عقبة بن نافع الفهري ... فاتح بلاد البربر - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

عقبة بن نافع الفهري ... فاتح بلاد البربر

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-12-24, 12:12   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

حريش وأمثاله يترحمون على كسيلة بن لمزم قاتل عقبة بن نافع رضي الله عنه , والفرس الشيعة يترحمون على ابي لؤلؤة المجوسي قاتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه , فما الفرق كلهم يكرهون العرب المسلمين








 


رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 13:35   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي




حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ


في ما يخص (عبد الله بن سرح) والاشكالية القائمة حوله ليس هل هو اسلم او لم يسلم

الاشكالية هو هل اجرم ام لم يجرم و الفرق واضح
فحتى المجرمين والطغاة من المسلمين هم مسلمين
فامير الدواعش (البغدادي) مسلم
الحجاج بن يوسف الثقفي مسلم
يزيد بن معاوية مسلم
عنتر زوابري (سفاح الجزائر)مسلم
اما القول عنهم (صالحين) فهذا يستوجب البحث من زاوية نظر تاريخية (مدعمة بالدليل)
لهذا لا احد يشك في عودته الى الاسلام لكن لا احد يشك في قيامه بافعال اجرامية تحت مظلة الغزواة الاموية او حتى في عهد عثمان بن عفان رضي الله عنه
ولمن يحتج بقول الذهبي في عبد الله بن سرح
قال عنه الإمام الذهبي رحمه الله :
"لم يتعدَّ ، ولا فعل ما يُنقم عليه بعدها – أي : بعد فتح مكة - ، وكان أحد عقلاء الرجال وأجوادهم "انتهى من" سير أعلام النبلاء
وهل الامام الذهبي نبي او معصوم ناخذ منه كل ارائه دون مراجعة
حتى أن الحافظ الذهبي اتهم الشيخ البخاري بالتدليس حيث قال في سير أعلام النبلاء "ترجمة الذهلي" ج12 / 275
عند تعداد الرواة عن الذهبي ما نصه :
(روى عنه خلائق ، منهم : ... ومحمد بن إسماعيل البخاري ، ويُدلِّسُهُ كثيراً !!! ، لا يقول : محمد بن يحيى !! بل يقول محمد فقط !! أو محمد بن خالد !! أو محمد بن عبدالله ، يَنسبهُ إلى الجدّ ، ويُعَمِّي اسمه ، لمكانِ الواقع بينهما !!! غفر الله لهما) انتهى
فهل يا ترى ناخذ برايا الامام الذهبي في كل شيئ حتى في تجريحه لصاحب ثاني كتاب يؤخذ منه تشريع المسلمين بعد القرءان
المهم الائمة والفقهاء من البشر يصيبون ويخطؤون ولا يجب ان نتلعهم في كل راي وكل شيء
وعليناان نتحقق من اقوالهم ونضعها في الميزان الصحيح فلا قدسية لاي راي (كل ياخذ منه و يرد)


فماذا قال التاريخ و كيف كان ينظر الصحابة واهل ذلك الزمان الى عبد الله بن سرح وخاصة اهل مصر الذين كان حاكما عليهم هذا ما سنراه لا حقا











رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 13:52   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
sami_yougourthen
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب عطية مشاهدة المشاركة
حريش وأمثاله يترحمون على كسيلة بن لمزم قاتل عقبة بن نافع رضي الله عنه , والفرس الشيعة يترحمون على ابي لؤلؤة المجوسي قاتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه , فما الفرق كلهم يكرهون العرب المسلمين
نعم نحن نترحم على اكسل البطل ونقدسه واي سب له من طرف الاوباش يعتبر اهانة واثارة للنعرات والكراهية لن تكون بيننا وحدة وطنية دون ان تتعلمو كيف تحترموننا وتحترمون رموزنا وتاريخنا وثقافتنا ولغتنا اما الاستمرار المتواصل في لعنكم وسبكم لتاريخنا ورموزنا يؤدي
الى اشعال النار اكثر وزيادة التباعد بيننا ولاقدر الله
الاصطدام يجب ان تتعلمو التعايش مع الآخرين واحترامهم واحترام التعدد وعدم التكبر والغطرسة عليهم كلنا متساوون امام الله ولا يوجد تمييز من طرف الله اتجاهكم فالله يصنف كل فرد بشكل حر منصرف عن نفسه ولا يميز بيننا على اساس الاقوام









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 13:57   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي



حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ

جاء في الطبقات الكبرى لابن سعد
(وجعل عبد الله بعد ذلك كلما رأى رسول الله صَلَّى الله عليه وسلم، يفر منه. فقال عثمان لرسول الله صَلَّى الله عليه وسلم: بأبي أنت وأمي، لو ترى ابن أم عبد الله يفر منك كلما رآك. فتبسَّم رسول الله صَلَّى الله عليه وسلم، ثم قال: "أو لم أبايعه وأؤمنه؟" فقال: بلى، أَيْ رسول الله، ولكنه يتذكر عظيم جُرمه في الإسلام، فقال النبي صَلَّى الله عليه وسلم: "الإسلام يَجُبُّ ما كان قبله". فرجع عثمان إلى عبد الله بن سعد فأخبره، فكان يأتي فيسلم على النبي صَلَّى الله عليه وسلم، مع الناس بعد ذلك )
هذا الحديث لا يفهم هكذا على انه تزكية لكل ما عمله عبد الله بن سرح من جرائم في غزواته
وعلينا ان نتبصر بدقة ونباهة في مايلي :

ماذا وقع يوم وقف عبد الله بن سرح امام الرسول عليه الصلاة والسلام و بجانبه عثمان بن عفان:

فقال : يا رسول الله بايع عبد الله . فرفع صلى الله عليه وسلم رأسه فنظر إليه ثلاثا ، كل ذلك يأبى مصافحته صلى الله عليه وسلم ، فبايعه بعد ثلاث ، ثم أقبل على أصاحبه صلى الله عليه وسلم فقال : " أما كان فيكم رجل رشيد يقوم إلى هذا حين رآني كففت يدي عن بيعته فيقتله ؟ " فقالوا : ما يدرينا يارسول الله ما في نفسك ، هلا أومأت إلينا بعينك ؟ فقال : " إنه لا ينبغي أن يكون لنبي خائنة أعين " ، فأسلم ابن ابي السرح بعد ذلك.
استنتاج :
01:وواضح هنا أن الرسول كان يفضل قتله على إسلامه.
النبي كان يفضل قتل الرجل على إسلامه وهذا واضح من قوله، بعد ان بايعه، :أما كان فيكم رجل رشيد يقوم إلى هذا حين رآني كففت يدي عن بيعته فيقتله ؟
02: حقائق التاريخ تؤكد أن عبد الله بن سعد بن أبي السرح كان في مرتبة دون الطلقاء، لأن الطلقاء غداة فتح مكة لم تكن دماؤهم مهدورة بينما ظل حكم الإعدام في مواجهة ابن ابي السرح قائما إلى حين مثوله بين يدي النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)... ولو أن أحدهم بادره بالسيف قبل أن يسقط النبي عنه الحكم، لما اعترض شك في مصيره...
03: ولنا أن نتساءل عما طرأ على دين هذا الرجل بعد أن أسقط النبي عنه حكم الردة ... فهل أعلن إسلامه مرة أخرى أمام النبي؟ هل قلده النبي مهمة من المهام بعد الفتح؟
فكيف برجل هذا هو شأنه مع النبي يتم تنصيبه أميرا على صعيد مصر ثم واليا على كل مصر فيتفشى الظلم في عهده ويكون سببا من الأسباب التي دعت المسلمين إلى الخروج على الخليفة عثمان؟
04: ارى شخصيا و من الواضح ان الحكمه من تراجع النبي على قتل (عبد الله بن سرح) وعلى مضض هو اثبات صحه النبوه والرساله للرسول الكريم ..
فلو قتل عبد الله بن السرح ( رضي الله عنه ) لامتلاءت الافواه بالشك فى الرساله ويقول المشركون والذين في قلوبهم مرض ان الرسول عليه الصلاة والسلام قتل من كان شاهد على تحريف القرءان
لكن بقائه حيا ورجوعه الى الاسلام هو رد لتلك الشبهة
قول الحقيقة وكشف الوجه الحقيقى لعبد الله ابن ابى السرح لا يقلل من شان الاسلام

لان ابن ابى السرح لا يمثل الا نفسه وحسابه عند الله لذلك ان يظن احدكم فى انتقاد ابن
ابى السرح تقليل وسب للاسلام امر غير سليم ..
لا يستقيم عقلا ان يحاول البعض اظهار من كانوا فى صحبة النبى ص وكانهم جميعا انبياء
او اشخاص مقدسون يمنع تناول تاريخهم ... التاريخ الاسلامى ملئ بالكثير من الاشياء
التى لا يستطيع احد انكارها ..
وكلمة صحابي لا تصلح كمظلة للتغطية على الجرائم :
والصحابة ليسوا كلهم ثقاة وليسوا كلهم عدول وليسوا كلهم من اهل الجنة ولا نشهد بهذا الا لمن شهد لهم الله والرسول وهؤلاء ايضا لا يمنع انهم يصيبون ويخطؤون
فقد ثبت من الرواية ان عمر بنالخطاب و علي و عثمان و من دونهم اخطؤوا في عدة مواقف وتراجعوا عنها لما بان لهم الصح
ولمن يعتقد ان كل ما يسمى صحابي هو مقدس و في الجنة نذكره بالحديث القدسي:
حدثنا مسلم بن إبراهيم حدثنا وهيب حدثنا عبد العزيز عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (ليردن علي ناس من أصحابي الحوض حتى عرفتهم اختلجوا دوني فأقول أصيحابي فيقول لا تدري ما أحدثوا بعدك).
على العموم اغلب صحابة الرسول الطاهرين لا يشملهم الحديث الا انه يدل على انه ليس كل من صاحب الرسول ينال الجنة











رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 14:19   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen مشاهدة المشاركة
نعم نحن نترحم على اكسل البطل ونقدسه واي سب له من طرف الاوباش يعتبر اهانة واثارة للنعرات والكراهية لن تكون بيننا وحدة وطنية دون ان تتعلمو كيف تحترموننا وتحترمون رموزنا وتاريخنا وثقافتنا ولغتنا اما الاستمرار المتواصل في لعنكم وسبكم لتاريخنا ورموزنا يؤدي
الى اشعال النار اكثر وزيادة التباعد بيننا ولاقدر الله
الاصطدام يجب ان تتعلمو التعايش مع الآخرين واحترامهم واحترام التعدد وعدم التكبر والغطرسة عليهم كلنا متساوون امام الله ولا يوجد تمييز من طرف الله اتجاهكم فالله يصنف كل فرد بشكل حر منصرف عن نفسه ولا يميز بيننا على اساس الاقوام
التقديس لا يكون من قبل بشر , الله سبحانه هو من يقدس فلان ويعطيه قداسة كما يقدس الأنبياء والصحابة ويعطيهم فضائيل ولست أنت ولا شعبك
إذا لا تسب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسوف نسكت عن رموزك فحتى كثير من بني جلدتك لا يحبون كسيلة بن لمزم ولا الكاهنة ولا نقول عن الصحابة رموزنا لأنها رموز كل مسلم
نحن نحترمكم منذ البداية لكن أنتم من لا تحترمون أنفسكم لم يتعرض لكم أحد بإساءة فقلتم :: ظلمونا وهمشونا
أين اللعن لصاحبك كسيلة في كلامي ؟؟؟؟؟؟؟
عندما تتعلمون حسن الظن في بني جلدتكم والآخرين فعندئذ سوف تخبوا النار التي تتحدث عنها









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 14:23   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي



حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ

واما الاحتجاج على بالقول على عبد الله بن سرح انه استعمله الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه المبشر بالجنة ،في شؤون عظيمة مثل : ولاه على مصربلد كامل و على معركة ذات الصواري في البحر
نقول ان هذا لا يصلح في اثبات عدل (ابي سرح) او للتغطية على جرائمه ونحن نعلم ان اغلب الصحابة و جيش المسلمين في افريقيا ومصر كانوا يرفضون ذلك
وهناك مثال افضل من هذا هو موقف عمر بن الخطاب رضي الله عنه من خالد ابن الوليد يوم كثرت اخطائه في الحروب وسقوط قتلى على يديه من غير حق فما كان من عمر بن الخطاب سولى زجره و تنحيته من امارة الجيوش
كان عمر بن الخطاب حقا الفاروق بين الحق والباطل
اما عبد الله بن سرح لم تصمت ألسنة المسلمين عن انتقاد عثمان في اختياره لعبد الله بن أبي السرح ، وكيف استعمله واليا على مصر وعلى الجيوش التي حاربت البزنطيين في تونس وقد كان محمد قد أباح دمه، ونزل القرآن بكفره
أخرج ابن عساكر بإسناده عن الزهري قال:
قلت لسعيد بن المسيب: هل أنت مخبري كيف كان قتل عثمان، وما كان شأن الناس وشأنه، ولم خذله أصحاب محمد؟
فقال: قتل عثمان مظلوماً، ومن قتله كان ظالماً، ومن خذله كان معذوراً.
قلت: وكيف كان ذلك؟
قال: إن عثمان لما ولّي، كره ولايته نفر من أصحاب النبي صلّى اللّه عليه وآله، لأن عثمان كان يحبّ قومه، فولي الناس اثنتي عشرة سنة، وكان كثيراً ما يولّي بني أمية ممن لم يكن ]له[ مع رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله صحبة، فكان يجيء من أمرائه ما ينكره أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله، وكان عثمان يستعتب فيهم، فلا يعزلهم، فلمّا كان في الستّ حجج الأواخر استأثر بني عمه، فولاّهم، وما أشرك معهم، وأمرهم بتقوى اللّه، ولّى عبد اللّه بن أبي سرح مصر، فمكث عليها سنين، فجاء أهل مصر يشكونه ويتظلّمون منه، وقد كان قبل ذلك من عثمان هنات إلى عبد اللّه بن مسعود، وأبي ذر، وعمار بن ياسر، فكانت بنو هذيل وبنو زهرة في قلوبهم ما فيها لحال ابن مسعود، وكانت بنو غفار وأحلافها ومن غضب لأبي ذر في قلوبهم ما فيها، وكانت بنو مخزوم قد خنقت على عثمان لحال عمّار بن ياسر.
وجاء أهل مصر يشكون ابن أبي سرح، فكتب إليه كتاباً يتهدده فيه، فأبى ابن أبي سرح أن يقبل ما نهاه عنه عثمان، وضرب بعض من أتاه من قبل عثمان من أهل مصر ممن كان أتى عثمان، فقتله.

فخرج من أهل مصر سبعمائة رجل، فنزلوا المسجد، وشكوا إلى أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله في مواقيت الصلاة ما صنع ابن أبي سرح بهم، فقام طلحة بن عبيد اللّه فكلّم عثمان بن عفان بكلام شديد، وأرسلت عائشة إليه، فقالت: تقدّم إليك أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله وسألوك عزل هذا الرجل، فأبيت إلاّ واحدة، فهذا قد قتل منهم رجلاً، فأنصفهم من عاملك.ودخل عليه علي بن أبي طالب، وكان متكلّم القوم، فقال: إنما يسائلونك رجلاً مكان رجل، وقد ادّعوا قبله دماً، فاعزله عنهم، واقض بينهم، فإن وجب عليه حق فأنصفهم منه، فقال لهم: اختاروا رجلاً اُولّيه عليكم مكانه، فأشار الناس عليه بمحمد بن أبي بكر، فقال: استعمل عليه محمد بن أبي بكر، فكتب عهده، وولاّه وخرج معهم عدد من المهاجرين والأنصار ينظرون فيما بين أهل مصر وابن أبي سرح.

جاء ايضا عن بطانة السوء التي احاطت بعثمان رضي الله عنه :
قال أبو جعفر الإسكافي المعتزلي كان عثمان مستضعفا طمع فيه الناس و أعان على نفسه بأفعاله و باستيلاء بني أمية عليه و كان ابتداء الجرأة عليه أن إبلا من إبل الصدقة قدم بها عليه فوهبها لبعض ولد الحكم بن أبي العاص فبلغ ذلك عبد الرحمن بن عوف فأخذها و قسمها بين الناس
و عثمان في داره فكان ذلك أول وهن دخل على خلافة عثمان. و قيل بل كان أول وهن دخل عليه أن عثمان مر بجبلة بن عمرو الساعدي و هو في نادي قومه و في يده جامعة فسلم فرد القوم عليه فقال جبلة لم تردون على رجل فعل كذا و فعل كذا ثم قال لعثمان و الله لأطرحن هذا الجامعة في عنقك أو لتتركن بطانتك هذه الخبيثة مروان و ابن عامر و ابن أبي سرح فمنهم من نزل القرآن بذمه و منهم من أباح رسول الله ص دمه.


جاء في الكامل في التاريخ لإبن الأثير أيضاً من ص 536 فما بعد:
((قيل وكان اول من اجترأ على عثمان بالمنطق جبلة بن عمرو الساعدي مرّ به عثمان وهو في نادي قومه و بيده جامعة فسلّم فرد القوم فقال جبلة لِمَ تردون على رجل فعل كذا وكذا ؟ثم قال لعثمان والله لأطرحنّ هذا الجامعة في عنقك أو لتتركن بطانتك هذه الخبيثة مروان و ابن عامر وابن سعد منهم من نزل القرآن بذمه و اباح رسول الله صلى الله عليه وسلم دمه فاجترأ الناس عليه وقد تقدم قول عمرو بن العاص له في خطبته.......وقال علي ومحمد لعثمان ما قال المصريون فأقسم بالله :ماكتبته و لا علم لي به. فقال محمد :صدق, هذا من عمل مروان.



عموما:

كل البشر خطاؤون وخيرنا نحن الخطاؤون التوابين
البشر لا يحاسبهم البشر
البشر يحاسبهم خالقهم
ونحن نقرأ التاريخ لا لننتقد هذا أو نمجد ذاك
نحن نقرأ التاريخ لنتعلم منه
ولا يهمنا الأشخاص بقدر ما تهمنا الحوادث
وتهمنا الحوادث بقدر الدروس المستفادة والعبر والحكمة

نسيت شيء:
الاتفاقية العملها مع النوبة (البقط) واخذ 360 عبد سنوياً لم تكن اخلاقية ولا يبررها الدين الاسلامي ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 14:23   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

تعلم فقه الحديث الذي تتبجح به " ليردن علي ناس من أصحابي ..... " ومن قال لك بأن كل صحابة رسول الله لا يدخلون الجنة هذا قول الشيعة الخبثاء ؟؟؟؟؟
الأسباب التي دعت الناس للخروج على الخليفة عثمان نسفها الإمام إبن العربي في كتابه العواصم من القواصم وبين رحمه الله بأن سبب خروجهم على الإمام عثمان رضي الله عنه لا يتعلق أبدا بتلك الدعاوي









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 15:48   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي




حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ

قيل لنا للتغطية على جرائم (ابي سرح)

اعتزل فتنة علي ومعاوية رضي الله عنهما ، ثم خرج إلى " الرملة " في " فلسطين " ، فلما كان عند الصبح قال " اللهم اجعل آخر عملي الصبح " فتوضأ ثم صلَّى فسلم عن يمينه ثم ذهب يسلم عن يساره فقبض الله روحه ،
اولا عبد الله لم يعتزل ولاية مصر والحكم حتى عزل منه
استمرت ولاية عبد الله بن سعد لمصر وافريقيا حوالي عشر سنوات، حتي قُتل عثمان بن عفان عام 35 هج، و قام علي بن أبي طالب بعزل عبد الله و ولي قيس بن سعد بن عبادة.
ومات قبل ان تجتمع الناس على معاوية بن سفيان الذي جمع مؤيديه للاقتصاص من قتلت عثمان
لهذا لا يمكن القول ان (ابي سرح) اعتزل الفتنة بين علي رضي الله عنه وبين معاوية
اما مكان وفاته فمختلف فيه
هناك رواية أُخرى تذكر وفاة عبد الله ابن أبي السرح، ودفنه بقرية أوجلة في ليبيا.
دفن بواحة أوجلة بالصحراء الليبيَّة. وقيل دفن بعسقلان بفلسطين . انظر: ص (440) معجم الأعلام، لبسام عبد الْوهاب الْجابي، الْجفان والْجابي للطباعة والنشر، الطبعة الأولى 1407 هـ- 1987م.
يعني ان مكان وفاته وطريقة وفاته غير متفق عليها

اما ان كان المراد ان طرقة موته تدل على حسن ماله و تبرئه من جرائمه
نقول وهل الطريقة التي مات بها الحسين حفيد رسول الله صلى الله عليهم والذي قتل شر قتل وعلقت راسه على الماح وطاف بها الامويون البلدان
هل يعني ان نهاية الحسين الدرامية تدل على انه من اهل الشر لا والله
وهل نهاية محمد بن ابي بكر الصديق الشنعاء حيث وضعه معاوية بن حديج داخل جوف حمار وكان حيا و اضرم عليه النار هل تلك النهاية تدل على انه من الاشرار
وهل الطغاة الذين ماتوا على اسرة من الحرير و منهم من ماة في المساجد دليل على انهم من الاخيار

وعن القول انه اعتزل الفتنة فهذه من الراوغات التاريخيو فقد كانت وفاته قبل اجتماع الناس على معاوية ولم يكن بالامكان ان نحكم ماذا سيكون موقفه من الطائفتين بل نقول ان عبد الله بن سرح كان من بطانة السوء التي جلبت الفتنة لعثمان رضي الله عنه
قال ابن حجر: "وكان سبب قتله أن أمراء الأمصار كانوا من أقاربه: كان بالشام كلها معاوية، وبالبصرة سعيد بن العاص، وبمصر عبد الله بن سعد بن أبي سرح، وبخراسان عبد الله بن عامر. وكان من حج منهم [من المسلمين في هذا الأقطار] يشكو من أميره، وكان عثمان ليِّنَ العريكة، كثير الإحسان والحلم، وكان يستبدل بعض أمرائه فيُرضيهم، ثم يعيده بعدُ." (ابن حجر، الإصابة في تمييز الصحابة 4/458)

عبد الله ابي سرح يشير على عثمان بن عقان بالرشوة وشراء الضمائر
وصف الحافظ ابن الجوزي في حوادث سنة أربع وثلاثين من الهجرة بذور الفتنة التي انتهت بمقتل أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنه، فقال: "فمن الحوادث فيها أن المنحرفين عن عثمان تكاتبوا للاجتماع لمناظرته فيما نقموا عليه، وتذاكر قوم أعمال عثمان، فأجمعوا رأيهم على أن يبعثوا إليه رجلا يكلِّمه ويخبره بأحداثه، فأرسلوا إليه عامر بن عبد قيس، فدخل عليه، فقال: إن ناسا من المسلمين اجتمعوا ونظروا في أعمالك، فوجدوك قد ركبتَ أمورا عظاما، فاتق الله وانزَعْ عنها. فأرسل عثمان إلى معاوية بن أبي سفيان، وإلى عبد الله بن سعد بن أبي سرح، وإلى سعيد بن العاص، وعمرو بن العاص، وعبد الله بن عامر، فجمعهم فشاورهم في أمره. فقال عبد الله بن عامر: إني أرى أن تأمرهم بجهادٍ يُشْغلهم عنك فلا يهمُّ أحدَهم إلا نفسُه، وقال ابن أبي سرح: أعْطهم المال تعطفْ عليك قلوبهم، وقال معاوية: تأمرُ أجنادك يكفيك كلٌّ منهم مَن قِبَله، وقال عمرو بن العاص: اعتدلْ أو اعتزلْ، فإن أبيتَ فاعتزم عزماً وامض قدُماً." (ابن الجوزي، المنتظم، 5/44).


هل هذا يدل على انعبد الله بن سرح حسن اسلامه ام انه كلن من بطانة السوء التي ادت الى قتل الصحابي عثمان بن عفان رضي الله عنه ؟
نترك هذه الوقائع ليفكر فيها اولوا الالباب( الايمان ما وقر في القلب وصدقه العمل )



رسالة الى صهيب (اكبر شوية با بني) و تحقق جيدا من معنى كتاباتي وتناطح الحائط









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 15:50   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

نعم تأكدت من صحة رواياتك وظهرت رواياتك الأولى فيها مجاهيل والرواية الثانية أحد رواتها لم يدرك الآخر وهو نفس الذي تحتج به في موضوع آخر









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 15:52   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

إبن الجوزي لم يدرك الفتنة فكيف تحتج به ؟؟؟ وأنت تزعم بأن السند ضروري في كل رواية وانتفاء السند يعني بطلان الرواية ؟؟؟؟ إبن الجوزي من أبناء القرن السادس الهجري يعني يفصله عن الفتنة أكثر من ستمائة عام









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-24, 15:55   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

إن الحقيقة المفاجئة أننا نجد العديد من كتب الشيعة وليس كما قلت يا أميرهم
تؤكد أن شيعة الحسين هم الذين قتلواالامام الحسين ؟
و يزيد الملعون استلم من الشيعة هذه الهدية مرحبا سعيدا!!!!!
و قتل الامام بجيش من الكوفة ؟؟؟

فقد قال محسن الأمين
" بايع الحسين عشرون ألفاً من أهل العراق ،
غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم وقتلوه "
{ أعيان الشيعة 34:1 }.
ثم ناداهم الحر بن يزيد ، أحد أصحاب الحسين وهو واقف في كربلاء فقال لهم
" أدعوتم هذا العبد الصالح ،
حتى إذا جاءكم أسلمتموه ،
ثم عدوتم عليه لتقتلوه فصار كالأسير في أيديكم ؟؟؟؟
؟ لا سقاكم الله يوم الظمأ "
{ الإرشاد للمفيد 234 ، إعلام الورى بأعلام الهدى 242}.

وكانو تعساً الامام الحسين يناديهم قبل أن يقتلوه :
" ألم تكتبوا إلي أن قد أينعت الثمار ،
و أنما تقدم على جند مجندة؟
تباً لكم أيها الجماعة حين على استصرختمونا والهين ،
فشحذتم علينا سيفاً كان بأيدينا ،
وحششتم ناراً أضرمناها على عدوكم وعدونا ،
فأصبحتم ألباً أوليائكم و سحقاً ،
و يداً على أعدائكم .
استسرعتم إلى بيعتنا كطيرة الذباب ،
و تهافتم إلينا كتهافت الفراش
ثم نقضتموها سفهاً ،
بعداً لطواغيت هذه الأمة "
{ الاحتجاج للطبرسي }.










رد مع اقتباس
قديم 2017-12-25, 13:04   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

[right]

تخريج الحديث :


حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ يَزِيدَ الدِّمَشْقِيُّ ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَمْزَةَ ، قَالَ : حَدَّثَنِي ثَوْرُ بْنُ يَزِيدَ ، عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ أَنَّ عُمَيْرَ بْنَ الْأَسْوَدِ الْعَنْسِيَّ ، حَدَّثَهُ أَنَّهُ أَتَى عُبَادَةَ بْنَ الصَّامِتِ وَهُوَ نَازِلٌ فِي سَاحَلِ حِمْصَ وَهُوَ فِي بِنَاءٍ لَهُ وَمَعَهُ أُمُّ حَرَامٍ ، قَالَ عُمَيْرٌ : فَحَدَّثَتْنَا أُمُّ حَرَامٍ أَنَّهَا سَمِعَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ
: " أَوَّلُ جَيْشٍ مِنْ أُمَّتِي يَغْزُونَ الْبَحْرَ قَدْ أَوْجَبُوا " ، قَالَتْ : أُمُّ حَرَامٍ ، قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَا فِيهِمْ ، قَالَ : " أَنْتِ فِيهِمْ " ثُمَّ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَوَّلُ جَيْشٍ مِنْ أُمَّتِي يَغْزُونَ مَدِينَةَ قَيْصَرَ مَغْفُورٌ لَهُمْ " ، فَقُلْتُ : أَنَا فِيهِمْ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، قَالَ : " لَا "من حيث التخريج للحديث:
تعليق:
هذا حديث غير متفق على صحته كثير من الباحثين يعتقد انه موضوع من قبل فقهاء بني امية لتلوين صورة الحكام الامويين بعد انقلابهم على السلطة
وهناك حوالي 395 تخريج يضعف الحديث فهو اذا لا يصلح للاستشهاد به وفي ما يلي امثلة عن تضعيف الحديث


01:الكتاب: مصنف ابن أبي شيبة [الحكم: إسناد ضعيف فيه إبراهيم بن إسماعيل الأنصاري وهو ضعيف الحديث ، رجاله رجال البخاري عدا إبراهيم بن إسماعيل الأنصاري روى له البخاري تعليقًا]
02:لكتاب: المعرفة والتاريخ ليعقوب بن سفيان [الحكم: إسناد ضعيف فيه إبراهيم بن إسماعيل الأنصاري وهو ضعيف الحديث]
03:لكتاب: صحيح ابن حبان [الحكم: إسناده ضعيف ويحسن إذا توبع ، رجاله ثقات وصدوقيين عدا الفضل بن عمرو الضمري وهو مقبول ، ومحمد بن الحسن النسوي وهو مجهول الحال]
04:لكتاب: مستخرج أبي عوانة [الحكم: إسناد ضعيف فيه أحمد بن عبد الرحمن القرشي وهو ضعيف الحديث]
05:الكتاب: كتاب اللطائف من علوم المعارف [الحكم: إسناده ضعيف ويحسن إذا توبع ، رجاله ثقات وصدوقيين عدا أحمد بن العباس الكوشيذي وهو مقبول ، وعبد الله بن عمرو الضمري وهو مجهول الحال]
06: انظر الكتاب: أسد الغابة : الحكم: إسناد شديد الضعف فيه محمد بن علي الأصبهاني
الكتاب: الأربعون العشارية للعراقي [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: مشيخة ابن البخاري [الحكم: إسناد ضعيف فيه عمر بن محمد الدارقزي وهو ضعيف الحديث ، والعلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: مشيخة أبي عبد الله الإربلي [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]

الكتاب: شعب الإيمان للبيهقي [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: الآداب للبيهقي [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: الطبقات الكبرى لابن سعد [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: المعجم الأوسط للطبراني [الحكم: إسناد فيه محمد بن زكريا الغلابي وهو يضع الحديث]
الكتاب: صحيح ابن خزيمة [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: الكني والأسماء للدولابي [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: غريب الحديث للحربي [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: جامع الترمذي [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: سنن ابن ماجه [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: معرفة الصحابة لأبي نعيم [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: الجليس الصالح الكافي والأنيس الناصح الشافي المعافى بن زكريا [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: الأبدال العوالي المخرجة من فوائد البزاز [الحكم: إسناد ضعيف فيه العلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: مشيخة ابن جماعة [الحكم: إسناد ضعيف فيه عمر بن محمد الدارقزي وهو ضعيف الحديث ، والعلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: تساعيات ابن العطار [الحكم: إسناد ضعيف فيه عمر بن محمد الدارقزي وهو ضعيف الحديث ، والعلاء بن الفضل المنقري وهو ضعيف الحديث ، وعبيد الله بن عكراش التميمي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: التدوين في أخبار قزوين للرافعي [الحكم: إسناد شديد الضعف لأن به موضع انقطاع وموضع تعليق ، وفيه عبد الجبار بن أحمد الأسداباذي وهو متروك الحديث]
الكتاب: تاريخ دمشق لابن عساكر [الحكم: إسناد ضعيف فيه أحمد بن علي البزاز وهو ضعيف الحديث ، ويحيى بن أبي زكريا الغساني وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: المعجم الكبير للطبراني [الحكم: إسناد ضعيف لأن به موضع انقطاع بين محمد بن سيرين الأنصاري وعبد الله بن العباس القرشي ، وباقي رجاله ثقات عدا محمد بن عمرو الحراني وهو مجهول الحال]
الكتاب: شرح معاني الآثار للطحاوي [الحكم: إسناد شديد الضعف فيه محمد بن الزبير الحنظلي وهو متروك الحديث]
الكتاب: التدوين في أخبار قزوين للرافعي [الحكم: إسناده ضعيف ويحسن إذا توبع ، رجاله ثقات وصدوقيين عدا رزق الله بن هبة الله الأصبهاني وهو مقبول ، وأحمد بن محمد الأصبهاني وهو مقبول ، وهبة الله بن محمد القزويني وهو مجهول الحال]
الكتاب: مصنف عبد الرزاق [الحكم: إسناد فيه متهم بالوضع وهو أبو بكر بن أبي سبرة القرشي]
الكتاب: معجم أسامي شيوخ أبي بكر الإسماعيلي [الحكم: إسناده ضعيف ويحسن إذا توبع ، رجاله ثقات عدا علي بن محمد العسكري وهو مجهول الحال]

الكتاب: سير أعلام النبلاء الذهبي [الحكم: إسناد ضعيف فيه عمر بن محمد الدارقزي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: غوامض الأسماء المبهمة لابن بشكوال [الحكم: إسناد ضعيف فيه محمد بن ثابت البناني وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: شرح السنة [الحكم: إسناده ضعيف ويحسن إذا توبع ، رجاله ثقات عدا عبد الله بن عقيل الهاشمي وهو مقبول ، وعبد الله بن عبد الصمد الجوزجاني وهو مجهول الحال]
الكتاب: الفقيه والمتفقه للخطيب [الحكم: إسناده ضعيف ويحسن إذا توبع ، رجاله ثقات عدا محمد بن شهريار الأصبهاني وهو مجهول الحال]
الكتاب: الأنوار في شمائل النبي المختار [الحكم: إسناده ضعيف ويحسن إذا توبع ، رجاله ثقات عدا عبد الله بن عبد الصمد الجوزجاني وهو مجهول الحال]
لكتاب: عروس الأجزاء للثقفي [الحكم: إسناد ضعيف فيه مسعود بن الحسن الثقفي وهو ضعيف الحديث]
الكتاب: الفوائد المنتقاة عن الشيوخ الثقات لأبي سعد المظفر [الحكم: إسناد ضعيف فيه محمد بن ثابت البناني وهو ضعيف الحديث]
وهناك المزيد ونكتفي بهذه الامثلة



[/right]









رد مع اقتباس
قديم 2017-12-25, 13:19   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الحديث مذكور في صحيح البخاري يا اميرهم فلماذا الكذب بالزور والبهتان ؟؟؟؟؟ ههههه أهكذا أمرك الإسلام الذي تتمسح به










رد مع اقتباس
قديم 2017-12-25, 13:21   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
صهيب عطية
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

عيب يا حريش ,,,, عيب الكذب والبهتان أم أنك أعمى ؟؟؟؟؟؟ الرجال الذين أنت تضعف فيهم وتذكر ضعفهم ليسوا رجال سند البخاري










رد مع اقتباس
قديم 2017-12-25, 13:48   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

[right]



توضيح متن الحديث :

" أَوَّلُ جَيْشٍ مِنْ أُمَّتِي يَغْزُونَ الْبَحْرَ قَدْ أَوْجَبُوا

لا احد يختلف ان كل من يقول لا اله الا الله محمد رسول الله سيدخل الجنة حتى لو اجرم اوطغى لكن هناك من يدخل مباشرة بغير عذاب وهناك من يعذب في النار عفاكم الله منها جميع ثم يلحق بالجنة مثال المسلمين المجرمين ومرتكبي الكبائر ان لم يتوبوا ويصلحوا اعمالهم
لكن المسلم عندم يتعدى بالقتل و الزنى و النهب يسمى مسلم مجرم ولا يقال له مسلم صالح اوغير ذلك واما الاعمال فهي بخواتمها والحديث :
أَوَّلُ جَيْشٍ مِنْ أُمَّتِي يَغْزُونَ الْبَحْرَ قَدْ أَوْجَبُوا
يقابله :
الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم :«مَنْ حَجَّ لِلَّهِ فَلَمْ يَرْفُثْ، وَلَمْ يَفْسُقْ، رَجَعَ كَيَوْمِ وَلَدَتْهُ أُمُّهُ» (صحيح البخاري 1521)،
«مَنْ قَامَ رَمَضَانَ إِيمَانًا وَاحْتِسَابًا، غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ» (صحيح البخاري 37)،
«مَنْ صَامَ رَمَضَانَ، إِيمَانًا وَاحْتِسَابًا، غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ» (صحيح البخاري 38)
ونحو ذلك من الأحاديث المصرحة بالمغفرة للذنوب السابقة على عمل بعض الطاعات كما هو الحال بأول غزو للقسطنطينية، ومع ذلك لم يقل أحد من أهل العلم أن من حج أو صام رمضان وقامه دخل الجنة أو شهدنا له بالجنة هكذا مطلقاً، وإنما ذلك معلق على الاستقامة على الطاعة بعد هذه المغفرة الواسعة للذنوب،
أما من انتكس بعد حجه أو صيامه وقيامه فارتكب الموبقات فذلك إلى الله تعالى إن شاء عذبه وإن شاء غفر له، وهكذا حال غزاة القسطنطينية الأول، او من غزى البحر فهم اوجبوا بشرط ان يحققوا الاستقامة على الطاعة وعدم ارتكاب الكبائر من قتل ونهب وترويع للامنين
قال تعالى ( وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا )
ومن المعلوم ان يزيد ابن معاوية كمثال كان ايضا على راس كما غزى عبدالله بن سرح الغازيين لمدينه قيصر
والحديث المذكور (
ضاف إلى ما قال الإمام أحمد وشيخ الإسلام ..
قال الإمام الذهبي في السير :
كان يزيد ناصبياً ، فظاً ، غليظاً ، جلفاً ، يتناول المسكر ، ويفعل المنكر ، افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس ، ولم يبارك في عمره.اهـ.
وقال الإمام ابن كثير في تاريخه :
وقد أخطأ يزيد خطأ فاحشاً في قوله لمسلم بن عقبة أن يبيح المدينة ثلاثة أيام (=في واقعة الحرّة) وهذا خطأ كبير فاحش ، مع ما انضمّ إلى ذلك من قتل خلق من الصحابة وأبنائهم ، وقد تقدم أنّه قتل الحسين وأصحابه ، على يدي عبيد الله بن زياد ؛ وقد وقع في هذه الثلاثة أيام من المفاسد العظيمة في المدينة النبوية ما لا يحدّ ولا يوصف ، ممّا لا يعلمه إلاّ الله عز وجل ، وقد أراد بارسال مسلم بن عقبة توطيد سلطانه وملكه ، ودوام أيامه من غير منازع ، فعاقبه الله بنقيض قصده ، وحال بينه وبين ما يشتهيه ، فقصمه الله قاصم الجبابرة ، وأخذه أخذ عزيز مقتدر وكذلك أخذ ربك إذا أخذ القرى وهي ظالمة ؛ إنّ أخذه أليم شديد.
وفي موضع آخر قال: فإنّه لم يُمْهَلْ بعد وقعة الحرة وقتل الحسين إلاّ يسيراً ، حتى قصمه الله الذي قصم الجبابرة قبله وبعده ، إنّه كان عليماً قديراً .


لكنه لما تولى الملك ارتكب ما مشهور معلوم، ويكفيك في ذلك أنه روع أهل المدينة واستباح حرمتها بالقتال، واستباح رمي الكعبة بالمنجنيق فاحترقت، والنبي صلى الله عليه وسلم يقول:"المَدِينَةُ حَرَمٌ، مَا بَيْنَ عَائِرٍ إِلَى كَذَا، مَنْ أَحْدَثَ فِيهَا حَدَثًا، أَوْ آوَى مُحْدِثًا، فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالمَلاَئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ، لاَ يُقْبَلُ مِنْهُ صَرْفٌ وَلاَ عَدْلٌ" (صحيح البخاري 1870
المشكله ان اهل السنه يدينون يزيد والدواعش جعلوه على سرر متقابلين
يا ايها الاعراب القوميين فهمكم السقيم لكتاب الله سيوردكم المهالك
فمع يزيد بإذن الله الذي لا نعرف كيف سيكون مصيره عند الله لكننا نعرف انه وعبد الله بن سرح وعصابة بني امية قد اجرموا في حق العرب المسالمين وفي حق الامازيغ .




[/righ
t]









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:58

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc