العلم الشرعي و تفسير القرآن

انا اوافقك ان بعض العلوم منفصلة عن الدين لكن معظم الحقائق العلمية مذكورة في القرآن

هذا ما يقوله الدوغمائيون،
و يعتقدون أن كل من يخالفهم و لا يمشي على خطاهم و في صفهم غرضه باطل.

الانسان ليس شيطانا الى درجة أنه يعلم الحق ولا يتبعه، الا اذا كان استثناء.

فرد وليس جماعة.

الدوغمائي في الصف المعاكس يعتقد نفس الشيئ، أنه على حق و بأن الأخر يعلم الحق و يتجنبه.. الخ....

*************************

كلامك في الأخير غير صحيح.

القران لا يحتوي على معظم الحقائق العلمية. يرجى عدم قول أشياء هكذا فقط لدعم أفكارك.

هل قمت بعملية احصائية للحقائق العلمية التي توصل اليها العلماء و التي هي مذكورة في القران؟

أنا على يقين أنك لم تقم بذلك و لو قمت بذلك لوجدت كلامك خاطئ.

****************

سمحلي خويا نقولهالك بداريجة، على حساب الشوفة (باينة كي الشمس) الأفكار لي راك دافع عليها ماقاريهاش. راك تسمع لي يهدرو على دين و فقط. ننصحك، أقرا تاريخ، أقرا كتب الأحاديث و من بعد تكلم في أمور الدين. و الا فأنت تساهم في افقار الدين.

***************


و جوابا لسؤالك:

الرسول عالم و حامل للرسالة (بعد سن الأربعين و بعد نزول الوحي، أصبح عالما بقدرة الله)

أما بعض الصحابة فكانت لهم هبة من الله تتمثل في الحكمة، فمثلا ابن عم الرسول علي كان حكيما جدا.

و كانوا بشر ككل البشر و بعضهم من أخطئ و لك أن تدرس التاريخ و ما حدث بعد موت الرسول من حروب و مشاكل.

ولا. لم يتمكنوا من تفسير القران تفسيرا كليا كاملا لكل العصور.
و قد فسروا القران بما يتماشى مع عصرهم و انتهى.

و لعلمك حتى كلام الرسول يحتاج تفسيرا.
وهذا ماكان يفعله العلماء المسلمون قديما.

كل عصر كان يشهد علماء كبار يجتهدون في تفسير القران و أحاديث الرسول.



هل أجبت على سؤالك؟

[الهادي عبادلية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنور الزناتي

السلام عليكم


عندما تنصّل الجميع عن مسؤولياته ورمى الكرة في مرمى الغير، وعندما غابت ثقافة النهي عن المنكر والأمر بالمعروف أو غُيّبت، وعندما سادت ثقافة "تخطي راسي" و"واش دخلني" وغيرها من السلوكات المقيتة، عندها صرنا إلى تردي غير مسبوق لا مكان فيه لمودة و تراحم، و لا سبيل فيه لتجمع و تلاحم...
فليصنع ما يشاء من لا يستحيي، وليركب عباب شهواته من لم يرعو عن غيّه، وليتجرّأ على حدود الله من لم تغمر قلبه ذرّة رحمةً للبشر، فوالله لن يتغيّر حالنا ولن يستقيم شأننا حتى نغيّر ما بأنفسنا، فنتحلّى بما هو منوط بنا ونتعهّد من حولنا بالنصح والإرشاد لما فيه خير البلاد والعباد.
فهل سيطول هذا الحال؟ أم أنّ الفرج قريب؟
نسأل الله السلامة.

السّلام عليكم ورحمة الله ،
..الأمر بالمعروف والنّهي عن المنكر من أسباب صلاح المجتمعات في كلّ مجالات الحياة ، وهو الواقي لهم من كلّ الأمراض العصريّة التي تفشّت في كلّ المجتمعات الغربيّة ، ولحقت بها غيرها من المجتمعات الاسلامية ، وهي بعيدة كلّ البعد عن العوامل النّفسيّة والفلسفيّة وغيرها من المسمّيات الأخرى ، فالكفر كفر ، والزنى زنى ، والسرقة سرقة ، والجريمة جريمة ..، وما لم تحارب هذه بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، فلا يستطيع القانون محاربتها والالمام بها وبمشكلاتها عن المجتمع ، قال تعالى *..{ لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ ، كَانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ } [المائدة : 78-79 ن وقال صلّى الله عليه وسلّم ..مُرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ قَبْلَ أَنْ تَدْعُوا فَلَا يُسْتَجَابَ لَكُمْ)).. بيد أنّ للجهل الذّي عمّ مجتمعاتنا الاسلامية دور كبير في تخلّفنا ، سواء جهل الدّين أو الأميّة التي لا زالت تضرب عمق مجتمعاتنا العربية والاسلامية .، فالطبيب لا يستطيع أن يعالج الانسان الخارج عن القانون ، والخارج عن الاكتفاء الرّوحي والمعنوي ن وهذا لا يتأتّى الاّ بتعاليم ديننا الحنيف ، والكلام يطول في هذا الموضوع ن أما عن سؤالك أخي الذي اختتمت به موضوعك ، فان عدنا وأقصد بذلك أصحاب الأمر والنّهي الى طريق الله سنعود نحن العوام من الشّعب الى ذلك ، ويكون الفرج وقتها محقّق ن ولم يعودوا أو طال غيابهم عن ساحة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ن فالأمر كذلك سيطوا ن والله أعلمن تحيّاتي.

[اوس9]

كلام سليم و في محله

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة winter 4

ليس هذا كلامك الذي صرحت به من قبل.......هنا اتضحت لدي الصورة و عرفت انك تكن احقادا على الدين او انك متشبع بالافكار الغربية او امور اخرى الله اعلم بها.........قال رسول الله صلى الله عليه و سلم " ما جئتكم به فخذوه و ما نهيتكم عنه فانتهوا " وقال الله تعالى فى سورة آل عمران(ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو فى الآخرة من الخاسرين )

شمول الأحكام والتشريع :
فالإسلام لم يترك كبيرة ولا صغيرة فى أى شأن من شؤن الحياة إلا ونظمه وبمراجعة مرجعى الإسلام الرئيسيين القرءان الكريم والسنة المطهرة نجد أنهما ماتركا شيئا إلا وتناولاه تفيصلا أو إجمالا مع دعوة العلماء إلى الإجتهاد والقياس ورعاية المصالح مما يسر للفقهاء أن يقعدوا قواعد الفقه العامه والمرنه التى تستوعب كل حادثة فى أى زمان ومكان فشرع الإسلام فى العقيدة وفى العبادة وفى الأخلاق وفى السياسة وفى القضاء وفى الإقتصاد وفى الحرب وفى السلم وفى التربية وفى التعليم وفى الفن وأنشأ دولة وأقام امة

ففى العقيدة( وماأرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحى إليه أنه لاإله إلا أنا فاعبدون )21الأنبياء ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون فى أسمائه ) سورة الأعراف وتحدث عن الجنة والنار والحساب والحشر والميزان والشفاعة والملائكة والجن والموت والقبر والساعة وأشراطها وعلاماتها والبعث والقرءان والسنة ملآى بذلك.
وفى العبادة تحدث بشمول عن العبادات وأنواعها وأحكامها من صلاة وصيام وزكاة وحج ونذر وطواف وقال تعالى (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) الآية: 56 سورة الذريات وفى الأخلاق يجعل الأخلاق ثمرة العقيدة السليمة والعبادة الصحيحة ويدعوا إليها بمحكم القرءان والذى لايقبل نسخا ولا تخصيصا ولا تأويلا ويدعوا سيد البشر إلى الأخلاق الفاضله ويزكيه فيها ويجعلها أزكى الأعمال في ميزان المؤمن يوم القيامة قال الله تعالى (وإنك لعلى خلق عظيم )الاية 4 سورة القلموقال تعالى ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك )الاية 159سورة ال عمران\ ويقول صلى الله عليه وسلم (أنا زعيم ببيت فى أعلى الجنة لمن حسن خلقه)
وفى السياسة (وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ماأنزل الله اليك )الاية 49المائدة وتحدث عن الشورى فى الحكم وبنى الدوله على خلق العدالة وأوجب على الحاكم المساواة بين الرعية فى الحكم والقضاء وفى التوزيع العادل للثروة ( كي لا يكون دولة بين الأغنياء منكم ) الآية:7 سورة الحشر وفى القضاء ( فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلما تسليما )الاية65 النساء.
وفى الإقتصاد بنى الإسلام منهجا إقتصاديا متكاملا كما بنى مناهج السياسة والأخلاق والتربية فحرم الربا وأوجب الزكاه وشرع كتابة الدين وقنن المعاملات الماليه كالشركات ونحوها ودفع إالى العمل وأوجب تنمية الثروة وحارب الفقر وقال صلى الله عليه وسلم (نعم المال الصالح للرجل الصالح) رواه أحمد وصححه الألباني وفى الحرب حدد أهدافها وشرع وسائلها وعلم أخلاقها (ويطعمون الطعام على حبه مسكينا ويتيما وأسيرا)الآية: 8 سورة الإنسان.

وفى العلاقات الخارجية (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم )الآية: 8 سورة الممتحنة وفى السلم ( وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله )الاية61 سورة الأنفال.
نماذج قرآنية:
ساق الله فى القرءان الكريم نماذج من القصص في شمول الرسالة الإسلامية وكيف كانت النبوات شاملة لكل مظاهر الحياة وقد أمرنا الله بالاقتداء بهداهم (أولائك الذين هدى الله فبهداهم اقتده )الآية: 90 سورة الأنعام فالإسلام يحارب الطغيان السياسى واستضعاف بعض الأمم والاعتداء عليها (فأما عاد فاستكبروا في الأرض بغير الحق وقالوا من أشد منا قوة أو لم يروا أن الله الذي خلقهم هو أشد منهم قوة )الاية15 سورة فصلت ويحارب الإستبداد السياسى وما قصة سيدنا موسى وفرعون إلا وقوفا فى وجه الحاكم الظالم الذي أذل شعبه (إن فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبناءهم ويستحى نساءهم إنه كان من المفسدين)الاية4سورة القصص وكان هدف رسالة سيدنا موسى إنقاذ
المستضعفين ونصرة المظلومين ( فأرسل معنا بنى إسرائيل ولا تعذبهم )الاية47 سورة طه ويحارب التحلل الأخلاقي وقصة سيدنا لوط مع قومه نموذجا ويحارب الفساد الإقتصادي وقصة سيدنا شعيب نموذجا أرأيت شمول الإسلام في هذه النماذج القرآنية
محاذير وعقبات :
العلمانية الغاشمة والصليبية الماكرة واليهودية الحاقدة اجتمعت على امتنا لتزيف وعيها وتشتت أفكارها وتجزئ دينها وتنسيها نفسها وهويتها وتضعف انتمائها لدينها وشريعتها وتوهن قواها وتضعف وحدتها وتبث فينا ما ليس في ديننا ك فصل الدين عن الدولة هذه المقولة الغريبة على ديننا وثقافتنا وعقيدتنا ويخرج من أبناء جلدتنا من يريد أن يسوق لنا هذا الباطل في وضح النهار دون حياء أو خجل.
واجبنا نحو الشمول :
أـــ الإيمان به وعدم تجزئة الإسلام وترك مقولة الجهل ــلادين فى السياسة ولا سياسة فى الدين ــ (أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض )الاية85 سورة البقرة
ب ـــ الدعوة إليه فهو دين الله الكامل الشامل الذى ارتضاه للناس جميعا ولا يقبل منهم غيره (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا ) المائدة
ج ــــ التربية عليه فى بيوتنا ومدارسنا ومساجدنا وأنديتنا وفى إعلامنا وفى مؤسساتنا بل وفى شوارعنا
د ــ العمل به ودعم العاملين به والداعين إليه ( لم تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون )الاية 2 /3 سورة الصف

أخي الكريم .
لا تدخل كلامك في اقتباساتي لأني لا أستطيع اعادة اقتباسها للرد عليك من جهة، و ليست أخلاقية من جهة أخرى
لأني أكلمك بالحجج و أنت كل ما تقوم به هو الابتعاد الكلي عن الفكرة و الرد برفض الأفكار بدون حجج.
ومن ثم فهذا عمل غير أخلاقي حتى و ان سمحت به قوانين المنتدى.


**************************************

ما قولك في اليهود حين قالو " سمعنا و عصينا " و ما قولك في بعض الروافض .... عليك اعادة النظر لأن هناك من يعرفون الحق و يتوارون خلف الباطل
لا داعي لتفسير الآية فهناك من يعرف الحق و يتعمد انحيازه الى الباطل هذا لا نقاش فيه

ردي أني قلت لك بأنه يوجد استثنائات أفرادا و ليست جماعة. و لاتخلط اليهود فيما تسميهم اليوم الروافض. اليهود مذكورين في القران و الروافض مشكلة سياسية أكثر ما هي دينية. حتى عندما تكلم الله عن اليهود كان يتكلم عن بعضهم و ليس كلهم. لأنه كان يوجد يهود مؤمنون.

المسلم الحقيقي لا يتحزب و لا يميل الى الدغمائية أبدا بل هو يعرف جيدا ماذا يعني الاسلام و ما الذي يجب أن يأخذه و ما ينبغي تركه دون الاساءة أو تكفير أي احد.....و رأي الاسلام واضح في التعامل مع الملحدين و المتعصبين......الاسلام دين يسر ليس دين عسر

صحيح. و لكن اعتقاد المسلم بأنه لديه الحقيقة الكاملة المكمولة، و أنه على حق و الأخرين على باطل، و لا نقاش فيها تجعله دوغمائي.

العلماء أنفسهم أقروا بذلك لست أنا من يقول

هذا غير صحيح العلماء لم يقولوا شيئا من هذا القبيل. في المجتمع اليوم يوجد خزعبلات تقول بأن العلماء قالوا هذا، و العلماء براء من هذه الأفكار.

اقرأ و أفهم ما كتبه العلماء ثم تكلم في الموضوع.

و لكي أنهي هذه النقطة، لو كان القران فيه معظم الحقائق العلمية لكان القران ليس كتابا فقط. بل مكتبات و مكتبات و مكتبات.

كفاك ترهات.

أنت مازال مافهمتش يا أخي انا لم اقل اني اعرف كل شيء أنا ناقل الكلام الذي قلته لك ليس كلامي بل كلام الملايين من علماء التفسير و القرآن و السنة و بإمكانك التأكد منه متى أردت ذلك

من كلامك فهمت انك مولع باتهام الآخرين و لا تحب أي شيء يخالف هواك......هكذا نحن البشر دائما نتبع الهوى

أخي ان كنت على حق في هذه النقطة أتيني بكتاب قال أشياء مثل ما قلت من قبل أن القران فيه معظم الحقائق العلمية.

أنا لا أتهمك و لكن هذا ما رأيته، لأني أعرف من يقرأ ومن لا يقرأ من خلال كلامه.

والا أثبت لي أني مخطئ و اعطيني مراجع تقول أن القران فيه معظم الحقائق العلمية.



**************************

أنا مسلم و أنت لست أحسن مني في الاسلام. لذا لا للاتهامات و رد علي في النقاط التي قلت فيها بأن الاسلام ليس كل شيئ بالدليل و لا تهرب الى أحاديث تتكلم عن العقيدة.

و النص الذي نقلته، هل استنبطت أفكاره في الجزء الأول؟

ان تكلم الدين عن الاقتصاد فهذا لا يعني أن الدين هو الاقتصاد بل رتب بعض الأمور الاقتصادية.
و ان تكلم الدين عن السياسة فالدين ليس بالسياسة، الدين ذكر بعض الأمور السياسية فقط. (وأمرهم شورى بينهم)
و ان تكلم القران عن العلم فالقران ليس العلم، فقد ذكر بعض الحقائق العلمية التي لا تفهم الا بالعلم.

اذن لا للخلط.
الدين دين، والعلم علم و الاقتصاد اقتصاد و السياسة سياسة.

و أخيرا، لا للاتهامات الباطلة، لأنك لم تدخل قلبي حتى تحكم عليا هكذا على طريقة الدوغمائيين.

[أبو عاصم مصطفى السُّلمي]

قال الله ﷻ : ﴿ كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ ۗ ﴾ [ آل عمران 110 ]

قال مجاهد: كنتم خير الناس للناس على هذا الشرط: أن تأمروا بالمعروف، وتنهوا عن المنكر، وتؤمنوا بالله .[ تفسير الطبري (7/ 101) ]

قال العلامة السعدي رحمه الله: "يمدح تعالى هذه الأمة ويخبر أنها خير الأمم التي أخرجها الله للناس، وذلك بتكميلهم لأنفسهم بالإيمان المستلزم للقيام بكل ما أمر الله به، وبتكميلهم لغيرهم بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر المتضمن دعوة الخلق إلى الله وجهادهم على ذلك وبذل المستطاع في ردهم عن ضلالهم وغيهم وعصيانهم، فبهذا كانوا خير أمة أخرجت للناس. ولما كانت الآية السابقة وهي قوله: ﴿ وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ ﴾ أمرًا منه تعالى لهذه الأمة، والأمر قد يمتثله المأمور ويقوم به، وقد لا يقوم به، أخبر في هذه الآية أن الأمة قد قامت بما أمرها الله بالقيام به، وامتثلت أمر ربها واستحقت الفضل على سائر الأمم" [ تفسير السعدي (ص: 143) ].

وقال القرطبي: "قوله تعالى: ﴿ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ ﴾ مدح لهذه الأمة ما أقاموا ذلك واتصفوا به. فإذا تركوا التغيير وتواطؤوا على المنكر زال عنهم اسم المدح ولحقهم اسم الذم، وكان ذلك سببًا لهلاكهم" [ تفسير القرطبي (4/ 173) ]

[كلمة حرة]

للاسف اصبحت هذه الظاهرة هي السلوك السائد بين الافراد
حتى انعدمت تقافة الجوار والتاخي و التعاون والتازر في الشدائد
فاصبح المرء يحمد الله ان المصيبة قد تجاوزت بيته و سقطت ببيت جاره
متناسيا ان الايام دول واليوم لك وغدا عليك

شكرا على الطرح الجميل

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة winter 44

لا اتهم احدا لحد الآن قدمت لك العشرات من الأدلة المقنعة لكنك لا تقتنع و تجادل
انا لم احكم عليك أنت من تحكم علي بغير علم

قال تعالى " و من الناس من يجادل في الله بغير علم و لا هدى و لا كتاب منير " و قوله ايضا " و من الناس من يجادل في الله بغير علم و يتبع كل شيطان مريد "

( للفائدة لا اتهمك و لا اكفرك و لا احزبك ... اعتبر كلامي هذا كتنبيه فقط ... اذا اردت ان تناقشني حقا اعطيني ادلة شرعية من القرآن و السنة أو حجج قاطعة لا تقبل الجدال )
لا تكرر لي كلامك حول اني دوغمائي او متعصب او غير عارف او اقل اسلاما
لا تحكم بالمظاهر و السطحيات
بل يجب ان تأخذ بالحق دائما
تحياتي

اغلب كلامي السابق مدعم بحجج و ايات و احاديث لا تقبل الجدال و انت تجادل بما ليس لك به علم

نعم كلامك فيه قران. و لكن أنت تفهم الأيات كما تريدها أنت و تجعل معناها يتعارض مع العقل و مع ما يقوله العلماء.
أعطيني عالما فسر اية أو ايات ذكرتها في ردودك وفسرها بأن الاسلام فيه معظم الأدلة العلمية.

لن تجد هذا و هو مناف للعقل. هل درست العلوم يا رجل؟

أدرس العلوم،
علما أن أول اية نزلت على الرسول تبدأ باقرأ.

القرآن كلام الله عزوجل فيه اعجاز علمي كبير لن يدركه عامة الناس بل العلماء الكبار و الراسخون في العلم

نعم فيه اعجاز علمي كبير ولا يفهمه عامة الناس بل العلماء وهذا ما قلته سابقا، و لكن في نفس الوقت لا يوجد فيه معظم الحقائق العلمية و لو كان يوجد فيه معظم الحقائف العلمية لكان مكتبات و مكتبات و مكتبات و ليس كتاب. الفكرة الأولى تقول بأن القران فيه من الحقائق العلمية و التي يسميها الله باللأيات (وقد قرأت كتب تحليلة في ذلك) أما الفكرة الثانية و المكملة للأولى فتقول بأن القران لا يحتوى على معظمها. لأنه غير ممكن أن تجمع معظمها في كتاب واحد و القران ليس كتاب علوم بل رسالة، تذكرة للناس، رسالة أخلاق...الخ. وبالتالي القران قران، و العلم علم.

كيف تعرف ذلك ؟ هل تعلم الغيب ام انت مطلع على الوحي مثلا ... لا تستطيع الحكم فلا داعي للتحاذق

أعرف ذلك الى حد ما لأني أعرف أن العلماء لم يقولوا كما قلت أنت. الا اذا كانوا من علماء اخر الزمان و الذين يظهرون على التلفزيون.
العلماء المسلمون، و أتكلم هنا عن علماء الحضارة في الماضي،
كانوا علماء كبار و لا يمكن أن يقولوا أشياء مثل هذه.

لذا من الأفضل ألا تلصق هذه الأشياء بالعلماء الا اذا قرأت أو درست و تأكدت من الفكرة.

لقوله تعالى " و لقد صرفنا في هذا القرآن من كل مثل و كان الإنسان أكثر شيء جدلا "

هذا مثال يبين ما قد قلته من قبل بأنك تعطي للأيات القرانية تفسيرات على هواك.

انتبه و لا تتسرع من فظلك

من قبل قلت لي بأن القران فيه معظم الحقائق العلمية. قلت لك لا و بالدلائل.

و ردك كان بهذه الأية التي لا صلة لها بالموضوع الذي كنا نتحدث فيه.

أولا، أين وردت كلمة علم، علوم، علوم طبيعية أو شيئ من هذا القبيل في هذه الأية؟ - لا أرى ذلك.

ثانيا، أين كلمة، معظم الحقائق أو على الأقل، كلمة معظم؟ - لا يوجد.

ثالثا، و هذا سؤال لك. ما معنى كلمة معظم الحقائق العلمية؟ و خصوصا كلمة معظم.

الأية فيها كلمة من كل مثل و تعني عكس كلمة معظم.

بالدارجة تقريبا تترجم الى "من كل حاجة" و معناها عكس معنى "لابلايبار" أو "معظم".

الله يهديك يا خويا وش نقولك.

و من أنت حتى تحكم ان كنت اقل منك اسلاما ؟

انني متأكد الأن، أنك لا تفهم العربية جيدا. (مشي عيب ولكن اقرأ لكي تطور لغتك)

لماذا؟

لم أقل لك أنك أقل اسلام مني. بل قلت بما معناه، أني لست أقل اسلام منك.
و الجملة الثانية معناها ليس مثل معنى الأولى.

بالدارجة يا خويا قتلك. ماراكش خير مني ، وما معنتهاش أنا خير منك.

قلتها لك هكذا عندما اتهمتني بأني أكن أحقادا للدين. (الواقع عكس ذلك تماما.)

كل ما قدمته من ادلة قرآنية و احاديث نبوية و مازلت تجادل و انت لم تقدم لي اي دليل بل تكتفي بكلام من بنات افكارك فقط

دلائل فارغة. تبني معرفتك على أحاديث و أيات قرانية بدون علم و بدون فهم ثم تسميها دلائل؟

لكي تفهم، ابدأ بالعلم. اقرأ ثم أعطي الدلائل.

الواضح لكل عاقل أن دلائلي، لا يمكن نكرانها بسهولة.
و حتى الأن أنت بعيد كل البعد عن النقاش و عن الدلائل.

الدين حسب النبي صلى الله عليه و سلم و الصحابة و التابعين و العلماء و الراسخون في العلم مرتبط بكل شيء
هو مرتبط بالسياسة و بالاقتصاد و بكل شيء و ينظمها مثلما فعل النبي في اقامة دولة اسلامية دستورها القرآن

الارتباط بالشيئ لا يعني أنه هو الشيئ نفسه.
ارتباط الدين بالاقتصاد لا يعني أن الدين هو الاقتصاد
.
و لوكان الدين هو الاقتصاد. فكيف تدير الشركة على سبيل المثال؟

ببسم الله سبحان الله؟ أم بالحساب، بالرياضيات و بالنظريات الاقتصادية؟

ومنه فالدين دين، الاقتصاد اقتصاد و العلم علم... الخ.

و تأثرك بايديولوجية بعض الاسلاميين و الذين يختزلون كل شيئ في الدين، و الكلام عن اقامة دولة اسلامية، و كل هذه الترهات لا تعني أنك على حق.

لا اتهم احدا لحد الآن قدمت لك العشرات من الأدلة المقنعة لكنك لا تقتنع و تجادل
انا لم احكم عليك أنت من تحكم علي بغير علم

تبارك الله على الأدلة التي قدمتها. و التي كلها تفسيرات خاصة بك، من شأنها افقار الدين.

قال تعالى " و من الناس من يجادل في الله بغير علم و لا هدى و لا كتاب منير " و قوله ايضا " و من الناس من يجادل في الله بغير علم و يتبع كل شيطان مريد "

طبقها على نفسك يا أخي.
فلقد تجاهلتها و هي تخصك أكثر مني.

( للفائدة لا اتهمك و لا اكفرك و لا احزبك ... اعتبر كلامي هذا كتنبيه فقط ... اذا اردت ان تناقشني حقا اعطيني ادلة شرعية من القرآن و السنة أو حجج قاطعة لا تقبل الجدال )

اذن ماذا فعلت في الرد السابق؟ نسيت؟

و لا تفرض عليا كيف أعطي أدلتي.
أدلتي فيها ماهي عقلانية و ما هي دينية و ما هي تجريبية.

أنا اعتقد انك تجادل من اجل الجدال و هذا ليس هدفي بل انا اصحح لك بعض المفاهيم المغلوطة حول الدين من خلال كلام العلماء و المفسرين و ليس من بنات افكاري

تبارك الله. أين هم العلماء الذين تتكلم عنهم؟ لم أرى اسم عالم هنا.

كل ما رأيته هو نص من الانترنت متناقظ في جوهره و بدون اسم لكاتبه.

لا تكرر لي كلامك حول اني دوغمائي او متعصب او غير عارف او اقل اسلاما
لا تحكم بالمظاهر و السطحيات

لم أحكم عليك و لم أسميك دغمائي. بل طريقتك في اتهامي، كانت على طريقة الدغمائيين.

لا تتهمني بالباطل كما فعلت في الرد السابق و شكرا.

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة winter 44

طيب لعلك فهمت بعض النقاط

اخي
لقد جعلت من الحديث دردشة.

ان لم تستطع كتابة نص متناسق بالأدلة و بمراجع،
وبدل دلك تعيد لي كلمة لن أجادلك في هدا و لن أجادلك في هده.
و من جهة أخرى تعطي معاني ليست صحيحة لكلامي
مثل النص و الدي اعتبرتني أني اتكلم عن القران.

فلمادا انت هنا في المنتدى أصلا؟

أنا هنا لأناقش من يستطيع أن يقرأ، يحلل و يناقش.
و من يستطيع أن يكتب أفكار متناسقة و لا يأتيني بأيات فهمها كما يريد و يلصقها في علماء غير مرئيين، أو أشباح. (يعني الحديث في القران بدون مراجع.)

أنا لا أدردش هنا و لا أريد دردشة.

و تبقى أحسن مقولة من مقولاتي ليوم 29/07/2016:

"و تأثرك بايديولوجية بعض الاسلاميين و الذين يختزلون كل شيئ في الدين، و الكلام عن اقامة دولة اسلامية، و كل هذه الترهات لا تعني أنك على حق"



و شكرا.

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة winter 44

العفو

أمرك غريب حقا
تجادلني في أيات الله و احاديث النبي صلى الله عليه و سلم
لم اتوقع ان اجد يوما من يجادل فيهما لأنهما براهين قاطعة

الأيات و الأحاديث تفهم و تفسر و لا تأتي جاهزة

و الفهم و التفسير لا يأتي من العدم بل من العلم و الحكمة. (حتى الأن لم تذكر عالما، ماشاء الله على براهينك القاطعة.)


من لا يقرأ تفسيرات العلماء و اختلافاتهم و حججهم لا يفهم يوما أنه لا يوجد فهم كوني للقران.

و من يقل أنه يوجد فهم كوني في كل الأشياء و لا جدال و لا نقاش فيها، فهو دغمائي.


و الدغمائية يروج لها جاهلو الدين على القنوات التلفزيونية.

[yogi]

أشكرك أخي
ونسأل الله السلامة.

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة WINTER 44

اعطيني امثلة لأشخاص تعتقد انهم جاهلون في الدين

أخي الكريم، لا أعني أشخاصا بعينهم بل الأفكار التي ينشرونها.

و كل من ينشر الدغمائية و عدم النقاش و الجدال، جاهل في الدين و ما أكثرهم.

و من فضلك لا تلصق أفكارك بابن كثير يا بني.

و بدل أن ترسلني لأبحث عن أفكارك المتبدلة و المتلونة (ولك أن تقرأ ردودك من الأول و كيف بدلتها و لونتها.)
أبني حجج و بينها من خلال ما قاله ابن كثير.

تذكر نحن هنا في نقاش، ولسنا هنا، لا أنا و لا أنت من أجل اعطاء الأخر تدريبات في الحياة (life coaching)

ولو كان كذلك، لفعلت أنا نفس الشيئ. أقول لك كلاما ثم أبعثك الى كتاب هذا أو كتاب ذاك.

و أخيرا أقول لك بأن هذا النقاش لم يعد مثمرا للأسباب التالية:

- عدم تمكنك من كتابة نص كامل بمراجع ان استحق مراجع.
- خلط الكلمات و اعطائها معاني حسب هواك. (فان قال لي من يناقشني كلمة قمر. ثم يقول أنه استعمل كلمة قمر ليعني بها زحل. فهذا ليس نقاشا.) المفردات هي أساس المعنى.
- جعل الحديث دردشة باغفال الكثير و الرد على بعض النقاط في اقتباساتي.
- نسيان النقطة الأساسية التي أقلعنا منها و التي تتمثل في: هل الدين هو الحل لكل شيئ؟



ان كان فعلا الدين هو الحل لكل شيئ، فكيف يمكن تسيير شركة بالدين على سبيل المثال ؟

هل تسير الشركة ببسم الله ماشاء الله؟ أو بالحساب و الرياضيات و النظريات الاقتصادية؟

السؤال لا يحتاج جوابا صريحا لأنه واضح.

انتهى الحديث.

[dexterman]

لما لم تفعل اذن.........يبدو ان افكارك محصورة جدا و تفكيرك ضيق و سطحي و تميل الى الاتهام بدل اعطاء حجج قرآنية و ادلة قاطعة لا تقبل الجدال

هههه ما عساي أن أقول على هذا التناقظ، تتهمني و تتهمني باتهامك.

ماتنارفاش. الله يهديك.
أي قضية مهما كانت لا يدافع عنها بالغضب.

[dexterman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة winter 44

اعلم ذلك....لست غاضبا ما من سبب يدعو اليه

...

شكرا لك على النصائح

اللغة ليست سهلة كما يعتقد الكثيرون و فهمها أصعب.
فمثلا، المعنى من استعمالي لجملة انتهى الحديث لا تعني بالضرورة الى اللقاء. ربما تعني انتهى الحديث في تلك النقطة.
طلاب أو مدرسوا اللسانيات في الأدب العربي أو اللغات يتجلى لهم ذلك بوضوح (صعوبة فهم المعنى النهائي من النصوص، وبالتالي لا يوجد فهم نهائي، كوني للنصوص.) و هو تخصصهم.

و لا شكر على واجب.